Страница 1 из 1

Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 19.09.06 11:02
Saboteur
Вообщем похолодало и стал опять разряжаться аккум.
ток потребления в режиме охраны 120мА

мож акум выкинуть? садится за неделю!

что же будет когда зима наступит!!

народ у кого ВАРТА стоит? как у вас она?

СообщениеДобавлено: 19.09.06 11:16
DasAlexCD
У меня варта была на предыдущей машине. Varta Dynamic Blue. 55ач. 1700руб. Сдохла меньше чем за год (заряд не шел в нее). Купил Катод 55ач - 1100руб - ноу проблем до момента угона (чуть больше года).

СообщениеДобавлено: 19.09.06 11:23
VAZer_FS
У меня стояла варта непомню какая 60ач. Неубиваемый был аккум, мог неделю машину не заводить, аотом подрубать свет к аккуму в гараже у друга, слушать музыку, и после чего спокойно заводиться в -20. Было очень обидно когда его сперли.

СообщениеДобавлено: 19.09.06 11:34
Гулин Андрей
Varta Dynamic Blue. 55ач

Уже около года, отлично справляеться со своими обязанностями!

СообщениеДобавлено: 19.09.06 11:42
Рем
....я три Варты убил
кстати тоже разряжались за 4-5 дней простоя.
Потом в жутком захолустье практически на родине деда мороза была куплена Мутлу=). Машина стояла с начала ноября до января, заводил 1-2 раза в месяц. Без проблем ваааще. Умудрился разрядить только этой зимой, когда в дикий мороз 2 дня подряд не мог завести мотор из-за хренового бензина. Подзарядил на холостых и сейчас катаюсь без проблем.

СообщениеДобавлено: 19.09.06 11:47
Saboteur
мля так и думал что варта куевая! всегда Мутлу была и чо я Варту эту купил! сенкс Рем! поменяю!

а сколько брать 55, ***. ***

СообщениеДобавлено: 19.09.06 11:48
Рем
10$ не лишние(с)
в принципе пофиг, но по мне - чем больше тем лучше.

СообщениеДобавлено: 19.09.06 12:03
tima
Я летом работал в магазине,какраз в отделе аккумов и дисков, так вот Варта в принципе хороший выбор если настоящая, я таких не видел :D ,а так она не обслуживаемая и где-то 70% посетителей жаловались на то что работала она год-полтора...вообще есть много русских производителей выпускающие акумы вполне достойные и живучие.... а емкость надо подбирать в зависимости от генератора, на скорпе их вроде три вида, а то выкипать будет(если емкость много меньше) или разряженный на половину(если больше),что приведет к разрушению пластин,такчто правило больше-лучше не всегда есть хорошо. :wink:

СообщениеДобавлено: 20.09.06 09:16
Hranitel
Вобще варта неплохая фирма. Специализируется именно на источниках. Не знаю может к нам чевото не то завезли. У меня какаято Центра стоит 72 Ач. Уже Два года нормально. А по поводу мощности как сказали выше десяток ампер не кагда не будут лишними. на 2.0 OHC 55 это минимум. Дизель лучше 75. А так вобще я кагдато свой 45 заводил но он умер почти сразу. А еще влияет на выбор какой стартер стоит если обычный то надобы побольше если редукторный то поменьше. У меня кагда то парадокс был. Вобщем приехал дамой . А на следующий день не завел машину . Стартер крутит как бы нормально можно было по 15 сек крутить и крутил долго. Стартер редукторный . Вобщем парудней мудохался. Поменял катушку , камутатор . нефига. Потом все вернул обратно и окончательно посадил батарею. Ну думаю заряжу. Зарядил и машина завелась сразу. И это точно было не в кантактах дело.

СообщениеДобавлено: 20.09.06 20:23
Гость
Saboteur
ты прям в тему попал!!
У меня Варта - 60 не знаю по названию ... посмотрю... 2 года ему уже прошло.
И он у меня от того что я 2 часа мыл авто - СЕЛ в ***!
(двери все были открыты а там же лампы подсветки стоят!!! + в салоне горят.
Да и музон когда слушаю то час отсилы и Пи...ц
4 раза завести не мог в ***
Злой был как чёрт!
Да и той зимой ёмкость явно не держал.
Хватало на 2 заводки с утра на холодную при от - 25.
Благо всегда с 1 раза заводится.....
Короче Варту уже не возьму.

А Motorcraft рельно купить за бугром :?:

СообщениеДобавлено: 20.09.06 21:14
Vovan-fsc
стоит уже 3 года
проблем нет

СообщениеДобавлено: 21.09.06 13:19
Володька
У меня BOSCH стоит почти год акустика хорошая стоит если не на заведенную слушать часа 3 в гараже возился музыка громко играла и ничего потом спокойно завелась вчера подсветку днища забыл выключить пришел спол пинка завелась и с фордовскима клемами короче гуд :wink:

Re:

СообщениеДобавлено: 21.09.06 13:34
VAZer_FS
Володька пишет:У меня BOSCH стоит почти год акустика хорошая стоит если не на заведенную слушать часа 3 в гараже возился музыка громко играла и ничего потом спокойно завелась вчера подсветку днища забыл выключить пришел спол пинка завелась и с фордовскима клемами короче гуд :wink:


+1 стоит бош сильвер непомню сколько ач, но вещь зверская, вчера решил машину немного помыть, в итоге: с утра - музыка(намыливаю машину),музыка + свет(жду пока мыло всю грязь разъест, открыв дверь), музыка(смываю машину), музыка+ свет(жду пока высохнет, двери открыты), музыка(мажу машину полиролью), музыка+свет+пылесос(жду пока высохнет, чищу салон, двери открыты), все выключаю закрываю, ставлю на сигналку(не хватило полироли, иду пешком в магаз ибо намазано полиролью пол машины), музыка(мажу вторую сторону, стираю первую), музыка+переноска(вечер, стало темно, стираю вторую сторону), завожу без проблем машину, еду катаЦЦо.
Мораль сего рассказа такова: За почти 10 часов неспешной работы и жестокого сажания аккумулятора, его с легкостью хватило на завод.
Мораль №2, берите аккумы BOSH!!! :D

СообщениеДобавлено: 22.09.06 11:12
Hranitel
Ага и ставте редукторные стартера .

СообщениеДобавлено: 22.09.06 11:30
Bobr
А у меня аккум Моторкрафт :roll:

СообщениеДобавлено: 22.09.06 14:03
DUG
Я когда брал свой скорп, в нем уже стоял аккум, так вот недавно начались траблы. Машина простояла 5 дней и меня даже не удивило, что я не смог её завести. Понёс аккум на зарядку. зарядил. Вчера. утром, довольный тащу его на стоянку, но не тут то было. Я завёл с пол оборота (а у меня на холодную,примерно 3-5 минут, всегда глохнет если не прибавлять газу), так вот он заглох два раза. Два раза я заводил. А на третий просто потух. Не то что провернуть, даже лампочки сразу тухнит при попытке провернуть. Хотя стартером не баловался. до этого 2 раза сразу заводил. Короче списав на аккум, вчера купил новый. Времени поставить пока не было, завтра поставлю. А вот ща думаю. а мож и не в нём дело то??? :?:

СообщениеДобавлено: 22.09.06 14:04
DUG
Сразу скажу, что дело не в генераторе, так как на ходу такого не бывает, а вот как заглушу, бывает сразу и не заведётся.

СообщениеДобавлено: 22.09.06 14:23
Алекс Нижегородец
Мих если всистеме утечка , смена аккума не спасёт! Сделай диагностику электропроводки на утечки, в нижнем такая услуга стоит 100 рублей. Обычно её делают электрики нормальных фирм ,продавцов аккумов, при постановке на гарантию.

СообщениеДобавлено: 22.09.06 16:43
DUG
Ну для начала, поставлю новый аккумулятор. А диагностику, я и сам могу сделать. У меня в последнее время с ним постоянные траблы, так что я много по этому поводу начитался. http://www.autodostavka.ru/index.php?id ... bid=57#4.5
Ну а вот если реально утечка, то это уж наверное немножко методом тыка, если нет то в мастерскую

СообщениеДобавлено: 23.09.06 07:33
DUG
Поставил сегодня аккум, и вот оно чудо, завел как не фик делать (для начала попробовал на старом, даже лампочки еле тлели, не говорю уж про завести). Я снова на колёсах :D , снова со своим скорпиком. И на работу приехал на 40 минут раньше из-за этого.

СообщениеДобавлено: 23.09.06 07:35
DUG
Кстати проверял утечку, была всего лишь 19mA.

Резко стал садиться аккум. Как найти кто его?

СообщениеДобавлено: 13.05.07 11:51
Diesel
Со вчерашнего дня утратил способность к саммомтоятельному запуску :) Только с проводов. Все естественно выключено. Через несколько часов баттарея полностью пустая. Зарядка Ок. После прикура ездю нормально, глушусь, завожусь. Утром стартер оборот не может сделать :( Че чинить-то? Я так думаю заклинило какое-то реле, да? А как определить какое? Кто-нибудь так ломался?

СообщениеДобавлено: 13.05.07 12:34
Incredible
Самое простое это взять тестер, отключить минусовую клемму, и подлючить "-" АКБ и клемму провода через тестер, вытаскивать поочереди все предохранители и самотреть как будет изменять сила тока на тестере. На каком предохранителе упадет почти в 0, та цепь и является проблематичной, в ней и нужно искать неисправность.

СообщениеДобавлено: 13.05.07 12:39
Hranitel
А сразу посмотри не горит ли у тебя постоянно свет в багажнике.

СообщениеДобавлено: 13.05.07 12:42
Incredible
Hranitel
За 12 часов он не посадит АКБ. Даже один светильник в салоне садит АКБ более чем за сутки. (проверено на себе :D )

СообщениеДобавлено: 13.05.07 14:48
Рем
А можно глупый вопрос=)
Зардка-то с генера идет?

СообщениеДобавлено: 13.05.07 14:49
-=sanya=-
Diesel
А может просто аккумулятору конец?

СообщениеДобавлено: 13.05.07 14:59
Incredible
Ну даже если и нет зарядки, то всё было бы по другому.
Машина бы с утра заводилась. И в процессе езды если бы АКБ сел, то и заглох бы.

СообщениеДобавлено: 13.05.07 15:03
Diesel
Щас поду вот предохранители дергать да на тестер смотреть. В багажнике с покупки ничего не светилось :) Ну, руки не доходят... Так, далее, зарядка, наверное, есть (ну, на панели лампа гаснет, после чутка как газанешь), я ж вчера с работы с проводов запустившись ехал с остановками, ну, правда, по 10мин. макс., потом заводился сразу. А вчера перед работой, утром, завелся как обычно, даже если б зарадка не заряжала (до работы ходу мин. 15), то, по идее, я б как и утром (ехал 15 мин без фар, только повороты показывал и муз. слушал :) ), после работы тоже б завелся, за день-то простоя че ему сделается? А он просто мертвый нафиг, еле лампочки зажглись. Ну и утром сегодня, тож. фигу. Так что вот. Короче, пошел на войну ( я пока клему скинул, как на работу приехал, так что аккум в порядке щас должен быть). Если успею, сегодня расскажу че нашел. Да, единственное, что и вправду, батарейка умерла внезапно и резко и вообще.... Но тогда, при скинутой клеме, результат будет нехороший, машина 3 часа уже стоит. Короче поглядим...

СообщениеДобавлено: 13.05.07 16:10
Diesel
Ну что, все плохо. Плюсовая клема была скинута, по приезду на работу. Посмотрел утечку между красным проводом и клемой аккумулятора. Где-то 0.2 ампера. (стоит сигнализация и бортовой компьютерчик с тахометром, они что-то там съедают) Для интереса пошел повернул ключ на старт, жутко затрещаяла реле на накал свечей (у меня дизель) прибор что-то там показал, вроде 8 ампер. Ладно, одел клему, попробовал покрутить без накала свечей - неа, не крутит, а это при том что клема была скинута и машина простояла 3 часа. Ну что, включил накал, прогрел свечи, крутнул, стартер еле сдвинул коленвал с места - опа, завелась. Ну, просто на последнем издыхании аккумулятора, выходит. Компьютерчик как всегда показал стартовый вольтаж. 9.8 V. Ужас. Самой крайней зимой с всякими прогревами фильтра и кручениями, он, вроде, ниже 11.8 не показывал. А так ,как правило, 13.1, 12.8, где-то так. Так что, выходит возможно, что аккумулятор скончался внезапно? Так бывает?

СообщениеДобавлено: 13.05.07 16:34
Hranitel
Да если он осыпался и коротнул пластины. Но не факт. Выявить акамулятор сможеш или нагрузочной вилкой, В сервисных обычно есть или заменой на другой. Но даже если он и каратнул есть способы его востановления.

СообщениеДобавлено: 13.05.07 16:35
Incredible
Diesel
По всем предохранителям утечка 0 ампер?

СообщениеДобавлено: 14.05.07 06:44
Koti
помоему банальное замыкание одной из банок аккума...(а может и ниодной, а двух) сам себя разряжает...

Re:

СообщениеДобавлено: 14.05.07 15:14
LLL
Koti пишет:помоему банальное замыкание одной из банок аккума...(а может и ниодной, а двух) сам себя разряжает...

Точно! У меня был когда-то Бош-Сильвер, даже года не выходил, - банка замкнула. Ох и намучился я тогда...

СообщениеДобавлено: 14.05.07 22:50
Valera
В любом магазине где продают аккумы есть нагрузочная вилка,попроси,проверят без проблем,по-моему это первое что нужно сделать,может он у тебя до продажи год на полке простоял,может брак.

СообщениеДобавлено: 17.05.07 11:12
димон1
Вроде сейчас все аккумы выпускаю, где пластины в "мешочках", т.е. даже если осыпятся, то не замкнутся.

СообщениеДобавлено: 17.05.07 18:41
Hranitel
ну не все. :roll:

Снова про утечки аккума

СообщениеДобавлено: 15.03.08 00:16
палыч
Добрый день всем.Хочу поделиться своей проблемой...После серии дождей(машина стоит на улице),резко разрядился аккум,причем полнотью,даже лампы на панели не горят.Поставил рабочий свежезаряженный с утра,день поездил,а на следующее утро та же картина.Открыл мануал,стал проверять гену,клеммы ...утечки.Короче,амперметр в разъеме "-" клеммы и "-" аккума показал аж 3 А.Самое интересное,что в момент замера я скинул разъем с основного блока предов.
З.Ы В момент измерения слышны тихие щелчки в районе катушки зажигания.
Что это может щелкать,может кондей?

Re: Снова про утечки аккума

СообщениеДобавлено: 15.03.08 00:22
Dimastiy
палыч пишет:Добрый день всем.Хочу поделиться своей проблемой...После серии дождей(машина стоит на улице),резко разрядился аккум,причем полнотью,даже лампы на панели не горят.Поставил рабочий свежезаряженный с утра,день поездил,а на следующее утро та же картина.Открыл мануал,стал проверять гену,клеммы ...утечки.Короче,вольтетр в разъеме "-" клеммы и "-" аккума показал аж 3А.Самое интересное,что в момент замера я скинул разъем с основного блока предов.
З.Ы В момент измерения слышны тихие щелчки в районе катушки зажигания.
Что это может щелкать,может кондер?


Конденсатор по определению щелкать не может, это не индуктивность и не реле, там не чему щелкать. Разряжаться может из-за чего угодно, где-то может коротыш, чисто надо с ом-метром лазить и все проверять. Попробуй отключать по очередно преды в блоке и смотреть на показания вольтметра подключенного к аккумулятору, может и найдешь че у тебя колбасит.

СообщениеДобавлено: 15.03.08 00:41
палыч
Dimastiy

Я имел в виду кондиционер

Re:

СообщениеДобавлено: 15.03.08 00:43
Dimastiy
палыч пишет:Dimastiy

Я имел в виду кондиционер


Кондей - кондиционер
Кондер - конденсатор

=)) А че ему щелкать?

СообщениеДобавлено: 15.03.08 10:47
Hranitel
Лучше амперметр подключи увидиш ток утечки. А потом отключай преды по очередности.

Re:

СообщениеДобавлено: 15.03.08 11:18
Dimastiy
Hranitel пишет:Лучше амперметр подключи увидиш ток утечки. А потом отключай преды по очередности.


ДА в принципе амперметром удобней будет.

СообщениеДобавлено: 15.03.08 18:16
палыч
Dimastiy

Да я амперметром и мерил.Ток утечки(см.выше) 3 А! Вся мелочевка на предах тянет на 50-200ma. Здесь что-то посерьезнее...

Re:

СообщениеДобавлено: 15.03.08 18:31
Dimastiy
палыч пишет:Dimastiy

Да я амперметром и мерил.Ток утечки(см.выше) 3 А! Вся мелочевка на предах тянет на 50-200ma. Здесь что-то посерьезнее...


Это что это там тянет 200мА?(предохранители от 10А, думаешь просто так воткнуты?) А всякие обогревы, бензонасосы и т.д. (не про них разговор это так дял примера в голову щас ничего больше не лезет). Да может даже тупо провод с аккума где-нить на генераторе давать коротыш через большое сопротивление(грязь, плохой контакт, уст-во). Теоретически даже обгаревший патрон от лампочки может оплавившись, ложица на корпус и т.д. Ну тут чисто нужно смотреть дряхлые провода в начале. А преды под торпедой ты мерял? У меня был случай под Брянском на ауди а6 противотуманка с херовой лампочкой сажала аккумулятор, а потом че-то ее переконтачило и она начала жечь предохранители. Короче впринципе есть давно избитая фраза -

"Скорп наука о контактах" :D

Ройся и ковыряй.

Акум садиться слишком быстро. (ОБНОВЛЕНО)

СообщениеДобавлено: 11.09.08 02:58
Gruz4ik
В общем ситуация такая акум купленный месяц назад сегодня еле вертел стартер вопрос в том сел ли он, как проверить мультиметром, а то в сервисе хотят аш под 200р.

Нормально что за месяц у меня сел новый акум, хотя я и езжу только по городу и обороты держу не выше ~2300, постоянно с ближним светом.

Выезжал на трассу около 2 раза проехал по 60 км с промежутком в сутки , на след день стартер крутился все равно не очень.

Re: Акум садиться слишком быстро.

СообщениеДобавлено: 11.09.08 05:57
Gruz4ik
Lain84 пишет:нормально проверить можно только нагрузочной вилкой, а на самом деле всё может быть и не из-за аккумулятора.

Просто на горячем движке с пол оборота заводится, поэтому подумл что из за аума.

Re: Акум садиться слишком быстро.

СообщениеДобавлено: 11.09.08 06:11
Lev_Ekb
может гена не достаточно заряда выдает...

я когда только купил свой корабль, если три дня не заводил, то все аккум в ноль...
дело оказалось в сигналке, корявая она была и высасывала все...

