Scorpio Club

Хочу поменять свечи, но не знаю какой фирмы предпочесть? На других машинах пользовался NGK, но на этом форуме их не хвалят. И маркировку бы ещё. Искал в архиве, не нашёл, там только о неисправностях говорится.

в субботу брал в Спринтах оригинал по 126р

В общем пришло время замены но чета не могу решить что брать, по экзисту посмотрел получилась следующая картина. Поделитесь опытом что лучше брать и что сколько ходит, может от "отечественных" подходут?





П.С. В магазе запчастей мне сказали что TRW полный отстой за месяц в помойку.

Оптимал,Феби,Мейли-в помойку.Сам езжу на Лемфердере.

Moog или Original другое не признаю, как факт!

stress, можно поподробнее, чем тебе Febi не угодили?
Ездил месяц на них - пока, есессна, все четко.

herSHTURMAN пишет:stress, можно поподробнее, чем тебе Febi не угодили?
Ездил месяц на них - пока, есессна, все четко.

Слышал что феби просто упаковщик там рас на рас не приходиться наверно.

В том магазине где у нас торгуют запчастями на форд (левый магаз) сказали что оригинал типа снят с производства уже, и у них выбор тяг и наконечников только фирмы Otoform/FormPart (Турция) и якобы эта фирма изготавливает оригинал, чета я не верю чтоб оригинал делали в турции.

Moog. Сделаны изумительно с высокой культурой производства. Обрати внимание что на всех деталях есть штамп MOOG, а то подсовывают каку разную.

Febi Это шляпа.

Dragon_ пишет:Moog. Сделаны изумительно с высокой культурой производства. Обрати внимание что на всех деталях есть штамп MOOG, а то подсовывают каку разную.

Скоко они в среднем ходят?

herSHTURMAN пишет:stress, можно поподробнее, чем тебе Febi не угодили?
Ездил месяц на них - пока, есессна, все четко.

По дольше поезди.

покупал себе недавно SWAG рулевые тяги,обошлись в 500 с хвостиком рублей,при этом внешний вид отличный,упаковка просто радует,ну и что совсем неплохо сделаны в Германии. Наконечники и опорные подшипники взял Феби,так как были в наличии,по цене... Были и дешевле ,но их надо ждать. Упаковка стандартная,внешне сделано отлично,литье хорошее.Сделано опять же в Германии. Ну и опоры амортизатора брал Ruville - упаковка прекраснейшая,даже с текстом по-русски,что за деталь и типа смотри инструкцию,сделано опять в Дойчланде,Гамбург,сама опора -никаких нареканий.Передние рычаги взял Teknorot-вот это порнография,начиная с коробки-расплывчатая полиграфия,где сделано не указано,информации минимум и сами рычаги выглядят так,что после отливки их немало дорабатывали напильником,фирму слышу первый раз,но они были самыми дешевыми и доставка за день.Передние амортизаторы и ступичные подшипники Optimal,как оказалочь очень оптимальное соотношение цена-качество и сроки доставки,внешне и по упаковке и по существу придраться не к чему,опять же произведено в Германии,клейма присутствуют.

А по поводу пристрастия к определенным фирмам,мое мнение-фигня все это,главное не забывать ,что скупой платит дважды и в тоже время находить товар по адекватной цене с отличным качеством,и даже лучше стоковых оригинальных,в разы дешевле.

Gruz4ik
А TRW по твоему кто ??? Последний раз мне достались трвшные рычаги со спиленными каталожными номерами и значками. Еслиб они там остались - считался бы моторкрафт

с одной стороны, мне лень на эту тему писать, да и, думаю, мало кто прислушивается, но с другой -- я все же думаю, что должен написать. Лет так много назад, когда я уже чинил форды профессионально и уже имел изрядный опыт, но еще не избавился от ряда заблуждений, я вот тоже с умным видом любил порассуждать, что-де трв -- это вещь, а вот оптимал -- это говно, ну и т.д., а вот сейчас скажу иначе. В значительном количестве случаев (и наконечники сюда 100% относятся) НЕТ никакой объективной разницы между производителями. Ну кроме, может, ну совсем уж безродных и архидешевых. С моей десятилетней статистикой мне смешно слушать эти умозаключения, что вот феби, вот лемфердер, вот муг, вот хуюг (простите мой французский)... Все это -- ОДИНАКОВОЕ. Не надо на эту тему париться. Да, есть ряд деталей, где производитель реально важен: амортизаторы, силовые резинки (муфты карданов, подушки балки, подушки коробки), подшипники, моторные запчасти (сальники, кольца)... Но, я вас умоляю, только не подвеска! Кроме амортизаторов там все едино, ну за вычетом откровенных аутсайдеров, типа упомянутого техноврота... Вы поймите, у вас -- нет шансов проверить практикой и статистикой ваши домыслы, которые есть именно домыслы и надувание щек (что свойственно продвинутому любителю на определенном этапе развития), потому что у вас пара-тройка машин своих, и дюжина -- друзей, это в лучшем случае. А у меня больше десяти лет каждый день... И раз уж я говорю -- то не на пустом месте... Хау. Я все сказал. А вы делайте свои выводы сами.

Anton Papilin
1. Твой авторитет в таких вопросах могут оспаривать только новички или глупцы.
2. Не соавсем согласен, турки гады которые типа теперь делают большое колво запчастей с клеймом форд экономят уроды. мне када первые рычаги под заказ приволокли, сдохли через полгода. Вскрытие показало что на обоих наконечниках (и пальцах рычагов) вместо сферической тыльной стороны был тупой срез резцом. Который в свою очередь очень быстро спилил сухарь. Ходить бы оно конечно ходило но ...
3. Качество материала
Увы порванный попалам палец шаровой, могу отнести только к "качеству метала" или заводской раковине в теле пальца.

Исходя из этого всёже думаю что не сильно но на имя обращать внимание стоит. По меньшей мере контроль того что пакуют (а как правило и контролируют изготовление) уважающие себя фирмы делают.

турки это отдельная большая тема. С ними, конечно, надо быть начеку, и если не шаришь -- лучше просто обходить стороной. Однако, феби и прочие оптималы и нк -- это ведь все же не турция совсем :)

что же до турции, то там все же не все СОВСЕМ плохо. Отоформ -- он ведь действительно связан с турецким фордом, и у него есть железки "просто Отоформ" и "Отоформ ОЕ", так вот второе -- это и правда такой своеобразный оригинал. В Москве довольно много в продаже оригинала, который на самом деле оттуда. Ну и, вобщем, съедобен.

Ну и еще у турков есть Формпарт, выгодно отличающийся от остальной турчатины.

Дык и я про тоже. Заказывал то я оригинал. Когда припёр с притензией мне внятно разъяснили примерно такойже расклад как ты описал, с тем лишь отступлением что для скорпио увы это нынче оригинал. А трв со спиленным номером - колхоз и неоригинал

Miha пишет:Дык и я про тоже. Заказывал то я оригинал. Когда припёр с притензией мне внятно разъяснили примерно такойже расклад как ты описал, с тем лишь отступлением что для скорпио увы это нынче оригинал.

Это на совести тех продавцов, они немного лукавят. Все же они в курсе, что это не совсем настоящий оригинал, притом что все же есть-таки и совсем настощий. Ладно, не буду дальше углубляться в эти небезопасные :) дебри, слово мое вам вкратце такое: недорогой "европейский" неоригинал, как то феби, нк, оптимал, дельфи, сваг -- это все нормально, это можно ставить, не надо параноить на этот счет. Все остальное -- галимый маркетинг.

Anton Papilin
Золотые слова!

Anton Papilin
Я бы QH в этот список внес, но тоже весьма осторожно.

Souleyman пишет:Anton Papilin
Я бы QH в этот список внес, но тоже весьма осторожно.

+1

Anton Papilin пишет:Ну и еще у турков есть Формпарт, выгодно отличающийся от остальной турчатины.

А чем лучше, у нас просто такие и есть, но цены накручены в полтора раза от экзистовских. Я думал Отоформ и Формпарт одно и тоже.

турция-не турция,не узнаешь,читать коробки смысла нет...ответственные узлы беру всегда самые дорогие,даже не зная фирму...

Souleyman пишет:Anton Papilin
Я бы QH в этот список внес, но тоже весьма осторожно.

я бы не внес.
Термостаты дрянь, на все машины пробовал их ставить не работал ни один. Поставил
задние диски тормозные QH (в спринтах кстати) - так они не тормозят вообще по сравнению с оригиналом моторкрафтом, хотя и он у меня нарекания вызывает.
Детали тормозов теперь беру в АККСе - брембо и феродо. это авторизованный поставщик н росси.ю.
И всем советую. Явно лучше и и куаша этого галимого и даже оригинала.

Что касается самой обсуждаемой темы - рулевых тяг и нконечников - возможно Гуашь (так я его называю) - и неплох. Возможно. Тут Антону папилину и его авторитету я верю

александер
неверное решение

Sera пишет:задние диски тормозные QH (в спринтах кстати) - так они не тормозят вообще по сравнению с оригиналом моторкрафтом, хотя и он у меня нарекания вызывает.

На обеих косвортах стоят тормозные диски QH, и уж поверь, для машин с мощностью 195 и 330лс работают они очень даже неплохо. До этого на одной из машин использовал оригинал, решил сравнить с QH. Разницы не заметил. Уж не знаю, где ты там разницу находишь.
Я бы лучше обратил внимание на колодки в твоем случае.
Да, если сравнивать с реально хорошим товаром, то запросто можно сказать, что все эти брембы от авторизованных поставщиков в России тоже полный фуфел по сравнению с Вулвид и АП-сракинг.
Колодки феродо, да, но не бюджетных серий, а приличные DS серии, но едва ли найдется хоть один процент из посетителей этого форума, кто отвалит за колодки сумму, минимум, в три раза большую, нежели за обычные.

Речь в этом топе идет именно о среднебюджетных запчастях, которые может себе позволить стреднестатистический скорповод. Просто среди этой категории запчастей есть свои фавориты и свой ацтой. Просто мы с тобой, к примеру, обращаем внимание на нюансы и ищем что-то реально хорошее, не жалея на это денег, но в целом ситуация у остальных совершенно иная.

По КуХе. Не весь ряд у них блещет качеством, но именно про тормозные диски ничего плохого сказать не могу, как и про то, что англичане весьма лестно отзываются об этой конторе, и англичане не простые, а владельцы весьма заряженных фордов.
А вот про диски брембо, причем именно из аккс мне есть, что сказать из личного опыта. У меня их просто повело после первой лужи. Такие вот дела.
Так что брембо недалеко ушли в этом смысле от того же лукаса.

Souleyman

На обеих косвортах стоят тормозные диски QH, и уж поверь, для машин с мощностью 195 и 330лс работают они очень даже неплохо.

Не ездил на твоих - не знаю. О себе говорю

Я бы лучше обратил внимание на колодки в твоем случае.

коложки стояли оригинал,причем не простой, а т.н. комфорт. который передние более 3000 рубстоит, задние 1500. С оригинальными дисками тормозит нормально. С Гуашью - не хочет. Моежт конкретная несовместимость. не знаю. протсо говрю что есть

Да, если сравнивать с реально хорошим товаром, то запросто можно сказать, что все эти брембы от авторизованных поставщиков в России тоже полный фуфел по сравнению с Вулвид и АП-сракинг.

Наверное. Но АП сракинг я не пользовал

Колодки феродо, да, но не бюджетных серий, а приличные DS серии, но едва ли найдется хоть один процент из посетителей этого форума, кто отвалит за колодки сумму, минимум, в три раза большую, нежели за обычные.

Красные (которые аналог оригинала в АККС - стоют как оригинал, ниже их серебристые - так себе - еще ниже - зеленые - дешевые и галимые.
есть еще у них 4 линейки вверх от оригинала. первая выше оригинла DS 2000 кажется. Косые колодки на лупат передние стоят 4000 рублей. Так что выбор очевиден в пользу феродо.
Диски брембо косые - 5000 рублей комплект передние.

Речь в этом топе идет именно о среднебюджетных запчастях, которые может себе позволить стреднестатистический скорповод

.
наверное.

Просто мы с тобой, к примеру, обращаем внимание на нюансы и ищем что-то реально хорошее, не жалея на это денег, но в целом ситуация у остальных совершенно иная.

Да. ты прав.

По КуХе. Не весь ряд у них блещет качеством, но именно про тормозные диски ничего плохого сказать не могу, как и про то, что англичане весьма лестно отзываются об этой конторе, и англичане не простые, а владельцы весьма заряженных фордов.

Может быть, для заряженных машин они делают что-то лучше, чем на стоковые версии?

А вот про диски брембо, причем именно из аккс мне есть, что сказать из личного опыта. У меня их просто повело после первой лужи. Такие вот дела.
Так что брембо недалеко ушли в этом смысле от того же лукаса

У меня были те же проблемы с оригиналом. Ведет его и все.
Самые лучшие диски из всего что я видел были Циммерман.
На скорпа в Экзисте был Гирлинг, но жаба задушила.
Брембо пока ездит. Тормозит могуче. Но тут видимо в колодках дело

Sera пишет:Наверное. Но АП сракинг я не пользовал

И я, увы, нет. Ибо такие тормоза стоят, как яйца фаберже...

Sera пишет:Может быть, для заряженных машин они делают что-то лучше, чем на стоковые версии?

Увы, не знаю. Но у них точно есть что-то неважное по качеству и есть что-то удачное. Диски реально с ухмылкой брал на пробу, ибо были у нас в наличии и стоили столько, что для эксперимента было не жаль. В результате на вторую машину такие же купил.

Sera пишет:Косые колодки на лупат передние стоят 4000 рублей. Так что выбор очевиден в пользу феродо.

Если сравнить с оригиналом, бесспорно! К тому же, люди, использующие на пришпоренных машинах DS серию, реально довольны, и результат серьезно ощутим по их словам.

Sera пишет:У меня были те же проблемы с оригиналом. Ведет его и все.
Самые лучшие диски из всего что я видел были Циммерман.
На скорпа в Экзисте был Гирлинг, но жаба задушила.

У меня еще Джурид, как ни странно, не повело. Он так и отъездил до естественной замены по износу, оставаясь ровным.

Sera пишет:Брембо пока ездит. Тормозит могуче. Но тут видимо в колодках дело

Гуд. Но я тоже больше склонен думать о влиянии на улучшение торможения именно хороших колодок.

MOOG, Лемфердер проверил и только енто в передок и покупал.

Еще у нас есть Redaelli Ricambi цена немалая, но не понятно это за качества или из-за накрутки которые у нас любят делать, кто то знает про эту фирму?

Наконечники ламфудеры тоже есть по 17 баков возьму наверно, тяги они уже не производят, непонятно как они на экзисте еще висят.

Gruz4ik пишет:... тяги они уже не производят, непонятно как они на экзисте еще висят.

мне многие детали на другую машину привозят с датой выпуска 80-85 года.На складах если поискать можно и не то найти.Другое дело- в том же Экстизе можно поглядеть статистику по поставщику,и если деталь есть ,ее можно заказать,то абсолютно не факт,что тебе ее доставят.

Backfire пишет:покупал себе недавно SWAG рулевые тяги,обошлись в 500 с хвостиком рублей,при этом внешний вид отличный,упаковка просто радует,ну и что совсем неплохо сделаны в Германии.

А как ты узнал, на них было написано Made in Germany или просто Germany, потому что если второе то это не значит что они из германии...

П.С. Насчет отличной упаковки - не странно ведь это все фирмы (SWAG, Febi, Ruville, Optimal) упаковщики (не говорю что качество хуже просто констатирую факт). TEKNOROT - турция да еще и самая дешевая (ты сам сказал) потому и качество такое.

Anton Papilin пишет:недорогой "европейский" неоригинал, как то феби, нк, оптимал, дельфи, сваг -- это все нормально, это можно ставить, не надо параноить на этот счет. Все остальное -- галимый маркетинг.

А почему ты так уверен что он именно европейский эти упаковщики могут запоковать вполне и китай и турцию.
Да и одно дело ставить каждый день всяким перцам с улицы, а другое себе. Не хочется играть в лоттерею даже если шансы нарваться на откровенное гауно всего 20 процентов (моя жизнь дороже чем устраивать тестирование сомнительных товаров на скорости 90км/ч)...

Посмотрел по наконечникам, почитал отзывы. В принципе выбрал либо Febi, либо Moog. Только не понятно почему Febi указывает резьбу 10*1.0, когда остальные 14*2.0, он имеет в виду резьбу под гайку?

Sera пишет:У меня были те же проблемы с оригиналом. Ведет его и все.

А желания провериться инструментально не возникало? :)
Что же до того, куда вы уводите тему, то тормоза -- это такая штука, где разницу МОЖНО оценить, инструментально, или же пусть субъективно, но все же ощутить. Разницу же в качестве у шаровых шарниров, о чем изначально топик, нельзя оценить даже инструментально, а чтобы делать выводы об их ходимости, нужны такие исследования, которых никто никогда не проводил и никогда не проведет, скорее всего. Все остальное -- домыслы и надувание щек с умным видом :)

александер пишет:турция-не турция,не узнаешь,читать коробки смысла нет...ответственные узлы беру всегда самые дорогие,даже не зная фирму...

Частенько бывает что приходиш в магазин спрашиваеш что то тебе проверяют по складам потом сысчитывают сколько будет стоить, и парой из за длинного маршрута цена товара получается в раза 2 дороже реальной, мне так один раз сайленты в рычаги фирмы Sidem посчитали на 40$ при его релаьной стоимости 7$, если бы купил как ты думал бы что круче оригинала, а на самом деле развод.

Anton Papilin пишет:А желания провериться инструментально не возникало? :)
Что же до того, куда вы уводите тему, то тормоза -- это такая штука, где разницу МОЖНО оценить, инструментально, или же пусть субъективно, но все же ощутить. Разницу же в качестве у шаровых шарниров, о чем изначально топик, нельзя оценить даже инструментально, а чтобы делать выводы об их ходимости, нужны такие исследования, которых никто никогда не проводил и никогда не проведет, скорее всего. Все остальное -- домыслы и надувание щек с умным видом :)

Я не спорю что в принципе взять одну ценовую категорию и товары примерно одинаковые со всем так в т.ч. мобильниками, красовками и т.д. но вот что ты получиш от упаковщика не всегда очевидно тем более сегодня он упакует одно через гот может уже упаковывать другое и т.д, поэтому я от упаковщиков буду держаться подальше.

Кто скажет про Sidem (бельгия), завтра думаю пойти заказать тяги и направляющие этой фирмы гдето по 15$ и 13$ соответственно. Еще есть выбор RTS (испания) за теже деньги.

