Страница 1 из 1

шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 27.11.11 23:09
Jaims
День добры.
Вопщем имеется вопрос: ни с того ни с сего стала машина плохо запводится на холоджную - сначала 2-3 прогрева свечами и заводилась стразу.( давно уже грею 2 раза т.к. свечи 4й год не меняны и не понятно сколько до меня на них ездили и в каком они там состоянии) сегодня с утра со второго раза завелась, а вечером уже с пятого. Причём долго я его стартером не мучаю ибо понимаю, что дизель должен заводится стразу. Грел 2, 3 раза - нифига. После 4 раза схватила стразу.
Мои предположения: 1) топливный фильтр ( не менялсо с змы);
2) свечи накала;(возраст и состояние неизвестно);
3) реле свечей накала (не включаются свечи или включаются через раз);
4) Ваш вариант;
буду благодарен за ваши варианты. ;-)
пс: на сто не посылайте - там такими"мелочами" заниматся не хотят; :stars:

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 27.11.11 23:22
Felix
Сам ответил.
1)Поменять свечи(причем все 4, а не только сгоревшие).
2)Проверить термореле времени накала свечей.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 28.11.11 17:42
i_edgars
Время и реле свечей - нет ни чего общего!! Реле работает измеряя сопротивление.
А автору - если лень даже посмотреть состояние свечей, то срочно надо заменить прокладку между рулем и сидением... и нефиг здесь чего-либо спрашивать!!

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 28.11.11 18:29
Jaims
[quote="i_edgars"]Время и реле свечей - нет ни чего общего!! Реле работает измеряя сопротивление.
А автору - если лень даже посмотреть состояние свечей, то срочно надо заменить прокладку между рулем и сидением... и нефиг здесь чего-либо спрашивать!![/quote
]
ну да, было б ещё время и место иашиной заниматся вапще былоб хорошо.
Ладно. усложним задачу: машин заводится после того, как при включеном зажигании подкачать топливо на насосе.
Здесь помоему воздухом в системе попахивает.
Теперь тожепрокладку менять?

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 28.11.11 18:52
Felix
Ну значит подсос воздуха(трещинка в трубке обратки, например). А на счет свечей и времени - точно, запутался, силовой релюшкой свечей то управляет "мозг"!

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 28.11.11 19:51
i_edgars
Jaims пишет:Здесь помоему воздухом в системе попахивает.

Da

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 30.11.11 12:24
Jaims
Поменял фильтр, холодный пуск пришёл в норму. Но беспокоит течь соляты испод оси регулировки кол-ва ХХ на насосе.
Ктонибудь сталкивалсо, чтотам менятьнадо и как?

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 30.11.11 12:36
Bodun
Это скорее трубка обратки подтекает - визуально кажется что течет из-под регулятора ХХ, да. Заведи, пусть кто-то газанет, а ты посмотри, вытерев все, откуда фонтанит.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 30.11.11 17:54
i_edgars
Jaims пишет:течь соляты испод оси регулировки кол-ва ХХ


НУ там резинки поменять раз плюнуть! Однако надо менять и резинки под осью дозатора (газа). Если говорим о Лукасе!!
Для этого надо хорошо очистить верх насоса, снять все тяги отвернув гайки (вроде на 10), снять верхнюю крышку насоса отвернув 4 болта под шестигранник. Далее выдавить оси, поменять резиновые колечки (на каждой оси по 2 шт.) и собрать обратно. Трудности будут - при освобождении пружин можно по носу получить, а вот натянуть их обратно еще сильно постараться надо. Насос снимать не надо и ни каких регулировок трогать тоже нет необходимости.

Однако, если потекли уплотнители, то 99% надо их всех менять, но эту работу все-же посоветую отдать дизелистам, так как этих резинок в насосе не мерено и по всюду.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 30.11.11 22:31
grin47
Шота плохо заводиться потому, что ему Гиви с Варданом что-то не то нахимичили :) Сорри за офф.