может и у тебя где-то "козочка" затерялась...

Re: Акум садиться слишком быстро.

СообщениеДобавлено: 11.09.08 07:51
Gruz4ik
А как можно проверить сколько она сосет в режиме сигналки?

Re: Акум садиться слишком быстро.

СообщениеДобавлено: 11.09.08 11:50
vladroitman
Если сигналка воет, то жрет много, в плоть до полного разряда, а если в режиме охраны на дохлом аккуме может лет пять работать ... - мизер.

А вообще у тебя где-то коротить, у меня акум садился когда кулера сдохли, ... И еще када проводок на массу протерся ...

Может стартер сажать ...

Смотри електрику, ген, стартер

Re: Акум садиться слишком быстро.

СообщениеДобавлено: 11.09.08 14:22
vladroitman
А кто говорил, что есть книженции, тамже все нюансы написаны :)

Во первых, аккум обслуживаемый или нет, обслуживаемый - пробки можно выкрутить, посмотри нет ли налета серого на пробках, если есть, то это ответ почему быстро садится ... недозаряд.
Для начала смотреть регулятор напряжения, меряем на заведенном двиге в холостом режиме напругу на клемах акума.
Потом меряем напругу на выходе из гена на контакте, по русски самый толстый провод от гена.
На гене должно быть не больше 14,7В, если меньше либо щеткам пипец, либо гену - смотреть внутрь гена.
Если напруга на гене скачет или больше 14,7, значит пипец регулятору, меняем не Калужский аналог Боша.

Для начала хватит :-)

Re: Акум садиться слишком быстро.

СообщениеДобавлено: 12.09.08 04:57
Lain84
проверить есть ли утечки тока во время стоянки можно довольно-таки просто, для этого надо подключить амперметр следующим образом, надо снять минусовую клемму аккумулятора и между ней и минусом аккумулятора воткнуть амперметр. Дальнейшие действия зависят от того, что покажет амперметр, если ток утечки не более 10мА, тогда всё отключаем и радуемся, если больше, тогда начинаем по одному вытаскивать предохранители и следить за амперметром, если ток утечки придёт в норму значит в цепи данного предохранителя косяк.

Re: Акум садиться слишком быстро.

СообщениеДобавлено: 12.09.08 08:12
dima_spb
Есть страшная вещь - токовые клещи. Подносишь к плюсовому проводу, обнуляешь, одеваешь на плюсовой провод.

И ни единого разрыва!

Re: Акум садиться слишком быстро.

СообщениеДобавлено: 12.09.08 12:50
Aule
Была такая же проблема, растягивался ремень генератора, а аккум не заражался нормально. Подтянул и все стало хорошо, через год повторилось.

Re: Акум садиться слишком быстро.

СообщениеДобавлено: 12.09.08 13:02
vladroitman
Aule пишет:Была такая же проблема, растягивался ремень генератора, а аккум не заражался нормально. Подтянул и все стало хорошо, через год повторилось.


На донце автоматическая регулировка натяжки.

Re: Акум садиться слишком быстро.

СообщениеДобавлено: 12.09.08 14:50
stress
Замерий выход с гены и приход на акб без потребителей,потом с потребителями.Если все ОК мультик на АКБ ,а потом ставим машину на сигнализацию-смотрим есть утечка или нет.Вообще если есть какаяибудь утечка то ее цепь найти легко-поочереди вытаскивай предохранители и все ясно станет,где сосет.14.7-показания для гены в идеале,типа нового,реле очень редко умирает,щетки и кольца по которым они ходят-бывает умирают.

Re: Акум садиться слишком быстро.

СообщениеДобавлено: 12.09.08 15:02
vladroitman
Кстати может если есть оплавленные предохранители, то возможно будет тебе ответ куда смотреть ...

Re: Акум садиться слишком быстро. (ОБНОВЛЕНО)

СообщениеДобавлено: 13.09.08 20:30
stress
О чем Вы заморачиваетесь,у него приход на Акб-гавно полное,там либо с массой косяк,либо по плюсу потери,либо гена сдох.Грузчик-проверь все провода,если все ОК,снимай гену,бери мегометр и прозванивай его. :ranting:

Re: Акум садиться слишком быстро. (ОБНОВЛЕНО)

СообщениеДобавлено: 13.09.08 20:38
ВВ
stress пишет:О чем Вы заморачиваетесь,у него приход на Акб-гавно полное,там либо с массой косяк,либо по плюсу потери,либо гена сдох.Грузчик-проверь все провода,если все ОК,снимай гену,бери мегометр и прозванивай его. :ranting:

И заадно голову .
Проверь тестером активную нагрузку и мощщность гена :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Re: Акум садиться слишком быстро. (ОБНОВЛЕНО)

СообщениеДобавлено: 13.09.08 20:43
Machete
Как то на сырнике новый аккамулятор садился за ночь.Думали, ломали голову, а оказалось что освешение багажника не выключалось после закрытия крышки багажника.Всему виной был микровыключатель в замке.Ломается он часто от сильных хлапков при закрытии что на сырниках, что и на скорпах.

Re: Акум садиться слишком быстро. (ОБНОВЛЕНО)

СообщениеДобавлено: 14.09.08 18:48
Lain84
странно. но в моей книжке 10 и 11 предохранители отвечают за дальний свет.

Re: Акум садиться слишком быстро. (ОБНОВЛЕНО)

СообщениеДобавлено: 15.09.08 13:22
Sera
Gruz4ik
13.0 плотность
Такую плостность даже ртуть не имеет. Не плазмой ли случайно заправляешь аккум?
Плотность у тея - 1,29-1,30 (т.н. зимняя)

показало гдето 12 или 13 вт
ВТ - это ватты. Напряжение измеряется в ВОЛЬТАХ. обозначется одной буквой "в"

но вот когда подключаеш лампочку или вентилятор я пробовал нифига не работает как будто акум пустой вобще.
Он и есть пустой. У него пластины осыались, какая там плотность в этом случае не важно

Это перезаряд?
Да, мозга.

Что делать теперь чтобы спасти акум?
организовать у себя дома музей имени первого автомобиля. Сохранить его тм навечно.

Re: Акум садиться слишком быстро. (ОБНОВЛЕНО)

СообщениеДобавлено: 15.09.08 13:29
ВВ
Sera
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Re: Акум садиться слишком быстро. (ОБНОВЛЕНО)

СообщениеДобавлено: 15.09.08 13:29
dimon 7777
:rofl:

Re: Акум садиться слишком быстро. (ОБНОВЛЕНО)

СообщениеДобавлено: 15.09.08 14:44
Gruz4ik
Да блин купил новый акум там тольк книжка по утилизации к нему приклеена была, и коробки не было.

Overcharging occurs when the full capacity is recovered by recharging and the battery remains on charge. This overcharging creates excessive heat that can cause the battery plates within the cells to buckle and shed their active material. The battery will react to the overcharge by producing an excessive amount of hydrogen and oxygen. These gases are the result of the breakdown of the water molecules within the electrolyte.

говорят западные соседи что именно из за того что когда зарядится а ты оставил на зарядке тогда и идет перезаряд, да и в рунете читал что именно из за этого, принимать может и перестает но вот вода бурлит и эти пластины опадают.

Re: Акум садиться слишком быстро. (ОБНОВЛЕНО)

СообщениеДобавлено: 15.09.08 14:48
Machete
В общем ситуация такая акум купленный месяц назад...


На 3 страницы с руганью раздута тема браковaнного аккамулятора.Отнеси его обратно в магазин, пускай другой дадут.Гарантия 2 года, ты же в Эстонии в ЕС.

Re: Акум садиться слишком быстро. (ОБНОВЛЕНО)

СообщениеДобавлено: 15.09.08 15:12
vladroitman
Внешними признаками сульфатации является наличие беловато-серого налета на поверхности пластин.

http://www.myauto.ru/?topic=sovet&id_tema=53&elem=223

Re: Акум садиться слишком быстро. (ОБНОВЛЕНО)

СообщениеДобавлено: 15.09.08 19:00
Backfire
Сразу пршу прощения за то,что столько написал,устанешь читать.Не в напряжении дело,а в токе. Можно взять восемь пальчиковых батареек,это теже 12 вольт,но они разрядятся при включении тягового реле в стартере,не то что его прокрутить. Поэтому надо смотреть какой ток отдает батарея.

Обязательно проверить "массу" и плюс к стартеру, чтобы провода не были перетерты(использовалось полное сечение провода).Клеммы должны быть чистыми,без окислов,плотно надеты.Далее вооружаемся обычным тестером(мультиметр) и при отключенных потребителях и на заглушенной машине смотрим потребление тока.Возможно что-то коротит,у меня было,что коротила активная антенна и после недельного простоя батарея не заводила. В идеале потребление должно быть на уровне потребления сигнализации(мА-смотри паспорт сигналки).Далее заводим двигло включаем потребители и меряем напряжение на клемме АКБ-оно должно быть в любом случае на уровне 13,5+/- капельку.Если оно меньше-меняем реле регулятор в генераторе.(Можно замерить и на самом гене и еще напряжение возбуждения ,но это потом).Если же у нас все Ок и АКБ все равно плохо заряжается-меняем АКБ.

Кстати на батарею должен даваться паспорт,тем более у вас в Европе, в который вносятся значения измерений при продаже( напряжение на выводах батареи без нагрузки( должно составлять не менее 12,50 В; при разряде током 100 А (нагрузочной вилкой) напряжение на 5-7 секунде должно быть не менее 10,5 В для батареи емкостью 55 А*ч;при наличии индикатора заряженности на крышке, он должен быть зеленым).

Обязательно надо посмотреть когда выпущена батарея,если она лежит на складе год,то это очень плохо,лучше выбрать посвежее,в идеале месяц или меньше.

нарыл в инете:
...В автомобилях используются стартерные (тип СТ) свинцово-кислотные батареи. Такие батареи способны кратковременно отдавать ток большой величины за несколько секунд, что необходимо при пуске двигателя стартером. Их основной недостаток - не могут многократно значительно разряжаться без потерь эксплуатационных свойств. Вряд ли какая-либо стартерная батарея выдержит больше 30 циклов, при которых емкость падает на 80%. Хотя нужно отметить, что качество импортных батарей постоянно совершенствуется.

Батарея на автомобиле входит в состав не только системы электростартерного пуска, но и других систем электрического и электронного оборудования.

После разряда на пуск двигателя, и питание других потребителей батарея подзаряжается от генераторной установки. Частое чередование режимов разряда и заряда (циклирование) - одна из характерных особенностей работы батарей на автомобилях.

Первое, на что следует обращать внимание при покупке новой аккумуляторной батареи, это ее рабочие характеристики. Таких характеристики три.
Первая: НОМИНАЛЬНОЕ ВЫХОДНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ, которое имеет одинаковое значение (12 В) для всех батарей, применяемых на легковых автомобилях, что практически исключает вероятность ошибки.
При покупке желательно проверить батарею нагрузочной вилкой.


Вторая: ЕМКОСТЬ, измеряемая в Ампер-часах (Аh или Ач) и, грубо говоря, определяющая запас содержащейся в батарее электроэнергии. От выбора величины данного параметра зависит, как долго батарея способна будет обеспечивать возможность проворачивания двигателя стартером, точнее - сколько можно произвести попыток запуска двигателя.
Цена аккумуляторной батареи практически прямо пропорциональна ее емкости.


И третья характеристика: ПУСКОВОЙ ТОК, измеряемый в Амперах (А), т.е. ток, подаваемый на стартер при запуске двигателя. Величина пускового тока на батареях может указываться по четырем различным стандартам: ГОСТ (для отечественных аккумуляторов), EN (стандарт Объединенной Европы), SAE (американский стандарт) и DIN (Германия). Последний, немецкий стандарт, наиболее близок к российскому ГОСТу и на большинстве батарей европейского производства проставляется «по умолчанию», т.е. когда система стандарта не указана. Чем пусковой ток выше, тем большие обороты развивает стартер и тем больший крутящий момент он способен передать маховику двигателя.


Впрочем, первичная заряженность лишь говорит о состоянии АКБ на момент продажи. Чем дольше ждет аккумулятор своей участи, тем сильнее обычно он разряжен. В нашем случае даты выпуска батарей (покупателю их выяснить нелегко – производители шифруют эту информацию, а продавцы априори уверены в свежести товара) подтвердили указанную выше причину различия состояний.

к размышлению: себе поменял батарею где-то в мае.Выбирал исходя из финансов-поэтому всякие 75А*ч и другие навороченные отмел сразу.Потянул 55 и 60А*ч,но вторых с обратной полярностью не было,взял 55А*ч,производителя даже не вспомню. Так вот вчера был случай-бак почти пустой и припарковался как назло на горке,да еще с поперечным уклоном.Короче когда попробывал уехать-фига,заводится и тут же глохнет.До заправки надо еще доехать.Вот и ехал я на стартере метров 20 в горку,пока машина не встала ровно,после этого она завелась,завелась еще раз на заправке и сегодня с утра завелась с полоборота. При этом постоянно горит ближний свет(лампы 90/100),включена 3-я скорость печки,магнитола,до дома от метро проехал 4 км вчера ,сегодня туда обратно 8 км. Как показывает практика,то машину с севшей АКБ ,после завода можно глушить через минуты 3 работы на ХХ,заряда хватит на пару-тройку заводов,секунд по 5.

Re: Акум садиться слишком быстро. (ОБНОВЛЕНО)

СообщениеДобавлено: 16.09.08 21:17
Machete
Или ешё вариант, пойти к оффицалам VARTA.Купить аккамулятор с правильными плоскими клеймами.Получить гарантию, поставить и не вспоминать лет 5 минимум.Кстати что у тебя сейчас за аккамулятор?

Re: Акум садиться слишком быстро. (ОБНОВЛЕНО)

СообщениеДобавлено: 20.09.08 22:03
Gruz4ik
Блин он же необслуживаемый как я померю плотность, а эта таблица знач лажа полная?

заряд.....+20…+25°C.....+5…?5°C.....?10…?15°C
100%.....12,70-12,90.....12,80-13,00.....12,90-13,10
75%***,55-12,***,55-12,75.....12,65-12,85
50%***,20-12,30 .....12,30-12,40.....12,40-12,50
25%***,95-12,***,10-12,20.....12,20-12,30
0%***.11,60-11,***.11,70-11,90.....11,80-12,00

Re: Акум садиться слишком быстро. (ОБНОВЛЕНО)

СообщениеДобавлено: 24.09.08 21:33
stress
Что у Вас там за электрики такие,что немогут точно сказать причину недуга?Неисправность определяется диагностикой,а не догадками.

Re: Акум садиться слишком быстро. (ОБНОВЛЕНО)

СообщениеДобавлено: 24.09.08 22:15
Shurrr
Еп! Ты сперва посмотри сколько апмер держит мультиметр (обычно 200 милиампер максимум), и сколько выдает аккум! Большой ток только через дополнительное специальное гнездо, и то только в течение нескольких секунд. Ты его еще не спалил?

Re: Акум садиться слишком быстро. (ОБНОВЛЕНО)

СообщениеДобавлено: 25.09.08 15:27
Backfire
Значит на моем авто нет сигнализации,нет активной антенны и при выключенном зажигании магнитола не работает .

При выключенном зажигании ток 0,03А (30мА)
Вкл.зажигание(фары ,фонари,магнитола,подсветки и т.д. отключено) ток 1,38А
Тоже,но+магнитола в режиме приема р/станции на средней громкости ток 5,75А

Схема для проверки такая

Изображение

Re: Акум садиться слишком быстро. (ОБНОВЛЕНО)

СообщениеДобавлено: 25.09.08 15:31
Shurrr
Грузчик - изучи схему! И заметь, что при измерении тока мультиметр подключается последовательно.

Re: Акум садиться слишком быстро. (ОБНОВЛЕНО)

СообщениеДобавлено: 01.10.08 13:28
Gruz4ik
Про сигналку поясни, а то у меня тож сигналка орет сразу когда меряеш ток разомкнутой цепи, и включаешь ее. Что где вынимать чтобы замерять со включенной сигналкой?

Re: Акум садиться слишком быстро. (ОБНОВЛЕНО)

СообщениеДобавлено: 01.10.08 14:10
vladroitman
У Вас чего штатная сигналка? В любом случае проше с блока сигналки снять контактор, чтобы понять что не блок на себя берет.

Re: Акум садиться слишком быстро. (ОБНОВЛЕНО)

СообщениеДобавлено: 01.10.08 17:14
Shurrr
Gruz4ik пишет:Про сигналку поясни, а то у меня тож сигналка орет сразу когда меряеш ток разомкнутой цепи, и включаешь ее.

Это нормальная реакция сигналки на отключение аккума...

Разряжается акумулятор

СообщениеДобавлено: 08.05.09 22:31
Drakdalf
Создал тему,поиск ничего не дал...вобчем проблема такая-за 5-6 суток стоянки акумулятор содится вольт до 9.5-10,крутануть стартер как положено есесно не в силах. Музичка прицеплена правильно,сигналка столько выжрать физически не может!!! Грешил на старый акумулятор(таковым и был)два месяца назад купил новую батарейку-увеличился срок стоянки на пару дней,а проблемка осталась :ranting: Помогите советом! Как выловить ентого потребителя?

Re: Разряжается акумулятор

СообщениеДобавлено: 08.05.09 22:40
stress
Утечку померий для начала.А затем поочередно вытаскивай преды-найдеш в какой цепи уходит.

Re: Разряжается акумулятор

СообщениеДобавлено: 08.05.09 23:11
Drakdalf
Блин-несилен я в електрике :hang: как это делается? Я имею ввиду утечку померить?

Re: Разряжается акумулятор

СообщениеДобавлено: 08.05.09 23:22
ВВ
Drakdalf
Отцепляй минус от АКБ, между клеммой АКБ и клеммой массы пихаеш последовательно амперметр, закрываешь машину, и минут через пять смотриш скока получится.
Поведуй что за сигналка,, особенно колокольчик , автономка или нет, магнитола, снимаешь ли морду на стоянки, ну и всякие приблуды.

Re: Разряжается акумулятор

СообщениеДобавлено: 08.05.09 23:32
Гоблин
Drakdalf пишет:Блин-несилен я в електрике :hang: как это делается? Я имею ввиду утечку померить?

Продублирую предидущего оратора.viewtopic.php?p=199580#p199580

Re: Разряжается акумулятор

СообщениеДобавлено: 08.05.09 23:34
Drakdalf
Сигналка простая APS циферей не помню,магнитола LG,тоже как бы непричем,панель не снимаю-кому она нафиг нужна,колокольчик стандартные 6 трелей,не автономка. Есть ещо кое какой колхоз,но это всё запитано от замка-значит при выключении всё вырубается,так?