Дороги в Эстонии такие, что нету абсолютно никакой разницы какие купить тяги и наконечники. Ходить будут долго.

В Таллинне может а где я живу тут яма на яме кочки просто кривая дорога которую никто не будет делать пока она вобще в решето не превратиться, мне даже в сервивсе усиленные сайленты порекомендовали так что условия эксплуотации не сахар.

Блин пришли не те тяги вместо Sidem пришел Delphi, я не стал брать т.к. сразу исключил дельфи как упаковщика, но скажите как фирма, а то из недорогих у них одних наконечники с корончатой гайкой и шпилькой у остальных обычные гайки с контовочной пластиковой вкладкой шайбой внутри что мне кажется ненадежным.

Gruz4ik пишет:контовочной пластиковой вкладкой шайбой внутри что мне кажется ненадежным

зря кажется
в отличии от сгнившего шплинта, который потом затрахаешься вынимать, гайка с пояском - очень удобно и надежно.

Anton Papilin

А желания провериться инструментально не возникало? :)

Что предлагаешь инструментально проверить? Прости не очень понял.
После лужи оригинал повело, брембо тоже иногда ведет. Циммерман не вело. Вот мой и не тоолько опыт.

Что же до того, куда вы уводите тему, то тормоза -- это такая штука, где разницу МОЖНО оценить, инструментально, или же пусть субъективно, но все же ощутить.

согласен кончно

Разницу же в качестве у шаровых шарниров, о чем изначально топик, нельзя оценить даже инструментально,

Но можно, наверное, понять, что один шаровой шарнир проходил 100 тыс км, а другой 10?

Например, неоригинальные китайские рычаги на лупат больше 10 тыс км неживут впринципе. Часто их не хватате и на 5, особенно, если тяжелый мотор.
Я не готов устраивать обсуждений поэтому поводу. Я просто констатирую факт. Оригинальные рычаги на лупате при нормальной езде легко переваливают за 100 тыс км. и иногда нуждаются лишь в замене большого внешнего сайлента, которая делается даже без снятия рычага с машины

Рем пишет:в отличии от сгнившего шплинта, который потом затрахаешься вынимать, гайка с пояском - очень удобно и надежно.

Именно. Не раз убеждался на личном опыте.

Sera пишет:Что предлагаешь инструментально проверить? Прости не очень понял.

Биение ступиц.

Но можно, наверное, понять, что один шаровой шарнир проходил 100 тыс км, а другой 10?

И что, это статистика??? Ты мне приведешь пример из жизни, когда "демократичный" афтермаркет накрылся через неделю, я тебе приведу пример, когда оригинал накрылся через неделю -- и не совру при этом. СТАТИСТИКИ нет НИ У КОГО из вас (исключая Отца :), т.к. он все же в этом бизнесе). Ее даже у меня, пожалуй, недостаточно, а у меня опыта и данных на два порядка больше, чем у вас.

Например, неоригинальные рычаги на лупат больше 10 тыс км неживут впринципе. Часто их не хватате и на 5, особенно, если тяжелый мотор.

Это не пример, потому как эти рычаги делает ТОЛЬКО китай, и про их качество все понятно априори. И никто больше -- QH, Delphi, NK, Optimal, ***... -- никто. Так что и говорить не о чем. А вот наконечники и кости -- делают. Что можешь по теме сказать? :)

Я не готов устраивать обсуждений поэтому поводу.

Вот-вот, я на это и намекаю :)

Вернемся обратно в тему, из небогатого выбора тяг и наконечников Б класса для скорпа, от НЕ упаковщиков остались только фирмы Ocap (Италия), Flennor (Германия), RTS (Испания), Mapco (германия), Sidem (Бельгия), TRW (Германия) и из невеликого выбора в нашей деревне (какая то тупость просто приходиш на фирму говориш хочу заказать детали такой то фирмы типа Sidem тебе приходит дельфи потом такое обьяснение извените у нас когда заказываеш со склада не видно какая придет может прийти или той фирмы или другой, что за ахинея, и уже 3 магазина мне так сказали неужели большинству равно что покупать?) мой выбор остановился на фирме RTS.
В целом рычаги ставил в прошлом году ихние качество нормальное по средней цене, в общем нормальный Б класс, работают с многими известными упаковщиками как видно с их сайта.

По ценам одна тяга ~500р, наконечник ~375р. Про упаковку - целофановой упаковки не было, и информации на коробке не много но это обычная картина для Б класса (хотя я не знаю какоая еще инфа должна быть на коробке), сама упакока и чернила хорошего качества.
Сами детали отличного качества никаких грубых необработанных поверхностей тяги имеют срезы под ключ что неплохо, подвижная часть обильно смазана густой смазкой. под собственным весом не опускается даже больше попытки пошевелить ее руками оказались безуспешны, к стати тоже и с наконечниками. (Даж не знаю хорошо это или плохо.




Сами наконечники имеют какой то чехол, при мне в магазине кто то открывал лемфердеровские в них тоже такой был, непонятно правда зачем он там ведь на машину он не ставиться?







Остается только поставить и наблюдать сколько они проходят, хотя по нашим дорогам я даже не знаю будет ли это точным показателем т.к. нагрузка на ходовую и рулевое (на котором нет сайлентов) по асфальтовым ямам которых у нас куча явно немалая.

Gruz4ik пишет:Сами наконечники имеют какой то чехол, при мне в магазине кто то открывал лемфердеровские в них тоже такой был, непонятно правда зачем он там ведь на машину он не ставиться?

Дабы не повредить пыльник при установке.

А после установки он там остается или нужно его снять? Мне так кажется что он застрянет между ступицей и той частью наконечника которая к ней прижимается и будет ненадежное совединение...

я же говорю, при установке, а не при эксплуатации. конечно нужно снять.

Anton Papilin

Биение ступиц

.
Ступицы безусловно в порядке. И дело не в том мерял их кто-то инструментально или нет. Если ступице конец, то на ней и самый лучший новый тормозной диск будет бить.
Конкретно про диски мы говорили оценивая их по двум параметрам:
1. эффективность торможения
2. склонность к биению.
про 1 - согшлись, что тут важнее колодки чем диски,
про 2 -речь была не некоем абстрактном биении, как проблеме сферического коня в вакууме, а о биении после проезда луж, или сильных торможений. И выявления опыта эксплуатации разных дисков. У меня есть опыт тех автомобилей, которые были лично у меня, и это не только форд, и есть опыт эксплуатации людей, машины которых постоянно в поле зрения.
Оригинальные фордовские диски (те, что сейчас в оригинале) - качества невысокого. Ничем не лучше средних брендов. Брембо тоже. Раньше оригинал был лучше. Это тоже не новость.
Спорим непонятно о чем.

И что, это статистика??? Ты мне приведешь пример из жизни, когда "демократичный" афтермаркет накрылся через неделю, я тебе приведу пример, когда оригинал накрылся через неделю -- и не совру при этом. СТАТИСТИКИ нет НИ У КОГО из вас (исключая Отца :), т.к. он все же в этом бизнесе). Ее даже у меня, пожалуй, недостаточно, а у меня опыта и данных на два порядка больше, чем у вас.

Опыт Ваш уважаем, безусловно. но ответ по сущетсву будет при комментарии следующей цитаты

Это не пример, потому как эти рычаги делает ТОЛЬКО китай, и про их качество все понятно априори. И никто больше -- QH, Delphi, NK, Optimal, *** -- никто. Так что и говорить не о чем. А вот наконечники и кости -- делают. Что можешь по теме сказать? :)

Рулевые наконечники и тяги живут плюс/минус столько же, как и оригинал. Видимо по той же причине, что оригинал для снятых с производства машин - хужет. И чем дальше, тем больше.
Про кости по лупату статистика есть, поскольку деталь СИЛЬНО изнашиваемая, особенно на тяжелых моторах. И она не в пользу неоригинала.
Кстати, это было предметом отдельной темы на этом форуме. Так вот:
- полный нонейм - от 1 до 5 тыс км (у меня)
- что-то европейское около 20 тыс км.
- оригинал или нелевый лемфердер - 30-40 тыс км. И это кстати. не только мой опыт
Тут конечно, зависит от общей исправности подвески, манеры езды, дорог, по которым преимущественный пробег и множества других факторов. Но подобная градация - она есть и все.

Dr. MOM пишет:Посмотрел по наконечникам, почитал отзывы. В принципе выбрал либо Febi, либо Moog. Только не понятно почему Febi указывает резьбу 10*1.0, когда остальные 14*2.0, он имеет в виду резьбу под гайку?

Ну так кто что скажет?

Наткнулся на Реношном форуме вот на такую статейку. На вкус, цвет и кошелёк конечно, но может кому и поможет...

Kyb (Kayaba) – основана в 1916 году. До недавнего времени поставлялась, только упаковщиками типа Ruville. Производит Амортизаторы пыльники, пружины, опоры. Имеет очень много заводов по всему миру, как в Азии так и в Европе. Поставляется на конвейера многих марок. (на капелле седан оригинал спереди) имеет полную линейку амортизаторов.
Амортизаторы
Premium – сконструированы для компенсации износа других деталей подвески, что облегчает управление. Один из самых распространенных типов
Ultra SR (New SR special) спортивные стойки для более динамичной езды (обычно синего или золотого цвета) , у нас практически не встречается. На ДВ чаще, существуют не на все машины. Стоимость выше в 2-3 раза чем за сток.
AGX – газовые стойки с возможностью регулировки демпфирования. Вживую не видел, если тащить, то только из-за бугра.
Exel-g – перенастроенная клапанная система – азот рабочий агент. Уменьшают вспенивание и как следствие лучше работают. Встречаются везде.
Gas-a-just серия газомасляных амортизаторов, для более жестко настроенной подвески.
Monomax – газовые, высокого давления , для 4X4 джипов и тому подобное.
Пружины
K-flex серия пружин для любых автомобилей
Дополнительно
Опоры SM-series и KYB, а так же защитные комплекты PK-series.
При заказе Kayaba имеет обычно шестизначный код. Означающий примерно следующее.
341082
Первая цифра 3 обозначает тип – стойка , если первая 6 то это картридж – вставка
Вторая и третья цифра тип амортизатора 4-1 например газомасленный серии exel-G, например 6-5 это масляный премиум. Последние три код авто.
В России амортизаторы очень популярны , считаются жестче и лучше стоковых - хотя это и не так.

Bilstein Самая старая марка существует аж с конца 19 века. Хотя амортизаторами стали заниматься только в 60-x 20-го. Ставиться на конвейеры очень многих машин, в основном немцы. И даже на феррари, хотя эти амморты и имеют мало общего с продукцией для повседневных машин. Существует много разновидностей, конкретную информацию по серии можно посмотреть в каталоге.
B2 – масляные
B3 – пружины
B4 – газомасленные амморты
B6 sport – Серия спорт, для жесткой подвески
B6 offroad – спец для внедорожников
B8 sprint – перевернутая стойка для машин с заниженной подвеской.
B10 Power Kit– комплект со стоковыми пружинами для занижения подвески
B12 tuning kit – комплект с однотрубными перевернутыми аммортами и пружинами
B14 PSS - однотрубные перевернутые с регулировкой высоты.
B16 PSS – комплект из B14
B16 Ridecontrol – регулировка как высоты так и усилия сжатия.
Damptronic – перевернутые однотрубки .
В России зачастую есть только B2 и B4 все остальное достать проблематично, если и держат то только спец магазины. Пружины тоже мало распространены.
Так считаются ”Спортивными” даже простых серий, цена зачастую завышена.

Monroe – Входит в состав Tenneco Automotive. Существует с 1916 года . первый в мире гидравлический амортизатор придуман ими. Заводы находится в бельгии, хотя формально контора из США. Поставляется на многие конвейера как европы так и америки. Например Ford, Volvo, итд. Хвастаются тем что каждый амморт проходит обязательную проверку 165 циклов отработки перед тем как ложиться в коробку.
Original – Газонаполненные компенсирующие износ других деталей подвески.
Reflex – более жесткие для лучшей управляемости
Adventure – Внедорожная серия
Van – Magnum – Малотоннажки и микроавтобусы
Magnum – грузовики
Делают так же и пружины. Существуют также комплекты защиты и установки , но в продаже редки. Амморты считаются бюджетными так как цена демократична. На складах полно. Добавлю по монро. у монро есть два вида упаковки. Это одиночный амморт, и комплектом по 2 штуки(на право и лево). Когда две штуки код начинается с буквы Е. продавцы зачастую продают их поодиночке, хотя код указывает что это комплект. Это нужно обязательно уточнять. иначе можно получить только один амморт. Хотя это 100% причина возрата в большинстве инет магазинах, так как заявленный артикул не совпадает с содержимым.

BOGE и SACHS – обе марки входят в концерн ZF. Амортизаторы неосновное производство, и выпускают их в основном на те машины на которые эта продукция идет на конвейер. Например митсубиси кольт собираемый в голландии, другой альтернативы просто нет. Цена зачастую не отличается от оригинала – учитывая что это оригинал и есть. Мало распространены каких либо отдельных вариантов не имеют. Часто встречаются в паковщиках типа Ниппартс или NTP

Mando - производитель из кореи, данных пока немного, вроде как принадлежит самсунгу. производит стойки для корейцев. Идет на конвейер. В системах каталогов использующихся нашими основными инет магазинами не всегда присутствует. Ищеться добавлением приставки EX к оригинальному номеру. Дешевле в несколько раз, так как идет в обход официального дистрибютора - монополиста Mobis. качество смысла сравнивать нет - это оригинал.

Это основные киты данной сферы, разрабатывающие и вкладывающие деньги и для которых это основное производство. безусловно марок очень много. и иногда очень трудно понять сами люди делают или упаковывают чье-то. присутствуют так же такие марки как Delphi, Al-ko, Gabriel, Koni, Mapco, Optimal, QH, Shinkai и многие другие. Большей частью предложение по ним редкое, марки малоизвестны.Оф представительств и информации по этим фирмам очень мало либо нет вообще. выигрывают они только в цене и ставить их только на продажу либо когда других вариантов нет совсем.
опишу их быстро в 2 словах.

Delphi - огромный концерн делающий ходовку, поставщик опеля, о нем потом.

Al-ko - производит большей частью технику для с/х, в основном амморты для шведских и французских машин.

Gabriel - вживую не видел ни разу

Koni - спорт спорт и еще раз спорт.

Mapco - ходовку делают про него позже,

Optimal - германский китай - как повезет.

QH - серьезный упаковщик

Shinkai – хз

TRW –Thompson Ramo Products один из крупнейших бизнесов так называемого автермаркет. Историю ведет с 1901 года. Кроме ЗП занималось и электроникой, и военной и аэрокосмической отраслью. За это время поглотило порядочно компаний и брендов. Таких например как Lucas . Работает на конвейеры всех производителей, производит почти все. Амортизаторы, ходовка, подвеска, электроника ДВС, электрика, рулевая и тормозная система. Является не просто производителем, но и разработчиком новых направлений, со своим ОПП и КБ. Имеет большую распространенность и наличие. Не всю продукцию поставляет на вторичный рынок, большая часть позиции идет только на конвейер либо на склады официалов. Продает так же восстановленные детали. Нареканий на эту продукции не слышал. Часто подделывается, либо за этот бренд выдается другая продукция. Скорее всего так же работает как упаковщик, но все что держал в руках всегда имело их собственное клеймо.

ZF – Так же концерн мирового уровня имеющий очень много фирм дочек в составе. Занимаются ходовой, трансмиссией, рулевой. Навскидку самые известные бренды. Сам ZF – рулевые рейки, насосы гидроусилителя, и сами усилители. Большей частью эти агрегаты восстановленные на заводе, да и вообще редкость ибо цена обычно выше, чем берут конторы специализирующиеся на ремонте данных агрегатов. Под этим брендом большей части идут агрегаты в сборе.
S
ACHS – Амортизаторы, сцепление, производит каеш больше, но в России почему то не встречается. Идет на конвейера как всей мировой промышленности. Сцепления почти все восстановленные – так как они дешевле. Про трансмисиию отдельный разговор ниже.

Lemforder – Именно они придумали шаровую опору: ) начало ведут от 37 года прошлого века, делают все на железо ходовой. Большей частью на немцев, хотя на другие авто тоже встречаются. Имеют постоянную головную боль в виде польско-литовско-украинских – и прочих подделок. Как различать даже я уже запутался и не знаю

BOGE – Аммортизаторы –опоры- защита

Delphi - один из крупнейших поставщиков всего и вся. в основном рулевое, ходовка, тормоза, подвеска, и многое другое. Является так же и упаковщиком. используется в конвейерных поставках. Качество - твердый середняк. Сделано в принципе все всегда хорошо, более менее аккуратно. Иногда жалуются на скрипучие колодки, хотя это не показатель. Вообще с ходовкой очень тяжело делать какие либо заключения. Потому как каждый машин по своему уникален, и не всегда именно эта деталь виновата в таком положении вещей.

SKF - крупнейший производитель подшипников, существует с 1907 года. Корни растут из швеции. В руках держал – опорные, ролики ГРМ и ступичные. Нареканий не было. Например опорные пластиковые на мазду3/форд фокус очень неплохой пластик, твердый , аккуратный, никаких люфтов. Пакует и чужую продукцию, но не в сборе. Например ролики натЯжения ГРМ – сам подшипник SKF а вот планки шайбы и прочее сторонних фирм. Сейчас уже не помню, по моему GMB и еще что то канадское. Это к слову о том что неважно где сделано, а важно кем.
Вывод: брать можно, но цена зачастую выше чем у конкурентов.

SWAG – на рынке лет 50 уже. Делает и ходовку и ЗП двигателя. Качество GOOD. Рычаги, шаровые соединения все очень пристойно – не всегда придерживается стоковых решений. Причем рычаги в сборе супер все идеально ровно и качественно, чего не скажешь о сайлентблоках отдельно, видел даже с браком, возможно подделка. Есть в ассортименте и тормозные системы, диски вроде ничего но отзыва по ним не слышал, колодок сам в руках не держал. ЗП ДВС хорошего качества – твердый середняк
Вывод: можно брать если цена устраивает. Твердый середняк.

NK – производитель и упаковщик. Поставщик конвейеров . Тормоза, тросы, сцепления, подвеска. Зачастую очень дорог. Троса различных систем очень хороши – хорошая упаковка смазка, иногда кроме него просто нет альтернативы по тросам. Диски и колодки твердый середняк, жесткие упаковку не марают. Сцепления видел и чужие в его упаковке. Возможно восстановленные слишком мало инфы. Шрусы на многих европейцев, пыльники смазка все нормально. Ходят довольно долго, 40 тыс. внешние проходили. Учитывая цену это нормально. Предложений по нему так уж и много.
Вывод : тросы хороши, тормозная система нежелательно, только при ”Вкусной цене” или доступности, сцепление твердый середняк, стойки стабилизатора , рычаги – твердая 4.