Jaims пишет:свечи 4й год не меняны и не понятно сколько до меня на них ездили и в каком они там состоянии

А они какие на Скорпах? Если керамические, то их надо менять раз в год, иначе писец ЦПГ, крошатся они со временем.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 30.11.11 22:51
Felix
Не, тама железяка. Из них при последовательном подключении двух штук классный автопаяльник получается.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 30.11.11 23:00
Jaims
cпасибо, учту все пожелания и пропозиции. ;-)
Нащёт резинок: а их найти вапще реально сейчас? В Экзисте есть они интересно?
i_edgars, а резинка предотвращающая попадание солярки в моторное масло тоже меняется без снития насоса?
я так понимаю, её тоже пора уже менять?
Свечи затра выкручу, сффотаю.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 01.12.11 01:15
Miha
Felix
А скажи мяне дорогой товарищ, есть ли у вас специально обученные товарищи по регулеровке электронного тнвд (зевсовский) на террано??? Бо задрал он меня жрать и солярой плюваться ... Прошлый раз в киеве на бош сервисе делал на 5 лет хватило ...

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 01.12.11 09:49
Bodun
Miha
Позвони в Киев на Даллар - контакты найдешь в инете. Это лучшие ребята по дизелям в Киеве. Ни за что не связывайся с Аверсом. За Бош-сервис хз.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 01.12.11 11:25
i_edgars
Jaims пишет:i_edgars, а резинка предотвращающая попадание солярки в моторное масло тоже меняется без снития насоса?


Там не резинка, а полноценный сальник. Размер такой что что-то подобрать невозможно - надо именно от этого насоса... покупать по номеру насоса.
Поменять можно только при снятом насосе. Для этого зубильцем отметь на флянцах насоса и отвеном на двигателя риску... снимай и меняй. Эта процедура может изменить только те регулировки которые сам тронешь при снятии тросов. А чтоб проверить надо-ли менять достаточно часто следить за уровнем и текучетстью масла в двигателе. Если уровень повышается, и даже если просто не падает вообще в течении всего времени от замены до замены масла, или если при сливе масла имеется явный запах соляры, или масло явно жиже чем нужно... то срочно пара менять передний сальник. Вот если резинки тяг уже потекли, то очень советую в комплекте менять и сей сальник.

Нефиг свечи фоткать! Выкрути, по одной через провод подцепи к + акумулятора, а свечу прислони к массе (но не резьбой) и смотри как покраснеет. При + 20 градусах за 7 секуинд конец свечи должен стать красным. Именно красным, а не вишневым или желтым. Все свечи должны иметь примерно одинаковый свет яркости за одинакое время. Если это отличается то тоже все свечи под замену. На сцечах не должно быть трещин и тем более сколов - если есть обратно ВСЕ под замену.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 01.12.11 19:59
Miha
Bodun
Всё классно, ток до Одессы мне в 2 раза ближе ...

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 02.12.11 09:41
Bodun
Miha
Тогда тебе уже проще в Днепре найти - там до ха-ха заводов и парк дизельной техники весьма велик = есть конторы, которые с этого кормятся.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 18.12.12 11:51
Серёга1122
Ребятки,дизелисты выручайте,немогу оживить свой скорпик, фильтр и свечи поменял и проверял все в норме, а завести не могу, в чем может быть еще беда??? на улице ночью было от -18 до -24, и так он 4 дня простоял, понять немогу, в прошлом году заводился а в этом уже не хочет

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 18.12.12 12:33
Bodun
Компрессия. Аккум. Стукнуть стартер.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 18.12.12 13:22
i_edgars
Во время старта из выхлопной трубы идет запах соляры или нет?

Если есть запах соляры, то... Заряди дома (в тепле) аккумулятор, поставь на машину, подцепи еще один от дизеля, ручной помпой накачай давление (!!), включи зажигание, после погасания свечей через 5 секунд заводи. Желательно чтоб еще один человек в это время качал ручную помпу. Если за 5 секунд не начинает схватывать, то дальше нет смысла мучатся.
Если нет, то ... проверь работу электромагнитного клапана, можно выкрутить его и вытащить внутренности, но в таком случае надо будет прокачать систему и заводить на буксире! А уж на следующее утро смотреть изменится ли что-то. НУ или воздух.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 18.12.12 13:22
Jaims
Серёга1122 пишет:Ребятки,дизелисты выручайте,немогу оживить свой скорпик, фильтр и свечи поменял и проверял все в норме, а завести не могу, в чем может быть еще беда??? на улице ночью было от -18 до -24, и так он 4 дня простоял, понять немогу, в прошлом году заводился а в этом уже не хочет

а с дергача не пробовали, как вриант? у меня в прошлом с дергача с полтыка заводилась. Мождно ещё пробовать кипятком лить на насос чтобы подогреть его или гарячий фоздух во всасывающий птарубок после фильтра электрофеном например. Соляра зимняя?
Bodun пишет:Компрессия. Аккум. Стукнуть стартер.