Re: Разряжается акумулятор

СообщениеДобавлено: 08.05.09 23:36
ВВ
Ну не всегда магнитолка сосать могет до 3 ампер, попробуй снять и вырубить все, не родное глядиш круг поиска сузиться ;-)

Re: Разряжается акумулятор

СообщениеДобавлено: 09.05.09 23:11
Drakdalf
Сегодня ездил ночю,понаблюдал за вольтметром. Печка на второй скорости,дальний свет(55-60вт),магнитолка. Независимо от обаротов двигателя вольтметр показывает 12.2,на холостом 11.9-12.0. При включении карлсена падение до 11.2!!! Гена от мицубиши 80 ампер,проверяли,сказали что японец умеет делать и жить ему ещо долго. Без потребителей заряд 13.5-13.6 на хх,при увеличении оборотов небольшое подение до 13.4. Ведь неправильная картина получается-какой нафиг подзаряд батарейки при таких циферках :ranting: ? Непойму как к эту балячку вылечить :wall:

Re: Разряжается акумулятор

СообщениеДобавлено: 10.05.09 00:36
Гоблин
Все гораздо проще. Проверь, а лучше продублируй, массу на кузов и на двиг!!! Также проверь аккум нагрузочной вилкой.

Re: Разряжается акумулятор

СообщениеДобавлено: 10.05.09 00:36
Souleyman
Drakdalf
Устранять сопли и коррозию в контактах силовых проводов, предохранителей, разъемов, реле и массы.
И померяй напряжение при этом на самом генераторе, если на нем тоже падает до такой степени, то, возможно надо его чинить.

Re: Разряжается акумулятор

СообщениеДобавлено: 10.05.09 22:24
Drakdalf
Спасибо-буду наводить чистоту на контактах...померяю сам генератор. Акумулятор нечем,нет нагрузочной вилки,но думаю акум непричом,совсем свежый ещо...хотя всякое бывает. Соплей то как бы и нет,выглядит всё чинно,но окислы и ржа вещь такая :ranting: хорошо если чистка поможет,нет так опять буду вам надоедать с расспросами ;-)

Re: Разряжается акумулятор

СообщениеДобавлено: 10.05.09 23:48
BerS
кстати то что ты у магнитолы морду не снимаешь это тоже зря! у друга была похожая проблема! в сервисе спросили про магнитолу!!! Ну вообщем оказалось что магнитола жрала аккум. а когда морду стал снимать и все нормально, никуда напруга не уходила!

Re: Разряжается акумулятор

СообщениеДобавлено: 11.05.09 00:09
stress
Drakdalf пишет:Сегодня ездил ночю,понаблюдал за вольтметром. Печка на второй скорости,дальний свет(55-60вт),магнитолка. Независимо от обаротов двигателя вольтметр показывает 12.2,на холостом 11.9-12.0. При включении карлсена падение до 11.2!!! Гена от мицубиши 80 ампер,проверяли,сказали что японец умеет делать и жить ему ещо долго. Без потребителей заряд 13.5-13.6 на хх,при увеличении оборотов небольшое подение до 13.4. Ведь неправильная картина получается-какой нафиг подзаряд батарейки при таких циферках :ranting: ? Непойму как к эту балячку вылечить :wall:

Для япошки очень маленькая зарядка.Должно быть на выходе с гены без потребителей как минимум 14.0.

Re: Разряжается акумулятор

СообщениеДобавлено: 11.05.09 10:36
Lain84
Ага, а падение напряжения при повышение оборотов очень похоже на неисправность диодного моста генератора, причём простой прозвонкой диодов такая неисправность может и не обнаружиться. Я бы на генератор обратил внимание.

Re: Разряжается акумулятор

СообщениеДобавлено: 11.05.09 20:15
Shurrr
BerS пишет:кстати то что ты у магнитолы морду не снимаешь это тоже зря! у друга была похожая проблема! в сервисе спросили про магнитолу!!! Ну вообщем оказалось что магнитола жрала аккум. а когда морду стал снимать и все нормально, никуда напруга не уходила!

Такая ситуация может возникнуть, когда провод с аккума и с замка зажигания подключены к одной клемме магнитолы. Тут обязательно гасить магнитолку надо...

Re: Разряжается акумулятор

СообщениеДобавлено: 11.05.09 21:09
Miha
Shurrr
Ой не факт. Эт скорее всего утечка в магнитоле.

Re: Разряжается акумулятор

СообщениеДобавлено: 11.05.09 21:22
Drakdalf
Магнитолу подключал по науке т.е от акума отдельний +на прямую,второй с замка...но всё равно буду морду снимать,даже футлярчик откопал :hahaha: . Генератор сегодня промерял прямо на выходе-14.2-14.3 какбы ура,но-как только даю потребитель(ближний)падение до 13.2. Это всё после дубляжа "массы" и зачистки клемм на акумуляторе и генераторе! Если врубить печку,включить дворник,запустится карлсен на прибор смотреть тошно-11.8-12.0 :cry: При включенном поворотнике скачет как ошолевши...так вот-мож у меня беда с цепю головного освещения? Иль всёж япошка харакири сделать решила :shok: ? И ещо-мой бортовой вольтметр(он же тхометр)прицеплен к бабине,и показывает на порядок меньшие цифры чем прибор,это свидетельствует о том что зажигание тоже неполучает нормальную напругу. Прибором пока я проверил только до акумулятора. Блин-столько проводки придется перепотрашить...ведь даже заменой гены проблема останется я думаю...

Re: Разряжается акумулятор

СообщениеДобавлено: 11.05.09 21:34
Shurrr
Если такое падение на гене, сеппуку ему пора делать....

Re: Разряжается акумулятор

СообщениеДобавлено: 11.05.09 21:40
Drakdalf
А проучить некак?

Re: Разряжается акумулятор

СообщениеДобавлено: 11.05.09 21:47
drapieznik
Проще купить другой - на месте поставить и попробовать, возможно (и очень даже) проблема будет устранена.

Re: Разряжается акумулятор

СообщениеДобавлено: 11.05.09 22:10
Drakdalf
Так мы и поступим-для проверки ткну жиговский(кронштейн уже переколхожен)заведомо рабочий...слабинькие они только...проверить и понять хватит :-D

Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 23.06.09 10:29
alba
Вообщем проблема такова. Скорпик бегает себе нормально, нигде ничего не искрит, вроде все работает нормально. Но когда оставляеш его на несколько дней стоять, он полностью высаживает аккумулятор. Как смотреть? Какова вообще технология поиска КЗ?

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 23.06.09 12:57
Lain84
Не один раз тут уже писалось об этом, но не поленюсь повторить. При помощи амперметра мериется ток утечки, потом по очереди вытаскиваются предохранители, и при каком предохранителе ток утечке резко уменьшится, в той цепи и надо искать косяк.

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 23.06.09 16:03
Ganjubas
:hahaha: Если посадил аккумулятор до 3-5 вольт 2 раза и более, то можеш его смело выбрасывать!!! :hahaha:

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 25.06.09 09:23
alba
Lain84 вот это и хотел услышать, спасибо ! :good: буду шаманить, сам не догадался так сделать :(
Ganjubas :) да уже при 9 перестает сигналка работать и замки

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 25.06.09 13:42
Ganjubas
alba пишет:Lain84 вот это и хотел услышать, спасибо ! :good: буду шаманить, сам не догадался так сделать :(
Ganjubas :) да уже при 9 перестает сигналка работать и замки

Я к тому что аккум у тебя обсыпался. И он уже никуда не годится.

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 25.06.09 13:50
Lain84
Ну не факт что он обсыпался, всё зависит от того, сколько раз его разряжали в ноль, хранился ли он разряженым, как был заряжен после разрядки, ну и естественно от срока эксплуатации аккумулятора. Если относительно свежий аккум, 2-3 раза разрядится и после этого будет заряжен нормальным зарядником, то ничего критичного ему не сделается.

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 25.06.09 13:59
selsovet
Снеми АКБ,открути заглушки,потряси и переверни,чтоб все слилось,промой дистилированной вадой(опять потряси),слей.Залей нов электролит,заряди.При зарядки поданай минимум напряжения(лучше заряжай в режиме автомат)Но сначало глянь электролит насколько все плохо если мутный,серый осыпались.Очень сильно мутно-темный,тогда ему врядле че паможет.

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 26.06.09 16:10
alba
Аккум собственно был высажен только 1 раз, и сразу заряжен, так что с ним все в порядке. Невпорядке с цепью, которая его собсно и высаживает. Придут выходные - пойду мерять.

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 05.09.09 23:05
alba
Так, наконец добрался до машинки.
А какой должен быть нормальный ток покоя у цепи с выключенным зажиганием?
В талмуде ничего не указано.
На тестере высвечивается 640 мА, задницей чувствую что много, а сколько должно быть не знаю.

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 05.09.09 23:39
Dronchik
20 мА

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 05.09.09 23:53
Опаньки
alba пишет:На тестере высвечивается 640 мА, задницей чувствую что много, а сколько должно быть не знаю.

сам считай - 0.64 А/ч нехилый расходец - 12в*0.64а=7.68 вт
что у тя светиться??? :shok:

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 06.09.09 00:01
Miha
Дофига это.
Как правило часы, эбу, магнитола - около 50-100 мА вместе кушают. Далее сигналка, в зависимости от модели. Вытаскивание предов в случае с сигналкой может не помочь. её могут до какогонить преда через собственный подключить.

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 06.09.09 08:42
alba
Заодно подскажите что за характерный щелчек раздается, при подсоединении клемы. Как будто одна железка примагничивается к другой.

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 06.09.09 14:18
Опаньки
пробивает искра - происходит контактная сварка

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 06.09.09 20:01
alba
Реллюшка какая-то щелкает, правда непонятно какая, как вариант она сажает.
Произвел замеры, при изъятии 10го предохранителя, ток падал с 640 до 280 милиампер. Читаю талмуд, там написано, что это ЦЗ или часы или подсветка салона O_O. Вообщем пол машины переколбасить.
Может кто с таким встречался? Откуда начинать смотреть стоит?
Кстате а куда высасываются еще 280 милиампер при полностью вытянутых предохранителях? Сигналка? Или есть что-то еще, что идет мимо блока предохранителей?

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 06.09.09 20:19
drapieznik
Кроме предохранителей - почередно вытаскивай релюхи - некоторые из них имеют функции таймеров, и посему подвержены возможности выхода из строя (чаще всего либо: от превышения напряжения питания, либо от отсутствия диода, включенного паралельно обмотке реле). Больше всего шансов выхода из строя у релюшки желтого цвета (высокая) 86GG 13C718 AA, отвечающая за задержку выключения освещения салона. Как правило, размещена в основном блоке предов и реле, но если раньше не было и кто-то самодельничал, мог ее включить где-то под панелью (торпедой).
Вероятность того, что магнитолу включили напрямик на аккумулятор, - тоже нельзя исключать.
Вообще нужно проверять на холодной машине - проветрить, потом закрыть двери, включить АКБ (ну если, правда, явно уж что-то не горит :-D ...), подождать минут 10-20 и потом пробовать провода, или реле которые теплые, нюх тоже пригодится. Я как опытный радиолюбитель сразу могу учуять нагретый запах пластмассы или припоя. Так что в руки тестер, воображение и все чувства вместе с интуицией и вперед, искать неисправность. Автомобиль без сигналки, в идеале, должен потреблять (в выключеном состоянии) ток на уровне 2-3 миллиампер, сигналка добавляет от 12 до 20-25 мА; цифровые часы тоже мало "кушают", то же относится к правильно подключенной магнитоле - если она постоянно подключена выводом сохранения настроек, тогда она тоже "малый едок"... Выше упомянутое реле (в рабочем состоянии) потребляет ток: при закрытых дверях и уже отключенном освещении - 0,7 мА, и около 40 мА во время 20 секундного интервала работы таймера (при этом внутреннее освещение салона работает).

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 06.09.09 20:35
Опаньки
мне так кажеться - пора тебе искать спеца по электрике. тебе самому найти будет сложновато, судя по вопросам в электрике плаваешь... :stop:

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 06.09.09 20:39
alba
drapieznik да, насчет реллюшек я конечно лопухнулся, буду пересматривать их.
Но то что ничего не воняет, это точно :). А магнитола демонтирована, так что врядли она.
Такие мизерные значения, значит ток при выключенном зажигании должен быть в районе 100 мА. Походу эта щелкающая реллюшка тоже тянет. Самое жуткое - страшная нестандартная коса проводов от прошлого хозяина. А провод от стартера на замок зажигания тоже идет через релле?
Спасибо за советы.

Опаньки аргументируйте сударь, либо не оффтопьте, из ваших 3 постов "полезной" информации насобиралось только на школьную формулу мощности

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 06.09.09 20:51
drapieznik
Если и далее ничего не обнаружится - советую также обратить внимание на незащищенные предами агрегаты: генератор, стартер, система зажигания, приборы в блоке приборной панели - их можна тоже отключать, проверяя проводку (могла сгнить изоляция). Сами жгуты проводки можна проверять фонариком (хотя это непросто) на предмет перетирания корпусом автомобиля (острыми выступами, etc) - поэтому ряд проводов либо в защитной пластиковой оплетке, либо обмотан матерчатой изолентой и обгорнут поролоном и тп. Автомобили наши уже старые, корпус не имеет уже первоначальной жесткости, и вся проводка в той или иной степени подвержена механическим воздействиям, но это уже очень крайний случай. Проще всего смотреть выше указаные узлы, либо на свежие провода и те, что обмотаны новой изолентой.

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 08.09.09 15:48
goldeng
Так, дело оказалось в реллюшках, а точнее в том что за ними скрывается.
Снято щелкающее релле стеклоподъемников. Итого с учетом снятого предохранителя ЦЗ ток утечки 10 (ДЕСЯТЬ) миллиампер.

Вопрос возник другой, что делает релле "зажигания при включении зажигания" как написано у меня в талмуде.
Находится в самом заднем ряду, третье релле, если считать справа.

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 08.09.09 16:08
drapieznik
Возможно это реле "I" - замка зажигания, а вот реле "XI" - это реле запуска двигателя. Тоесть первое реле включает зажигание, а другое необходимо для работы двигателя (питает различные устройства).
Изображение
Изображение

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 13.09.09 09:45
Anton Papilin
Про обязательное соответствие аккумулятора генератору -- старый баян и при этом абсолютный бред. Лень подробно объяснять почему, просто поверьте, это так. Из личного опыта -- ездил и на 40ач аккуме с 90а геной, и на 90ач аккуме с 55а геной, ну и на менее экстремальных сочетаниях -- все едино. Емкость имеет только одну практическую ценность -- музыку на пикниках слушать :), ну и для дизелей, там да, свои нюансы.

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 15.09.09 11:59
brain-91
подскажите как правильно измерить ток утечки амперметром тоесть какие клемы от амперметра куда подключать и тд и тп.

Разряжается аккумулятор

СообщениеДобавлено: 04.09.10 14:47
Alek
Тема будет длинная и слёзная. Пишу даже не с целью услышать врозумительный ответ (что было бы хорошо) а с целью пожаловатся, так как сил моих уже нет. Ннезнаю в какую сторону бежать.
Проблема заключается в быстрой разрядке аккумулятора. В "мёртвом положении" т.е. когда машина выключена и ничего не включено даже сигнализация, что-то "жрет" аккумулятор.
Буду писать с самого начала, как-то писал о том что переваривал подаккумуляторник viewtopic.php?f=1&t=20723 естественно снимали и блок предохранителей, когда приехал на СТО забирать машину долго не могли завести, проблема заключалась в контактах на предохранитель к топливному насосу. С горем пополам завели и я уехал, через пару дней машина стала и я отогнал её к электрику, тот перебрал коробку предохранителей "попропаивал" дорожки (сказал что от времени или может когда-то туда попала кислота поспаивало все пластины и дорожки). Всё вроде было неплохо, но через пару дней здох аккумулятор, ( я думал от стаорсти) заредил его, он прожил ещё пару дней. Невыдержал поехал купил новый, нового хватило его ещё на 5 дней, (тот электрик что поял блок предохранителей пропал с концами) поехал я к другому. Сразу скажу, что катаюсь по очереди, то на одном аккумуляторе, то на другом, один заряжу и вожу в багажнике, а на втором езжу пока не здохнет. Приехал, говорю так и так, в чем причина, он берет при мне ОМметр и начинает смотреть, в итоге нам показывает, что расход в мертвом положении машины 3 Ампера (как он мне сказал при норме 0,03А (заранее извеняюсь может я чегото нето понял, в электреке нешарю вообще), оставил машину на ночь у себя так сказал на диагностику
Приехал забирать, говорит, причина расхода: часть идет на память магнитолы, часть на часы, а наибольшая часть идет на "соплю" которая уходит в ЛЯМБДУ (на этой сопле есть посередине предохранитель), короче говоря пред.хозяин кинул соплю напрямую не через компютер а прямо на аккумулятор. И вот он мне показывает, смотри в мертвом положении у тебя сейчас 2,4А вынимаем предохранитель становится 0,8Ампер, говорит тебе нужен шарющий инжекторщик который может с ней розобратся, я сделать ничего не могу.(на данное время езжу без предохранителя, он вынял говорит если будут проблемы вставиш обратно, но получается что я езжу сейчас с неработающим Лямбда Зондом? или как). Далее поехал я на Форд-Центр естественно за авто 1992г они не взялись, но сказали что Лямбда Зонд тут непричем, это тебе напороли в коробке предохранителе, (Короче я уже тут в стопоре - к кому обращатся). Поехал к другому электрику, тот посмотрел и говорит я то тебе могу подключить как нужно Лямбда зонд, но дать гарантию, что не будет тянуть с аккумулятора не могу так как может действительно проблема в предохранителях, вообщем на понедельник договорился поеду пытать щастье!
Хотя не могу понять, пол года езжу на этой машине и проблем с этим небыло, пербрали предохранители и теперь такая фигня. как так? и может эту беду мы б со временем побароли, но вот с понедельника отпуск и думали на ней уехать, а она такую свинью подложила, сволочь...