RUVILLE – чистый упаковщик. Внутри всегда лежат проверенные и качественные бренды. Продает любые запчасти , кроме электрики и кузовни. Качественно и дорого. Есть как отдельно так и полными комплектами. Информация по применимости всегда верна и точна.
Вывод: Если бы не цена то твердая 5.


CTR – крупный корейский концерн делающий все на киа/хенде . Делает все по подвеске, в других областях замечен пока не был. Является оригиналом. Информации иногда очень мало, но зачастую всегда верна. Иногда на этот номер приходуются ”запчасти – проститутки”, так что надо быть аккуратным при пробивке.
Вывод: цена – качество оптимально, твердая 5


Mapco – детали подвески. Довольно старая фирма – около 40 лет. В основном на европейцев, есть и шрусы, но их в руках не держал. Шаровое соединения, довольно хороши. Но пыльники не всегда закреплены отдельно. В основном всегда стоковые решения. Середняк.
Вывод: минус малый ассортимент, в плюсах адекватная цена, хорошее качество. Твердый середняк
Moog – входит в корпорацию Federal mogul. Эта чистая незамутненная пять! Рычаги загляденье просто. Алюминиевые подвески и многорычажки это они. Их конек.
Вывод: супер, но цена: (

Optimal – яркий представитель германского китая. Амортизаторы ходят очень мало. Рычаги более менее, но сайленты оставляют желать лучшего. Шаровые вроде ничего, но недолговечны. В каталогах приходуется на все что только можно. В общем чистый рынок- доверяя но проверяй. Пакует нонейм производителей. Своего клейма не видел.
Вывод: брать однозначно брать: на продажу, на утилизацию, на подмену пока едет что то лучше.

QH - Quinton Hazell Automotive Ltd. Больше 50 лет на рынке. Больше упаковщик. Но детали всегда хороши. У нас вообще мало распространен. Не подделывается ибо мало кто видел вживую. Сайленты рычаги амортизаторы привода се есть. Но в живую не видел ничего кроме пыльников и стоек стаба. Стабильно высокая цена и не раскрученный бренд отпугивает оптовиков.
Вывод: твердый середняк европейского рынка.

Blueprint – чистый упаковщик. Продает все сцепления, подвеску, гранаты колодки фильтра итп. Внутри всегда все нормально. Если и лежит кашияма то это правильная кашияма, не хуже той что с завода ставит тойота. В последнее время очень редко попадается, ибо цена сильно выше российского китая, а качество лишь чуть выше.

NTP – недавно появился на российском рынке. Скорее всего бренд наш. Чистый упаковшик. Очень интересен в плане цены. Внутри лежат хорошие бренды. Аммортизаторы были Boge, колодки Lucas, подшипники скоро приедут что внутри пока не знаю.
Вывод: очень привлекательная цена для того что лежит внутри. Очень мало инфы. Если не махровая подделка твердая 4.

Steelox– наш бренд. В лучших традициях российского предпринимательства. Стоит дешево, внутри *****. Частенько внутри не то что надо. Каталоги недоступны, если только не заплатить за них. Запчасти зачастую - проститутки - бьются на все что надо и не надо.
Вывод: твердая 2 с минусом.

Nipparts(Jacoparts)– типа бельгия. Позиционируется как хорошего качества, но недавно был произведен ребрендинг. При более детальном сравнении с конкурентами оказывается все совсем не так. Удешевление на всем. Слишком ”китайский” вид товара Не внушает доверия. За последний год оценка его в моих глазах падает ниже плинтуса. Если брать то только фильтры, причем не масляные, пыльники стоек и прочую мелочь .
Вывод: тройка с большой натяжкой, если есть аналогичные предложения по сходной цене, лучше взять конкурента.

Japancars – всеми ”любимый” бренд. Имеет несколько делений своей продукции, на классы типа премиум или стандарт. По причине подделок, запчастей проституток, и прочего - чистая рулетка. При заказе одного того же ролика внутри могут лежать как NTN или koyo так и noname китай. Иногда нет альтернативы.
Вывод: если везет в казино – можно смело брать.

ASVA – китайский китай, шрусы умирают на второй день, колодки отслаиваются после второго торможения (реальный факт!), рычаги кривые.
ЗЫ в одном магазине по ЗП на наши машины хвалили как импортный хороший бренд. О как.
Тут и без выводов все понятно.

Febest – тоже много сломанных копий. Шрусы, рычаги, шаровые. Хозяева скорее всего наши. И делается точно в китае, качество среднее. Хорош тем что делает то чего не делают другие. Резина жесткая, пластик ломучий, но иногда альтернативы просто нет. ИМХО делают на тех же заводах что и ASVA, все что прошло ОТК это фебест, что не прошло это асва . В принципе ходят все это достаточно нормально при правильной установке. За его цену желать большего не вариант. А иногда альтернативы просто нет другой.
Вывод – цена / качество в принципе оптимально. И никуда не денешься ибо зачастую больше просто ничего нет.


RBI – резинки наше все! Причем любые. Эта тайваньская фирма очень неплоха. Сравнение оригиналов и ее продукции , кладет еще один + в копилку. Например Втулки на мазду 3 имеют выбитый на резинках оригинальный код. Причем от оригинала я отличий вообще не нашел. Это может означать что поставщик оригинала именно они. Либо в конец обнаглели в китаях своих. Но качество гуд.
ЗЫ имеет торговую марку Ritco, но у нас замечена не была.
Вывод: твердая 4.

Sidem – европейский производитель. 90 % что производит сам. Берут мало так как цены выше германских китаев. Качество хорошее. Ставил себе рулевые тяги, наконечники. Достаточно качественно все.

Wan vezel, Klokkerholm, Johns, Orum, их позиционирую как одно целое. Все эти компании в сути большие склады в Европе. Ardvison в финляндии например тоже склад. Из этих всех названий только клокер, да ванн везел сами что-то пакуют, под своим брендом. Остальные просто используют свою внутреннюю нумерацию. И придти может все что угодно под этим паком. ВАЖНО : эти бренды имеют очень много информации в поисковиках с фото и описанием. Поэтому под них приходуют товары совершенно другого качества. То есть кладут в пакетик нужную железку и бирочку с номером клоккера например. Потому как какой нидь никому не известный GLB никто не купит. Если есть сомнения ищите и тр.йте фирменную упаковку.
Мелкие косяки есть каеш у каждого
Van vezel например никогда не выдерживает нужные сроки при поставке напрямую из германии.
Orum мне вообще никогда не приходил
Доверять их описанию не всегда можно. Особенно в кузовщине. Тут вина скорее переводчиков. Особенно по годам применимости, что дорестайл что послерестайл. Им вообще фиолетово всегда.
В принципе вся их продукция твердая 4, а то и 5.

BodyParts(кроме кузовщины, про нее разговор отдельный) Longo, Shautoparts, nakamota, masuma, Glb, delta, akitaka итд это только навскидку - все это упаковщики нижнего звена, пакующие нонейм китай, и прикрывающиеся регистрацией своих офисов в развитых странах. Брать их в принципе можно. Стойки стабилизатора, рычаги без шаровых и немакферсон, втулки, те те детали подвески которые являются расходником в любом случае. Тут рулетка русская , чтобы ни делал амбец все равно настанет. В каталогах они больше ориентированы на рынки США и прочего поэтому частенько бывают казусы. Бывают и принадлежат вообще российским правообладателям. Как узнать что это именно они ? ответ обычно только один цена. Ту да же идут всякого рода sanfineco, ats, герцоги, и прочие Sfec и – польско литовско украинские и прочие СНГреспубликанцы. Делающие прмерно то же самое. На них нет смыла заострять внимание потому что через пару лет делается ребрендинг и все начинается сначала.
Отдельным разговором идет тут bodyparts – контора в принципе очень известна. но я не рекомендую рать детали подвески именно этой фирмы по причине приходывания на них очень большого количества китая. А упаковки и клейм на них нет. Кузовщина же и оптика их отдельный разговор.

HL Group Oy, Ardvison, и еще парочка имен прикрывающиеся тем что производиться в Финляндии. Вернее так переводят нам манагеры экзиста и прочих На самом деле это склады. Просто склады запчастей, со своей собственной системой нумерации и заказов. В принципе там всегда твердый середняк, едиственное это проблемы с доставкой так как наша горячо любимая таможня всегда задержит на недельку. Сколько заказывал всегда задержка, и внутри лежало RBI, kolbensmidt, lucas, попадалось и нонейм. Ну тут все сложно не все производители ставят свои клейма.
Если заказываете – будьте готовы к задержкам из-за таможни.

Sasic – качество довольно не плохое. Делает больше для французов, в том числе и на завод. Эдакий российский ТРЕК. Шаровые аккуратны, резинки без облоя , ровные. В общем твердая 3+. Не 4 потому что отвратительная упаковка – и французы тоже эмоциональны, допускают косяки.

Meyle – один из упаковщиков средней ценовой категории. Очень нравятся его ремни. Для своего садового субару беру только его. Ремень кипит(!) от нагрева и прокрутки но не рвется. Сколько видел подушек на ДВС , рычагов, стоек и прочего. Все очень нравиться, технологично, и аккуратно

OCAP –итальяно-турецкая контора. Хотят играть в средней лиге но качество иногда просто ужасно. Рваные края на резине, болтающиеся с нуля шаровые, ужасный некрашеный метал на сайлентах. Делает в основном под своих.

Tecnorot – то же самое что Ocap только чисто турецкое, выросшее из лицензионных пежо и фиат. Сайленты ужасны, металлические детали чуть получше.

ТРЕК – наша контора. Стойки стабилизатора, шаровые, тормозные диски. Делают в миасе. Есть гарантия. Я себе поставил стойки стаба, мне нравиться. Ассортимент довольно большой. НО КАК ВСЕГДА В РОСИИИ НУЖНО ПРОВЕРЯТЬ ПРИ ПОКУПКЕ. Иногда бывают повреждены пыльники, иногда следы ржавчины из-за хранения на улице видимо. Поставляют их на заводы для нашей промсборки, например киа spectra.

Febi – самый любимый бренд владельцев немецких машин. Твердый хорошист. Делает и сам , пакует и чужое. Стоит в одном ряду с Ruville, Если цена не завышена можно брать.

Подшипники
Koyo – это твердая 5. Качесвто одно из лучших. Цена обычно не меньше оригинала. Если меньше то на чуть чуть. Продаются обычно по маркировке технической а не автомобильной. Бывает два вида кодов короткие и длинные. В основном макрируют длинными . Например 40BWD12CA88, я тут сколько не пытался разобраться так до конца и не понимаю , бывает и второй более простой вариант маркировки , типа DAC 40740042. Здесь зашифрованы размеры подшипника, первая цифра внутренний диаметр 40мм, после наружный 74 мм, и 42 это ширина. Но в любом случае проверять надо особо тщательно, бо приходуют чо ни попадя иногда.

NTN, SNR – одна и та же контора .эта 5. Все выше сказанное можно и сюда добавить.

NSK – эта 5. И сюда тоже

Torque – финский производитель. Иногда пристутвует по очень доступной цене, что не умаляет его достоинств. Для примера на акценте приятеля оба ролики их фирмы. Никаких проблем не было тьфу*3, мне фирма нравиться.
Febest – лучше не брать , особенно подшипники – ступицы, особенно где абс использует внутренний магнитный, датчик. По посадочным еще встает а датчики показывают чушь.

ШРУСЫ.
GKN-SPIDAN – самый крупный производитель систем систем привода. Практически у всех в оригинале именно оно. Продается еще под торговой маркой

Loebro. Не всегда поставляет на розницу даже если и производит . Что пыльники что шрусы всегда с хомутами, смазкой, инструкцией и прочим. Существуют и привода в сборе, но очень редко доступны. Это самый оригинальный оригинал.

Farcom – частенько встречается в каталогах но никогда не поставляется – потому что это фирма занимающаяся ремонтом. И искать ее бессмысленно.

Friesen – торговая марка Qinton Hazel – вживую не видел.

Metelli – испанская контора – в принципе делает не плохо, во всяком случае помпы у них нормальные. Народ особо не берет, так как есть более дешевые аналоги при примерно таком же качестве.

HDK – широко разрекламированный бренд, имеющий в принципе кучу недостатков. Хоть и хвалятся японским качеством. Но это не совсем так. По мне середнячок моментами двоешник. Вспомните ситуацию с пыльниками на капеллах. При выборе для мазды например я бы взял ****ро пусть и в два раза дороже.

Германский китай типа ATS, autowelt не всегда радует – поршни более грубо обработаны, следы облоя. Кольца не всегда оставляют зазоры на замках как надо. В допуске каеш, но например у колбеншмидта этот размер вообще неизменен. (замерялось на четырех поршнях).И если автовель еще более менее, то на АТС вообще без слез не взглянешь. Дефекты литься, заусенцы и прочяя прелесть. В общем доработать напильником.

Из прокладок более менее нравятся компоненты фирм как Ajusa, Reinz(этот чуть лучше остальных), Goetze(с нового года делается как Payen, тк входит в Federal mogul) . Особенно радует что эти марки делают полные комплекты прокладок, стоимостью чуть больше 1 оригинальной ГБЦ.

Приводные ремни мне нравятся AE. и как ни странно meyle. Ето единственные две конторы среднего ценового диапазона которые выдержали достойно испытание моим культиватором – там стоит обыкновенный клиновой ремень и нагрузки на него – офигенные. Так вот всякие Grandprix, stellox, TSN, и прочее рвутся через час. Эти же работают – кипит резина на них от нагрева, но не рвутся. Путных заводов выпускающих приводные ремни на самом деле не очень много. Это либо ”Двигателисты” либо подразделения шинных компаний. Все остальные это либо закупающие у китайцев, либо никак : ). Ну есть еще парочка которые только этим и занимаются.

Если отдельно выделять какие то марки- dongil– оригинал на корейцев, немцы во всю используют бош и DAYCO, японцы – SUN, toyopower, mitsuboshi.
Sun поликлиновый у меня отходил 140 тыс км, и порвался только по моей вине.
Из более менее приличных и известных – Gates, dayco, AE, optibelt.

Свечи. Заранее предвещая холивар по этому вопросу. Скажу так, для меня есть три макри Denso, NGK и Bosch. Все остальное от лукавого - в 99% они являются поставщиком всех конвейеров мира. Независимо от марки машины. AudiQ7 например использует как ни странно NGK, а вот Mitsubishi COLT- bosch. Хотя вроде бы и наоборот должно быть. Учитывая цену и порядок и замены – тут даже нечего думать.
В принципе есть и чешский Brisk, и всякого рода другие конторы типа китайского Torch. Но нафиг этот геморрой и сэкономленные 50 рублей .

Febi = SWAG, качество плавает от "польская деталь сделанная в китае" до "ну надо же- положили в коробочку SKF!". Лучше не брать, если не испытываете острой потребности в лотерейных выигрышах (и проигрышах).

по собственному опыту :
INA ролик натяжитель ремня ГРМ - стоял с рождения (лопнула сама рабочая часть, кто видел - знает что она состоит из двух половин, так вот лопнула та которая возле крепёжной пластины, с диким звоном из под капота доехал до дома, 50 км., ремень разрезало почти пополам но ничего не оборвало ничего не загнуло да и ремень стоял на месте, Bosch всё таки) сечас поставил Meyle(выгледет солидно, нормально упакован), но в запас взял б/у INA
Denso свечи прошли 5к км...на одной лопнул изолятор, взял свечи NGK и ВВ провода, но денсо вожу про запас на случай подставы от нжк
Klokkerholm рем вставки арок и пороги...тайвань конечно, да и качество метала не сравнит с оригиналом, даже и б/у...но в наличии и по адекватной цене
Reinz прокладки, сальники только его т.к. оригинал
Bosch все ремни т.к. оригинал...брал какие то польские...сэкономил 200 рублей, провел несколько незабываемых часов в январе на трассе меняя ремни...на б/у бош которые катались в багажнике.
Fram - фильтры...со своей задачей справляются.
сечас машин в процессе капиталки двигла и всего до чего дотянутся руки, ноги и кошелёк...по прибытию деталек буду добавлять впечатления.

Сцепление ЛЮК.
7 лет назад и 150 тис км. как ставил. Стоило 250 баксов.
Сегодня поставил новое такоеже - цена 70 Евро :)

Подшипники Бош,покупал в ассортименте для переборки двух генераторов,замены в роликах на несколько машин разом.Пришли в оригинальной упаковке Бош(целофанчик с наклейкой,внутри в бумажке сам подшипник).На самих подшипниках написано,что сделаны в Польше.Ради любопытства у одного вскрыл защиту на предмет поглазеть не из древних запасов ли и не засохла смазка-все было ОК.Короче отходили они на одной машине на генераторе менее 10тыс и загудели+на одном из двух роликов тоже загудел подшипник,натяжитель там как и на Скорпе автоматический.На моем ВОВе на ролике натяжителя загудел после 25тыс пробега,сегодня заклинил.Вывод-гавно редкостное.Покупал у оф.представителя БОШ в Москве.

Пыльники ШРУСа 03312 Febi...дрянь полная...2 зима, все в трещинах, один лопнул совсем, вобщем пичаль-бида...наверно наши от 41 космича и то лучше.
Пыльник рейки рулевой 300 830 546 Hans Pries...аналогично пыльникам ШРУСа...
Ремкомплект сабилизатора подвески TD255W Delphi...на удивление оказался живучь...ездит и чувствует себя прекрасно
Подшипник ступицы передний NK 752516...здох через 2ккм, колесо болталось так что страшно ездить...плюнул на всё и поставил самое дешевое что было Master-sport 916-SET-MS вроде спустя 3ккм всё тихо.
Otoform/FormPart 1555023/S Подушка кпп...стоит недорого со своей задачей справляется
Corteco 12000635B Сальник вала коленчатого...идеально подходит в хвостовик КПП М75
Otoform/FormPart 1521004/S корпус термостата, угол выходного патрубка отличается от оригинала (относительно отверстий под болты...сами отверстия подходят идеально) т.е. труба смотрит выше, пришлось колхозить патрубок.

А ни кто не юзал Metzger в частности датчики на температуру(мозг,приборка) этой фирмы?Ато от цены на оригинал я что то в конвульсиях биться начал.