в смысле, стукнуть стартер? :shok:

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 18.12.12 15:49
Серёга1122
c дергача,еще не пробывал,сення вечером буду пробывать,вспышки есть,акум уже второй раз занес заряжать,соляра летняя в перемешку с зимней, но много,когда уезжал на работу и в мыслях не было что так резко похолодает. спасибо всем сеняя буду по вашим советам пробывать, часиков в 22 00 отпишусь по результатам. спасибо,
кста а зачем по стартеру бить,тоже не очень понял.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 18.12.12 16:02
i_edgars
Серёга1122 пишет:соляра летняя в перемешку с зимней


Уууу, сливай бак, залей зимней, меняй фильтр, прокачай систему, на насос кипятку сыпани, и сразу ха галстуке пробуй. Если заведешь, то как минимум час надо дать с нагрузкой проработать дизелю, а уж на следующее утро пробовать аккумулятор мучать.
Даже 2 - 3 литра оставшееся летней соляры могут подзабить фильтр или систему и двигатель будет мертвецом.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 18.12.12 16:24
Серёга1122
понятно,не обрадовали.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 18.12.12 17:55
i_edgars
Чтоб проверить поступает-ли соляра в достаточном количестве для старта двигателя достаточно на 1/2 оборота открутить гайку крепления трубки на любой форсунке. Если после 2 - 3 оборотов с нее начинает брызгать солярой, то соляры достаточно, а если появилась только мокрота, и тем более ни чего, то старта, по крайне мере с аккумулятора точно не будет!

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 19.12.12 08:22
Серёга1122
Завел таки козлину,с троса правда,ну быстренько, а с утра пробывал кое как но завелся,чет у мну стартер както медленно крутит, и еще глохнет когда мордой вверх заезжаешь,эти новости мну уже начинають напрягать. ладно стартер,но что случилось когда морда вверху не понятно??? Подсос может на такое влиять?

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 19.12.12 10:15
i_edgars
Серёга1122 пишет:что случилось когда морда вверху не понятно??? Подсос может на такое влиять?


Именно подсос так и влияет!
Если до морозов все было ОК и мордой вверх не глох, то ближе всего все шланги от старости костяные стали (особенно в морозы). Как минимум замени все шланги на новые. Но делай только после прогрева двигателя, а то холодный даже после прокачки может не завестись.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 19.12.12 10:27
Серёга1122
понятно,так и сделаю, шланги реально костяные на обратке.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 19.12.12 15:35
Серёга1122
мля стартер задолбал, еле крутит падлюка,акб силазаряжена,даж с батькиного турана решил прикурить, пох,стартер так уу-уу,бесит. что в нем может так клинить на холодную??? Кто нить с таким сталкивался?масло тож поменял,беспал.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 19.12.12 15:44
Jaims
мой тоже плохо заводится хотя всего -12 -14 за бортом. Приходится крутить долго ствртером и когда вроде подхватывает то бендикс проскакиватьт начинает, то глохнет. Сёдня с 5-6 раза завёл, и это при том что акб нулёвый вапще. Потом даже если не прогревать и через полминуты сразу заглушить - будет заводится с полтыка . WTF?
От сюда впорсы:
-в баке 3 вида соляры: летняя с присадкой tda(заливалась в подогретую соляру) + летняя с присадками от производителя (Avias) + Шелловская до -32 всё в рвыных пропорциях примерно. Может ли эта смесь иметь худшую фильтруемость?
- какие обороты необходимы дизелю для нормального пуска исправного двигателя?
- уровень масла утром между метками мин и макс, возможно мало масла для создания компрессии при пуске?
i_edgars , сколько у вас щас в Латвии по утрам? Как заводите? Сколько раз греете свечами ? Машина на улице или в гараже?
Серёга1122 пишет:мля стартер задолбал, еле крутит падлюка,акб силазаряжена,даж с батькиного турана решил прикурить, пох,стартер так уу-уу,бесит. что в нем может так клинить на холодную??? Кто нить с таким сталкивался?масло тож поменял,беспал.