Re: Разряжается аккумулятор

СообщениеДобавлено: 04.09.10 17:04
Dietrih
Alek пишет:Тема будет длинная и слёзная. Пишу даже не с целью услышать врозумительный ответ (что было бы хорошо) а с целью пожаловатся, так как сил моих уже нет. Ннезнаю в какую сторону бежать.
Проблема заключается в быстрой разрядке аккумулятора. В "мёртвом положении" т.е. когда машина выключена и ничего не включено даже сигнализация, что-то "жрет" аккумулятор.
Буду писать с самого начала, как-то писал о том что переваривал подаккумуляторник viewtopic.php?f=1&t=20723 естественно снимали и блок предохранителей, когда приехал на СТО забирать машину долго не могли завести, проблема заключалась в контактах на предохранитель к топливному насосу. С горем пополам завели и я уехал, через пару дней машина стала и я отогнал её к электрику, тот перебрал коробку предохранителей "попропаивал" дорожки (сказал что от времени или может когда-то туда попала кислота поспаивало все пластины и дорожки). Всё вроде было неплохо, но через пару дней здох аккумулятор, ( я думал от стаорсти) заредил его, он прожил ещё пару дней. Невыдержал поехал купил новый, нового хватило его ещё на 5 дней, (тот электрик что поял блок предохранителей пропал с концами) поехал я к другому. Сразу скажу, что катаюсь по очереди, то на одном аккумуляторе, то на другом, один заряжу и вожу в багажнике, а на втором езжу пока не здохнет. Приехал, говорю так и так, в чем причина, он берет при мне ОМметр и начинает смотреть, в итоге нам показывает, что расход в мертвом положении машины 3 Ампера (как он мне сказал при норме 0,03А (заранее извеняюсь может я чегото нето понял, в электреке нешарю вообще), оставил машину на ночь у себя так сказал на диагностику
Приехал забирать, говорит, причина расхода: часть идет на память магнитолы, часть на часы, а наибольшая часть идет на "соплю" которая уходит в ЛЯМБДУ (на этой сопле есть посередине предохранитель), короче говоря пред.хозяин кинул соплю напрямую не через компютер а прямо на аккумулятор. И вот он мне показывает, смотри в мертвом положении у тебя сейчас 2,4А вынимаем предохранитель становится 0,8Ампер, говорит тебе нужен шарющий инжекторщик который может с ней розобратся, я сделать ничего не могу.(на данное время езжу без предохранителя, он вынял говорит если будут проблемы вставиш обратно, но получается что я езжу сейчас с неработающим Лямбда Зондом? или как). Далее поехал я на Форд-Центр естественно за авто 1992г они не взялись, но сказали что Лямбда Зонд тут непричем, это тебе напороли в коробке предохранителе, (Короче я уже тут в стопоре - к кому обращатся). Поехал к другому электрику, тот посмотрел и говорит я то тебе могу подключить как нужно Лямбда зонд, но дать гарантию, что не будет тянуть с аккумулятора не могу так как может действительно проблема в предохранителях, вообщем на понедельник договорился поеду пытать щастье!
Хотя не могу понять, пол года езжу на этой машине и проблем с этим небыло, пербрали предохранители и теперь такая фигня. как так? и может эту беду мы б со временем побароли, но вот с понедельника отпуск и думали на ней уехать, а она такую свинью подложила, сволочь...

Ну начнем стого что не зря лямбду прикинули на аккум напрямки... Видимо на то была резкая причина, а причина могла быть таковой где то в недрах блока предохранителе либо отходил контакт либо дорожка перегорела, ну всякое бывает. Соответственно её запитали от аккума чтоб не парится со съемом блока. Потом тебе блок снимали, поставили, возможно, встановили питания, а может чего невзначай перемкнули. обычно как делают. с выключеным зажиганием подключают амперметр и выдергивают предохранители. как умадет расход знач и смотриш за что этот предохранитель отвечает. ну а там уже и рыть... P.s сними коды с вытащеным предом на лямбду.. посмотри жалуется ли комп на неё. провер лампочку в багажнике не горит ли при закрытом. ну и щетки глянь на генераторе по визможности проверь зарядку его

Re: Разряжается аккумулятор

СообщениеДобавлено: 04.09.10 17:26
Alek
С лампочкой точно всё ок, недавно сделали. Какраз не выключалась но всё ок. Про генератор я тоже уже думал, нужно будет проверить. А на счет вытыкания предохранителей это вариант будет попробовать с электриком, так как к сожелению не имею Амперметра

Re: Разряжается аккумулятор

СообщениеДобавлено: 05.09.10 13:51
Толстый 757
Ответ будет короткий. Диодный мост.

Re: Разряжается аккумулятор

СообщениеДобавлено: 05.09.10 15:08
Alek
Толстый 757 пишет:Ответ будет короткий. Диодный мост.

А если непокороче, а так что б слабо понимающий человек понял о чем речь (всмысле я), я то электрику передам насчет версии про диодный мост, но хотелось бы понимать о чем речь?

Re: Разряжается аккумулятор

СообщениеДобавлено: 05.09.10 21:10
Dietrih
А если непокороче, а так что б слабо понимающий человек понял о чем речь (всмысле я), я то электрику передам насчет версии про диодный мост, но хотелось бы понимать о чем речь?

На генераторе с задней стороны иммеется черная коробочка с проводком. Эт есть диодный мост. отвечает за вкл подачи зарядки

Re: Разряжается аккумулятор

СообщениеДобавлено: 05.09.10 21:49
Alek
Спасибо, очень доступно объяснили.

Re: Разряжается аккумулятор

СообщениеДобавлено: 05.09.10 22:32
STR
На задней крышке генератора кроме таблетки есть еще одна маленькая коробочка(?) к которой идет провод на разъем. Я когда чистил свой генератор случайно обнаружил, что этот раъем у меня полностью сгнил.Как только я его припаял, так и зарядка появилась и лампочка на панеле прекратила гореть при работающем двигателе.

Re: Разряжается аккумулятор

СообщениеДобавлено: 21.09.10 19:02
Alek
Всем спасибо, за ваши варианты, но всё оказалось как я и говорил в этой чюдо "сопле", её убрали и всё стало ОК.
У меня есть вариант как она появилась, когда-то у предыдущего хозяина предохранитель сгорел или даже дорожку закоротило, а схем предохранителей у него небыло, (это я уже с инета качнул себе схему, где и что!) вот он и вышел из ситуации напрямую с аккумулятора кинул соплю на лямбду, а когда мне переберали блок предохранителей он снова заработал и эта сопелька дала о себе знать. Я думаю вся беда была в этом... сейчас уже всё ОК.

Re: Разряжается аккумулятор

СообщениеДобавлено: 22.09.10 16:46
ymka 777
Судя по машинке на заставке это 92-93год. Если она садит акум в ноль Я думаю Вам не поможет "убранная" сопля.В отличии от машин старше в этих годах многослойный блок предохранителей(с водительской стороны).Под реле и предохранителями имеются латунные дорожки переложеные пласмасой в 6(если не ошибаюсь) слоев.Туда попала вода,латунь окислилась,а окись является проводником.....Дальше интересно ?

Re: Разряжается аккумулятор

СообщениеДобавлено: 22.09.10 20:52
Alek
Мне интересно всё, что косается моей машинки. Но только я ж говорю, что уже всё ок... и акуумулятр работает нормально после снятия этой сопли и подключения лямбды как положено через предохранители

разряжается аккум

СообщениеДобавлено: 19.10.10 17:52
madgipsy
появилась проблемка,начал быстро разряжаться аккум.после трех-четырех дней стоянки машину можно и не завести.с помощью поиска нашел подсказки как проверить куда этот самый ток утекает.выяснилось при замерах что утечка составляет аж 0.5А ,но когда вытаскиваешь 8 пред утечка колеблется от 0,18А до 0.03А.8пред по мануалу отвечает за радио.но вот такой парадокс получается если вытащить 8 предохранитель перестает работать моторчик печки.не могу понять как они связаны,вот.

Re: разряжается аккум

СообщениеДобавлено: 19.10.10 18:01
ford1972s
Попробуй радио отключить полностью сняв с него разьём и снова замерить.Или с него панельку снять хотя бы(если сьёмная).И что то мне кажется,что это блок предохранителей гонит.

Re: разряжается аккум

СообщениеДобавлено: 19.10.10 18:05
madgipsy
ford1972s пишет:Попробуй радио отключить полностью сняв с него разьём и снова замерить.Или с него панельку снять хотя бы(если сьёмная).И что то мне кажется,что это блок предохранителей гонит.

в том то и дело что она даже и не стоит

Re: разряжается аккум

СообщениеДобавлено: 19.10.10 18:09
ford1972s
Одно радио на преде висит?А то у меня нет по предохранителям жабы распечатки.

Re: разряжается аккум

СообщениеДобавлено: 19.10.10 18:28
madgipsy
ford1972s пишет:Одно радио на преде висит?А то у меня нет по предохранителям жабы распечатки.

точно не помню,но когда на схеме смотрел в автодате,на магнитолу идет несколько предов,а 8 пред подписан как радио,я так понимаю он отвечает за антену

Re: разряжается аккум

СообщениеДобавлено: 19.10.10 19:27
Хрофт
вообще- нужно в первую очередь по схеме разобраться, что сидит на 8 предохранителе. вполне возможно, что там и моторчик печки подвязан. хотя моторчик печки на 14 пердохранителе... может все таки у тебя блок предов подмок? тогда это только начало...

Re: разряжается аккум

СообщениеДобавлено: 20.10.10 01:35
Nbel
Блин. Вынут пред, посмотреть что перестанет работать - только балалайка или печка тоже. Делов то.

Re: разряжается аккум

СообщениеДобавлено: 20.10.10 08:51
Голубчиков Алексей
А печка работает через реле? Если да,то стоит его проверить. Я очень долго маялся с разрядкой батареи, а проблема была в реле бензонасоса.

Re: Разряжается аккумулятор

СообщениеДобавлено: 07.11.10 20:18
Денис Гринев
Ребят, такое дело, аккумулятор сдыхает за 20 минут как постоит... объясните еще раз как проверить куда идет разряд и с чего начать то? За день до этого лил дождь сутки, машина была на улице, есть предположение что залило коробку предохранителей.... постояла ночь в гараже, АКБ разрядилась в ноль, зарядил, едит отлично, заряд идет, мерил на АКБ и на гене, почти 14 V , а вот постояла 20 минут, все, никак не заводится, только с толкача, помогите где и как копать?? :-( :-( :-(

Re: Разряжается аккумулятор

СообщениеДобавлено: 08.11.10 18:52
ford1972s
Тестер в разрыв плюса,в положение Ампер.Смотрим на него и выдёргиваем предохранители по очереди.Если не помогает,реле тоже.
Иногда генератор с пробитым диодом ест напряжение,отключить его и померять.

Re: Разряжается аккумулятор

СообщениеДобавлено: 08.11.10 19:37
migol
Берёш лампочку из стопарей, к ней два провода, -вот тебе и тестер. Ставиш аккумулятор, но подключаеш только "плюс". Между "минусовой" клемой кузова и "минусом" аккумулятора включаеш заготовленый "тестер". При выключеных всех потребителях, закрытых дверях и уже потухшей лампы салона с задержкой, лампочка должна потухнуть полностью. Если есть слабый накал спирали-значит есть утечка. Значит надо снимать предохранители по одному, пока не пропадёт тление спирали. Учти, если мафон подключен напрямую, будет тоже показывать утечку. Сигналка тоже должна тянуть малость. Короче, лампочка должна тлеть слабо-слабо, ни в коем случае не в пол-накала и не в 1/4. Никакого накала, только слабое тление.
Данный способ исключает науку о цифрах., только глаз.

Re: Разряжается аккумулятор

СообщениеДобавлено: 14.11.10 21:18
Денис Гринев
ну вот нашел два провода которые идут от клеммы +, звонятся они как один, они отвечают за зажигание(постоянный + на замке), печку, дворники.... перебрал стартер,заменил щетки, все работает, гену тож проверяли, не коротит негде, способ с лаппочкой тестером и выдергиванием предохранителей ни к чему не привел... лампочка горела даже когда выдернул все реле и предохранители...., пробовал отключать печку, дворники.. не помогло.. кидал на прямую новый провод к замку зажигания... тоже фиаско, при попытке завестить искранула клемма... приборка тож не включается.... када включ зажигание, насос тормоззов подкачивает, бензонасос тоже работает.... где ******??? :cray: :cray: :cray:

Re: Разряжается аккумулятор

СообщениеДобавлено: 18.11.10 18:32
Денис Гринев
Короче дело было в цепи подсветки ног, часов, и ЦЗ, пришлось пока цепь отрубить и еще лагало реле люка и стеклоподъемников, изолировав эти цепи получали утечку 0,05 А, ровно столько сколько можно)) Такой вопрос, почему не подходят реле о ТАЗов, тоже 5-ти кнтактные???

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 30.12.10 14:14
gricha
Блин, и ко мне добрался этот писец. С утра ехать на работу, открываю двери и первое, что не понравилось - не загериль плафоны в салоне, ну а потом вставил ключ, провернул, даже ниче не загорелось. Сразу тестер в руки - на аккумуляторе 5 Вольт. Весь автомобиль пролазил, всё выключено. Пришлось ехать на маршрутке :cry:
Вечером пойду ковырятсья, есть несколько вопросов:
1. Наглухо севший аккум если на зарядке постоит пару часов - это нормально, или надо его как-то восстанавливать потихонечку?

2. Не имея возможности при таком напряжении мерять токи, снял плюсовую клему, скрутил с неё все проводочки и мерил сопротивление между ними и "массой". Нехорошо оказалось на проводе примерно 5 мм диаметором и который от аккума идет вдоль моторной перегородки и за гидроблоком уходит в салон. Показало сопротивление 5 Ом. В основном блоке предохранителей вытаскивал все предохранители и реле - изменения произошли только при вытащеном 24 преде (эл.двигатели задних стеклоподъемников), сопротивление стало 11 Ом, что тоже маловато. Также сопротивление падало еще ниже при повороте ключа зажигания и "включении" габаритов. Вопрос такой - куда сразу идет этот плюсовой провод в салоне и куда потом?

3. Какие вообще приборы подключены к плюсу при выключенном зажигании? На ум приходит прикуриватель, часы, освещение салона, габариты (если их включить) и соответственно подсветка приборки, магнитофон (если его так подключили, у меня так). Что еще?

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 30.12.10 14:58
psf735
Сигнал ,сигнализация родная и установленная :yes: Почитай http://mikrob.ru/viewtopic.php?f=133&t=26538 :yes:

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 30.12.10 16:52
psf735
1.Тут надо смотреть что произошло с акумом,если было КЗ то могло произойти внутренне замыкание.Заряжать надо током кратно равным акуму-пример акум 55a/h заряжается током 5,5а,70a/h-7а и тд.
2.Ток утечки замеряется на полностью заряженном акуме.Вот полная технологическая карта замера тока утечки http://wwwboards.auto.ru/accumulator/3616.html :yes:

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 30.12.10 17:24
psf735
По времени не знаю хватит ли 2 часа для зарядки или нет,все от акума зависит.А провод и на замок и на преды и тд.
замок-реле зажигания.jpg
замок-реле зажигания.jpg (99.25 КБ) Просмотров: 19294

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 30.12.10 17:26
gricha
psf735
Супер. А откуда эта схемочка :blush:

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 30.12.10 17:55
psf735
С мануала,ты внимательно эту тему сначала почитай,помоему тут уже все это было :yes:

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 30.12.10 18:54
Dronchik
конечно же 2 часа это мало! Заряжай часов 8-10 минимум и малым током(ампера 2-3)
я последний раз свой заряжал ~16 часов(было примерно 4,5 вольта) :rolleyes:
а мерить сопротивление бессмысленно! Оно может быть маленькое и при этом тока жрать не будет!

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 30.12.10 20:19
gricha
Dronchik пишет:а мерить сопротивление бессмысленно! Оно может быть маленькое и при этом тока жрать не будет!

А как же закон ома I=U/R?
У меня в одной цепи сопротивление 10 Ом. По закону, когда я вчера оставил авто в гараже было 12В, получается 12/10=1,2А
Если продолжить по физике и отбросить вариант подмыкания чего-нибуть, то получается, что мощность источника посадившего аккум (а он расчитан на питание 12 В) около 15 Вт.
Хотя с другой стороны получается х.з. что, так как аккумулятору меньше года и такую нагрузку 12 часов должен был выдержать.\
ПС: Сейчас кстати на нём уже 10 Вольт

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 04.01.11 10:49
gricha
Нашел проблему. Лазил два дня (вернее два вечера), торпеду снял, магнитофон отключил, сигналку, плафоны повскрывал. А оказалось всё как всегда банально просто. Залипла кнопка стеклоподъёмника на закрытие окна. А я как раз недавно переключил релюшку, что б эти кнопушки у меня работали при выключенном зажигании :rofl:

Re: Быстро высаживается аккум

СообщениеДобавлено: 04.01.11 12:20
zed
gricha пишет:А как же закон ома I=U/R?

:) привыкай. Жизнь состоит не только из квадратных уравнений где корни всегда маленькие и целые (как можно, к примеру, сделать вывод из математики 8-го класса)... Dronchik правильно пишет про бессмысленность измерения сопротивления. Приведенная формулка имеет свою, достаточно ограниченную, область применимости. Формулка работать будет правильно, если обеспечить всегда, при любых значениях тока и температуры постоянное сопротивление. Это оч часто не так по многим причинам. К примеру, любые нелинейные элементы цепи. Если на пальцах то так: ... да далеко ходить не надо, любая силовая скрутка проводов, закисшая клемная стяжка или что-либ в этом духе. Омметром мон намерять дикое сопротивление, потому как тестер запускает милиамперные токи и по ним определяет сопротивление всех соединений и закисших пленок на пути. Однако если пропустить амперы через это же соединение, может оказаться что сопротивление резко упадет, к примеру, за счет проскочившей контактной искры, временно "приварившей" закисшие или расхлябанные клемы.

Единственная близкая к постоянной величине характеристика - подводимое напряжение, измеряемое вольтметром. И все цепи стоит первоначально "прозванивать" на так называемые падение напряжения. А из этих падений +измерения тока можно как-то в среднем оценивать сопротивление силовых цепей.

Хотя, именно в случае со стеклоподъемником все получилось довольно прозрачно с сопротивлением, т.к. нагрузка - катушка замершего мотора. И то, холодная и нагретая током будут давать небольшой разброс сопротивления.

А вот про запавшие кнопочки - эт интересная иформация, потому как у меня тож однажды неожиданно акб оказался подсевшим. Ни до этого случая, ни после, явных причин найти не удалось. "Кнопочки" могут объяснить такую разовую разрядку акб...

Силовая проводка возле аккума.

СообщениеДобавлено: 17.04.11 21:52
lex400305
Как оно там выглядело то по штатному на первом? Что там куда шло? Сохранилось у кого нить? Мож сфоткаете? Надумал в порядок привести там всё, а то достали эти сопли.
Я вообще к чему всё это, сегодня заехал в магаз лампочку купить в фару, купил, выхожу, а крокодил не заводится, совсем, никак. Аккум сдох, причём без объявления войны, просто взял и сдох. Было ему три месяца. Ну, мне прыгать некогда было, срочно надо ехать, пошёл в тот же магаз и купил другой аккум, практически ровно 100 баксов по курсу. Уехал. Стал анализировать причины сего явления, при первой возможности заехал в гараж и стал пырять тестер куда ни попадя и выяснил, что на этих хитросплетениях проводов возле клемм, особенно плюсовой, падает дофига напруги. Вот оно, думаю. Буду заниматься, а то что то мне не улыбается раз в три месяца аккумуляторы менять. Я то на зарядку его поставил, но вижу уже, что хана ему, для них такие неполадки в силовых и зарядных цепях очень часто так и заканчиваются, и срок службы уменьшают всегда.