Хз, я лично менял датчик температуры на Facet, оба причем - как стресс прислал коллектор две осени назад - полет нормальный))
Тяги рулевые и стойки стабилизатора Moog стоят дешевле середняков в экзисте, но ходят до сих пор, кстати, не стучат. Ставил года 2 так же назад. Езжу каждый день по Питеру в режиме дом - офис - обьект в любой части города и периферии -дом. Иногда 2 объекта.
Рычаги Optimal лично для меня оказались гном редкостным - года не отходили - стучит палец в рычаге (видать, вместе с втулкой, с которой и впрессован) , на который надевается большой сайлент. В запасе лежат 2 снятых при замене на Оптималы оригинала, на одном шаровой хана, на другом, оказывается, все целое - отдам нафиг в перепрессовку шаровой.
Подшипники - покупал на авторынке как-то Starmann - один отходил честно 3 года, да и то в негодность пришел, чую, из-за съеденной ступичной поверхности, из-за чего ступица откручивается со временем. Менял сдохшие на Оптимал, ходили крайне недолго, но оценивать не буду - ступица еще более съедена. Закономерност уже для себя вывел - чем больше съедена ступица, тем быстрее она откручивается и тем быстрее подшипник выходит из строя.
ШРУС ставил недавно Zekkert - недорогой, вроде ходит, но пыльники у них впрессованные (без хомутов) и рвутся быстро. Купил пыльник SKF, поглядим.
Втулки стабилизатора - спрашивайте в аптеках города) Лично в Питере в сети Авто24 брал от какого-то мерина, подошли как влитые.
Колодки юзаю Минтекс, вроде нормлаьно ходят, диски тормозные либо Ate, Либо TRW.
Клапана на 2-2.3 покупал Ае - оригинал и недорогие, чуть дороже Stellox ***
Натяжитель цепи маслонасоса (2.3 -там же и балансиры) -SWAG - вроде, пашет.
Hans Pries - стоит от них ДПДЗ (брать только с кодом 755 на конце - качественный китай). За что их уважаю - вот единственный упаковщик, который пишет о стране выпуска и сорте качества продукции - 5 в конце кода это качество оригинала (ходит долго), 6 в конце кода - подвал. Также пришли подушки задней балки - будем тестить.

Стартер стал вести себя не хорошо...решил что ему не хватает внимания...купил подарков.
Реле втягивающее UNIPOINT SNLS213 747.00 р. - китай фабричный...сделан, на вид, хорошо и аккуратно, болты медные, а не покрытые чем то непонятным (проверка напильником подтвердила ).
Щеточный узел 771241 IKA 562.00 р. - пропаян нормально...проводки не лохматятся...из чего сделаны сами щетки (может и из старых карандашей )покажет время.

Вот спасибо. Теперь мне не придётся снимать стартер в поисках кода втягивающего.

провода на ОНС Tesla, качество хорошее


таблетка HUCO слева подделка, справа хорошего качества(куплена в беларуссии в Shate-mag)

ремень ГРМ DAYCO пробежал около 90000км, умер(срезало зубья) из-за подтекания помпы и попадания масла из-под сальников(клапана на ОНС не гнет!проверено)
шаровые опоры MOOG либо RTS прошли 70000км(заменил по подозрению на стук, но стучала не шаровая, они оказались еще хорошие)
амартизаторы задние Monroe прошли 135000км(по ощущению есче норм)
амики передние масло KYB пробег 165000км(вроде живые)
все покупалось новое и пробег на момент замены.
радиатор китай прошел на данный момент 5лет и около 100000км (40евро на то время)

заметил, что причиной частого окрашивания антифриза или тосола в рыжий цвет является старый забитый радиатор.
шрусы оригинальные служат почти вечно, раз в 3 года при замене пыльников перебираю и поражаюсь надежности этого узла, даже при слегка задранном задке.
комплект сцепления SACHS(100евро) прошел на сегодня 3 года и около 60000км
тормозные диски передние TRW(55евро) на данный момент 4 года и около 80000км(задние диски по ходу вечные)
глушитель средняя часть(польша)(45евро) в сентябре будет 4 года все ок.
ремни генератора служат очень долго и при повреждении одного, на втором всегда доберешься до места ремонта

заметил, что не снимая кожух ремня ГРМ, можно определить положение ВМТ.

ВВ провода Tesla, второй год, пока все в норме
ВВ провода NGK, лет 5 или уже больше, нормально
амортизаторы KYB Exel G, ставил в 2005, до сих пор стоят на Сиерре
амортизаторы Boge Turbo второй год, все нормально
амортизаторы Optimal, второй год, еще ничего, но просятся под замену
пружины Lesjofors, в разные годы на разные машины, отлично,
ступичные Timken, SKF, Febi(в коробке лежали Timken) ставил в 2005, до сих пор стоят на Сиерре
свечи NGK, Denso, на ОНС, на V6, вери гут
свечи оригинал Motorcraft, ДРЯНЬ, из 6-ти новых 3 или 4 были брак, покупал один раз, больше НИКОГДА не куплю
крышки трамблеров, бегунки Bosch
наконечники, тяги, рычаги Moog, на разные машины за последние 10 лет, проблем 0, ходят от 50ткм.
тяги Optimal, второй год, тугие, намека на износ пока нет
резинки всяких стабилизаторов и т.д. в основном оригинал, отлично или полиуретан
СБ стабилизатора Сиерра/Скорпио TRW от Ауди, выше всяких похвал, мягко, но упруго
пыльники GKN, шли в комплекте к ШРУСам, на второй год уже трещины, не вижу смысла искать и переплачивать
резина Kumho, 185/65r14, зима, дерьмо полное, единственный (+) - шипы после 5 сезонов все на месте, дубовая, скользкая, короче невер эгейн
резина BF Goolrich, 195/65r15, лето, очень комфортно в комплекте с газомасляными амортизаторами
резина Good Year, 205/55r15, лето, на Сиерре, жестковато, откатал сезонов 5 или 6 и еще продал за пол цены от стоимости новых
тормозные диски TRW, передние, на Сиерру, неплохо, но часто ведет
тормозные диски Stellox, передние, второй год, нормально(особенно с учетом цены),
тормозные диски Delphi, задние, второй год, нормально
тормозные шланги TRW или Goodridge
колодки 10 лет всегда на все машины ставил Remsa, никогда не скрипели, да, изнашиваются, но при этом не трут диск, недорогие,
пыльники тормозных суппортов TRW, ATE, Autofren тоже ничетак
глушители Ferroz, очень неплохо, особенно с учетом цены, отлично встали на Сиерру, заказал на Скорпио, посмотрим
сцепление в основном Sachs, ОНС, V6, отлично
тросы сцепления оригинал, TRW, отлично
термостаты Wahler, почти 10 лет на разные авто, ОНС, V6, отлично
сальники(в т.ч. клапанов) Elring, Corteco, Goetze. А вот Reinz на поверку оказался полным дерьмом, за пару дней поменял 3(!) сальника КВ, и только после установки сальника Elring, перестало подтекать, невер эгейн этот Рейц
прокладки Elring, Ford, Goetze, Bosal
РН Huco ПОЛНОЕ дерьмо, лучше Боша может быть только новый Бош ;)

Сфинкс пишет:свечи оригинал Motorcraft, ДРЯНЬ, из 6-ти новых 3 или 4 были брак, покупал один раз, больше НИКОГДА не куплю

Суммарно я купил десятка три этих свечей. Ни одной бракованной. Правда я из UK их заказывал.

Сфинкс пишет:глушители Ferroz, очень неплохо, особенно с учетом цены, отлично встали на Сиерру, заказал на Скорпио, посмотрим

Вся такая фирма, и тут вдруг бац - польские глушители.

Grenkin пишет:Суммарно я купил десятка три этих свечей. Ни одной бракованной. Правда я из UK их заказывал.

Вот +100,всегда старался на Моторкрафте кататься,что ОНС был,что Донс,что Косые, Моторкрафт-покупал и у нас и последнее время с Англии и вот совсем не давно с помощью нашего клубня в Питере урвал,проблем ни разу не было,в отличии от НЖК или Боша.

Тоже оригинальные свечи всегда ставил, заводился в любой мороз...

Та свечи любые платина пашут. У меня и бош платина служит уже год минимум, полет нормальный)

В оригинале не обязательно платина

Парадокс какой то,щас скинул всю переднюю подвеску и обнаружил что косточки Феби которые я поставил тысяч 20 назад как то странно сдохли-точнее правая которая у меня обычно умирала первой(я это на наши плохие дороги и умение объезжать ямы только своей стороной списывал) оказалась как новая,а вот левая и верх и низ разнесло в сопли

Новая порция данных)) На лупатого отлично подходит пыльник ШРУСа от Volkswagen Passat, оригинал было долго ждать, да и цена кусается, а пассатовских в наличии море) Так же от него подходит.. шо ж я менял на неделе-то.. А, здрасьте, направляющий палец заднего суппорта! Напомню, от ВАЗа тоже подходит, но если разе что временная мера - он короче, ибо для невентилируемого. На универсалах вентиляторы, так что и пальцы длиннее. По каталогам не пересекаются, но пассатовские дешевле (300 р испанский 808001 Frenkit) против наших от 400-450 р за NK и от 1300-1500 за ATE) Итак для поиска упорядочу
Passat ~90 Пыльник ШРУС
Frenkit 808001 - палец суппорта направляющий. В комплекте пальцы 2 шт, смазка синтетическая, болты. Эх, а пока все еще в поиске капролоновой прокладки на рейку)

Кто-нибудь ставил подушку КПП и подвесной Otoform/FormPart ? Как они вообще, не полное Г.? А то родная умерла.

Otoform/FormPart

полное Г

да, ставил и неоднократно, нормальные опоры, последние были, Ruville кончились за пол года, резина стала мягкая как жвачка, ставил почти всех неоригиналов, фирмы Sasic тоже, в общем нормальные, на пару лет точно хватит.
амортизаторы задние Sachs Advantage (они же Boge Turbo) - ДЕРЬМО, верхние втулки кончились уже на второй сезон, в общем прошли менее 3-х лет и кончились, даже передние Optimal газо-масляные уже 4-й год, практически кончились, но еще держат,
колодки тормозные передние Стиллох 3 года,
колодки тормозные задние Delphi кончились на третий год
свечи Denso IT16, второй год, пока вроде нормально,
звезды ГРМ на 2.9 фирмы Swag на вид практически оригинал,
P.S. периодически просматриваю цены и производителей з/ч на наши авто, в последний год почти 90% всех предложений на расходники типа наконечников/тяг китайского пр-ва, скоро все будем покупать в наши авто китайское говно и менять не как раньше раз в 5-6 лет, а раз в два года, и то не факт. по SKF почти нет предложений, те что есть пр-ва Индия и цена для ступичного подшипника, который еще надо заменить, запредельная, и так по всем з/ч которые пока что есть в поставках, но кмк еще пара лет, и Скорпы полностью перейдут в категорию некро, запасайтесь запчастями... это еще одна из причин покупки авто посвежее...

Сфинкс пишет: по SKF почти нет предложений, те что есть пр-ва Индия

Хорошее качество.Поставил их клиентам наверное с пару десятков,без проблем.

СКФ уже индийский? Я его беру периодически в специализированном "подшипниковом" магазине для работы: вечно на вентагрегатах, на валах родные подшипники рассыпаются. СКФ хорошо работают - поставил, и больше не звонят.
З.Ы. мне на Вито ступичник SKF (а он побольше скорповского, эдак раз в полтора, и все 4 одинаковые) стоит порядка 27-28 баксов. Как бы раз в много лет - подъемная цена, не?
Неужели на Скорпа намного дороже?
Думаю, Скорпы ещё побегают: два года владел первым Гольфом 1982г.в (владел с 2012 по 2014гг) - проблемы были только с покупкой НОВОЙ дверной ручки (б/у нарыл через гольф-клуб, баксов за 7 или 8), и с тросом от АКПП до карбюратора ( нового тоже не было, б/у не стал брать, а сам сварганил новый). Ходовая, мотор (прокладки ремни шланги), кузовные панели (есть в продаже новые крылья, двери, пороги, бампера, панели, тьфу три раза) - никаких проблем, все есть в наличии, и масса аналогов. С теперешним вторым Гольфом та же ситуация: 29 лет машине -есть все, кроме троса от АКПП до ТНВД . Заколдованные эти тросы. Был помят поддон АКПП, ну и я умудрился им ещё вдолбошиться (забыл что не на высоком бусе ) - 14 долларов НОВЫЙ поддон, и ещё 4 бакса - новая конечно же прокладка. По мотору есть все, по ходовой все, по кузову - только крыш не видел в продаже (ещё раз тьфу три раза). Может, в одном ряду на авторынке и нет, не спорю. А в интернете, по разным магазинам - все есть, абы денег хватило.
Хотя нет, брешу - на эту древнюю 3-ст АКПП ещё в 2006-м году прекращен выпуск "потрохов". Чего-то от более новой модели подходит, а остальное (бублики и гидроблоки) восстанавливают специализированные мастерские. Ну и ещё неполных два года назад у меня был переходной Скорп - НИКАКИХ проблем с запчастями я не испытывал, ну разве что кроме финансовых .
Кстати, у меня в дневнике расписано его четырёхлетнее содержание, с ценами.

хваленые мною же сайлентблоки передних рычагов от ауди фирмы TRW кончились примерно за три года, сегодня снял правый рычаг, втулки в х.. рваные, металлические отслоились от резины (с левым думаю так же ), с полиуретановыми от ауди в нашем рычаге будет то же самое, форма ниши нашего рычага под СБ и форма СБ от ауди уж слишком разные. ИМХО, САМЫЙ лучший вариант СБ в рычаги фирмы Powerflex, вот их все весной и поставлю, ибо з....ло уже неимоверно.

Угу, ну ну...

Сфинкс пишет:с полиуретановыми от ауди в нашем рычаге будет то же самое

Опять ты безосновательно куй..ю утверждаешь...

Не хочу никому ничего навязывать, в том числе Сфинксу, но я просто езжу на ромашках и не испытываю трудностей с посадочными местами в рычагах...

Я вот такие сайленты брал Quinton Hazell QSK 1000S , через год уже все в трещинах, не советую

На днях связался с радиатором Термал,к этой фирме до сих пор не было вопросов,но теперь их много. Во первых - качество подвала. То что должно быть железным - жестяное. Бачки в зоне завальцовок - подогнаны болгаркой. Сделан очень криво. Или испортились,или такие и были,но я не замечал.

Во блин, а я взять хотел его.
А где Детка? Она ж его покупала, и на фото вроде хороший такой, добротный...

Не знаю.. я конечно следов болгарина не видел, но для незнающего (такой как я) - выглядят вроде ничего. Правда мы их берём у производителя. Но гарантия на них 14 дней у них.
Кстати, часто замечаю что радиаторы Ниссен - как будто "винтом" идут.

Лекс, возможно это как всегда.. когда только начинают - всё аккуратно.. когда уже поток идёт - лишь бы сделать (гарантии по сути нет)..

Видимо да. Ну и хрен с ними...

не надо Termal, в паре с двумя параллельно включенными вентиляторами от ДОХСа его теплоотдачи в жару 25...35град не хватает для нормального охлаждения моего 2.9, УОЗ и т.д. и т.п. в норме, есичо...

Видать, совсем говно, если даже чугунную колонь не охлаждает.

Правда мы их берём у производителя. Но гарантия на них 14 дней у них.

Поинтересуйся, чем отличаются номера J.H в конце номера

Но гарантия на них 14 дней у них

это не законно. Такая гарантия, скорее всего от происхождения.

Мatador пишет:Поинтересуйся, чем отличаются номера J.H в конце номера

Саня,открой нам этот секрет. Я даже кому то письмо писал,дабы разъяснили.Хрена с два разъяснили.
встречал R,J,A,X,B,PR.

ну, я у официалов их не беру, поэтому и попросил узнать Cricka.
Вообще, где то попадало, что материал самих радиаторов и их класс (рядность грубо, акпп/мт и т.д.). Но без пояснений. На Амулета заказывал разные - разницы нет. Коробка и товар не маркированы, в лучших традициях К"я"тая.
Бывало что радиатор норм, но без переделок не встает. Короче, контрафакт сплошной.

мне конкретно этот достался с буквой Х. Боюсь даже представить,что она означает)))

Ну ты сам знаешь, да?

ford1972s пишет:конкретно этот достался с буквой Х

Хороший

Сфинкс пишет:не надо Termal,

прекрасно стоит термал на машине с 2,3 с пробками кондеем и все такое. Качество вполне на уровне. Год как полет нормальный.
Какая была буква не помню и уже не найду

На ручке? Автомат куда дел?

автомата давно нет. Я с ним мудохался и он меня победил.
новый хозяин купил коробку с колоколм б/у за не очень большие деньги, поставил и забыл. За год проехал уже более 30.000 км и вообще никакого гемороя. Я на ремонты того автомат потратил денег куда больше, а уж времени и сил - вовсе неописуемо.
Сожалею о произошедшем. Та машина была куда лучше чем оставшаяся на палке. Но такова судьба.
Следующий скорп покупать не планирую. Максимум год, думаю, и меня с вами не будет

Sera пишет:Максимум год, думаю, и меня с вами не будет

Я здесь больше по людям,чем из за машин.

+1 .

Даже больше,я до здесь ни к каким форумам вообще не тяготел,так,тянул инфу с нета ни с кем в разговоры не вступая. А тут бац и я вообще в дамках))).И Феликс тоже.

+ к вам парни,я уже давно перестал черпать что то новое конкретно по тех части Форд Скорпио,общение с людьми которые здесь живут,вот почему я здесь.

Аналогично.

Скоро здесь будет считаться хорошим тоном продать Скорпио .

Или купить
темы аля : "ностальгия, взял за 100 баков, а оно едет, да как. Эх умели раньше."

Хорошим тоном будет рассказать владельцу скорпио,что у меня такой был ,очень классная тащке и впарить четыре штампа на 14" хоть за сколько нибудь))
ЗЫ Ну хотя бы два...

KLOKKERHOLM
VAN WEZEL
POLCAR
Что по железякам лучще? (арки,пороги)

сейчас они все одинаковые по качеству, последние железяки брал Клоккерхольм, ремонтные арки, это пздц , покатая поверхность вся в складках, ну как в таких складках не загниет? там хоть как обрабатывай и металл мне лично не понравился, оригинальный конечно лучше. короче, бери те что дешевле,

шумыч
Иногда даже железяки из оцинковки попадаются. Как на них попасть не знаю,то из черного привозят,то из оцинковки.