Если есть возможность я бы стартер глянул, но там не так всё просто.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 19.12.12 18:15
scorp85
Если солярку летнюю подморозили, то большая вероятность, что фильтр запарафинили. А разбавлять её зимней уже бестолку и присадки не помогут. Самое поганое для солярки время года- это осень, вовремя на зимнюю не перешел- мучайся. А фильтр если забился, можно сразу выбрасывать.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 19.12.12 18:23
i_edgars
Завтра к вечеру буду заводить после недельного простоя, вот и опишусь. За бортом пака -15 с утра, - 12 днем.
Если у стартера подшипники (а их там 3 шт) подшатаны, то может ротор задевать за статор и особенно на холодную будет вяло крутить при любом аккумуляторе.
Для компрессии уровень масла ни как не влияет! Если на холодном и горячем двигателе не ниже мин, и не выше мах, то все в порядке.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 19.12.12 18:29
Серёга1122
ясно,бум зара его снимать и подшипники менять, якорь прозванивать,за одним и щетки поменяю. потом отпишусь помогло или нет.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 19.12.12 19:52
Jaims
а я фильтр поменяю ( взял бош) и компрессию замеряю.
Серёга1122 отпишись обязателна )

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 19.12.12 21:16
Серёга1122
да без проблем,не тяжело вроде.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 20.12.12 15:43
i_edgars
Для того чтоб проверить не задевает-ли ротор стартера за статор не обязательно его разбирать, но снять надо. Это можно по звуку определить, но надо опыт.

И так заводился с утра. Простой машины был с неделю в гараже, со свеже заряженным 5-ти летним (словенским бывшая Югославия) аккумулятором там-же. Конечно более вяло стартер крутил двигатель, но не на столько чтоб заедал, и схватил на какой 2-ой оборот, а на 4 завелся. Поясняю что и жарким летом с утра только на 2-ой оборот двигателя заводился. Термостат увеличения оборотов холодного двигателя не работает, так что заводил на полном газу, и поддерживал каких 20 секунд пака сам двигатель начнет поддерживать обороты.
За бортом было -12. В общем ни какого криминала, за исключением давнешнего и хрониического легкого протраивания каких 10 секунд на низких оборотах после старта холодного двигателя зимой.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 20.12.12 22:58
Jaims
мой скорп. как всегда не предсказуем: седня утром по прогнозу -14 , на градуснике -15, приготовился к долгому мучительному пуску как на кануне - один раз прогрел свечи, досчитал до 4 х и запустился довольно бысттро ( 3 секунды крутил) и сразуже чёткая ровная работа. Удивил чесслово. С вечера правда я долил ещё 10 л Шела -32 и в 11 вечера спустился прогрел двиг до рабочей температуры на ночь. Я так понял мне продали недозаряженный акб т.к. сегодня крутил он на порядок быстрее, чем в первое утро - зарядился за день ездьбы видать. :pardon:

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 20.12.12 23:04
Felix
Jaims пишет: вечера правда я долил ещё 10 л Шела -32

На Шелловской арктической солярке реально классно заводится. Правда, дорого :hahaha: .
Jaims пишет:Я так понял мне продали недозаряженный акб

Естественно. всегда после покупки аккум нужно зарядить/подзарядить.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 20.12.12 23:36
Серёга1122
коротко. стартер-подшипники финиш всем,коллектор на якоре подточился и несколько пластин стерлось до проводов, и втягивающее берет много на себя,короче отдал в ремонт насчитали полностью 2700, отпишусь как поставлю и и попробую завести. а и щеточный узел тоже кирдык, сам разобрал его и офигел плюсовая щетка стерта была напрочь. так что вот такие дела.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 26.12.12 20:15
Серёга1122
Ну ребятки,перебрали стартер,сення поставил офигел крутит как шальной,разница пипец какая,короче ооочень доволен. и еще этгарс,вопрос к вам,а вот вы говорили про резинку под осью дозатора поменять плевое дело,тож хочу поменять, ибо потек скотина там,а размеры можете её сказать,или от чего ставили, а то не могу найти,и кста шланги на обратке поменял,но глохнет все равно, из-за того что потек может такое быть?