Re: Силовая проводка возле аккума.

СообщениеДобавлено: 18.04.11 02:24
Mrak
Постараюсь на днях сфотать.

Re: Силовая проводка возле аккума.

СообщениеДобавлено: 18.04.11 09:39
psf735
Так ты проверь ток утечки,и усё ясно будет :yes:
Методика.
Работу лучше выполнять ВДВОЁМ.
Отключить все явные потребители энергии типа дальнего света, габариток, магнитолы и т.п.
Отключить неявные потребители энергии типа подкапотной лампы, освещения багажника и т.п. Даже автономная сирена или встроенный сотовый телефон могут пожирать немалый ток (сотовый "по дефолту" включен ещё 2 часа после выключения зажигания).
Отключить сигналку или поставить её в режим "VALET". Ток покоя нормальной сигналки - 5-10 ма + примерно 5 ма на каждый мигающий светодиод или 10 ма на каждый постоянно горящий.
Подготовить шунт (кусок провода с качественными зажимами, лучше типа "крокодил")
Аккуратно соединить шунтом клемму АКБ и ответную клемму провода, идущего в недра авто. 8-)
Снять зашунтированную клемму с АКБ (цепь не должна прерваться, ток разряда должен течь по шунту).
Амперметр поставить на самый "грубый" режим измерения тока. Малоинтеллектуальный цифровой мультиметр - аналогично. Высокоинтеллектуальный с режимом выбора диапазона - ничего не поделаешь, просто подключить в режиме измерения тока.
Амперметр подсоединить параллельно шунту, соединив клемму АКБ с ответной клеммой, которая к АКБ присоединялась.

Отсоединить шунт и зафиксировать показания амперметра или мультиметра. Должно быть мало, в районе "0".
Если тестер/амперметр/мультиметр с ручным выбором диапазона, то: а) вновь подключить шунт б) поменять диапазон на более чувствительный в) отсоединить шунт г) сделать замер Если мультиметр с автоматическим выбором диапазона, то делать ничего не надо.
Предположим, что в результате мы "намеряли" "базовый" ток внешней утечки 370 ма.

Теперь один человек смотрит на мультиметр и "снимает показания", а другой идёт к блоку реле и предохранителей и начинает "выдёргивать" предохранители по-порядку один за другим. Другой после крика "первый - нету!" записывает изменившиеся показания. Потом - после крика "второй - нету!" ... 8-))



Получается таблица типа: 1 выдернут ток 370 остался
2 370
3 350
4 350
5 280
6 280
7 275
... ...


Расшифровка таблицы:
В цепях, защищённых предохранителями №№ 1,2,4 и 6 заметных утечек НЕТ.
В цепи, защищённой 3-м предохранителем, утечка 20 миллиампер, 5-м предохранителем - 70 миллиампер, 7-м предохранителем - 5 миллиампер и т.д. Как искать дальше - отдельный разговор.

Хорошо, если после "выдирания" последнего предохранителя остаточный ток утечки не превышает 10 ма, иначе надо будет разбираться со стартёром и с генератором, а если машина со сложной электроникой - ещё и с блоком АБС, AirBag, Мотроником и т.п. Напомню, что большинство электронных приборов автомобиля запитаны напрямую от "+" без каких бы то ни было коммутаций, а "включаются" они относительно слабым сигналом, приходимым от контактов замка зажигания по весьма тоненьким проводочкам.

В первую очередь надо проверить те цепи, утечка по которым наиболее велика. Потом можно переходить к цепям с меньшей утечкой.

Методика проверки конкретных цепей абсолютно аналогична общей методики, но для проверки "5-й цепи" в нашем примере все остальные предохранители лучше было бы отключить, чтобы мультиметр перешёл на наиболее чувствительный режим измерения тока.
ВНИМАНИЕ!
Если в процессе измерения был нарушен контакт через амперметр между клеммой АКБ и ответной клеммой машины ("рука дрогнула"), то измерения придётся осуществлять заново, иначе при восстановлении контакта возможен резкий и немалый как по величине, так и по длительности (до 5 минут) скачок тока

Re: Силовая проводка возле аккума.

СообщениеДобавлено: 18.04.11 19:51
lex400305
Спасибо за столь конкретный подход к моей проблеме :super: . Там не в утечках дело, всё гораздо проще, но вот как бы это объяснить, что б наглядно было. Короче, есть там возле плюсовой клеммы пластина железная, на которую все провода сходятся плюсовые. Она по штату, насколько я понимаю, должна была прикручиваться прямо на плоскую клемму родного аккума, ну а он то давно уж с круглыми клеммами, ну и, соответственно, заколхожен переходник, даже не переходник, а клемма с хомутом под провод, обычная, нашенская. Т.е. всё идёт через несколько потенциально ненадёжных резьб. Ну и провод с генера как раз и подокислился, и болт, который держит и его, и саму пластину на клемме-переходнике тоже подгнил. А ведь выглядело всё совершенно прилично, я ещё и поливал там маслицем периодически. И вот с генера приходит 13.8V, а буквально в паре миллиметров уже 13.2, что недопустимо мало. Т.е. если бы оно держало эти 13.2 устойчиво при всех потребителях, то это и нормально для лета, особенно для кальциевых аккумов, но ведь просаживалось же, само собой. Разобрал, вычистил всё, болтики поменял и теперь везде 13.8, причём относительно любой массы и на разных участках плюса. Ну а 13.8 уже совсем другое дело... Хотя всё равно буду к оригиналу приводить, вот думаю, клеммы на самом аккуме спилить что ли? И отверстия сделать. Но это не самый большой гемор, там с самими силовыми проводами разобраться надо.
Кстати, после этой возни устранились ещё несколько проблем. Перестала периодически тлеть красная лампа тормозной системы, я думаю, понятно, почему тлела, но это теперь, а до этого я голову ломал и схемы курил. Потом, перестал вырубаться мафон при заводке, и усилитель не подхрюкивает на особо выраженных басах. Ну и вообще, поярче как то всё стало...
Вот теперь думаю, тащить ли тот аккум по гарантии, ведь велика вероятность того, что это мой косяк, ну не любят кальциевые аккумы таких вещей. Хотя зиму я на нём отъездил без всяких проблем, вот и думай...

Re: Силовая проводка возле аккума.

СообщениеДобавлено: 18.04.11 20:03
ford1972s
lex400305
Клеммы пилить то нафига? Мне периодически попадаются клеммы-переходники с круглой,чтобы эту пластину прикручивать.Наверно с бундеса,новыми не выглядели,но поискать думаю такие нетрудно.

Re: Силовая проводка возле аккума.

СообщениеДобавлено: 18.04.11 20:16
psf735
Я клеммы круглые обжал тисочками и просверлил,плучились приличные плоские клемы :yes:

Re: Силовая проводка возле аккума.

СообщениеДобавлено: 18.04.11 20:48
lex400305
Я эти переходники в продаже видел, но сделаны они так, что ставить их не хочется. Если б попалось что то стоящее, купил бы с радостью. А вот про тисочки поподробнее пожалуйста. Они что, так вот просто жмутся, клеммы эти? Хотя свинец металл мягкий конечно. Попробую. Одно только плохо будет, если аккум вдруг внезапно помрёт (ну бывает с ними такое, вот дохнет и всё тут), другой присобачить будет уже не так то просто, хотя можно эти самые переходники как раз на этот случай в запаску кинуть, хай валяются.

Re: Силовая проводка возле аккума.

СообщениеДобавлено: 18.04.11 23:09
psf735
Да небольшими тисами с рычагом жмешь,там не свинец а бабит,довольно мягкий ,затем при помощи ножа и напильника придаешь эстетический вид,финишную подгонку,я даже выемку под лепесток фиксирующий квадрат сделал :blush:

Re: Силовая проводка возле аккума.

СообщениеДобавлено: 19.04.11 08:32
lex400305
Во плин, ну если даже выемку сделал, я точно займусь. Покатаюсь ещё недели две, что б аккум новый устаканился и займусь.

Re: Силовая проводка возле аккума.

СообщениеДобавлено: 03.05.11 08:46
ford1972s
lex400305
Финис адаптеров на круглые клеммы: 1 493 705

Re: Силовая проводка возле аккума.

СообщениеДобавлено: 03.05.11 09:52
lex400305
Спасибо, я смотрел по кату, но просмотрел...

Re: Резко стал садиться аккум. Как найти кто его?

СообщениеДобавлено: 22.06.11 12:22
Sera
Та же проблема пришла на лупатом.
Сначала акум умер за год. Ну думаю варта - отстой - выкинул. Потом аккум Барен - никаких к нему нареканий ни у кого.Высаживается за 1 день полностью.почитал тут...
От замыканий в блоке предов такое может быть?

Re: Быстро разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 22.06.11 17:02
alexey-r
В блоках предов нечему замыкать, скорее наоборот неконтакт может быть из-за окисления.
Там хитрая конструкция из пластин лежащих друг на друге с канавками для проводников.
Замкнуть может, если из-за перегрева поплавятся эти пластины, и тогда повылазит много неприятностей.
Релешка могла зависнуть.

Re: Быстро разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 23.06.11 15:03
ford1972s
Sera
Берёшь амперметр (китайский мультиметр сойдёт) ставишь в режим 10А,снимаешь + клемму с батареи.Цепляешь один провод к батарее(+),другой к снятой клемме.Будет показывать какое то значение,0,05например.Это скажем нормально.Если уже в ход десятые части ампера пошли,а не сотые - ненормально.
Тогда начинаем выдёргивать предохранители по очереди.Вытащил,глянул на прибор,поставил на место,какой вытащеный предохранитель вернёт показания в норму,ту цепь и проверять..Если все предохранители передёрганы, показания не изменились и по прежнему потребление тока большое - дёргаем по очереди релюхи точно так же.Если это не помогает - меряем потребление генератора,может диод стрельнул.
ЗЫ Часто потребителем лишнего тока бывает панелька на майфуне.Можно начать измерения со сдергивания панельки. :dance:

Re: Быстро разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 23.06.11 15:06
Sera
благодарствую. Попробую так

Re: Быстро разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 24.06.11 22:05
zed
да, совет верный. Таким образом никуда твоя проблема не спрячется. Найдешь обязательно того, кто те мозг выносит. У меня как-то тож акб разряжался, но при длительном простое. Именно таким вот способом вычислил потребителя: оказалось, микрик подсветки багажного отделения не отключал лампочку, и та сосала свои 1.5А ежесекундно. Замерив ток паразита-потребителя не трудно прикинуть, зная емкость АКБ, через сколько времени простоя ты не сможешь завестись самостоятельно :hahaha:.

И еще, надо надеяться, что ток паразита не более 10 А, а то далее китайский мультиметр можно будет использовать как угодно, только не как измеритель. Эт легко оценить, када прислоняешь снятую клему к акб. В этот момент смотришь на искру. Если едва-едва, значит токи малые и мон измерять, но если собачит так, что аж глаза моргают, то тут недетские нагрузки и не всякий мультиметр спокойно на это отреагирует (но такие случаи редкость и акб садился б за часы, если не за минуты).

Re: Быстро разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 25.06.11 06:27
ford1972s
zed10 Ампер - это включённые фары ну и ещё стопаки.Такой потребитель за час сожрёт батарейку.Китайский мультиметр - около 200р.(самый дешёвый) за такие деньги электрик заниматься данной проблемой не будет (если это не очень знакомый электрик,друг,товарищ))),так что можно в крайнем случае и отправить мультиметр на заклание,плюс провести вечер с пользой дела,рассказав ещё и нам,что жрало ток.

Re: Быстро разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 26.06.11 00:04
zed
ну коли так, то добавлю, что не надо смотреть на ток как на нечто постоянное. Нагрузки тоже разные бывают. Приведу пример: Если в цепи, к примеру, торчит кондер фарадный (часто вешаются вместе с усилителями), то при таком способе измерения утечки, первоначальные токи при коммутации могут запросто достигать сотен ампер (во избежание рекомендуют подключать клемы предварительно через лампочку для таких систем). При этом, паразит в паре с таким кондером даст первоначальный ток достаточный, чтобы отправить мультиметр в топку, а далее, после того как кондей зарядился, ток падает до величины тока паразита, которым мон сажать акб существенно дольше чем час, еще не одни сутки.

Re: Быстро разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 26.06.11 09:06
psf735
Чтобы сразу не убить китайского измерителя,подключаться надо через шунт, провод в обход прибора,с дальнейшим его удалением :yes:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg (33.02 КБ) Просмотров: 14662

Re: Быстро разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 26.06.11 19:46
ford1972s
psf735
Ну,и так можно,даже желательно.Я просто не первый год ловлю паразитов в электроцепях,по искре на клемме ориентируюсь.

Re: Быстро разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 27.06.11 19:12
Sera
ford1972s
по искре ориентироватся в размере тока утечки - это как магия 80 го уровня

Re: Быстро разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 27.06.11 20:50
ford1972s
Sera пишет:магия 80 го уровня

Не,я уже на 82м,выслуга лет и всё такое;-)))А серьёзно,это действительно мной осязаемо,искры быть не должно,я не первый день то в лестричестве.С 92го самолёты,с 99го авто и по сей день.

Re: Быстро разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 27.06.11 21:09
Waterfall
Добавлю и я маслица в этот огонёк :hahaha:

Работал в компании полтора года. Завозили всё в белую, и только от производителя или дистрибьютора. Аккумы были Varta, BOSCH и отечественные. Перед тем как взять себе Varta Blue, поинтересовался у бренд-менеджера, какой процент возврата. Сказал, что не помнит возвратов. А вот по отечественным возвращали паллетами! Ещё сказал, что и Varta, и BOSCH делают на одних заводах. Отличаются только надписями.

Прошло 4 года. Этой зимой решил проверить. Зарядил дома до 12,9В. Отвёз в гараж и оставил не подключенным на неделю. Было до -20С. Через неделю 12.95В. Ну а в эксплуатации вообще как новый.

У товарища BOSCH Silver 70Ah. Тоже куплен у официального импортёра. Как-то при постановке на зиму не плотно закрыл дверь. Весной на клеммах НОЛЬ!!! Пока довезли домой +6.5В. Зарядил, разрядил и снова зарядил. Год ездил без проблем. Этой зимой снова поставил в гараж не снимая клемму. Через полтора месяца на клеммах 9.5В. Забрал, зарядил, решил посмотреть саморазряд в домашних условиях. За месяц с 12.75В упал до 12.55В. 0.2В за месяц! Не плохо, как для дважды убитого :hahaha: Буквально на днях снова не плотно закрылась дверь. Два дня горели все лампы подсветки салона. В Гия их тьма! На клеммах 12В. Заводить не пробовали, но это явно не полный разряд. Вывод: ищите подлинник!

По потреблению так: без сигналки с закрытым капотом 20 мА, с сигналкой 30 мА. Открытый капот добавляет 10 или 20 мА. Сигналка и магнитола родные. При этих мизерных токах аккум усаживается полностью за месяц. Формула почему-то не работает :unknown:

Re: Быстро разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 27.06.11 21:18
Miha
Sera
Не правда твоя ... По искре на глаз можно определить ток который в момент соприкосновения контактов. При микротоках эта искра еле заметна, на одном ампере уже довольна неплохая искра. а при 5ти амперах (возьми лампушку ближнего света и попробуй коротить проводком ...).
В случае с авто, один раз заметив какая должна быть, можно смело по ней ориентироваться ;-) в норме она еле заметна.

Садится акумулятор ни с того ни сего

СообщениеДобавлено: 25.07.11 22:24
sasha_tuman
Всем привет. Вот, сижу на роботе, пол седьмого, а дома жена скучает... Погода плохая... Настрроение еще хуже...
У меня... ..здох.. .. ***!!
Вчера зарядил на полную.. Ну по крайней мере, мне так казалось. Всю ночь простоял на зарядке, хотя я его снимал когда на 2-ва ампера стрелка была((( ехать надо было, потом проездил часика пол-тора, сегодня с утра завелся, доехал до работы, и вот в 18.00 по киевскому времени, я "був збитий з пантелику" довольным урчанием своего двигла... Ну благо выпрямитель вожу с собой, ща посижу часик, и домой поеду..Может..(((
Собственно вопросы, по порядку:
В чем причина?
1) Может здох акум, как проверить?
2) Может не работает гена, то есть лампочка не горит, лектрика идет, а до акума не доходит?
3) Может у меня во время стоянки где-то происходит разрядка?
4) Если пункт 3-й верный, то как проверить?
5) Может плохое зарядное? Хотя врятли, я б его не покупал, если б акум не садился так быстро)))
6) Может у меня паранойя, и мне пора в психушку?
Одним словом, капец....

Re: Садится акумулятор ни с того ни сего

СообщениеДобавлено: 25.07.11 22:45
Grenkin
Так ответили ж тебе вроде. Или "чукча не читатель, чукча писатель"? :crazy:

Re: Садится акумулятор ни с того ни сего

СообщениеДобавлено: 25.07.11 23:17
sasha_tuman
Блин, ну Вы кадры... :clapping:
Так четко же было сказано, перенести тему в соответсвующий раздел :rtfm:

Re: Садится акумулятор ни с того ни сего

СообщениеДобавлено: 25.07.11 23:26
sasha_tuman
А как проверить сдыхает ли аккум??? :-(

Re: Садится акумулятор ни с того ни сего

СообщениеДобавлено: 25.07.11 23:29
sasha_tuman
Степень заряженности АКБ контролируется по напряжению на клеммах АКБ. У полностью заряженного АКБ с номинальным напряжением 12В. напряжение на клеммах должно быть в пределах 12.6 – 13В.
Методика измерения. Ставим переключатель режимов работы мультиметра в положение
DCV(постоянное напряжение)на цифру 20 или ближайшую к ней в сторону увеличения.
Красный щуп к клемме "+", черный "-". Значение напряжения считываем с экрана, или отсчитываем по шкале(в зависимости от конструкции прибора).
3. Степень износа можно проверить подключив к АКБ нагрузку, параллельно измеряя напряжение на клеммах. Обычно для этих целей используют нагрузочную вилку, включающую в себя 30А нагрузку и вольтметр, но для измерения можно использовать и мультиметр. Сложнее с нагрузкой. Если АКБ стоит на автомобиле, используем для нагрузки его(автомобиля)эл. цепи. Включите дальний свет фар, противотуманные фары, вентилятор отопителя на самую большую скорость и замерьте напряжение как сказано в п.2. Если оно превышает 11В, можете ездить дальше, если меньше – стоит перед следущей зимой задуматься о покупке новой АКБ.