Сфинкс пишет:металл мне лично не понравился, оригинальный конечно лучше. короче, бери те что дешевле,

Ну оригинал это понятно. Самое главное чтоб метал не попался такой,как тут одному десятку переваривал.Доли секунд ловить надо.Пока чуть прогреется родное чтоб прихватится,засверленная дырочка 6-7мм становится сантима 1.5. Просто ,даже ни разу не прикоснувшись провлокой к новому .Утрахался
Раньше както перед выбором не задумывался,пологался на продавца.А тут всвязи с переездом за город подсел на один интер магазинчик.Без копейки предоплат и удобно,минимум два раза в день мимо их офиса езжу.Дома клавишами потыкал, потом смску получил,тормознул, забрал.
Вот теперь приходится самому выбор делать.
А цена там не велика разница. Да и наша шарага с ними договор заключила, так что если что дорогое,то можно и по закупу (процентов на 30 дешевле )взять. Правда всё равно лишний раз не стараюсь. Потому что потом присутствует какоето чувство обязанности. Но чую придется, в ближайшие дни прибавится очередной скорп, на получение второй жизни.
Универсал,94г., 2.9,акпп, в нормальной комплектухе. Но моё любимое,ценой в 300 баксов. А из этого опять видится пара тройка месяцев связаных с реенкарнациее

ford1972s пишет: Как на них попасть не знаю,

надеятся на волю случая

Ролик грм на онс INA с логотипом форд номер F-56900 cтоял минимум лет 10 , при замене грм все еще в отличном состоянии , но хрен знает зачем заменил на другой аналог INA . cтарый про запас оставил, пытался найти по номеру нет такого нигде. Вот же делали ...

Подскажите артикул на ремень ГРМ Форд Скорпио 94 г. 2.0 I C гидроусилителем без кондиционера.
На Экзисте нашла, но у них почти у всех номера отличаются значит наверное есть какое-то еще для меня не понятное различие?

Алла,про приводные ремни мы тему здесь где то крепили,поищи поиском. Там всё верно,ошибок быть не может,довольны 99% клиентов,которым привезено по этим размерам.

Нашла, большое спасибо!
Получается нужен этот.
1. ALT 6pk1270. ALT+PS 6pk1815.
Была на байк -фесте и по дороге начал разлазится ремень, один ручеек отрезала, теперь езжу постоянно уставившись на приборную панель, ездить нужно увы далеко и каждый день(

Там вроде вторым вариантом идёт чуть короче -1795. Разницы в шкивах,крепеже,натяжителях не найдено,максимум,что разное - генераторы 70 и 90А.

Так все таки, что лучше заказать длиннее или короче?

Короче - будет куда растягиваться. Я, помнится, покупал DAYCO, на 20мм короче (у меня он двухметровый был, т.к. машина с кондиционером). То что он больше 100т.км. только у меня прошёл - это точно, сколько на нем новый хозяин наездил - не знаю. Не пищал, не визжал. Правда, уточню, что у меня стоял пыльник моторного отсека (кусок бляхи, от "юбки" бампера до балки, с загнутыми на лонжероны краями), и раз в год я ремень снимал, и вычищал от мелких камешков.

Спасибо, заказала Дайко.

Ты кстати через АвтоПро заказываешь?

Ты кстати через АвтоПро заказываешь?

Нет, на Форд Клубе в коммерческих нашла продавца

Заходишь на сайт Автопро, в строке поиска вбиваешь код детали - и получаешь список оригиналов и аналогов у ВСЕХ украинских интернет-магазинов. Потом просто выбираешь самое дешевое, проверяешь рейтинг продавца, и заказываешь (или ищешь следующего продавца, с хорошим рейтингом).

Парни, кто-нибудь знает есть ли полеуретановые пыльники рулевой рейки, та что с ГУР, на первого скорпа. Может номерок какой есть? А то эти резиновые вообще за год все потрескались, скоро рванут походу. Качество новых полное Г.

ну не знаю, я себе в запас купил резиновые TRW 154, на машине тоже стоят резиновые, причем кмк не штатные (на вид короче штатных), с такими покупал машину в 2013г., пыльники как пыльники а зачем там полиуретан , ну погугли, есть.

лемфёрдер делает тоже хорошие.

DjeFF
В оригинале идут пластиковые, лучше них ничего не встречал.
Сфинкс
Трв-посмотри на самих пыльниках есть хоть какая маркировка, если нет, то можешь смело выбросить, ходят год максимум.

нет, нету никаких маркировок , а есть у тебя номерок этих пластиковых или это вот тот самый из микроката? цена наверняка конская...или в упаковке приедет такой же как TRW.

Пластиковые только в оригинале я встречал. То, что ты купил, можешь выбросить, трескаются в течении года, проверено мной лично и уже дважды.

Так че брать? Лемфёдер нормальные?

Оригинал.

У меня вообще SKF, материал - термопласт. Год - полет нормальный) Хотя не показатель.

nevelaev
У тебя жаба.Кстати номер скажи.

пыльник от жабы на первый Скорп не подходит,я купил для опытов пару штук пару лет назад фирмы Лемфордер и они из термопласта, как я понял для жабы все пыльники рейки из термопласта, но диаметр тяги на жабу(16мм) больше нашего (14мм) и отверстие на пыльнике под тягу больше (17мм), начинаешь затягивать и образуется складка, толком не затянуть, но поставить пыльник от жабы на первый Скорп можно, тем более что отверстие на рейку подходит без проблем, если обтянуть тягу первого Скорпа в 2-3 слоя термоусадкой, после обтяжки хомутом все четко и плотно, так что как вариант, тем более что как я понял, все пыльники на жабу из термопласта, а на первый Скорп я вообще запутался в номерах микроката: то диаметр на рейку не подходит(больше/меньше), то на тягу (меньше/больше), то оригинал по цене 1700р. за штуку и доставка 180 дней stress, а напиши номерок пыльника из термопласта неоригинальный на первый Скорп, который точно будет из термопласта и так чтобы четко ставился на рейку и тягу.

Сфинкс пишет:stress, а напиши номерок пыльника из термопласта неоригинальный на первый Скорп, который точно будет из термопласта и так чтобы четко ставился на рейку и тягу.

А с чего ты взял,что я знаю не оригинал не из резины?У меня ощущение,что на первого все кроме оригинала-резина дерьмовая.

хм, мда, хреново...

Если не забуду, посмотрю, что написано на пыльниках. Их много валяется, рваных ни одного за всё время не видел. Резиновые тоже два есть, стояли на рейке от Рикамби, целые, два года простояли, ничего им не сделалось.

на обычные рейки я всегда ставил резиновые Febi, проблем не было никогда, пара штук еще с 2005г. и не рваные

Я уже не вспомню но лет десять назад тоже ставил какие то резиновые, они живы и на сегодняшний день, но что это было я уже х.з, а вот последние годы все эксперименты с резиновыми дают грустный результат. Год назад я брал про запас оригинал, в Экзисте, ещё пару раз встречал на Ебэ у немцев в продаже.

Сфинкс пишет:всегда ставил резиновые Febi, проблем не было никогда

Я всегда думал,что Феби делает специально дерьмовые пыльники,чтобы почаще их продавать. По крайней мере на ШРУСы

Сейчас все стали упаковщиками, только одни честно пишут где сделано, а другие тупо ставят юр.адрес регистрации ЕС. Например Мобилетрон, колёсные датчики и прочее делают, позиционируют себя как англичане :))

блин, б/ушных из термопласта надо набрать...коробку

Я так и делаю. Всё в закрома, а то мало ли, мож война...

...поробуйте пыльники рейки ( из термопласта кстати ) по параметрам как наши штатные ( 11х55х205) TRW JBE206, Lemforder 3394501,
купил новую тягу Optimal, диаметр 14.5мм, диаметр тяги Moog 12.7мм

Сфинкс пишет:поробуйте пыльники рейки ( из термопласта кстати ) по параметрам как наши штатные ( 11х55х205) TRW JBE206, Lemforder 3394501,

Сам пробовал,номера проверенные?

на днях приедут и будет абсолютно точная инфа, погодь чуть-чуть, я отпишусь еще,

Я рейку перебирал с ремкомплектом, докупил новые скфовские из термопласта)) вродь живут уж год как)

так у тебя же жаба, Lemforder на жабу тоже из термопласта.

А в описании некоторых просто резину видел)) чет там каучук) Фтопку)

забрал пыльники, фирменные, на пластике выдавлено TRW, длина не 205мм как указано в описании, 185мм, отверстие под тягу не 11мм, а 10, натянуть на тягу проблемно , будем искать...
короче, плюну я на эти опыты, поставлю от жабы из термопласта через пару слоев термоусадки, через год отпишусь, если не забуду.

Чет забыл - писал где-то или нет - а вот для ШРУСов я уже давно как пыльники от Passat B3\4 использую, пофигу какие - они в любом случае живут гораздо дольше родных)) Это при том, что жопец приподнятый на пружинах от Эстимы, родные пыльники полгода максимум с этой жопой ходят. Китайский пыльник за 120 р от Пассата отходил два)) Это обычная дешевая резина, а не термопласт, или что там в родных пользуется) Чую, какойнить пыльник от Лобро на пассат еще дольше будет бегать.

я ставил в 2013г. все ШРУСы новые, GKN и с ними в комплекте шли пыльники, менял только в этом году и пара дырочек была только на одном пыльнике(этот ШРУС собственно и защелкал), трещины на всех. купил отдельно от ШРУСов и поставил такие же Loebro, штатные, хотя у меня есть и полиуретановые от М2141 , но мне они показались жестковатыми и для них нужны хомуты под клещи, которых у меня нет и я ставлю стальные ленточные хомуты: просто, дешево и надежно. думаю пыльники года 3 отходят, хотя по идее хорошо бы пыльники ШРУСов менять для профилактики раз в два-три года вместе со смазкой независимо от состояния, дольше ШРУСы проходят, что при нынешних ценах на приличные з/ч можно счичтать экономией .

nevelaev
Я как то видел вроде на Драйв2, чел с Казахстана ставил полиуретановые помоему пыльники от В3, но что то у нас их не могу найти ни фига, тебе не попадалось что подобное?

Сфинкс
А ленточный хомут ты чем тянешь?Клещи кстати доступны на Ебэ от китайцев и цена нормальная.

вот такой штукой https://autoinstrument.su/shop/item/pri ... s-rezakom/ , она не дорогая, купил еще в 2013, пригодилась не только мне хомуты на рынке, бывают из типа мягкой жестянки, но тоже держат, бывают из нержавейки , клещи я тоже прикуплю, пригодятся.

Понял.

Во блин хреновина! И не видел даже таких (а может просто взгляд не задерживался, по незнанию ).
Надо прикупить .
А то я переваренными бокорезами жму.

Felix
Ну ты блин даёшь... Посмотри на Ебэе, прям два варианта для обжима хомутов Китайцы толкают, не дорого.

я покупал на местном авторынке, Force

Не я жмотяра и еще прикинув,что не часто с хомутами заморачиваюсь и вообще клещами обычными могу тоже-купил самый дешман Китайский,но как оказалось не плохое качество и в принципе менять и не собираюсь на бренды :) Хотя Хазет мне бы душу грел лучше :)

У меня конкретно по ШРУСам есть дурацкая привычка затягивать пыльники кабельными стяжками . Я их в работе применяют, ну и знаю какие хорошие, не рассыпаются, не ломкие. Вредная короче привычка .

Нельзя, если только двумя и с герметиком. И то, дороже выйдет.

nevelaev пишет:для ШРУСов я уже давно как пыльники от Passat B3\4 использую

на жабу ДОНС? и какие нюансы? чем они отличаются то?
Есть среди них нерезиновые?
номерок можно?

lex400305 пишет:Нельзя, если только двумя и с герметиком.

Зачем двумя? 8х350мм жмет ого-го как!

Он то жмёт, только дырка остаётся. Она маленькая, но она есть, поэтому нельзя.

Ты имеешь ввиду, что под "собачкой" резину не выжимает? Во блин, а я уже много лет так делаю, что на ШРУСах, что на рулевых пыльниках .

пыльники рулевых тяг иногда даже винтовые хомуты не полностью обжимают, остается маленькая дырочка, через которую засасывает воду и грязь, с пыльниками ШРУСов то же самое, только они работают интенсивнее рулевых пыльников.

Феликс, я не знаю, мож у вас там суше, или ещё какое объяснение, но если я в Курске так сделаю, ШРУСу настанет каюк за полгода максимум. Он будет весь полон грязи под завязку, и это при том, что я в грязь не лезу.
Вещи эти ещё и райнцопластом смазываю перед затяжкой. Так спокойнее как то...

Не, таких кошмаров нет. Я ж чего так уверенно и говорю: поменял вот я пыльник, кабельной стяжкой его обжал - и если через 2-3-4 года вовремя заметил трещину и полез менять - то внутри грязи нет. Ну да, смазка потемневшая, но не более. Я много лет так делаю, из лени .

Я сегодня на Гольфе масло менял в АКПП, ну и понятно что купил новые фильтр с прокладкой. Сцуко, машина 1987 года - фильтр китайский . А другого нет - на эти коробки десять лет назад прекращена поставка запчастей...

Хорошо, что хоть китайский. На старую A4LD уже никакой просто так не купишь...

да успокойтесь. Вот хорошее применение запчастей

lex400305 пишет:Хорошо, что хоть китайский. На старую A4LD уже никакой просто так не купишь...

Ты меня прям напугал, китайские то есть. Есть даже по смешной цене.

Шумыч, ...
Уже заказываю, 265 рубчиков, я в акуе...

Мужики, кто-то сталкивался с производителем BGA?
Не на скорп.. грм на b6 выбираю.

шумыч
lex400305
Парни,под номером V250116 идет просто фильтр,под номером V25-0121 идет с прокладкой и колечками,только там прокладка гавеная,не долго живет.Если че,в МСК один пишут есть,199р.И по 224р 2шт,но с Питера поедет,дня три короче.Я про которые только фильтра.

Не надо BGA, редкостное говно...

Спасибо Серёга.

Спасибо, Лекс.

По поводу фильтра акпп - есть 6185972 Одна штука, но в Ставрополе. Цена 3к.
Что внутри - я хз. Просто по базе глянул.

lex400305 пишет:Не надо BGA, редкостное говно

Я себе на Додж прокладку ГБЦ такую брал: идёт оригиналом на некоторые VM . Хотя моя купленная была made in Great Britain, она типа оригинала на "дохлик" - металлическая трехслойная.

Это было когда? Щас это типа Турция, а на деле подвальный Китай...

Crick пишет:фильтра акпп - есть 6185972

В МСК 2шт по 2500 есть в наличии.Внутри Моторкрафт.

lex400305 пишет:Это было когда?

Да вот, в июле: я полез кольца менять, ну и вкладыши конечно, раз уже нос туда всунул. А у дизеля нельзя просто так, про запас, купить прокладку ГБЦ - она подбирается в зависимости от ФАКТИЧЕСКОГО выступания поршней над плоскостью блока. Т.е. блок собрал, замерил - по табличке выбрал нужную толщину прокладки. Ну и соответственно, на заказ пару дней, дай думаю на рынке спрошу - авось моя толщина есть. И в третьем по счёту магазине, чувак жестом фокусника достаёт это счастье из-под прилавка. 45 баксов, правда, но зато ж машина на сутки раньше. работать начнёт. Я правда не знаю, может у мужика прокладка со старых запасов, не буду говорить.

вопрос на засыпку. Разве это моторкрафт? смущает скотч, отсутствие кучи стикеров импортеров и т.д.

нуачо, нормальный Моторкрафт, главное какого качества з/ч внутри. ты не видел маслофильтры, которые я заказал на пробу, FLXXX-какие-то: на резьбе металлические заусецы и в целом выглядит так, как будто его собирали пьяные мексиканцы , ставить не стал, купил 1119421(по старой традиции) и 1555451(Ford), вот эти и ставлю.
однако, крышка траблера, оригинальная, приехала в картонной коробке и наклейки примерно такие же как на твоей коробке, крышка точно оригинальная, претензий нет. в общем сейчас уже и не поймешь что есть настоящий оригинал.

Сфинкс, меня в данном моторкрафте смущает, что через сайт форда наличия не показывает. Как и стикеров экспорт/импорт.
Для ибея коробка норм. Только вот едет оно с мск, с ценником на 50тыс дороже ибея, в 2,5 раза дороже китая. Сроки...
Заказ не мой. В счетах увидел, запросил фото, что оно есть. Там и предоплата полная.

ну вот такая же упаковка и наклейка http://www.ebay.com/itm/Genuine-Ford-OE ... 127?_ul=RU

Мatador пишет: что через сайт форда наличия не показывает. Как и стикеров экспорт/импорт.
Для ибея коробка норм. Только вот едет оно с мск, с ценником на 50тыс дороже ибея,

Главное что внутри,как Сфинкс уже озвучил.Какая разница как это попало в РФ.

Главное что внутри,

в этом и вопрос.

Мужики, какие аналоги радиаторов хорошие? Самые дешевые если брать мало ходят? Polcar, AKS, Van Wezel что можно взять?

Они все Китай, любой бери, пофиг...

Термал посмотри...
Такой же китай, только дешевле. Если решился на китай.

А есть НЕ Китай? Даже на тазы уже там радиаторы делают, тот же ЛУЗАР тупо размещает там заказ. И ходят ведь...

не тратьте деньги на Термал (Termal), они ГОВНО по определению, устриц ел эсичо. если машина не на пару месяцев, я бы купил цельноалюминиевый, в 12...15т.р. можно уложиться включая доставку и все доработки аргонно-дуговой сваркой. если 12...15т.р. для тебя астрономическая сумма, то тогда можно и Термал , ОНС к перегревам в принципе не чувствителен

12-15 дороговато конечно, еще и сварщика исать. термал мне что-то не предложили в аналогах по родному номерку. Они ваще делают на онс инжекторный? Скиньте номерок чтоль приценюсь.

DjeFF пишет:Самые дешевые если брать мало ходят?

дело не в этом...купил я на свой 2.9 радиатор Termal, встал на машину нормально, болгаркой пришлось подточить верхние штыри, патрубки плотно сели на штуцеры радиатора, не потек, НО, он в жару не охлаждает, т.е. теплоотдача этого нового оказалась хуже чем моего старого штатного со сгнившими сотами и полуживой вискомуфтой. в +35 вентиляторы этого радиатора Termal вообще не выключались пока не включишь печку на полную мощность на подачу горячего воздуха , после этого 8-10мин. и только после этого выключались. с этим Термалом вентиляторы радиатора включались иногда даже зимой в -20 , я в этом не вижу никакой неисправности в системе охлаждения (просто радиатор ДЕРЬМО, теплоотдача как у радиатора печки приличной фирмы ), но в общем это нонсенс даже для машины без вискомуфты. если на штатном радиаторе трубки плоские и соты (зигзагом, алюминиевые) приварены к этим трубкам, то на этом дерьмовом Термале трубки круглые и довольно большого диаметра, 7-8мм и соты не приварены к трубкам, а просто плотно насажены на них, и это вовсе не соты (типа зигзагом, как на штатном), а тонкие пластинки...каррроче, ннах эти Термал
P.S. я точно не уверен, но ИМХО Termal по обьему ОЖ меньше чем штатный, ну или мне так показалось, т.к. радиатор от Косворта, который я поставил взамен, на 4см больше по высоте чем штатный для 2.9 и мне пришлось долить почти литр-полтора свежей ОЖ , Termal этот оказался очень легкий по весу, что в общем тоже говорит о "качестве" материалов.