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 27.12.12 18:30
i_edgars
Нет - воздух до насоса, Случайно уровень масла не поднимается??
Помыл верхнюю часть насоса, не снимая с двигателя отцепил трос газа, снял рычаг газа, рычаг стопа, снял крышку насоса. Выдавил ось рычага и меняй! Желательно на обеих рычагах поменять сразу.
От чего подходит не знаю - брал рем комплект насоса. На обеих рычагах резинки одинаковые - по 2 на рычаг.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 27.12.12 19:27
Серёга1122
Ясно,попробуем найти этот ремкомплект. не масло не подымается точно. каждый день смотрю,после ваших постов про резинки.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 27.12.12 19:51
i_edgars
Нафиг ремкомплект! Спроси у дизелистов резинки для тяги дозатора или стопа 4 штуки такого-то насоса и все! Будет Тебе по стоимости 3,5 спичечных коробка.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 27.12.12 22:46
Серёга1122
***) ясно,буим искать.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 04.01.13 18:01
Серёга1122
Итак,эгар и товарищи,резинки на осях дозатора и стопа,поменял,реально насос снимать не нужно,и в принципе нифига сложного там нет,как и этгарс говорил. теперь другая беда появилась,он когда без газа заводится,его мотор троит,стоит чуть чуть на газ нажать,и все троение проходит, и больше не беспокоит, что может быть?

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 04.01.13 22:02
i_edgars
Серёга1122 пишет:когда без газа заводится,его мотор троит,стоит чуть чуть на газ нажать,и все троение проходит

Это снимая и ставя крышку слегка настройки холостого хода изменил! Немножко повысь обороты холостого хода и должно перестать. Затем на форуме выложи сколько на холостом ходу обороты при старте холодного двигателя при какой температуры на улице и сколько после старта горячего (не тепленького, а именно горячего) двигателя.
+ Опиши - когда троит тахометр не работает, и лампа зарядки акума горит? Когда перестает троить то наоборот?!

За одно - троит когда - на холодном, на теплом, на горячем или всегда!

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 04.01.13 22:35
Серёга1122
после старта холодного-холостые ооооочекнь плохо держит,без газа заглохнуть наровит,горячего примерно 900 при темп на улице около -2,3. потраивает пофиг что горячий что холодный. ваще пипец просто. обороты горячего 900-950.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 04.01.13 22:36
Серёга1122
и даааа когда троит тах не работает.откуда знаете про это?

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 04.01.13 23:51
i_edgars
Серёга1122 пишет:после старта холодного-холостые ооооочекнь плохо держит,без газа заглохнуть наровит

Аааа - это другое дело! Отрегулируй натяжение троса термостата увеличения оборотов холодного двигателя!
http://content1-foto.inbox.lv/albums/i/ ... edited.jpg
Полый болт с контргайкой на 13 в отверстии поз 5.
Трос надо слегка натянуть, и отрегулировать немедленно после старта холодного двигателя. На холодном двигателе на упоре (поз 1) должен быть просвет и трос натянут. На горячем двигателе просвета не должно быть и трос слегка провисать. Если такого нет то термостат либо ремонтировать (можно дома при наличии газовой плиты) или на замену.
Горячий двигатель не должен менять свои обороты холостого хода.

Мой совет выше о увеличении холостого хода не делайте - тут другое.

Серёга1122 пишет:и даааа когда троит тах не работает.откуда знаете про это?


Пророк!! Вижу на расстоянии, лечу по фотографиям... :rofl: :yahoo:

Если холостой ход за низкий, то генератор не начинает работать и только от него на дизеле работает тахометр, а также на Лукасе именно из-за низких холостых троение - абсолютная взаимосвязь.
П.с. перегорит лампочка зарядки и не будет работать тахометр и не будет зарядки!!

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 05.01.13 10:50
Серёга1122
Да я и не собирался он у меня оторван вообще и делать не хочу,может летом попробую сделать. Ща хочу в насос влезть топлива поддать ему побольше.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 05.01.13 13:02
Jaims
Серёга1122 пишет:после старта холодного-холостые ооооочекнь плохо держит,без газа заглохнуть наровит,горячего примерно 900 при темп на улице около -2,3. потраивает пофиг что горячий что холодный. ваще пипец просто. обороты горячего 900-950.