смотрите http://www.moscow-faq.ru/all_question/t ... z1T9QJVp1A

Re: Садится акумулятор ни с того ни сего

СообщениеДобавлено: 25.07.11 23:51
eatmyshirts
Таки если полностью заряженный аккум может крутить бодро и долго стартер, претерпевать продолжительно включенные фары при незаведенном моторе и тд энергопотребители, то аккумулятор условно в порядке. Если нет - посмотреть уровень электролита в банках. Если мало, то доливается дистиллят, аккумулятор циклами заряжается-разряжается и, если не совсем осыпался, может будет кое-как работать. Если же все ок - померять плотность электролита ареометром (http://focusello.narod.ru/html/32aa7.htm). Низкая плотность - высокая сульфатация пластин, повышенное внутреннее сопротивление акб и тд. Если аккум сам по себе за пару минут высаживается, не стоящий на машине - замыкание в одной из банок, можно выкидывать. В общем после всего этого проще новый акб купить)

Проверить напряжение на АКБ тестером (13 в или немногим меньше), на заведенном двигателе (должно быть под 14 в), после поездки - если сильно падает относительно только заведенного двигателя, то таблетка генератора

Стоит посмотреть, например, неправильно установленную музыку (магнитола с скрученными напрямую на плюс красным (acc) и желтым (+) проводом, минуя включенное зажигание)

Re: Садится акумулятор ни с того ни сего

СообщениеДобавлено: 25.07.11 23:53
Grenkin
Да ты сперва напряжение заряда проверь. Запусти двигатель, приложи щупы вольтметра к клеммам АКБ и посмотри какое напряжение. Должно быть около 14 В, 13.7-13.8 В минимум. Потом поезди на машинке, пока двигатель как следует не прогреется, и снова померяй напряжение заряда. Должно быть не менее 13.5. Если получишь 13.2, 13.0 и т.д., меняй реле-регулятор. Если напряжение заряда нормальное, тогда померяй ток утечки. Надо выключить двигатель, снять клемму и в разрыв между снятой клеммой и выводом АКБ последовательно (не параллельно!) цепи включить амперметр. И посмотреть на ток утечки. Если существенной утечки нет, тогда виновник АКБ.

Re: Садится акумулятор ни с того ни сего

СообщениеДобавлено: 25.07.11 23:56
Grenkin
eatmyshirts пишет:Проверить напряжение бортовой сети при заведенном двигателе (должно быть под 14 в), при включенных потребителях (фары-обогрев стекла-дворники-печка)


Не пугай так! 14 В должно быть на холостом ходу, без мощных потребителей и на холодном двигателе, потому что у реле-регулятора есть температурный коэффициент, который понижает напряжение заряда с повышением температуры. А со всеми включенными потребителями напряжение не должно падать ниже 13 В. Так Haynes говорит. Чем выше, естественно, тем лучше. Но если генератор на горячую без потребителей 13.6-13.7 дает, недозаряда не должно быть.

Re: Садится акумулятор ни с того ни сего

СообщениеДобавлено: 25.07.11 23:57
eatmyshirts
я хотел про потребители дописать, но потом понял, что смысла с ними проверять нет, отредактировал:)

Re: Садится акумулятор ни с того ни сего

СообщениеДобавлено: 26.07.11 17:42
sasha_tuman
Всем привет. Зарядил за ночь акуум, было на клемах где-то 12.44 В, завел с полпинка, крутил по молодецки. До работы 5 км, доехал, клемы снял на всяк пожарный, в 17.00 пошел поплобовать завести. При старте акум выдавал 12.5, после прокачки тормозов и вкл. зажигания 12.3. После, и во время запуска ниже напряжение не падало. Потом на холостых, вольтаж на клеммах стабильно держался на уровне 13.3 вольта.
Ну, делаю вывод, что гена работает исправно. Сегодня вечером, пойду перебирать пердохранители, и снова поставлю на ночь аккум, а то он у меня за 8 прошлых часов не зарядился.....

Re: Садится акумулятор ни с того ни сего

СообщениеДобавлено: 26.07.11 19:38
Felix
12.44 В. на заряженном аккуме - мало (если правильно заряжал).
13.3 на холостых без нагрузки - тоже маловато, но некритично.
Проверь аккум таким образом: полный заряд (последние 2 часа заряда активно кипит электролит, аккум становится приятно теплым, но не горячим!). После этого одной или несколькими лампочками создаешь на него нагрузку в 10% от номинальной емкости, засекаешь время, и ждешь, когда напряжение упадет до 9 В. На новом это произойдет за 9-10 часов (90-100% от емкости), на стареньком за 4-6 часов (40-60%), т .д.

Re: Садится акумулятор ни с того ни сего

СообщениеДобавлено: 26.07.11 20:05
sasha_tuman
Самое интересное, что он при зарядке, ни одной бульки не выделил. у меня ВЕСТА какойто кальциевый... :nea:

Re: Садится акумулятор ни с того ни сего

СообщениеДобавлено: 26.07.11 20:09
Felix
Должон бурлить.

Re: Садится акумулятор ни с того ни сего

СообщениеДобавлено: 26.07.11 20:10
БАНДАКИЕВА:)
Померяй утечьку в машине. да и если ты говоришь что постоянно носишь акум на зарядку значит если после проверки утечек нету. то твой акум недержит заряд все закончиться тухлыми яйцами в салоне. собирай на акум:-(

Re: Садится акумулятор ни с того ни сего

СообщениеДобавлено: 26.07.11 20:13
Sera
создал объединенную тему

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 27.07.11 18:44
Andron58
Кстати,спецы,никто не слышал про такую приблуду,как регулятор,который меряет не только то,что выдаёт генератор,но и напругу на АКБ?Там есть доп.контакт с аккумулятора...Если кто чё слышал-дайте знать!Или подскажите фишку,как в штатный ввести такую опцию.Пораскинул мозгами-ничё умного не пришло.....Только тупо врезать диод ,повысит на 0,6 В... Заранее благодарен!

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 30.07.11 23:54
Miha
куда врезать??? что повысит???
Какой смысл мерять напругу на акб??? Ну если там меньше чем даёт гена, он повысит напругу ... а в один момент появится контакт в проводе от гены до акб и какой зверёк придёт половине электрики???
Чем парится замени провод от акб до гены (ну или концевики новые на старый кабель поставь).

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 03.08.11 17:31
HeLDeR
Подскажите, такая тема, разряжается акамулятор, машина Scorp 2.0 Ghia карб, вообщем когда масло в гуре менял пролил на гену, гена перестала довать полный заряд, отнес его в ремонт, там поменяли реле регулятор, сказали что в нем коротит что то, поставил на машину, завожу, лапочка зарядки генератора горит, думаю блин не работает, на холостых измеряя мультиметром на акуме заряда нет, думаю хрень какая то, дал газу, и лампочка сразу погасла, и заряд пошел, меряю а там 12,6-12,7 (Холостые где то 500 незнаю почему но двигатель работает ровно, и на карбе больше сделать нельзя)) даю немного газу где то до 1500 оборотов, заряд 13,6-,13,9.
Но как я выяснил грубым способом генератор точно работает (скинул клейма с аккумулятора и машина продолжила работать, даже лучше чем с акамулятором:))) )
Думал АКБ, снял поставил на зарядку, взял с другой машины на 60 апмер, новый практически, поставил ездил где то неделю, но потом опять не завелась, я забадался с толкача ***
Потом я выяснил из за чего садится акб, оказалось что когда я выключаю двигатель и закрываю машину, то включается вентилятор перед радиатором который от акб работает, и работает минут 15, незнаю почему он включается когда машина стоит, но мне хватает того вентилятора что от генератора крутится ремнём, получается у меня два вентилятора, и для охлаждения хватает одного, и я отключил второй, где то на пару недель проблема решилась, акб был в норме, но щас опять началось...

Я вот думаю может это из за музыки которая может не так подключена?)
Как тут писали что акб может садится из за того что на магнитоле желтый и красный провод вместе скручены, у меня кокрас так, потому что если их отдельно каждый скрутить магнитола не включается почему то) и еще стоит усилитель, сегодня отошел на нем красный плюсовой провод и замкнулся с плюсовым проводом от магнитолы который идет, и после этого у меня сел акум, может конешно совпадение а может и нет)

Короче что мне сделать?) Может просто генератор не дает необходимого заряда? но в тех центре на ихнем оборудовании гена норм ток выдает... мож ремень сильнее натянуть?))

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 10.08.11 18:04
sasha_tuman
Всем привет!
Быстро отпишусь как закончилась история с акуммом. Может мой акка и дохловаты, но я решил проблему чисткой клемм на акумме и самого акумма, поменял провод от гены к акуму, и забыл про проблемы....

Так что если есть проблема, начните с простого, беглый взгляд с первого раза ничего не даст - недо розкрутить и посмотреть в реале - у меня там все было такое закисшее, что огого...Так что, будут вопросы - спрашивайте.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 07.10.11 18:58
jessew
И моя очередь пришла, гена заряжает аккум с перебоями, с него то идет 10,6, то вообще 0. На заведенной машине аккум макс.выдает 11.07. С другой стороны странно, машина может завестись 10 раз подряд, а на 11 раз просто аккум в ноль разряжен.
Да и еще периодически гаснут все лампочки на приборке. Это тоже в блоке предохранителей косяк искать?

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 07.10.11 20:18
ford1972s
jessew
Без разборки данный узел не проверишь.
jessew пишет:Это тоже в блоке предохранителей косяк искать?

Да можно и по всей машине!Но начать с блока.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 08.10.11 19:54
jessew
В общем оказалась проблема все таки в гене на донце, а именно в обмотке. Т.к.под рукой был только гена с v6 пришлось снять с него часть с обмоткой и прилепить на донцовский генератор. Сразу все показатели стали в норму :super:

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 09.11.11 23:16
Александр-73
Прочитав всю ветку, пошёл выявлять утечку, зинтересовало. В итоге 0,07-0,08А скачет (при покое), но я заметил, что эти скачки бывают когда на торпеде светодиод моргает. Утечка упала до 0,02-0,03А только в одном случае, когда выдернул 17 пред.- написано электроприборы(куда и на что он идёт не знаю), подумал возможно часы но не факт.
В моём случае на 95+ это нормально или нет? Просто :unknown: 0,07А сколько будет в мА, так как в основном приведены примеры в мА, не силён в значениях электрики.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 10.11.11 14:26
SerJant988
Подскажите, вот купил я новый аккум (не помню названия, белорусский вроде) 75а\ч, а он выкипает. Геренатор на 90А
Неужели емкость слижком мала?

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 10.11.11 14:42
ford1972s
SerJant988
Это домыслы,и 50й не должен выкипать.Напряжение меряй.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 10.11.11 15:02
SerJant988
Ок, спс, буду мерять, хотя несколько раз уже мерял, все в норме 13.4 или 13.9 не помню точно

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 10.11.11 18:29
Fisher
Буду тоже свой менять. А емкость вроде паспортная 55-65 А/ч. Так что 75 за глаза.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 12.12.11 14:30
Александр-73
На улице -15 .Сдох в субботу АКБ (Титан 61А), но ему ещё только год с хвостиком, утечка как выше писал в норме, понимаю что не ахти какой, но всё-же. Снял занёс домой, отогрел. Начал производить замеры: плотность 1,24, напруга 12,3. Поставил заряжать на ночь, подал 6А вообщем с 21-00 до 7-00 (10 часов). Проверяю 1,25, напруга 13,4В .Электролит уровень, по чутку водичку добавил диситилированную. Как тут-же на форуме вычитал вычитал подаю 3А и ещё периодически проверяя 10часов.В итоге вчера в 19-00 плотность в пяти банках 1,27 а в одной 1,28. :wall:
Подскажите плиз, что ещё гонять и сколько времени (мнимальный ток на заряднике 3А) до 1,28-1,29 и до напруги какой на клемах, или ещё что-то cделать?

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 12.12.11 16:50
Александр-73
Только что приехал домой,машина проработала 35минут, думаю посмотрю плотность. Засовываю ареометр, а закачать не могу, посветил фанариком, а там пластины наружу, но всё-же изловчился замерил 1,29 где было вчера 1,28, а в остальных по 1,28, а где электролит :unknown: он же не мог сжаться на улице -12 градусов, или как. Мож кто обьяснит в чём дело?
Сейчас добавил водички, поставил зарядник на 3А пусть часа три перебултыхает.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 12.12.11 18:58
Felix
Проверь его на разряд десятипроцентной нагрузкой. Так узнаешь оставшуюся емкость. Напряжение упало до 9В за 10 часов - 100%. За 5 часов - 50%, ну и т.д. Кстати, плотность меряется при температуре АККУМУЛЯТОРА 20-25 градусов.
P.S. 0.07А=70мА. 1А=1000мА.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 12.12.11 19:53
Александр-73
Felix Спасибо за информацию!
Часа полтора назад созвонился со знакомым автоэлектриком, всё ему объяснил. Он сказал, чтобы ставил на зарядку до утра при 6А, и завтра к нему, будут его нагрузочной вилкой пытать, а там уж и вердикт вынесут.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 13.12.11 09:44
Александр-73
Всё проверили нагрузочной вилкой, сказали всё нормально,он с новья не дозаряжен значит был.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 03.02.13 16:56
lviv
у меня была такая проблема ,за два дня если машина стояла,садился аккумулятор . устранил методом тыка .начал с сложного . понятное дело просмотрел все провода которые на виду находятся . вроде все нормально ничего не трогал . просмотрел все блоки которые под капотом в том числе и предохранители (под капотом слева) и ещё коробка справа возле аккумулятора (не знаю что это за коробка и что умного она делает . в ней куча многослойных плат ) .вот она мне и не понравилась внутри (под крышкой ). все понемногу было мысленно .
почистил ее насколько смог ,очень неудобно но все же... не помогло !
решился я ее снять .
снял , а там жопа ...почти все зеленое .на словах я неопишу что внутри коробки , там стоят платы и между ними есть зазоры , вот эти зазоры (заводские) все были зелёные . всё почистил и работает .

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 22.07.16 15:28
Maxsh
Поднимаю избитую тему. Прочитал её всю, но схожей проблемы тут не нашёл. А проблема вот в чём:
Изображение
post-48245-0-80239600-1384070917.jpg
В малом блоке предохранителей (который справа) есть реле. Жёлтое в углу. Это реле ограничения зарядки (по-моему так). Это реле постоянно греется. На него приходится 0.25А разряда. Когда его вытскиваю разряд становится 0,06А - то есть норма. Когда его вытаскиваю, помимо того, что пропадает разряд, пропадает ещё свет в салоне! :shok: А именно верхние плафоны. Подсветка ног, приборка, магнитола работают. На аккум приходят 13,7-13,9 всегда в независимости от того, есть эта реле, или нет. Что за фигня, помогите разобраться, друзья :worthy: Релюху пока вытащили, но мне лично ссыкотновато без неё. А ещё у меня стрелка тахо дёргается (в пределах 1000 оборотов размах) и завышает обороты. Т.е. на холостых она показывает где-то 2000-2500, где-то при 3000 вовсе к красной зоне подбирается. Если допустим дать напругу на два стеклоподъёмника (окна закрыты, при этом нажимаем на кнопки именно закрытия), то стрелка падает почти до нормы. Сначала думал это связано с диодным мостом - у волговодов, вроде такая хрень. Но прозвонив утечки и найдя эту злополучную релюху ограничения заряда, понял, что диодный мост, видимо не при чём, так?

реле греется

СообщениеДобавлено: 23.07.16 02:02
RAT
И это вся проблема?
Maxsh пишет:...реле постоянно греется...
Что,даже на незаведённую?Всмысле,и зимой с утра встречает горЯчей?
Maxsh пишет:...реле ограничения зарядки (по-моему так)
А по-моему не так :unknown:
По-моему во всех автомобильных цепях присутствует два элемента
1 - регулятор напряжения(обычно встроен в генератор),что бы при любом количестве оборотов в ед.времени,уровень напряжения не выходил за пределы рабочего диапазона.
2 - реле зарядаАКБ,управляет сигнальной лампочкой"АКБ"(на панели спидометра,стандартно рядом с сигнальной лампочкой"Недостаточное давление моторного масла"),когда генератор выдаёт правильное напряжение,лампа гаснет - это означает,что все электросистемы питаются от него и АКБ заряжается.Когда генератор выдаёт неправильное напряжение(как правило низкое,либо никакого),лампа светися(красным) - это значит,что все электросистемы питаются от АКБ и она разряжается,при этом на Скорпионах(и не только на них),отключается(м.б.доп.реле)возможность включения особомногопотребляющих систем,таких как кондиционер и обогрев ветрового стекла.

Кста,а с АКБ у тебя как дела обстоят?Ну там,по-параметрам,предписаная или с отклонениями?Случались ли глубокие разряды?И ваще,сколько ей лет?
Maxsh пишет:...Сначала думал это связано с диодным мостом...

Диодный мост - это выпрямитель!В смысле,генератор выдаёт переменное напряжение,как в домашней сети(только раз в 15 ниже)фаза/нейтраль - это когда + и - меняются местами(в бытовой сети частота смены ~50 Герц).Ясно дело электроника с такими параметрами не работает - ей нужна стабильность: + здесь,а - там :rtfm: Т.о.без ДМ смогут только лампочки работать :hahaha:
Maxsh пишет:...Когда его вытскиваю,разряд становится 0,06А - то есть норма...помимо того пропадает ещё свет в салоне! :shok:...

Без этого реле:
1)лампа"АКБ"ведёт себя штатно?
2)дисплей у люка забортную температуру показывает?
3)на заведённую,кондей и/или обогрев ветрового стекла(при наличии)включается?
Maxsh пишет:...ещё у меня стрелка тахо дёргается (в пределах 1000 оборотов размах) и завышает обороты. Т.е. на холостых она показывает где-то 2000-2500, где-то при 3000 вовсе к красной зоне подбирается...

Нипонил,это непосредственно про обороты ДВС или про их некоректное отображение тахометром?И это с нагретой релюхой или без неё?

Уточни - разберёмся ;-)

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 23.07.16 02:16
stress
RAT пишет:,когда генератор выдаёт правильное напряжение,лампа гаснет - это означает,что все электросистемы питаются от него и АКБ заряжается.

Лампа гаснет когда пошло возбуждение,но это не говорит о ,,правильном заряде,, он может быть и 13.1 без потребителей,что это правильный заряд?
RAT пишет:.Когда генератор выдаёт неправильное напряжение(как правило низкое,либо никакого),лампа светися(красным)

Она может вообще не просигнализировать отсутствие заряда.Не показатель то,что она не горит.
RAT пишет:при этом на Скорпионах(и не только на них),отключается(м.б.доп.реле)возможность включения особомногопотребляющих систем,таких как кондиционер и обогрев ветрового стекла.