Игорь, я на днях ставил на Шкоду Скаут радиатор Ниссенс, взамен потекшего оригинала. Это страшно в руки брать, голимый Китай с наклейкой Ниссенс.

Сфинкс пишет:я бы купил цельноалюминиевый,

http://jeep-forum.ru/forum/showthread.p ... 755&page=5 - про цельноаллюминиевый.

stress пишет:ставил на Шкоду Скаут радиатор Ниссенс, взамен потекшего оригинала.

Погодь, так Скауты новые, поголовно .

stress пишет:Это страшно в руки брать, голимый Китай с наклейкой Ниссенс.

я помню Ниссенс, ставил году в 2005 взамен старого потекшего, откатал 3 года и откатал бы еще лет 5, это были ОТЛИЧНЫЕ радиаторы, если сейчас все ТАК, то я уже не знаю что будет дальше.
P.S. а вообще меня за..ало уже все это китайское говно везде и всюду, чипы "фирменные" на днях тестировал на характеристики...б....слов нет, один мат, и так во всем, они провода делают из алюминия, меднят его и выдают за медный, пздц короче.

ford1972s пишет:http://jeep-forum.ru/forum/showthread.p ... 755&page=5 - про цельноаллюминиевый.

ну всякое бывает, их тоже китайцы делать начали, причем массово, ну и брак тоже попадается, а что у него там были другие варианты по выбору радиаторов? я так понял что кроме Ниссенса особо и нет. я бы не долго думая скатал его на опрессовку, выяснил причину, цену за ремонт и заварил, всяко будет лучше китайского Термала.

Felix пишет:Погодь, так Скауты новые, поголовно

2011г. Машина, это по нынешним меркам уже старая машина, тем более ВАГ.

К вам они раньше завозились что ли, или этот пригнанный? К нам они года три как официально ввозятся.

Этот дилерский,они у нас всегда официально были доступны для покупки.

Felix
stress
Этот скаут та еще вещь в себе. Наблюдал у шефа одного. Почти прямая аналогия со скорпом - насколько надежная и неприхотливая моноприводная версия - настолько затрахает полноприводная "своими" запчастями. Самое веселье обычно в том, что они бывают двух видов дорожного просвета, и ежели сервис или продаван сванговали неправильно - можешь получить например аморты вечно работающие на разрыв или развал уйдет.
Еще муфта там любит мозга выносить.

Bodun пишет:Еще муфта там любит мозга выносить.

Ты про халдекс?

Сфинкс пишет: а что у него там были другие варианты по выбору радиаторов?

CSF - лютый тюнинг тыщ за двадцать с небольшим.Медь,хеви дьюти и всё такое.

тогда было проще один раз купить и забыть, он сам свой выбор сделал. на Скорпа почти ничего такого и нет, ни тюнинговых ни простых приличного качества, тут я еще могу понять, а при таком выборе радиаторов на его машину...не понимаю я людей иногда.

Игорь, человек просто не в курсе что как выгляди и где сделано. Поэтому он и спрашивает совета у тех, кто повидал больше него.

stress
Халдекс вродь на третьем поколении, они еще не передохли в массе своей. Разве что у особо упоротых говномесов
Я про первое-второе поколение и про предка скаутов - Октавию А5 Тур Комби 4вд. А что там стояло - не помню. Но заунывные вопли помню Такое количество скулежа можно сравнить разве что с воплями владельцев Рав4 и Витар, которые думали что купили ниипаццо жЫп и в первом же картофельном поле в октябре муфту сожгли.
У нас просто Октавия/Скаут вполне себе популярные авто, потому хор большой, стройный, и разноголосый.

Я те щас за Халдекс этот расскажу. Там ТО его надо проводить раз в 30тыс,пока машина на гарантии, естественно фильтр и масло в нем меняется дилерами. Как только машина пережила гарантийное обслуживание - всё, ВАГ официально не предлагает обслуживание этого узла. Тоесть даже нет номера в каталоге на этот фильтр :)) Есть выход купить от Вольво, но там в комплекте с фильтром ещё проставка хитрая с уплотнительными кольцами должна меняться, у Вольво она другая. Короче колхоз получается :) Да и цена этого сраного фильтра от Вольво 40 баксов. Если не менять фильтр, то он естественно забивается продуктами износа этого умного узла Халдекс (там есть свой эл.насос,аля фрикционы) и насос начинает греться, первый признак - выбивает его предохранитель, люди ставят помощнее - сгорает насос, стоит он от 350 баксов, но и поменяв этот насос и не поменяв фильтр, смысла нет, опять сгорит, а ВАГ официально говорит, что послегарантийное обслуживание этого узла не предусмотрено :)) ВАГ стал откровенной шнягой в объёме автомобиля и сама компания стремится, чтоб их продукцию было трудно починить, а покупали опять новый авто. Просто они это очень открыто делают.

А полез я первый раз в этот халдекс, после просьбы моего знакомого по гаражам. Он обратился к официалам, которые ему такой бред сказали, что я не поверил и сам позвонил, если сократить разговор из 30минут бреда в одно предложение - официально узел не подлежит послегарантийному обслуживанию, можете привезти кит от Вольво но при разрушении штатной проставки, машину вы заберёте от нас на эвакуаторе, либо мы можем предложить весь редуктор в сборе с халдексом по цене половины машины :))
Короче я поменял ему фильтр, научился проставку доставать и самое главное правильно её обратно ставить, там масляный канал идёт и у неё есть только одно положение правильное, чего ни кто из форумных спецов лазивших туда так и не узнали или просто не написали. Поэтому потом многие и насосы поменяли списав на то, что поздно масло с фильтром поменяли, подгорел он :))
Уже семь Скаутов обслужил, очень там тесно и неудобно. Нашол и полный кит именно для ВАГа на ЕБЭЕ и у нас пару мест где есть прям в наличии, оказывается одна контора с мировым именем по коробкам дебилизм ВАГа повернула в свою прибыль, выпуская такой кит.

А как же Халдекс 5 поколения??) Они фильтр убрали)) Повторяю, ФИЛЬТР. УБРАЛИ! =))) Народ грит, кое-как спасается в этом гне, меня масло раз в 20 тыкм. По гарантии эти узлы уже меняют черз 10-60 ткм, кому как повезет, но после покупки рекомендуют снять насос, промыть сетку приемную, требуху внутри все после обкатки. А ВАГ терь реомендует не после 60 ткм менять масло в муфте, а каждые ТРИ ГОДА о_О Кароч, ВАГ уже совсем внаглую открытым способом вынуждает потреблядей регулярно выкладывать свои кровные за новые узлы\целые авто)

Клиент должен платить и каяться, сосать и плакать...

Член им на всю морду.

Собсно это нормально.У Шевроле Круза масло в АКПП уже к 40ткм напоминает дизельную отработку,а по регламенту должно меняться на 100ткм

Поголовно, или не у всех? Я просто Витовскую АКПП помню: по регламенту каждые 60т.км. замена, а если рысачить постоянно - оно тысяч через 25 уже добряче тёмное. Не чёрное, но близко к этому. А ездишь спокойно - масло как масло, желтенькое весь срок (у него такое, LT71141, на любом другом, даже с более высоким допуском, работа хуже).

Ахаха)) про платить и каяться - сильно))) Ооо, сегодня у МАГа был, заехал за блоком комфорта, а то старый помер, а в итоге весьма полезнее заехал. Андрей достал из закромов of rodina комплект хороших личинок с ключами, чипами и мозгами на 2.3, брелок со стертыми кнопками, но очень весьма рабочий, плюс хотел себе пыльник ШРУСа оригинальный из-за родной крышки, а в итоге взял целый привод в сборе))) На днях попробую пришить через Forscan чипы и поменяю личинки, чтобы мозги не менять, а один мастер-ключ с мозгами на черный день будет)

Маньяк. Если бы на тех машинах, что у меня, ещё и электроника доставала, точно избавился б уже. Всему есть предел...

lex400305 пишет:Маньяк.

Нее, электроника не достает) Блок комфорта просто помер, ну случилось. чего уж тут) Я ж уже все проблемы, характерные для лупатого универсал решил. Проводка давно перебрана, правда, через Ж - надо по-людски кое-что сделать, двигатель проблем не доставляет, коллектор не течет, задние пружины уже 4 года не садятся, рейка перебрана, уже полтора года как ни капли мимо.. Че еще - а, главное, ступицы задние переточены, подшипники от Аутлендера, всё) За последний год или более я лазил в авто только из-за подшипников задних. Ну заменил передний подшипник - я их до этого еще не трогал ни разу, вообще) Что еще раз доказывает - при адекватном обслуживании Скорпы - вполне себе надежные машины)

Старые Форды - вообще благодарные машины.

Пока не сгниют. А гниение заложено конструктивно, оно просто не может не гнить. Кто резал их, тот поймёт, о чём я, тут просто устройство некоторых мест надо знать...

Да что все стараются какие-то теории заговоров раскрывать) Ну гниют, так гниют, переварим, где надо) Там, где обработано нормально - там ничего не гниет, не первый раз с этим сталкиваюсь) Вон, у бати Камри 15 года, видел такую же с гнилой задней аркой, туда прилетело, видать. Арка в дыры напрочь сгнила. Во это называется гомно металл, гниет ровно так же, как на жигулях. Просто отличие в обработке на заводе. Хотя не удивлюсь, если скоро и покрывать как у нас станут))) Наш автопром идет вперед оооооччччеееннь медленно, а эти уже круг сделали и, по ходу, поравнялись с нашими)

Мало того что современные автомобили гниют быстрее чем ранее, так еще и металл стал тоньше значительно. У нового мондео, к примеру, металл как жестянка, пластика много и ломучий. Движок 2.5 дюратек как был гремучий десяток лет назад, так и остался, усовершенствовать его никак не хотят, а зря, ведь он выносливый. Труба глушака покрывается ржавчиной уже после первого года эксплуатации. К чему катимся господа? Это же ужоснах...

lex400305 пишет:гниение заложено конструктивно, оно просто не может не гнить. Кто резал их, тот поймёт,

Леша, мне всегда рассказывали, что самая гниючая иномарка - Форд. Я не особо верил, т.к. всегда приглядывал зу кузовами своих Фордом, раз в год проливал антикором во все щели (вот тупо 3-4 баллона покупал, и заливал, и сейчас так делаю). Пока я не купил Мерседес . Вот это тварюка гниючая так гниючая! Прямо рекордсмен... Если на Форде в капот прилетел камешек, или там, в порог, то скол сильно разрастется только после зимы. А если на Вито я в течение месяца скол не обрабатывал - через два-три месяца он разрастался до размеров монетки .

Нет, самыми гниючими были опеля, но исправились к концу девяностых. А мерседес всегда гнил очень интересно, изнутри, т.е. снаружи полный идеал, а разбираешь - и там дыра на дыре, а если уже снаружи видно, то, значит, там уже варить нечего. Много их таких повидал, никогда нельзя сказать, что там внутри, пока глубоко не влезешь.
Был случай на моих глазах: человек покупает W210, внешне полный идеал, вообще докопать не до чего, окрас заводской, и комплектация жирная, вплоть до кожи и памяти сидений, в общем, хороший мерин.
И шо вы думаете, он его начал разбирать, что б устранить все, даже небольшие косяки, коих всегда много на хорошо поездившей машине, а уж на мерине подавно (ибо кто на них ездил, сами знаете). Кончилось тем, что человек распродал ведро по запчастям, не стал варить, не мерседес на выходе будет потому что, слишком глобально...

А про скорпа я не просто так сказал. Там конструктивные особенности есть, например, задние лонжероны, как самое болезненное. Там внутри горизонтальный усилитель, довольно мощный, а на него уже наварен сам лонжерон вокруг. И вот в этом усилителе нет никаких отверстий, позволяющих обработке протеч сверху в этот зазор, и в зазоре то оно и начинается, и предотвратить это нельзя никак, разве что прямо с завода отработкой с пушсалом нагорячую всё проливать. Такая смесь не сразу, но залезет туда, а все фирменные антикоры быстро подсыхают и образуют плёнку, которая уже статична, защищает там, куда успела попасть.
И таких мест довольно много, приходилось видеть слои, между которыми даже грунта нет, голый металл, а ведь кузов на заводе окунают в ванну.
Вот и причина...

Давай дырочек насверлим? Можно даже здесь в "факе" закрепить - до-то полезное .

Ага-ага, я щас вот этим по вечерам и занимаюсь, только вот прежде чем сверлить, там поработать надо нехило...

Сфинкс пишет: всяко будет лучше китайского Термала.

стоит под капотом Термал. уже два года. на ДОНСе.
недавно что то протерлось в проводке, не включался один вентилопер.
В жару рвануло пластиковый впускной коллектор в корпусе термостата. Радиатору (термалу) пох.
Термал, однако. Причем выглядел он очень прилично. Очень. Нанеси на него оригинальтный номер и продай в три раза дороже.
Видимо, термал тоже подделывают, но мне повезло купить настоящий.

stress пишет:на днях ставил на Шкоду Скаут радиатор Ниссенс

Мне еще лет семь назад ставили ниссенс вместо родного в печку
полное дерьмо. не грел совсем. вообще. При минус 10 в машине неходиться уже было нельзя, даже в теплой одежде.
Пирометр показал, что температура ОЖ на выходе из радиатора почти не отличалась от температуры на входе. Т.е. он не забирал тепло из ОЖ вообще.
Купил вместо него новый оригинал, да не поменял, раньше машину распилил. Жена в аварию попала на ней потому что.
Этот новый радиатор лежал у меня много лет в гараже и был поставлен в мою следующую машину, когда пришло время.

Что все с этим ниссенсом как курица с яйцом бегают, мне еще семь лет назад было непонятно.

lex400305 пишет:И шо вы думаете, он его начал разбирать, что б устранить все, даже небольшие косяки, коих всегда много на хорошо поездившей машине, а уж на мерине подавно (ибо кто на них ездил, сами знаете). Кончилось тем, что человек распродал ведро по запчастям, не стал варить, не мерседес на выходе будет потому что, слишком глобально..

как прочел когда то очень давно. не помню где. Старый мерседес держится на краске.
На чем держится новый - подумать боюсь :)))

lex400305 пишет:приходилось видеть слои, между которыми даже грунта нет, голый металл, а ведь кузов на заводе окунают в ванну.
Вот и причина...

что же это, если не косяк ? в данном случае, скорее косяк конструкции, чем производства. Но случаен ли этот косяк?
Я , как сторонник теории заговоров, полагаю, что нет

У меня сложилось впечатление,что термал - любой ноунейм,который нужно как то назвать.

ford1972s пишет:термал - любой ноунейм,который нужно как то назвать

кстати, это многое может обьяснять

У нас сейчас Thermotec продвигают. Я в Додже менял (родной забитый, лежит с антифризом внутри, ждёт когда я до него доберусь), на Гольфе жены менял, взамен прогнившего родного, и мои бывшие переселенцы недавно тоже меняли, и тоже на Гольфе, правда турбодизельном.
Так вот, по моим ощущениям, что на Додже, что на Гольфе жены, по нашей жаре, они справляются на пределе. Думаю, с бензиновыми моторами это было бы заметнее.

Sera пишет:Но случаен ли этот косяк?
Я , как сторонник теории заговоров, полагаю, что нет

Какой косяк? Ты о чём вообще? Они отжили свой гарантийный срок, даже по два три раза его отжили.Есть те такие которые четыре и пять гарантий пережили,не много конечно уже ,но думаю есть.
Какой заговор? Чего ты хочешь от авто массового потребления?

Да не, там реально конструктивный косяк, зачем так было делать - непонятно, так никто не делает вообще то. Ну может сейчас, а тогда - вряд ли.
Или вот заднюю арку взять, внутреннюю, к которой стакан амортизатора приварен и идёт он до самого низу, где и прогнивает насквозь всем на радость...
И к порогам бы вопросов не было, если б не этот идиотский шов пола с низом порога, который сверху залит герметиком, а снизу вбирает в себя всю грязь, и не сделать с этим ничего даже на новой машине. При ремонте можно...

шумыч пишет:Какой заговор? Чего ты хочешь от авто массового потребления?

Я даже ругательное слово ВАГ скажу.
Там и на 20 и на 30 летних машинах таких заморок нет в этом месте. Но ладно, там привод в основе передний. Возможно, особенность задних лонжеронов продиктована задним приводом.
Но БМВ, Мерседес... нет там таких косяков. в Ягуаре нет, в старых заднеприводных вольво - нет.
Причем, конструкция этого узла и методика его изготовления на общую сложность конструкции и себестоимость изготовления не влияют просто никак.
Тогда зачем делать такие технические решения, позволяющие машинам успешно гнить?
И ладно если на каких то старых машинах (не знаю точно, но подозреваю, что гранадах) это было так, то через 20 лет, спустя два поколения, наверное, это можно было и устранить. Не сделали.
Сравни это с подходом опеля. Когда у всех на зубах навязло, что опель гниет, с сентября 1999 года все опеля, стали оцинкованные. а модели, вставшие на конвеер в 1998 - с 1998.
Это решение проблемы. У опеля, правда, других проблем хватает. Но хоть одну они решили.
Форд же делает вид, что так и надо. и Фокусы и Мондео гнили и гниют точно так же.

Sera пишет:Но БМВ, Мерседес... нет там таких косяков. в Ягуаре нет, в старых заднеприводных вольво - нет.

Про ягуар не знаю ,то что слышал, равносильно что не знаю ничего. А остальные варил собственно ручно, всё гнильё, причем у вульв даже у переднеприводных жопы отпадают. Да и вагов гнилья полно, некую роль играет общее отношение к авто, а любителей вагов больше,по этому и относительно целых в разы больше.

По моим наблюдениям, самые гнилые всегда были мерина и опеля, опеля гниют просто феерично, там и варить, как правило, нечего, но что то варят. Мерина получше, но тоже не сахар.
Тут ещё отношение сказывается, когда завозились эти машины, народ считал, что раз иномарка, то делать с ней ничего не надо, проливать не надо, и вообще, нехер туда лезть. Вот они и погнили все к куям.
Оцинкованные тоже гниют, просто дольше, ибо сначала расходуется цинк, и если где то он критично истончился, в этих местах дыры появляются буквально за зиму, причём в лоскуты просто.