термостат ХХздесь непричём, на горячую троить не должен вообще. ябы добавил обортов ХХ до 1000 или же повернуть насос в сторону раннего впрыска буквально на 1 мм и до всны забыл об этом :) а летом термос этот вапще не нужен, я без него 2 года катался , думал сломан он, а оказалось тросс провис. :hahaha:
Я когда взял своего корчя, то троило безбожно и плевалось синим дымом аж глаза резало. После переборки ручного насоса, замены цепи и гидронатяжителя болезнь ушла на 90%.
Ещё вариант: у меня даже с термосом в очень сырую погоду иногда протраивает, так вот, если запускать 2 раза то на 2й раз уже не троит - завёл, через несколько сек заглушил, прогрл и опять. У меня срабатывает.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 20.01.13 15:56
rumilok
проверь свечи.наверно одна конченая и всё.в моём сейчас так само .но через минуту после завода 4й подхватывает

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 21.01.13 23:18
Серёга1122
да свечи проверил все в поряде 100 %,да пох мне,газ в пол и запуск. чуть подержал на 1200,и он тарахтит как ни вчем не бывало.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 23.01.13 10:37
NPM
сегодня минус 18`C, форд снова огорчил - ну не хочет он заводится в мороз существенный... Не машина это, а памятник какой-то...

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 23.01.13 12:26
NPM
Сейчас сходил ещё раз попробовать, так вот насос вообще не работает... отказал... Пора сдавать этот кусок *ерьма...

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 23.01.13 18:09
FORDMAN
С чего решил что насос сдох?

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 23.01.13 18:37
Felix
Не удивлюсь, если в него ледок попал.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 27.01.13 22:08
Серёга1122
Народ,а изза одной-двух форсунок(которые льют) может херовенько запускаться и потраивать при следующих запусках?

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 27.01.13 22:11
Felix
Конечно.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 27.01.13 22:21
FORDMAN
тем более зимой могуть быть серьезные проблемы с запуском

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 28.01.13 00:56
Серёга1122
Ясно,значит будет чем заняться в отпуске.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 28.01.13 00:57
Серёга1122
АААА,и еще вопросик их полюбому на стенд,иль замена распылителей усе исправит???

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 28.01.13 01:21
Felix
Погоди, а как ты определил без стенда, что они льют?
И потом, даже если заменишь распылители, все равно на стенде нужно давление подъема иглы настроить, иначе замена без толку.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 28.01.13 09:06
Серёга1122
ну ощущения такие,он холодный потрамвает и один цилиндр не включается в работу минуты 3 после старта двигателя (холодного),паняна значит на стенд.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 28.01.13 09:35
Felix
Три минуты цилиндр молчит? Фигасе, а там компрессия есть? Понимаешь, когда форсунка льет через край, то раздается громкий стук, многие еще пугаются, мол мотор застучал :hahaha: . А если у форсунки плохой распыл, то этот цилиндр чуть позже схватит, но не через три минуты!

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 28.01.13 11:19
Bodun
Felix
Там могло форсунку заклинить в закрытом состоянии.
Серёга1122
Если уж на стенд поедешь - мои тебе рекомендации.
Если будешь менять распылители - закажи Денсо. При цене 25 баксов за 1 - весьма хороши. Лучше более дорогого боша.
Давление открытия пусть выставят в 110-115 бар - поношенному насосу будет легче житься.
У форсунок все равно будет разброс открытия в 1-2 бара. Те, у каких давление открытия поменьше - в цилиндр с более низкой компрессией.
Компрессию вообще мерял? На холодную? С выкрученными форсунками?
Если во втором от фар цилиндре компрессия будет ниже остальных - не срать. Это особенность мотора.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 28.01.13 12:18
Audio
Менял распылители - купил вош, на коробке написано "made in India". Сильно не порадовали..

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 28.01.13 14:14
Bodun
Audio
Я о чем и говорю. Как по мне, из того что счас на рынке Хохлостана - на наши моторы можно брать либо итальянские Seven, либо Denso. Можно Рувиль еще заказать - но что под ним приедет - лотерея. Могут быть дорогущие Stanadune, а может галимый китай.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 28.01.13 15:39
Felix
Bodun пишет:Там могло форсунку заклинить в закрытом состоянии

Это вообще плохо. Насос ведь сотни три давит, не менее. Если давит...