Откуда инфа,где почитать?
Maxsh пишет:Жёлтое в углу. Это реле ограничения зарядки (по-моему так).

А давай по схеме точно посмотрим,что это за реле и за,что оно отвечает,потом погадаем дальше.

Re: реле заряда

СообщениеДобавлено: 23.07.16 03:49
RAT
stress пишет:Лампа гаснет когда пошло возбуждение,но это не говорит о ,,правильном заряде,, он может быть и 13.1 без потребителей,что это правильный заряд?
RAT пишет:регулятор напряжения(обычно встроен в генератор),что бы при любом количестве оборотов в ед.времени,уровень напряжения не выходит за пределы рабочего диапазона

Для Скорпионов(согласно ТХ генераторов)пределы регулируемого напряжения:13,7~14,6 Вольт :rtfm:
stress пишет:Она может вообще не просигнализировать отсутствие заряда.Не показатель то,что она не горит
:shok: А вот тут,очень кстати твой же вопрос:
Откуда инфа,где почитать?
В сл-е невозможности включения обогрева ВС,при недостаточном напряжении - собственные наблюдения из личной практики :pleasantry:

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 23.07.16 15:39
stress
RAT
Такую чушь ты несешь.Начну по порядку.
RAT пишет:реле зарядаАКБ,управляет сигнальной лампочкой"АКБ

Конкретно в твоем авто за лампочку отвечают доп.диоды.Где находятся рассказать?
RAT пишет:Для Скорпионов(согласно ТХ генераторов)пределы регулируемого напряжения:13,7~14,6 Вольт

То есть 13.1 показания в принципе которые не могут быть сняты с генератора?
ОТВЕТ ДА ИЛИ НЕТ,БЕЗ СМАЙЛИКОВ И ПРОЧЕЙ ПЕТУШНИ.
RAT пишет: А вот тут,очень кстати твой же вопрос:

Раз вопросом на вопрос,то почитай соседние темы на данную тематику,там не однократно описаны примеры не исправности которые были у клубней.
RAT пишет:В сл-е невозможности включения обогрева ВС,при недостаточном напряжении - собственные наблюдения из личной практики

Полная чушь конечно.Можно снять ремень приводной,завести машину и включить все потребители,двигатель будет работать до тех пор,пока будет достаточно питания на систему управления и впрыска.
И самое для меня интересное,покажи вот это:
RAT пишет:при этом на Скорпионах(и не только на них),отключается(м.б.доп.реле)возможность включения особомногопотребляющих систем

Где находится это,как называется и всю подробную инфу,раз уж ты так со знанием дела и личной практикой описываешь такую систему именно на Форде.
RAT

И самое главное,ты зафлудил как только смог умными изречениями и красивыми смайликами как и что работает в генераторе,но на суть вопросы ответа от тебя нет,ты посмотрел хоть за,что отвечает реле которое греется?Давай за суть вопроса будем говорить.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 23.07.16 22:58
tve-spb
Не спорьте, 13,9 и более правильный заряд. А на исправных машинах при плохом заряде и будет разряжаться через дня два при не продолжительных поездках. Себе заменил гену и получил заряд в 14,2В. , а было 13,4В.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 25.07.16 11:49
Maxsh
Ох ты ж блин, сколько ответов. Попробую по порядку.
1. Да, даже на не заведённую и зимой. Всегда горячая.
2. Именно так. В мануале в разделе "Что делать в экстренных случаях" в таблице к релюхам и предам написано, что это Ограничитель зарядки аккумулятора.
3. Лампа АКБ на панели гаснет сразу же после запуска двигателя. Обогревы все работают. Печка/кондей работают. Подсветка приборов работает. Даже подсветка ног работает. Не работают только два плафона в потолке.
4. Дисплея возле люка у меня нет, т.к. у меня лупатый.
5. Стрелка тахо хоть с реле, хоть без - всегда дрыгается. Реальных оборотов она не отображает. ТО есть обороты в норме, мотор работает ровно, а её колбасит.
Stress Сергей, что вы имеете ввиду "по схеме посмотрим"? Я ж такой электрик, как вы балерина. Я только знаю, что в мануале написано и всё :unknown: :blush: Как я уже написал выше в мануале написано Ограничитель зарядки аккумулятора. Обозначение его R16
Изображение
DSC_0404.jpg
6. По поводу состояния моей АКБ. Каюсь, грешен - её б наверное, уже давно пора поменять. Но хотелось бы поменять, когда исправлю все эти паразитные токи. НО! Хочется сказать, что при её возрасте - ей лет 6 наверное точно, если не больше, эта varta silver dynamic 63Ah ведёт себя весьма неплохо. Да, каюсь, пару раз я её высаживал в ноль. После этого она заряжалась сутки. То есть, заряд же ш берёт и берёт не за пару часов. Плотность я её не мерил, т.к. она необслуживаемая, а к спецам аккумуляторщикам мне всё некогда съездить.
Ну и ещё раз повторюсь - без этой релюхи, или с нею - генератор выдаёт 13.8. На первом скорпе, который на аве, генератор выдавал 14,2. Но опять-таки, думаю, всё это не суть. А хочется знать, почему без релюхи вырубаются плафоны в салоне. И почему она сосёт ток? И вообще, опасно ли без нё ездить? Не может ли так быть, что на ранних годах лупатых эта релюха отвечала за что-то другое?

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 25.07.16 12:00
tve-spb
Перевод по реле не корректный, она отключает батарею при низком напряжении а не регулирует ток заряда. АКБ надо заменить, напряжение заряда поднять. Греется и греется, не нравится- вынь ее и поставь перемычку на группу контактов, так делает форд для "такси". С плафонами смотри схемы.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 25.07.16 12:39
Maxsh
Вот оно что. Мне не нравится не то что она греется, а то что она мне аккум высаживает. Она отбирает 0.25 А. И всё же, при чём тут свет в салоне? А как напряжение заряда поднять? Поменять таблетку в гене на более мощную?

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 25.07.16 13:21
sergant3
Maxsh пишет: А как напряжение заряда поднять? Поменять таблетку в гене на более мощную?

Методом не удачных проб и ошибок по покупке реле-регуляторов на 14.5В, сделал вывод - надёжней какого то мохнатогодовалого "моторкрафта 12В" с новыми щётками и "вольтодобавкой" НЕТ!
Только он поддерживает нужное напряжение. С остальными покупными мне не повезло (((

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 25.07.16 13:42
tve-spb
Я бы взял на пробу гену на разборе. Кроме таблетки еще может быть куча причин, замудохаешься снимать ставить, да и измерять анализировать нужны знания. Пример- ремонт моего генератора своими руками показал, паразитное сопротивление от таблетки к клемме, дефект (электрический) в обмотках. Заменил на другой и он выдал более 14В. Цена вопроса 2000р.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 25.07.16 14:09
sergant3
tve-spb пишет:Я бы взял на пробу гену на разборе. Цена вопроса 2000р.

Ещё бы получить за эти деньги хороший экземпляр... А то потянет за собой замену обоих подшипников, колец ротора, той же таблетки...
Вопщем так же
tve-spb пишет:замудохаешься снимать ставить

;-)
В 12 или 13 году отказал у меня под Тихорецком генератор... Обрыв провода к кольцу ротора (((
Сначала я сильно приуныл, а потом починил на коленках :jokingly: Мужики местные в шоке были.
Расчитывал "Доберусь до ford1972s, возьму гену в запас до дома доскрестись"...
Но отремонтированный до дома доехал, Серёгин гена уехал во свояси, а мой вот уже который год на том отремонтированном держится...

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 25.07.16 14:25
tve-spb
Вот так он у тебя и "держится". Я писал нужны знания и склонность к анализу.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 25.07.16 19:11
stress
tve-spb
Сугубо мое мнение-полная и нормальная диагностика генератора возможна на нормальном оборудовании.Простым тестером мост и реле можно только по детски потыркать,без нагрузки это если собирать и разбирать с установкой и снятием не лень.Пятьсот рублей и точное определение не исправности,думаю это доступно.Естественно я не имею ввиду ремонт в полевых условиях,там любые способы хороши.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 25.07.16 20:30
tve-spb
Это так, но он этого не делает, а задает вопросы создавая впечатление не понимающего в электричестве человека.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 25.07.16 22:03
Maxsh
А я и не скрывал, что в электричестве ничего не понимаю. Только вот я спрашиваю за реле, которое мне аккум высаживает, а мне рассказывают за генератор.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 25.07.16 22:15
tve-spb
Про реле я уже писал. Мдааа.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 25.07.16 22:58
Maxsh
Вы знаете, мне приходится сейчас реально помногу работать и может я настолько уже отупел, что в упор чего-то не вижу, или элементарного не понимаю, но... Про реле то вы писали один раз. Но на мой вопрос для меня тупого внятно не ответили. Там то ответ скорее всего в строчку уместится, но постов тут уже на страницу. Вопрос - почему реле высаживает аккум? 0,25 А разряд идёт. Я уже молчу про то, что к этому реле почему-то каким-то макаром привязались плафоны на потолке и без этого реле они не работают. И пожалуйста, очень прошу, если по делу написать нечего (кроме как предыдущий пост), то не надо, ибо таких строк потом столько набирается, что сам вопрос и проблема теряются в этом флуде. Благодарю за понимание.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 25.07.16 23:00
stress
Maxsh
Во вторник или среду доберусь до дома,посмотрю что за реле,за что отвечает,там может и прояснится что происходит.Или сам пока полистай интернет-какое за что отвечает.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 25.07.16 23:22
Maxsh
Ну я как раз этим и занимаюсь, и пока нигде ничего проясняющего не нашёл. Всюду, куда выводят ссылки речь идёт сугубо о реле-регуляторах. Сегодня в перерыв выкроил полчасика, сверил всё с мануалом, (правда как тепер верить мануалу после такого разрблачения?) больше подозрительного ничего не нашёл. Разве что реле обогрева заднего стекла тоже очень тёплое, но оно утечек не даёт, поэтому я этот момент пропустил.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 26.07.16 04:21
RAT
Maxsh пишет:...как напряжение заряда поднять? Поменять таблетку в гене на более мощную?

Maxsh пишет:...генератор выдаёт 13.8. На первом скорпе, который на аве, генератор выдавал 14,2...

RAT пишет:Для Скорпионов(согласно ТХ генераторов)пределы регулируемого напряжения:13,7~14,6 Вольт :rtfm:

tve-spb пишет:...Кроме таблетки еще может быть куча причин, замудохаешься снимать ставить, да и измерять анализировать нужны знания. Пример- ремонт моего генератора своими руками показал, паразитное сопротивление от таблетки к клемме, дефект (электрический) в обмотках...
Т.ч.оставляем генератор в покое
Maxsh пишет:...пока нигде ничего проясняющего не нашёл...
Не удивлюсь,если выяснится,что это реле задержки выключения освещения и 1/4А её рядовой расход,никоим образом не высажывающий здоровую АКБ.
Кста
Maxsh пишет:...эта varta silver dynamic 63Ah

По номиналу :super: но по габаритам аккумуляторной платформы,там прекрасно размешается 74А,чем я ниразу и не брезговал ;-)

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 26.07.16 05:19
tve-spb
Открой схему, называется электрическая принципиальна. В нете есть. Греется реле потому что под напряжением. И не высаживает тебе оно ничего. Через минуты три электроника отрубает все не нужное, а ты измеряешь сразу после постановки на охрану тем самым вмешиваешься в алгоритм работы. В общем обратись в сервис, но там могут знать про машину мало. Поэтому меняй гену и АКБ. А что мне писать я сам как нибудь разберусь.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 26.07.16 07:31
sergant3
RAT пишет:1/4А её рядовой расход,никоим образом не высажывающий здоровую АКБ.

Если у ТС ток в 0.25А/ч не пропадает, а есть круглосуточно, то за 2 недели релюха высосет 75А батарею полностью. А если она ещё и в недозаряде - то ваще ...опа. И кстати, по номиналу для V6 4х4 АКБ д.б. 74АЧ. Так что ничё ты не брезговал, всё по научному талмуту делал ;-)

Maxsh, а у тебя это реле по цвету правильное? А то они только внешне похожи, внутри м.б. диоды, резисторы, мелкосхемы...
Ну и если всё правильно, проверь как сказал tve-spb через некоторое время. С временем не подскажу, не знаю жабу... Но вот на С-Максе (он же Фокус) токи покоя можно мерить через 45 минут!!! :wall: Подсветка трипа гаснет через 20 минут. Это всё заводское и никак не побороть. На кой ляд так придумано - ну инженерам-разработчикам видней...

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 26.07.16 09:00
Maxsh
RAT
По поводу размеров аккума и его мощности полностью согласен. На старом скорпе я так и сделал. И след. мой аккум возможно таким и будет. ;-) Просто, мне кажется, чтоб его туда вставить, придётся перегородку предварительно снимать.

tve-spb
Я б не паниковал, если б она просто грелась. Корпус релюхи аж коричневеет. ТО есть она не просто тёплая, она реально горячая. Перед тем, как измерять, смотрел несколько роликов на ютубе, так что мерял больше 3-х минут. Вначале там вообще цифры бешеные. Сервис имеется, в котором машину знают больше всех. В другие сервисы ехать и смысла нет. Там мне сказали, что генератор менять смысла нет. И там мне и предложили, как вы, перемычку поставить вместо реле. Просто я думал - раз греется реле, то может и проводка будет греться, когда перемычку поставим? А там не чревато ли возгаранием каким-нибудь? АКБ, конечно же вскоре поменяю - никуда я от этого не денусь. А по поводу что писать, вы не обижайтесь, я ж не со зла какого-то. Я реально уважаю и ценю ваш отклик на проблему ;-) Я ведь поэтому тут на форуме и пишу, т.к. сервис-сервисом, но ведь чем больше голов думает, тем быстрее ответ найдётся.

sergant3
Машина стояла как-то две недели - аккум высадился полностью. Если езжу работа-дом, то через дня три-четыре начинаются проблемы при заводке - видимо щёткам стартера уже мощи не хватает - я не знаю, щёлкает и запускается раза с третьего. А через неделю-полторы это уже так часто становится, что иду заряжаю аккум (заряжается почти сутки) и проблемы со стартером пропадают снова на дня три-четыре. По цвету реле жёлтое, но в мануале по релюхам в графе "цвет" стоит прочерк :pardon: Эту релюху ставили не при мне. На неё я вышел, когда измерял утечки. Больше я ничего о ней не знаю. Да, я тогда попробую проверить минут хотя-бы через 20, а потом если что больше. Но как уже писал выше - если машина недели 2 стоит недвижима, то я её уже не заведу.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 26.07.16 09:35
sergant3
Maxsh пишет:видимо щёткам стартера уже мощи не хватает

Эка вы батенька выругались то!!! Не надо так, засмеют ;-)
Maxsh пишет:Если езжу работа-дом, то через дня три-четыре начинаются проблемы при заводке, щёлкает и запускается раза с третьего. А через неделю-полторы это уже так часто становится, что иду заряжаю аккум (заряжается почти сутки) и проблемы со стартером пропадают снова на дня три-четыре.

Имеет место хронический недозаряд АКБ. Если на ХХ менее 14.2В - это мало. Для современных АКБ. Для старых - норма. Технологии поменялись. Нужна "таблетка" на 14.5В. Или "вольтодобавка".
Maxsh пишет:По цвету реле жёлтое, но в мануале по релюхам в графе "цвет" стоит прочерк

Скажи номер, посмотрим по аналогам, чё за релюха.
Да и таких релюх у меня дом есть, могу в кишки глянуть...
И ещё по релюхам. Есть разница в расположении контактов. Фордовские от скорпа и сиерры одинаковы. А вдруг есть похожие но с другими контактами?
Обрати внимание на это.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 26.07.16 13:54
Crick
Maxsh пишет:Просто, мне кажется, чтоб его туда вставить, придётся перегородку предварительно снимать.

Ну на жабах там и предусмотрен "лючок" в перегородке для установки/снятия акума.. ничего сложного, но надо быть внимательным что куда тянуть.
Скажу больше.. туда даже влазит на77А/h. У меня на первом стоит, но он и в жабу встаёт нормально (пробовали, когда нужно было завести жабу с севшим акумом).

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 26.07.16 15:12
RAT
tve-spb пишет:Открой схему, называется электрическая принципиальная. В нете есть..
При всём взаимоуважении,конкретная ссылка была бы полезнее!
tve-spb пишет:...Поэтому меняй гену и АКБ
Давайте ужэ оставим гену в покое,полвольта проблему не решат
RAT пишет:1/4А её рядовой расход,никоим образом не высажывающий здоровую АКБ.
sergant3 пишет:Если у ТС ток в 0.25А/ч не пропадает, а есть круглосуточно, то за 2 недели релюха высосет 75А батарею полностью. А если она ещё и в недозаряде - то ваще ...опа.