Я как гляну иной раз, что народ пытается варить, волосы на голове дыбом встают. Так нельзя, есть некий порог, за которым следует утиль. А вот эти скульптурные лепки до добра не доведут...

В плане замена радиатора по аналогам бьются три фирмы Nissens 62213 aks dasis 322070R NRF 50111 стоит чтото из этого брать? Что за фирмы ? не слышал раньше просто.

По факту это одно и то же, один завод, в Китае, разумеется. Так что пофиг, бери, что приглянётся, разные будут только коробки, и то, не факт.
Завод Лузар, у которого типа мегапафосное производство радиаторов, давно уже заказывает на том же предприятии в Китае. Ибо их радиаторы ну просто как две капли воды похожи на эти ниссенсы, дасисы и NRF, да и цены кагбэ намекают...
Те радиаторы, что были раньше, можно купить, только если целенаправленно пасти с целью выцепить что то из завалявшихся складских неликвидов, но это такая удача, что рекомендовать бессмысленно...

Fordfuga пишет:В плане замена радиатора по аналогам бьются три фирмы Nissens 62213 aks dasis 322070R NRF 50111 стоит чтото из этого брать? Что за фирмы ? не слышал раньше просто.

Nissens известная фирма, лет 10 назад я покупал радиатор этой фирмы, супер , но сейчас, как правильно сказал Лекс, всё одно говно. остальные названия вообще ни о чем не говорят, ИМХО голимый китай, из этих я бы взял Nissens, а еще лучше Behr. в 2015 я поставил на свой 2.9 китайский Termal, с ним вентили срабатывали даже зимой в -15 , на ОНСе такой может и нормально будет, а на приличный мотор я бы такой брать не стал. самый лучший вариант - цельноалюминиевый с алюминиевыми (можно самодельными) бачками.
на ОНС рекомендую рассмотреть вариант http://ajs.su/radiatory-patrubki-ventil ... mm-mt-ajs/ ессно с доработками аргоновой сваркой под наши крепления и крепления вентиляторов (можно для дохсовых, можно и нивские купить, только бери те что дуют на мотор, т.е. ставятся за радиатором в моторном отсеке). лично я, если бы у меня был ОНС, купил бы этот и доработал, он будет в разы лучше всякий китайской ху.ни. чем хорош: 1. диам. патрубков 32мм(наш); 2. толщина 40мм; 3. цельно алюминиевый, отличный отвод тепла и в случае ремонта попроще. чем плох: по высоте ниже нашего, но с учетом того, что он цельно алюминиевый кмк проблем вообще быть не должно ни с надежностью ни с теплоотводом.

Сфинкс
Я на сайро бехр покупал год назад. Так вот бехр уж не тот. В первый раз пожалел,что за бренд переплатить заставил клиента. До этого момента оно всегда оправдывало.

Самое грустное,что все чаще у людей кто купил новый радиатор печки,рвет бачок со стороны педального узла.За ниссенс не слышал,а вот все остальное типа Авы-штук шесть за прошлый год и один уже в этом году.

Так они одинаковые вроде...

хелла - бехр печки себя оправдывают. В машину приходит Африка. Все остальные греют просто лучше забитой,не более.

ford1972s пишет:Я на сайро бехр покупал год назад. Так вот бехр уж не тот.

что, совсем хлам?

ford1972s пишет:хелла - бехр печки себя оправдывают. В машину приходит Африка. Все остальные греют просто лучше забитой,не более.

да, факт, и у меня стоит еще не самая толстая, поэтому я по аналогии с прежним опытом и покупкой радиатора печки Behr в 2016г. и предположил.

stress пишет:Самое грустное,что все чаще у людей кто купил новый радиатор печки,рвет бачок со стороны педального узла.За ниссенс не слышал,а вот все остальное типа Авы-штук шесть за прошлый год и один уже в этом году.

слушай, вот на счет "рванули" у меня есть одно предположение, я уже говорил что у меня рвет патрубки и про крышки расширительного бачка, у меня их штук 8 уже, 4-5 оригинал новые (одна б/у), штуки 3-4 неоригинал разных фирм новые , так вот, стенда для проверки давление срабатывания перепускного клапана у меня пока не (на днях сделаю), но парунедельные опыты езды с разными крышками дали мне следующие приблизительные (но меня интуиция редко подводит) результаты: с оригинальными крышками (со всеми) патрубки как каменные; одна новая неоригинальная тупо прокрутилась на резьбе бачка (давление держать точно не будет); со всеми остальными та же история - слишком, слишком тугие патрубки. пару дней назад я снял со своего старого сиеррового бачка крышку, которую покупал году в 2005, точно не помню уже, она от ОНС(0.8...1атм) и поставил на свой 2.9, давление в системе точно есть, но при этом патрубки не каменные. что я хочу сказать (и дальше остается только подтвердить опытом с проверкой всех крышек): производители крышек и оригинальных в т.ч. кмк проеб@ли давление открытия перепускного клапана и вместо положенных 1.2атм до 1.5атм для 2.9 (для ОНС 0,8...1, ДОХС не знаю, но думаю в пределах 1...1,2атм) составляет от 1,5...и больше, что мягко говоря перебор для даже новых деталей в системе охлаждения, для наших машин точно перебор, хотя есть я знаю машины в которых давление доходит до 2атм... про старые патрубки и новые дерьмовые печки, работающие при повышенном давлении в системе, я вообще молчу, при таких условиях их и должно рвать, т.е. ИМХО печки (и патрубки в моем случае) рвет от чрезмерного давления в системе охлаждения (ну и мои патрубки еще и от старости). если сделаю, проверю и все подтвердится (в чем я лично не сомневаюсь), попробую выложить отчетик.

А я не зря без давления в системе езжу .

без давления тоже не есть хорошо, давление в системе должно быть, зимой еще не так принципиально, а вот летом ОЖ может закипать в блоке, по стрелке приборов этого может и не видно, но оно может быть. давление открытия перепускного клапана регулируется жесткостью или длиной пружинки, имея стенд для проверки можно настроить любое давление открытия, чем я собсно и собираюсь заняться.

На "дохлике" я помнится, раз в год покупал родную пробку, по 10 баксов, а старую выкидывал, от греха подальше.
Но там давление приличное было, т.к. дохлик с высокой температурой работает.

Сфинкс пишет: стенда для проверки давление срабатывания перепускного клапана у меня пока не (на днях сделаю),

Так манометр вживил бы в систему? Ну или штуцер для него хотя бы?

С драйва отписались по поводу Polcar радиаторов ,основной и на печку на ОНС . пишет, жарит и охлаждает отлично, брал и ставил их больше года назад. Все лучше чем китай.

Felix пишет: раз в год покупал родную пробку, по 10 баксов, а старую выкидывал, от греха подальше.

в этой крышке по идее ломаться нечему, они вечная, достаточно раз в год проверять её на давление открытия перепускного клапана. неисправный обратный клапан крышки и так будет видно. просто я не припомню чтобы у меня с ОНСами были такие проблемы, потерял я как-то оригинальную, купил фирмы Gates и вот это походу она и есть, судя по качеству исполнения, т.е. ей уже лет 10 наверное

Felix пишет:Но там давление приличное было, т.к. дохлик с высокой температурой работает.

это да, согласен.

Felix пишет:Так манометр вживил бы в систему? Ну или штуцер для него хотя бы?

да не, я из старого расширительного бачка стендик сделаю мне только проверить свои предположения, настроить клапан и отложить в запас, ну сколько их можно покупать-то эти крышки? проще уже доработать за производителем

Fordfuga пишет:С драйва отписались по поводу Polcar радиаторов ,основной и на печку на ОНС . пишет, жарит и охлаждает отлично, брал и ставил их больше года назад. Все лучше чем китай.

не особо доверял и доверяю отзывам с драйва Polcar? нунезнаю, кмк просто другой сорт все того же говна, даже простой от Нивы с рынка будет ничем не хуже в таком случае.

Он будет такой же просто, ибо всё одно...

Кстати я уже задумался о том, что можно перекроить любой корпус под любой радиатор, было-бы желание. Вспоминаем Ваз классику, там жарило ого го.

А чего жарило то? Оно и сейчас жарит, хотя копейке скоро сорок лет и ничего с ней серьёзного не делалось, а я ещё и тосол какой то подозрительный налил.
Но зачем перекраивать? В скорповской печке тупо достаточно всё в порядок привести и особенно проследить, что бы крыльчатка помпы как можно ближе к её корпусу была, вот это по настоящему важно, особенно на дохлом, там это вообще заводской какой то косяк...

Хотя есть печки и лучше.

lex400305 пишет:Но зачем перекраивать?

Через пару лет ни ты,ни я не сможем купить нормальный радиатор печки.Возьми в руки оригинал или Бехр/Хелла/Ниссенс тех лет и то,что сейчас от китая,до ниссена китайского-на просвет посмотри,как ламели выполнены,не будут греть они нормально хоть что делай.

Ниссенс китайский на вид такой же как и Термал. Я был крайне огорчен.

Это да, так и есть. Потому и радуюсь, как ребёнок, когда что то из тех годов удаётся купить...

Stanly
Тоесть ты думал, что Ниссенс практически в цену Термала, будет таким хорошим и качественным, просто кто то с ценой ошибся?

Ни кто не ставил аммортизаторы tanaki? Как они по качеству? SAS 05410

думаю дерьмо, если уже и Sachs и Boge оказались дерьмом, то это танаких.йаки точно говно, возьми Каябу и не парься, тыс. на 50 думаю точно хватит ,
отзывы про твои танаких.йаки https://avto.pro/makers/tanaki/ и это я даже не напрягался с поиском и здесь в черном списке http://totalrating.ru/avto/zapchasti/am ... ori/Tanaki, качество деталей этой говнофирмы http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=166937
ИМХО KYB Exel G, это из того что еще можно покупать чтобы хоть как-то быть уверенным в качестве, а вообще, моё мнение - Koni-картриджи в передние стойки, Koni задние с доработкой, и даже если картриджи пройдут столько же по пробегу сколько KYB, удовольствие от езды будет в разы более положительным , по цене будут не намного дороже KYB.

Сфинкс пишет: Koni-картриджи в передние стойки, Koni задние с доработкой, и даже если картриджи пройдут столько же по пробегу сколько KYB, удовольствие от езды будет в разы более положительным , по цене будут не намного дороже KYB.

+

Ты чего, с калькулятора пишешь?

Мы с ним в четверг по вотсапу переписывались - тоже "+" и "+". Я как третий раз, уже здесь, увидел - заподозрил неладное .

Да с микроволновки он строчит, ну ясно же...

Сфинкс пишет:думаю дерьмо, если уже и Sachs и Boge оказались дерьмом,

Это, видимо, на первый скорп они дерьмо, ибо мои передние Boge от 2.9 уже 5 лет без пыльников и не дохнут)) Дрова дровами, но жаба все грызет их поменять))) Я вот все у МАГа пытался взять живой оригинал Моторкрафт, все ждал, когда начнет разбирать стоящий у гаража лупатый 2.0, но со своим ремонтом в квартире пролюбил момент - перезвонил через 3 месяца, а скорп уже разобран и аморты ушли))) Эх, блин, что за непруха))) Зато завтра заберу на сараеву жопу от мерина 126го аморты с Автодока, Japan Parts, на драйве чувак скидывал номерок, у него тоже пружины от Эстимы толстые и разные аморты пробывал - в т.ч. и от гранады как у меня каяба - дрова тоже жуткие, на них задница с лежачих ментов сваливается, как будто аморты заварены намертво))) А мериновские жапан партсы грит - самый оптимум, комфортные и живут уже вполне себе долго.

nevelaev пишет:грит

Культурная ,e6и его мать, столица. Несколько букв сэкономил,в запас положил,да? На чёрный день?

[quote="Сфинкс"]
ИМХО KYB Exel G,
Газ не хочу ставить ищу масло

ford1972s
Это ерунда, мы тут большие все уже, в целом знаем как правильно написать, я к ребёнку в телефон краем глаза заглядываю иногда, когда сидит рядом и строчит сообщения друзьям-там такие сокращения что порой понять не могу о чем пишет.

Проблема высосана из пальца, Каяба есть любая, хоть масло, хоть газ. Есть сделанная в Малайзии, ходит ровно на свои деньги,стоит дешман.

stress пишет:-там такие сокращения

Леща давай. Недописать,недокрутить,недоесть.Это ж не стенография,а лень обыкновенная. Так и привыкнет всё недоделывать.

nevelaev пишет:Это, видимо, на первый скорп они дерьмо, ибо мои передние Boge от 2.9 уже 5 лет без пыльников и не дохнут))

задние Boge Turbo/Sachs Advantage застучали на второй сезон (верхние втулки порвались), окончательно потекли, потеряли газовый подпор, в хлам порвались верхние втулки на второй сезон, выглядели хуже чем газо-масляные Optimal (передние правда), на которых я откатал 4 года

ford1972s пишет:Леща давай. Недописать,недокрутить,недоесть.Это ж не стенография,а лень обыкновенная. Так и привыкнет всё недоделывать.

Серёг, это не лень...
Это типа так модно у молодёжи.. тренд..
Чтоб друзья не сказали: "Безпонтово ты общаешься "

Да нахрен такие понты. Леща своим даю за это...

Алексей, а это правильно? Вон хайпы какие то...тренд, бренд - их стизя. С тебя дтож , рхх и т.д
у меня дочке 4, она к планшету не пускает. Ну не понимаю я, какой мультик по ее описанию просит. Починить - ко мне. Пользовать - сломаю, не то включу. Планшет я купил, общение - жена.

Вот и сидят они в этих планшетах, а реальная жизнь проходит мимо, быстро так проходит. Подумай об этом.
Никого из тех, кто хоть чего нибудь добился, не видел ни с планшетом, ни уставимшимся в телефон. Разговаривают да, много, т.е. используют по назначению.

Херня это всё, подлая очень херня...

lex400305 пишет:Никого из тех, кто хоть чего нибудь добился, не видел ни с планшетом, ни уставимшимся в телефон. Разговаривают да, много, т.е. используют по назначению.

В моей работе, без планшета, или смартфона с большим экраном и хорошими характеристиками - вообще никак. И народ ходит, кто с Айфоном и планшетом, а кто как я - с чудищем вроде Oukitel k10000 Pro .
А малую я с гаджетами не столько ограничиваю, сколько направляю в нужное русло: развивалки, обучалка английскому в игровой форме, IQ-ьюша, и т.д.

Felix пишет:вообще никак

да гонишь. Это всего лишь для удобства,скорости,мобильности. Не былоб гаджетов,просто как и раньше,сидел бы ночами с над ватманом с циркулем и карандашами. Ну и прочие закупки и поиски нужного составляли бы чуть больше времени.
Один хрен , на итоговый результат,повлиялоб только то что в голове, а не процессор гаджета.
А про детей , глядя на тех кто с пелёнок погружен в мир пакемонов..страшно нах.
В последствие , мозговая активность прекращается вовсе,они даже не пытаются над чемто хоть немного подумать, потому что на элементарные вопросы (на которые в наше время ответил любой дошколёнок), они сразу СКАЖИ МНЕ ГУГОЛЬ

lex400305 пишет: Леща своим даю за это...

lex400305 пишет: реальная жизнь проходит мимо, быстро так проходит.

шумыч пишет:на итоговый результат,повлиялоб только то что в голове,

шумыч пишет: мозговая активность прекращается вовсе,они даже не пытаются над чемто хоть немного подумать

Плюс.

ford1972s пишет:Культурная ,e6и его мать, столица. Несколько букв сэкономил,в запас положил,да? На чёрный день?

Ну чего ругаться-то сразу? Срача-то подняли тут из-за трех букв, устроили тут, пымаешь, grammar nazi Нормальная практика скоростного письма на клавиатуре, сокращения просто входят в привычку еще с ВУЗа, ибо там не запишешь слова лектора - хрен кто потом конспектов даст. Плюс на форуме, как понимаю, допускается разговорный стиль общения. Так же можно и врачей расстреливать за почерк, время экономят на нормальное письмо) Может, начнем вместо ДМРВ, РХХ, ДПДЗ писать как оно на самом деле называется? Вот детям я б запрещал фигней страдать по письму, ибо так и не научатся писать, если не научат, а нам, кто уже знает и умеет - считаю, что можно, ибо нам, грамотным людям, не повредит это - отучиться и забыть, как правильно писать, сложнее, чем переучить тех, кого изначально научили криво все делать. Ну, это мое мнение =)

nevelaev пишет:Вот детям я б запрещал фигней страдать по письму, ибо так и не научатся писать, если не научат, а нам, кто уже знает и умеет - считаю, что можно, ибо нам, грамотным людям, не повредит это - отучиться и забыть, как правильно писать, сложнее, чем переучить тех, кого изначально научили криво все делать.

Дети с тебя берут пример,запомни. С тебя даже собака и кот будут его брать,если ты в семье авторитет. Если нет,то тапки лучше не покупай))

nevelaev пишет:ибо там не запишешь слова лектора - хрен кто потом конспектов даст.

Здесь то тебе (кроме меня))) кто лектор и кто конспект?
Форум каких то дрищеватых/прыщеватых подростков,честное слово. Ты ж мужик вроде взрослый.

Вы о чем, а как же свобода слова и толерантность. Дискриминация какая то.
Nevelaev дело говорит, и Ford1972s тоже, вам бы все ваши высказывания вместе объеденить, а не каждый из своего окна кричать.
Шумыч вам в пример привел реальную картину прошлого, а вам и не в домек даже.
Пишите разные слова, а смысл одинаков. Дожились, уже понимать друг друга разучились.

Меня часто спрашивают какой либо планшет подешевле, что б дитю лет трёх-четырёх на убой. Т.е. я так понимаю, что спиногрызу даётся в конечности эта вещица, что б он ею занимался, и не мешал предкам развлекаться, ну и вообще, что б не отсвечивал. Подаётся это под соусом раннего развития, что то типа того.
Оно, конечно, всё это хорошо, только причём тут развитие, я хрен его знает...

Ну моему малому планшет уже как вчерашний день, в этому году моему мини я 5 лет будет, и он в компьютере шарит уже как я, и иксбокс ему и смартфон легко и непринужденно. Это мы динозавры.

Иксбокс? В пять лет?! Ты сам это придумал, или всё же нет?
Вопрос не так прост, как кажется...

В смысле? Ну да, в 5 лет лупится в иксбокс, в основном это форза несколько частей, но любимая у него третья форза.
Не придумал, с чего бы.