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 28.01.13 15:50
Серёга1122
не ну про три минуты я преувеличил конечно, какойто с перебоями работает,как будто топлива в нём нет,а как определить какая хз, он работает с перебоями,пока холодный,а как прогревается,то работает и едет нормально,пробывал на горячем трубки топлива откручивать,когда работает,по порядку,а ему пофиг, симтомы холодного появляются,но не глохнет вообще. свечи исправны 3 раза проверял. тоже заказал денсо распылители.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 29.01.13 14:18
Серёга1122
ребят а чирканите номер распылителей денсо,а то магаз жжот грит сняли их с производства.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 29.01.13 14:59
Bodun
Серёга1122
Ух ё. Если коробку не выкинул - гляну на ней.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 29.01.13 15:25
Серёга1122
Млин буду оооочень признателен.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 30.01.13 19:27
Серёга1122
Народ распылители 2,5 и 2,5тд разные? Т.е. могут по производительности различаться?

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 30.01.13 23:21
Felix
Неа. ТНВД разные, а форсункам пофиг. Просто, по годам выпуска, могут собственно форсунки разные быть.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 31.01.13 01:03
Серёга1122
Ооооо как,вот и спасибки.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 31.01.13 09:22
Bodun
Felix
Серёга1122
Разные. Только внешне похожи. И более того - в турбодизеле давление открытия форсунок до 260 бар, у обычного - до 140.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 31.01.13 12:47
Серёга1122
Млина,бодун,вот ты можешь обрадовать,коробочку с номером не нашел?

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 31.01.13 14:07
Bodun
Серёга1122
Шукаю. Сегодня багажник потрошить буду - мож там завалялась. Старые форсы не выкидывал пока - они в ней были.
Felix
Кстати, на пыжах турба и нет - насосы одинаковы, Lucas, но по разному настроены.Ставили лукас от ТД на Д - понадобилась перенастройка на стенде, ибо оно рычало, жрало, и нихрена выше 90 не ехало. И то разгонялось, как беременный бегемот.
А кореш мой киевский на такой-же как у меня дизель 87 года влепил бошевский насос, дизелисты подобрали. Ездит, расход вменяемый, только рык страшнее раза в два.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 01.02.13 11:37
i_edgars
Bodun пишет:Кстати, на пыжах турба и нет - насосы одинаковы, Lucas, но по разному настроены.Ставили лукас от ТД на Д

Нет - насосы имеют один механизм совершенно разный (внутри насоса)! = Насосы разные и не взаимозаменяемые.
Если переставлять этот механизм, то замена уже реальна, далее только настройка на стенде.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 01.02.13 12:38
Felix
Bodun пишет:в турбодизеле давление открытия форсунок до 260 бар

Это вроде прямой впрыск, без форкамер( Транзит у меня такой).

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 01.02.13 13:47
Bodun
Серёга1122
Знач чо на коробочке написано - 093400-1310

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 01.02.13 16:33
Серёга1122
Бодун,вот спасибо тебе, в магазе тоже говорят что мол типа одинаковые они, короче хз че делать.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 01.02.13 16:49
Bodun
Серёга1122
Жаль на одном хорошем сайте не работает временно каталог... Я бы тебе номерков накидал...
В экзисте зарегистрирован?

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 01.02.13 16:55
Серёга1122
да зареген,пишет что только на без турбовые варианты, я, если честно не верю что они разные

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 01.02.13 16:55
Серёга1122
а что за сайтик?

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 01.02.13 17:23
Bodun
Серёга1122
Посмотри - там присутствует код денсовской форсунки, на 09 начинается, на 60 заканчивается...

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 01.02.13 17:28
Серёга1122
Такто она есть а вот описания где стоит нету

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 01.02.13 17:47
Bodun
Серёга1122
Посмотри пыжевские каталоги, на пыж 405 стоял такой-же двиг. XD-3

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 05.02.13 10:39
Серёга1122
Охххх поменял таки распылители, две из четырех подклинивали вследствии неправильный распыл,померяли компрессию 1-28 2-28 3-26 4-28,я если честно сам охренел,движка почти пол ляма проехала. Распылители поставил dtp других нормальных не было,посмотрим на сколько их хватит,но мастер сказал что хорошие. Аааа машин после замены дольше крутит старт4ром,почему-то.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 05.02.13 11:14
i_edgars
Серёга1122 пишет:Аааа машин после замены дольше крутит старт4ром,почему-то.


Значит дело не в распылителях!!

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 05.02.13 11:15
Audio
Серёга1122

На сколько настроил давление открытия?