Каюсь,не совсем корректно выразился - подразумевал в сравнении с современными охранками на абсолютно исправных свежих ихнемарках.Там 100А АКБ высажывается быстрее!Спутник - максимум за неделю"справляется"
sergant3 пишет:И кстати, по номиналу для V6 4х4 АКБ д.б. 74АЧ. Так что ничё ты не брезговал, всё по научному талмуту делал ;-)
Блин,я мануала на полный Колонь в глаза не видел!Хотя очень хочу!
На моих Скорпах,при покупке,были установлены усталые 50А,при чём явно жигулёвские(полярность не евро),держущие заряд,достаточный для пуска,максимум три дня.Ген у меня 90А,по сему и брал максимальный ампертраж,исходя из габаритов
Maxsh пишет:RATПо поводу размеров аккума и его мощности полностью согласен. На старом скорпе я так и сделал. И след. мой аккум возможно таким и будет ;-) Просто, мне кажется, чтоб его туда вставить, придётся перегородку предварительно снимать

Под капот вторым не заглядывал,но на переходном,кусочек перегородки перед АКБ быстросъёмный.Её ведь не предполагается регулярно сымать...
sergant3 пишет:Ну и если всё правильно, проверь как сказал tve-spb через некоторое время. С временем не подскажу, не знаю жабу... Но вот на С-Максе (он же Фокус) токи покоя можно мерить через 45 минут!!! :wall: Подсветка трипа гаснет через 20 минут. Это всё заводское и никак не побороть
На предпоследней Монде ездил,так там между спидом и тахом дисплей размером с экран смарфона.Мало того,что реально полезной,непосредственно при езде,информации на него не выводилось,так ещё и подсветку не убавить/не вырубить :wall: В тёмное время жутко раздражало :crazy:
sergant3 пишет:На кой ляд так придумано - ну инженерам-разработчикам видней...
+1
Maxsh пишет:...видимо щёткам стартера уже мощи не хватает - я не знаю, щёлкает и запускается раза с третьего
Ну,пока стресс"позволяет",распишу это щёлкание:
Электродвигатель стартера - самый(в гражданских негибридных легковушках)мощьный электропотребитель,т.е.при его включении,из бортовой сети высасывается всё необходимое для него питание.А если уровень этого питания недостаточный,то эл.мотор забирает абсолютно всё!По этому включённые лампочки не просто тускнеют,а напрочь гаснут...
По настоящему"разгрузочным"пусковым реле стартёра - является втягивающее реле(солиноид),одновременно осуществляющего привод эл.двигателя с маховиком.Движение бендикса и примыкание контактов,при этом и издают громкий щелчёк,как при включении,так и отпускании.
Теперь рассмотрим алгоритм работы втягивающего,при недостаточном питании:
1)ты поворачиваешь ключь и через промежуточное реле активируешь втягивающее реле - раздаётся щелчёк замыкания контактов и перемещения бендикса
2)эл.мотор высасывает остатки электричества и эл.магниту промежуточного реле,а возможно и самого втягивающего не хватает напруги,что бы удержать контакты в замкнутом положении - раздаётся иной щелчёк возврата бендикса,ибо контакты,при этом,не сильно цокают.Эл.мотор отключается и питание сети восстанавливается
Если ты так и не отпустил ключь,то пункты 1) и 2) так будут чередоваться

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 26.07.16 15:25
Maxsh
RAT
Ну у меня при повороте ключа раздаётся громкий отчётливый глухой щелчок. Когда ключ отпускаю, то щелчок идёт еле слышный. Иногда бывает, если долго подержу ключ, после первого щелчка, мотор запускается. Но если нет, то и щелчков только два - при повороте на вкл и второй при повороте на выкл. Просто опять-таки про щётки, когда я писал выше, мне именно на сервисе сказали, что их надо менять. Мол, раз щёлкает, значит втягивающее реле рабочее. Сам я с устройством стартера знаком лишь приблизительно, т.к. пробем с ним до этого никогда не знал. Между тем, втягивающее реле - это первое, что я поменял, когда начались эти проблемы с пуском. А потом, когда тут же после замены втягивающего ничего не изменилось я уже понял, что у меня сажается аккум, ну и в процессе поиска причин разряда вышел на эту релюху.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 26.07.16 15:37
Denis 32
Подскажи, а у тебя дополнительное реле ( разгрузочное) на старте установлено?

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 26.07.16 15:40
sergant3
Maxsh пишет:Просто опять-таки про щётки, когда я писал выше, мне именно на сервисе сказали, что их надо менять. Мол, раз щёлкает, значит втягивающее реле рабочее.

Ну тогда тебе кщё вопрос на засыпку...
А в каком состоянии у теба провод от
1. АКБ на кузов
2 АКБ на мотор
И каково их сечение? А то поди колхоз тонкий и сгнивший, а мы тот про мощи стартера трём ;-) У меня оба провода заменены на 60 квадрат (примерно) :super:
RAT пишет:я мануала на полный Колонь в глаза не видел!Хотя очень хочу!

Ну так я тоже. Мне "микрогад" по вину не дает другое выбрать ...

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 26.07.16 15:40
Maxsh
Разгрузочное реле на стартере? Вот чего не знаю, того не знаю. Единственное, что скажу - к стартеру тупо два провода подходят и всё. Никаких других предметов не замечено. Насчёт проводов, вроде всё в порядке. Во всяком случае, электрик, когда смотрел - ничего там не заподозрил.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 26.07.16 17:46
tve-spb
Больной еще и сопротивляется, дай бог ему здоровья.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 26.07.16 18:56
RAT
Maxsh пишет:при повороте ключа раздаётся громкий отчётливый глухой щелчок. Когда ключ отпускаю, то щелчок идёт еле слышный. Иногда бывает, если долго подержу ключ, после первого щелчка, мотор запускается. Но если нет, то и щелчков только два - при повороте на вкл и второй при повороте на выкл
ИМХО,это потери в цепи АКБ/СОЛИНОИД(втягивающее)/МОТОР!
Чаще - это подкопчение контактов внутри втягивающего.Малая напруга через нагар не проходит,а достаточная или большая пробивается.
Реже - прогнивание жырного провода между мотором и солиноидом.И снова - большее напряжение способно использовать гнилые жилки как проводники.
Ну и само собой провода и их контакты:
sergant3 пишет:1. АКБ на кузов
2. АКБ на мотор
И каково их сечение? А то поди колхоз тонкий и сгнивший, а мы тот про мощи стартера трём ;-) У меня оба провода заменены на 60 квадрат (примерно) :super:
Конечно,60 это откровенный 3,14здёшь :hahaha: но мысль зравая!
Maxsh пишет:...втягивающее реле - это первое, что я поменял, когда начались эти проблемы с пуском. А потом, когда тут же после замены втягивающего ничего не изменилось я уже понял, что у меня сажается аккум...
Ну почему из тебя всё клещами тянуть нужно?!Добровольно не раскажешь на какое именно втягивающее ты променял своё,коль так в нём уверен?
Denis 32 пишет:Подскажи, а у тебя дополнительное реле (разгрузочное) на старте установлено?
Это вообще кому адресовано?На всяк.случ.поясню.
На контактную часть втягивающего приходит три провода:
1)жырный 10~16мм² от мотора
2)жырный 10~16мм² от АКБ
3)тонкий 1,5~2,5мм² от реле стартёра
Реле стартёра(не знаю на какой версии где установлено,в блоках под капотом или под торпедо)разгружает включатель зажигания.
Получив "+",провод 3) включает втягивающее и оно,в свою очередь,служит разгрузочным реле,замыкая под своей крышкой провода 1) и 2),т.е.передаёт жырный"+" непосредственно от АКБ на эл.движок.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 26.07.16 20:00
sergant3
RAT пишет:Конечно,60 это откровенный 3,14здёшь :hahaha: но мысль зравая!

Школьную то геометрию совсем не помнишь?! или для тебя сечение провода и его диаметр одно и тоже?!
Сечение проводника - П*R*R, ну или буквами - пи эр квадрат. Так вот при толщине мизинца 10мм или такого же провода сечение будет 5*5*3.14 аж под 80 квадрат!!! Ну минус оболочка. Вот и наскребается 60 квадрат. А стартер твои 16 квадрат накалит как нихромку ;-) Отсюда и проблемы. Очень частые проблемы - перелом нескольких жил в проводе. Визуально всё пучком, а сечение провода уменьшено в 2 раза. Отсюда перегрев провода, потеря контакта.

RAT пишет:Реле стартёра(не знаю на какой версии где установлено,в блоках под капотом или под торпедо)разгружает включатель зажигания.

Не пудри человеку мозги! Он и так в электрике не понимает (((
Нет у нас "Реле стартера" в привычном понимании. Замок сразу управляет соленоидом. Правда я не уверен за жабу, но в первом и переходном такого точно нет!
А разгружает замок зажигания "главное реле", у него ещё 2 ноги оченно широкие, а 2 стандартные. Это реле питает все системы при включенном зажигании кроме самой системы зажигания. Она так же напрямки от замка зажигания.
Тафталогия канешна с зажиганием, но уж так есть... ;-)

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 26.07.16 20:34
tve-spb
Если про разгрузочное реле ко мне, то да установлено. В штатном режиме через раз заводил. Видать где то провода повреждены, чинить долго и нет необходимости.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 26.07.16 21:18
RAT
RAT пишет:Конечно,60 это откровенный 3,14здёшь :hahaha: но мысль зравая!
sergant3 пишет:Школьную то геометрию совсем не помнишь?! или для тебя сечение провода и его диаметр одно и тоже?!
Сечение проводника - П*R*R, ну или буквами - пи эр квадрат
Спс,теорией владею :super: ,но здравый смысл тож не дремлет
sergant3 пишет:Так вот при толщине мизинца 10мм или такого же провода
:shok: Где это ты повод-то такой нашёл?!Его ж не согнуть/не оконцевать
sergant3 пишет:сечение будет 5*5*3.14 аж под 80 квадрат!!! Ну минус оболочка. Вот и наскребается 60 квадрат. А стартер твои 16 квадрат накалит как нихромку ;-)

Медный провод 16мм² передаст 100Ампер и даже не проснётся :lazy:
RAT пишет:Реле стартёра(не знаю на какой версии где установлено,в блоках под капотом или под торпедо)разгружает включатель зажигания.
sergant3 пишет:Нет у нас "Реле стартера" в привычном понимании. Замок сразу управляет соленоидом. Правда я не уверен за жабу, но в первом и переходном такого точно нет!
А когда это я утверждал за истину в последней инстанции?!Повторюсь,схемы у меня нема - руководствуюсь общими принципами автомобильной електротехники.
Скорпы мои из десятых рук - колхоза реле ниразу не отрицаю...

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 26.07.16 23:36
stress
sergant3 пишет: Правда я не уверен за жабу, но в первом и переходном такого точно нет!

На жабе так как и ты описал за первого и переходного.Кстати часто,очень часто подгорают контакты именно у контактной группы зажигания(у жаб).

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 27.07.16 07:17
sergant3
RAT пишет:Повторюсь,схемы у меня нема - руководствуюсь общими принципами автомобильной електротехники.

А вот не надо общими принципами. Взялся помогать - по машине и по схеме старайся! Схемы искать не надо, они тут в факе спецом народом отсканены и выложены. Именно для таких целей. А не описалово общих принципов ;-)
RAT пишет:Где это ты повод-то такой нашёл?!Его ж не согнуть/не оконцевать

Стандартные стартерные кабеля от ВАЗа и те имеют 50 квадрат. Чё искать то?! На УАЗе ещё больше. У меня проблем с проводами нет...
RAT пишет:Медный провод 16мм² передаст 100Ампер и даже не проснётся

Зимой стартерные токи могут достигать 500А и больше. В твоём проводе и помрёт всё сразу. Хотя в общих принципах то всё верно )))

stress пишет:Кстати часто,очень часто подгорают контакты именно у контактной группы зажигания(у жаб).

Да у меня такая же проблема. Разница напряжений после замка зажигания и после "главной релюхи" доходит до 1.5В (((
Из за этого "машинка" подсвечивать начинает. Может и на мозги как то сказывается, но явно не заметно. Пока забил...

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 27.07.16 20:33
tve-spb
:hahaha: С проводами это вы верно, меняйте все. Подскажу, омметр в помощь.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 27.07.16 20:51
sergant3
tve-spb пишет: Подскажу, омметр в помощь.

Ну уж тогда вольтметр. Омметр ничего не покажет, пусть хоть на одном волоске висеть останется.
У меня щас падение на силовых проводах 0.1-0.2В.
При коцании втягивающего стартера и незапуске надо мерить именно падение на проводе. Визуально тут нечего смотреть.
Сам недавно попался на такую мякину. Потеря контакта в клемме, которая к мотору прикручивается. А визуально всё было пучком. Грешил на стартер... пока тонкий провод на кузов не поплавился.
Так что... прежде чем грешить на агрегаты машины, надо привести в порядок проводку. Силовую и зажигания в первую очередь.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 27.07.16 21:36
tve-spb
Омметр показывает сопротивление, один волосок покажет несколько ом. Попался, мне уже весело.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 27.07.16 21:53
sergant3
tve-spb пишет: один волосок покажет несколько ом. Попался, мне уже весело.

Тестером то пользовался?! А хоть раз смотрел тех параметры прибора?! Ну или хотя бы удельное сопротивление меди посмотрел... ;-)
Даже волосок 0.1мм покажет короткое замыкание! Сопротивление в несколько ом это уже радиоэлемент.
Большинство современных цифровых тестеров имеют начальный диапазон приемлемых измерений от 2-3 ом. Менее - результат погрешности. И ничё тут не сделаешь - такой уж там АЦП применён.
Сопротивления менее ома измеряют с помощью мостов, например "333"
А если в электропроводке авто сопротивления проводов будут измеряться омами - машин и не тронется с места :hahaha:

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 27.07.16 22:06
tve-spb
Ну ты и дебил. Все нах тебя и тему.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 10.01.20 11:10
RAT
переходной седан V6 2,9 MT75
внезапно,АКБ села в ноль
ни свет,ни зажигание не оставлял,иначе задние фонари выдали бы габариты и/или задий ход(оставляю на передаче)

зарядил,воткнул,сажусь за руль и вижу светится лампочка кондиционера(переключатель вентилятора печки на нуле)
нажимаю на переключатель,он щёлкает,но лампочка не гаснет

включаю зажигание,что бы проверить работу кондея на заведённую,а лампочка то и потухла...
завожу - всё норм,лампа кондея включается и выключается нажатием на переключатель

выключаю зажигание,глонет движок,гаснет панэль и снова загорается лампоча кондея с моторчиком обдува :mega:
чисто из любопытства,включаю обогрев заднего стекла и он тоже включается! :shok:

на данный момент,выключение зажигания выключает лишь зажигание,панэль приборов,фары и глушит движок
прочее оборудование можно включать

куда копать? :unknown:

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 10.01.20 11:48
Felix
Начинаем как обычно - с подкапотных блоков предохранителей.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 11.01.20 11:46
ford1972s
Конечно. Каждое действие фотографируем. А то потом сгорание проводов происходит)))

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 13.01.20 12:34
RAT
Felix пишет:Начинаем как обычно - с подкапотных блоков предохранителей.

вот,только этим летом был перебран большой(водительский)блок.не проходил сигнал на стартёр
весь корпус полностью вычищен,окисления все вытравлены кислотой и нейтрализованы спиртом
при сборке,всё промазано силикон-второпластом
а под крышкой уложен абсорбент :super:

к малому(штурманскому)притэнзий небыло
пошэрстил форум,про него пишут,что он,в отличае от большого,НЕсъёмный и никаких фот по его вскрытию нету ;-(
я так понимаю,там похожый"бутэрброт",ток разбирать и собирать его придётся прям под капотом
остаётся,в ожыдание подходящей погоды,либо залить антиокислителем,либо скидывать провод с АКБ :-(

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 13.01.20 15:18
wherewolf
Снимается он и разбирается. 7 слоев, насколько помню.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 13.01.20 20:53
ford1972s
RAT пишет:вот,только этим летом был перебран большой

Это вообще никак не связано с его нынешним состоянием. Я Однажды продал машину с почти новым блоком,который в тот же день помыли керхером и он сразу стал таким же говном,как и все.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 14.01.20 01:34
RAT
wherewolf пишет:Снимается он ...

а коса где отстыковывается? :worthy:
RAT пишет:вот,только этим летом был перебран большой

ford1972s пишет:Это вообще никак не связано с его нынешним состоянием. Я Однажды продал машину с почти новым блоком,который в тот же день помыли керхером и он сразу стал таким же говном,как и все.

исключение,как известно,подтверждает правило
у моего,была сломана одна защёлка,из-за чего он и"прокис"...при чём далеко не за один сезон!
ныне же,он вылизан так,шо котовым яйкам не снилось.затем всевозможно огорожен от рецидива и Керхера за километр не видел

а вот малый сейчас,выглядит так же,как большой до переборки
т.ч.пока его не переберу,первого даж открывать не буду :nea:

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 14.01.20 01:36
RAT
щя,выключатель массы вмондил :hahaha:

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 14.01.20 02:49
Gгеnкіn
RAT пишет:щя,выключатель массы вмондил :hahaha:

Что именно и куда именно? Выключатель электронный кнопкой или гаечным ключом под капотом? :hahaha:

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 14.01.20 03:05
RAT
RAT пишет:щя,выключатель массы вмондил :hahaha:

Gгеnкіn пишет:Что именно и куда именно? Выключатель электронный кнопкой или гаечным ключом под капотом? :hahaha:

faac65beb39911e55f83141877341409_7402f3b60ae711e65483141877341409-326x326.jpg
клемма АКБ с винтовым размыкателем
faac65beb39911e55f83141877341409_7402f3b60ae711e65483141877341409-326x326.jpg (18.63 КБ) Просмотров: 10911

на скорую руку
под капотом,но без гаечного ключа

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 14.01.20 03:08
Gгеnкіn
:super:
Где такое взял?

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 14.01.20 10:44
ford1972s
RAT пишет:а вот малый сейчас,выглядит так же,как большой до переборки

К сожалению,взаимодействие блоков и конкретные неисправности каждого,это такая трясина,что вникать не было и нет никакого желания. Всегда лечил заменой блоков на исправные,а когда таковых не было - переборкой. В большинстве случаев излечивалось всё,а иногда - даже больше. :hahaha: Заработала штатная сигналка и туманки,которые всю жизнь у хозяина бездействовали.Как там лампы целыми оказались - это ещё одна загадка.

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 14.01.20 15:07
RAT
Gгеnкіn пишет: :super: Где такое взял?

в ближайшем магазе
УАЗ-овский переключатель громоздким оказался,а больше и небыло ничего
ford1972s пишет:К сожалению,взаимодействие блоков и конкретные неисправности каждого,это такая трясина,что вникать...

эт да
добавим сюда отсутствие полноценной цветной схемы по переходникам :wall:

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 14.01.20 15:39
wherewolf
RAT пишет:а коса где отстыковывается?

Два болтика М6 выкручиваешь, поднимаешь среднюю часть блока (крышка-средняя часть-нижняя). Видишь кучку разъемов и гайка для плюса (проводка уходит через нижнюю часть в салон, ее вынимать не обязательно вроде, но могу ошибаться). Далее- как обычно.

малый блок рэле и предохранителей на переходном

СообщениеДобавлено: 14.01.20 23:17
RAT
RAT пишет:а коса где отстыковывается?

wherewolf пишет:Два болтика М6 выкручиваешь...

эт,которые предохранитель держутъ?но они потоньче будут(сёдня все рэлюхи с перемыками и предохранителями повытаскивал,шоп химозой антиокислятинской пролить)
М6 нижнюю часть корпуса блока к кузову крепют
...поднимаешь среднюю часть блока (крышка-средняя часть-нижняя)...

пробовал вынуть"бутэрброт" - не вышло.по-хорошему,АКБ вынуть б,да влом
...Видишь кучку разъемов и гайка для плюса (проводка уходит через нижнюю часть в салон, ее вынимать не обязательно вроде, но могу ошибаться). Далее- как обычно.

спс,завтра снова попробую

сёдня удостоверился в неисправности именно этого блока
после заливки спец.средства для очистки контактов,включаю массу,а из блока шумок как из электрочайника послышылся
выключил,закрыл - пущяй химоза поработает
как минимум,влагу повытесняет

Re: Утечки. разряжается аккум. Причины, устранение

СообщениеДобавлено: 14.01.20 23:48
wherewolf
Болтики через середину и низ крепят к кузову, верно.