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 05.02.13 12:04
Bodun
Серёга1122
i_edgars
Хорошая компрессия. У меня примерно такие-же показатели, чуть выше только.
Вообще-то это нормально после замены распылителей, что хуже заводиться стала - если форсунки немного подливают - то машина заводится лучше. А вот если капитально льют - то хрен заведешь.
Парадокс - но факт.
Audio
У тебя свое давление открытия будет - у тя ж ТД. Пыжевский хоть? А то по году - и Виторио Моторелли может влезть.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 05.02.13 16:25
Серёга1122
Ну пол дня проездил,стало нормально,приработались наверно,давление открытия попросил сделать 115,было 125 примерно,машинка стала наааамного веселее.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 05.02.13 16:31
Серёга1122
Этгарс,у мну беда была только с холодным запуском,горячий запускался примерно на 2-й секунде мож быстрее,а вот когда на улице -20 то дааа очень тяжко и плюс троил сильно, ща после 2х часов простоя такого эффекта не заметил,зара утром отпишусь как завелся.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 05.02.13 16:46
Bodun
Серёга1122
На 125 было бы еще веселее, крайний уровень допуска - 140 у нас. Но вот насколько легко поношенному насосу будет давить такое давление...
Кста, чем выше давление открытия - тем ниже расход. Милиграммы, но на больших пробегах чувствуется.
Теперь внимательно следи за запахом из трубы - будет идти вонючка или запах несгоревшей соляры - сдвинь чуть впрыск.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 05.02.13 21:32
Серёга1122
Ага,завтра попробую.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 19.02.13 09:57
Серёга1122
Народ, а снимается ли турбокоректор весь а не по запчастям, купил ремкомплект на него, вот хочу его снять, но чет не понятно как? советы приветствуются.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 27.02.13 21:05
Jaims
снимаетсо полностью, там он на резьбе кжысь под ключ на нём должно быть.
А чем он тя неустроил. зач6ем ремкомплект, что в него входит , фирма -производитель и сколько денех отдал??? :clapping:

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 28.02.13 00:52
Серёга1122
Да фиг знает хочу влезть,бо вроде подтекать начал,а глушить не хочу,за ремкомплект отдал 20 бакинских тьма резинок и 2 манжеты,продовец сказал че на все лукасы подходит,название конторы не помню зара в гараже буду,гляну номерок и контору производитель,каза гуглил его,отзывы нормальные были. Короче потеплеет влезу в корректор,буду регулировать хз чего, но руки чешутся прям пипец как. :yes:

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 23.11.14 22:28
cond
снова о распылителях покупал авто 2.5тд 1990г.в. были DNOSD1930 ,после сменил мотор ,вместо капиталки ,распылители на нем DNOSD230, в итоге какие должны быть?похолодало ,плохо заводится ,надо менять а какие.....

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 24.11.14 11:25
i_edgars
По мануалу Скорпа форсунки распылители одинаковы на всех типа Пежовских дизелях - Roto Diesel или Bosch KCA 30 S 44
У меня стояли комплектные форсунки RDN OSDC 6577 B.

На Сиерре 2,3Д такие-же как форсунки, так и распылители. Д и ТД отличается давлениен открытия!
Д - 11,5 +- 0,5 МПа
ТД 13,0 +- 0,5 МПа
Причем если получается то желательно надо ставить распылитель с меньшим значением открытия на тот цилиндр где меньше компрессия и наоборот. Бывает что не равномерность работы возможно "вылечить" только поменяв форсунки местами по выше написанному принципу!
----------
Пригодность распылителей возможно проверить на двигателе без приборов. Холодный двигатель в минусы повращая стартером 2 - оборота коленвала БЕЗ свечей (чтоб двигатель не завелся, но с подачей топлива!!) и стазу выкрутив свечи посмотреть есть-ли четкая мокрая граница соляры на кончике свечи с одной стороны! Т.е. соляра должна четко попадать на свечу, на самую горячую ее зону.

Re: шота плохо заводитсо

СообщениеДобавлено: 24.11.14 12:12
Felix
i_edgars пишет:Бывает что не равномерность работы возможно "вылечить" только поменяв форсунки местами по выше написанному принципу!

Подтверждаю! Видел Транзит с потрепанным дизелем, который на холостых вообще вибрации не давал. Человек, имея в запасе семь старых форсунок, методом подбора их давления, добился ровной работы мотора.