Ты не понял вопрос. Или я не так спросил....

Да не важно. Если я не понял, то перезадай вопрос другими словами. Если ты не так спросил, то переспроси другими словами.
Я отвечу в любом случае.

Кто принял это решение?

Felix пишет:В моей работе, без планшета, или смартфона с большим экраном и хорошими характеристиками - вообще никак.

шумыч пишет:да гонишь. Это всего лишь для удобства,скорости,мобильности. Не былоб гаджетов,просто как и раньше,сидел бы ночами с над ватманом с циркулем и карандашами. Ну и прочие закупки и поиски нужного составляли бы чуть больше времени.

Ну как бы и да, и нет: с одной стороны, первые пару лет работы так и было, постепенно сходя на нет. И на стройке, набросать на большом листе аккуратный чертеж, используя карандаш и кредитку, я еще могу . Но постоянно так работать нереально - конкуренты не спят.
Если мы проект вентиляции, ну допустим боулинга на 2000м.кв. будем месяц делать - кто к нам обратится? Когда есть желающие то же самое сделать за две недели, в AutoCAD-е.
И раньше: пролили краску или растворитель на чертеж - все, караул... А сейчас:
- Сережа, брось пожалуйста на печать разводку по первому этажу, в формате А2.
- Мать-перемать, я вам что, ксерокс?
Все, побурчал, но пока до офиса доехал - лист уже распечатанный (и заметь, в цвете, где каждая наша магистраль своим цветом выделена, а "чужая" - пунктиром).
Реально все эта куча техники и гаджетов намного ускорила процесс, и упростила многие задачи.
Как для начала, мне под двух проектировщиком с кульманами, и их тонной макулатуры, отдельно помещение нужно было бы снимать . А не как сейчас - просто отдельная комната, где два стола, а под окном стоит плоттер, и скромно два стеллажа с каталогами/свежими проектами/дисками/переплетным механизмом (который тоже компактный, и нифига не занимает места).

"Кто принял это решение?"

Это мне вопрос? Если да, то какое решение?
Простите за тугодумство, старею.

Felix пишет: я еще могу

в том то всё и дело. Ты ,я , и пока ещё многие могут по разному.
А что дальше? Еще лет через 20-30 достаточно будет обрубить интернет и электричество. К вечеру всех как груши висящих из верёвки можно будет повытаскивать, ну и оставшихся в психушку . Потому что поколения выращеные на ловле покемонов нихрена больше не смогут. Вот это и страшно.
Нее, я не против развития, развитие должно быть. Но это должно быть развитие. Тоесть уметь существать,жить и в реальности ,и в вертуальности. А то что творится сейчас, это уже деградация. Вертуальность не постоянна и не материальна, а существовать в реальности уже и так многие не могут.
Короче суть можно даже старой присказкой подать, " любовь-любовью, но сука кушать хочется всегда"
Что вполне выражает смысл жестокой реальности.

шумыч пишет:достаточно будет обрубить интернет и электричество.

Шумыч,мы выживем в этом апокалипсисе и зачнем новых людей.

Ага, ты ещё лет сорок жить собираешься? Оптимистично, мягко говоря...
Stanly, я про решение дать ребёнку эти игрушки.

lex400305 пишет:Оптимистично

Даже очень. Прожить это пол дела. За 40 лет надо ещё способность к размножению не потерять.

Тренировки - наше все .

Мне скоро сорок, тут бы до шестидесяти, и то, совершенно не факт. А ведь ещё и качество жизни надо учитывать, если не смогу на ходу оставаться - ипал я такую жизнь, лучше уж сразу наглухо.
Поводов для оптимизма с годами всё меньше, и всё крепче осознание того, что решительно ничего не изменится, ибо люди эти, что сейчас вершат наши судьбы, никуда не денутся, а других не будет.
А хапать меня не научили, уж даже не знаю, хорошо это или плохо...

Феликс, тренировки отличная вещь, пока твой организм тебе их позволяет. Очень хочу, что бы так оно и оставалось, ибо когда организм тебя предаёт, это сильно меняет мировоззрение...

lex400305
Алексей, а что плохого в планшете? Вот мы своей подарили на 3 года, решение было мое. Колонку ей блю пуп к нему,павер банк на 20тыс ампер.
Развитие? Ну рисует, ну в сказках получает монеты,что бы купить новую 3д сказку.
В основном,конечно мультики смотрит. Процентов 90%.
Ну вот пришла жена с работы,привела ее. Надо что то делать... И что? ДА,помошник обалденный.
А не хочешь что бы лазила - так отбери. Тот же вай вай отрубить на планшете с телефона - легко. Зашел в роутер и забанил планшет. Без криков,без ора. Сказал все - так и будет.
Про приставку... Тоже есть Нинтендо wii, но это на вырост. Вырост квартиры. Вот в новую квартиру ей надо ТВ подарить свой, и приконектить. Для wii место надо. Зачем? Да пусть лучше она подруг в 5-9 лет к себе домой в гости водит,чем я буду думать, где она там шляется.

шумыч пишет:Потому что поколения выращеные на ловле покемонов нихрена больше не смогут.

Лично моё мнение(много букв будет)
Каждое поколение считает себя более умным, чем предыдущее, и более мудрым, чем последующее. Джордж Оруэлл есичо.
Ну так вот.Начну с того,что компьютерные игры являются весьма неплохим развитием мозга.Если кто думает иначе и считает,что надо просто рандомно нажимать кнопки может попробовать поиграть ребёнком на победу в любой игре.Мозгу собсно совершенно без разницы как развивать нейронную сеть путём быстрого анализа в виртуальном шутере или в результате реального бегства по пересечёнке от пьяного соседа. Далее всё конечно должно быть в меру,но опять таки мало кто из нас может похвастаться,что легко бросал игры во дворе и шёл учить уроки и читать книги.
Я так же уверен,что негодование по поводу компьютерных игр это скрытая(не всегда осознаваемая) зависть.Тупо не было у нас этого и всё. Я отлично помню как ходили всей школой смотреть как собирают кубик Рубика,как за счастье было поиграть в волка ловящего яйца и как я не ходил гулять долго когда мне мать привезла с Москвы змейку с которой я чуть ли не спал и собирал из неё все возможные комбинации постоянно по 100раз в день.Я помню как я собирал Синклер когда уже был взрослый и как я первый раз увидел сей комп в школе у одноклассника и как к нему даж учителя домой ходили смотреть как он играет.Я помню как лет в 20+ я увидел в московском "Детском мире" толпу народа в час открытия магазина которые толпились посмотреть как играет на ПС1 чувак в Томб Райдер и как я потом только из-за этой игры купил приставку по цене 5 видаков и все дни на пролёт играл в эту игру и следующие части.Я вижу до ситх пор,как взрослые дядьки моего поколения дорвавшись до компьютера просаживают свою жизнь в танки и контру,а они тож когда то играли в прятки и вышибалы. К чему веду? Да помню просто как когда то старое поколение хаили инжекторные машины,говоря что они для дураков и дебилов и только поколение дураков может пользоваться такой машиной,а потом с радостью пересаживалось на эти инжектора показывая факи на прощанье карбюраторщикам.
Да,в нашем детстве не было развлекалок как в США или Японии. И тогда когда мы кидали друг в друга грязную тряпку и жгли увеличительном стеклом муравьёв,наши ровесники рубились в игровых залах и смотрели Звёздные войны и Назад в будущее.То есть прожигало свою жизнь с помощью индустрии развлечений, а не гоняло по двору собак и не лазило за яблоками в чужой огород . Итог развития нашего поколения и поколения из другой страны мы можем наблюдать по последним новостям например.Это когда доходы ботаников из Апле равны доходам Газпрома,а наверняка не умеющий играть в "сифу" и не знающий как стрелять из поджигнова И.Маск запускает в космос свои частные ракеты вместо того,что поколение выросшее в условиях выживания не может ангар под ракету под размер ракеты сделать. Да даж не в США дело.Вот тот же Китай,который не был самой читающей страной,не имел Артека и вообще детей не воспитывал на улице по итогу в основу своего развития набирал специалистов не тех кто гонял на велосипеде дни на пролёт,а тех кто торчал у компа и начинал естественно не с изучения Ассемблера,а тупо играя в те самые бездуховные игры.Результат легко увидеть на Али,где в огромном кол-ве представлены такие гаджеты,что разрывают мозг своей оригинальностью,дешевизной и простотой. Япония вообще судя по картинкам заточена на сексуальные извращения и игровую тематику,но это не мешает ей быть высокоразвитой технологической страной,не создавая Сколково и прочие Роснано.А что за последние время сделала страна в которой выросло наше поколение,которое не знало компьютерных игр и умело ориентироваться в лесу по мху на деревьях? Есть у нас чем ответить этим игроманам?

padla bear, ну ты и простыню накатал...
Это всё правда, и никто и не спорит, но скажи мне, в чём ценность этих гаджетов, когда они используются для того, что бы занять ребёнка, что б не лез под руку и не путался под ногами, а? В 99% случаев так и происходит, ведь это очень удобно.
Если ребёнок действительно изучает и развивается - это прекрасно, лишь бы не свихнулся, но посмотри вокруг, ты много таких видишь? Или тех, кто тупо уставившись в этой дыре экранной сидит всё же больше?
И откуда тогда в списке ВОЗ появляются новые заболевания, связанные именно с этими вещами? А там всё бюрократично и сложно настолько, насколько это вообще может быть.

Саша, ничего плохого, если оно во благо. Только ты определи это попробуй...

padla bear пишет:я,что легко бросал игры во дворе и шёл учить уроки и читать книги.

Всегда сначало уроки, потом только прочее .

padla bear пишет:ь как собирают кубик Рубика

зачем смотреть? Рубика я собирал ещё в 5лет.И с лёгкость собираю до сих пор,не на скорость конечно, ну минут 5.

padla bear пишет:из-за этой игры купил приставку

я первую тоже из-за чего-то купил, сам, ещё пацаном, скопив проценты от продаваемых жевачек из Турции. Честно сказать я до сих пор рад, что был изначально приучен знать цену денег.Но не о том, через пару недель она была заброшена нах. Время провождение в гараже с мотоциклом меня увлекало больше.Хотя было ещё лет 11-12.

padla bear пишет:Есть у нас чем ответить этим игроманам?

да, я выберусь по мху, и не сдохну без цивилизации. Ну а из-за того что будущее не сильно и предопределено, меня это вполне устраивает .

lex400305 пишет:но скажи мне, в чём ценность этих гаджетов, когда они используются для того, что бы занять ребёнка, что б не лез под руку и не путался под ногами, а? В 99% случаев так и происходит, ведь это очень удобно.

Ну тут как бы очень спорный вопрос.Тебе,мне и всем остальным тоже покупали игрушки и их тож можно подвести под самозанятость ребёнка.Просто сейчас игрушки другие,а у наших прабабок были тож другие и гораздо примитивнее чем у нас.

lex400305 пишет:ты много таких видишь?

Я так понимаю это риторический вопрос.Но да вижу и много.Дома такой растёт и один уже вырос.Про дочь я ваще думал,что она с нами всю жизнь кочумать будет ибо в компе торчала всегда и на улицу ходила только по крайней необходимости. Но вот в сети нашла себе мужа,изучила два языка,да и собсно очень не дура и самодостаточный человек. и пример её одноклассницы по совместительству соседки и подруги-два развода,два ребёнка образования "0" работает продавцом,но за то комп не основной,в приоритете было живое общение с лицами противоположного пола. Ну и по традиции дочь всегда торчит в планшете,зять в компе по работе и дома в какую то стратегию постоянно играет,много думали как они вообще ребёнка зачали и зачем вообще женились.Но это видимо просто мы что то не понимаем со своей колокольни.

padla bear пишет:Но это видимо просто мы что то не понимаем со своей колокольни.

Речь со всем не о том. С компом или без.
Я писал выше, что не против развития. Просто это развитие дажно иметь строгую границу между реальностью и вертуальностью. Это не должно быть переходом из одного в другое(поиграл в gta, побежал стрелять всех на улицу). Должна быть грань. А чтоб эту грань создать, должны всеж родители корректировать время пребывания в вертуальности.

лжна быть грань. А чтоб эту грань создать, должны всеж родители корректировать время пребывания в вертуальности.

Блин,вот какая разница, с рогатки,самострела мы стреляли, или дети в шутеры сейчас ?
Алексей. Если обезьяне дать лопату, одна капать начнет,вторая пистить по голове кого то. Так и с планшетами. Для кого то стимул учить язык, а кому то...

шумыч пишет:Всегда сначало уроки, потом только прочее

И это пишет человек,который недавно писал,что тяжело бухать начал ещё в школе.Ну и без обид,уроки по русскому стоило учить всёж чуть более ответственно иначе всёж коту под хвост вся эта учёба.

шумыч пишет:зачем смотреть? Рубика я собирал ещё в 5лет.

Ну наверное затем,что у нас в городе они вообще не продавались на тот момент,да и в Москве их помню только на вокзале чурбаны по 15 руб продавали,у меня у матери зарплата 80 была,да и у многих такая же ситуация. Середина 80х это была ближе к началу.15шки у меня были и шахматы карманные,линейка офицерская ещё.

шумыч пишет:да, я выберусь по мху, и не сдохну без цивилизации

Сколько раз пригодилась в жизни эта тема с мхом? Мне вот не разу хотя с детства в лесах очень много времени провожу,может потому что ориентироваться могу без заморочек-" а теперь хз куда идти".Ну а без цивилизации конечно прожить можно,только сложно и не надо забывать,что даже палка-копалка это предмет развития той самой цивилизации.

Мatador пишет:с рогатки,самострела мы стреляли, или

Когда тебе с рогатки в жопу или самострелы руки отшибет, то это восприятие реальной боли и последствий. Не перезагрузишся и не сохранился.

padla bear пишет:оторый недавно писал,что тяжело бухать начал ещё в школе

одно другому не мешало. Я также в последних классах ещё и вепывал как папа Карло. С 14 на тракторе,в 15 собрал из чермета свой мтз82.он до сих пор в деревне ездит, Валидолу продан.

padla bear пишет:д,уроки по русскому стоило учить всёж чуть

срать я хотел на уроки по русскому. Весь гуманитарий за что не известно в атестате 4. Зато остальное 5.

Мatador пишет:Блин,вот какая разница, с рогатки,самострела мы стреляли, или дети в шутеры сейчас ?

шумыч пишет:Должна быть грань. А чтоб эту грань создать, должны всеж родители корректировать время пребывания в вертуальности.

Соглашусь. Мы, родители, и есть пример, и в нашей власти заложить те или иные основы в ребенка.

шумыч пишет:срать я хотел на уроки по русскому.

Ты еще это дочкам скажи .
Буду откровенен - я тоже был прогульщик еще тот, в т.ч. и в институте (за что имел неоднократные втыки от завкафедрой, т.к. всю группу подбивал на это, зачастую удачно ).
Но малой я этого не говорю, и учиться заставляю: мол, да, тяжело, я сам не хотел, но учился, это нужно, это важно, и т.д. и т.п.

шумыч пишет: А чтоб эту грань создать, должны всеж родители корректировать время пребывания в вертуальности

Да не как не откорректируешь,всем говорили нам и корректировали поведение наши родители и по этой логике мы все должны быть идеальными людьми выросшими из идеальных и послушных детей. Которые не прыгали по гаражам и в кустах не курили.

шумыч пишет:(поиграл в gta, побежал стрелять всех на улицу

Блин это основная страшилка от игр компьютерных.почему мы решили,что все дети дебилы и без нашего участия эту грань не поймут. Когда не было игр на приставках дурачков в подворотнях было не меньше,чем сейчас,да и нынешняя быдлота вряд ли воспитанники компьютерных клубов. В Сомали я уверен,что нет фанатов ГТА в том объёме в каком могут престрелить на улице просто так.

одно другому не мешало.

Так примерно выглядело-"Мужики не разливайте,я ща уроки выучу и присоединюсь" ?

срать я хотел на уроки по русскому.

Ну выходит,что из домашней работы ты игнорировал два самых объёмных по заданиям предмета.

Felix пишет:Но малой я этого не говорю

А ты думаешь я говорю? Могу ещё и проверить,и исправить. Где то в глубине сознания я помню правописание, но это нужно задумываться. А это точно не сейчас например, в телефоне и пальцами в шпаклевке. Я уже говорил, что мне уж 20 лет как школу закончил, правописание ни разу не пригодилось. А упрекнуть в нем почему-то могут только пару индивидумов. Которых при условие "умный не скажет,дурак не поймёт" даже не знаешь в какую сторону отнести. Среднячок наверное.

padla bear пишет:Да не как не откорректируешь,

да почему. Я же смог, дорастив одну до 18 вторую до 16 контролировать их пребывание в виртуальном мире. Причём самое поганок это школа. Они там как губка друг от друга впитывают. Расслабляя старшую, боялся что кинется из-за свободы, но нет, приорететы уже не школьные(а у Васи, а вот Петя). Все нормально вообщем.

шумыч пишет:Ну выходит,что из домашней работы ты игнорировал два самых объёмных по заданиям предмета.

нет, я все выполнял. Но это мне как не нужно было, так и не нужно до сих пор.

шумыч пишет:Я же смог, дорастив одну до 18 вторую до 16 контролировать их пребывание в виртуальном мире

Тут опять таки нельзя сказать,что это плохо или хорошо.Потому как по другому для сравнения не было. Ну и как бы по соседству должны жить их школьные подруги выходящие с обрезом на улицу потому что им не ограничивали доступ в соцсети. Ну и девчонкам чуть проще запрещать играть в Варфейс.

шумыч пишет:нет, я все выполнял.

Ну как можно старательно выполнять на отлично домашку по лит-ре и руссязу одновременно забивая на них.

padla bear пишет:одновременно забивая на них.

забивая , не значит что я их не учил. Эти предметыине несут всебе никаких строгих законов и правил. И мне они были не интересны.

padla bear пишет:Ну и девчонкам чуть проще запрещать играть в Варфейс

да при чем тут варфейс и схожие. Полно игр и другой тематики. Рассмотрим безобидные типа "ферма"
Был свидетелем как коза лет 13-14( халтурил на даче у одних, видно только купили, поэтому грядка единственная,свежесделанная под зелень)так мама там чего-то посадила, а эта виртуальнвя клоунесса весь дойопывалась когда урожай снимать, с не двусмысленными сносками на то что может грядку "перезагрузить"
Но могу сказать про своих. Как-то подружка приезжала, и чего там разговор зашёл.Типа девчонки,чего так давно в "ферму" не заходите.
Ну летом у нас своя ферма, хочешь мы тебе раскажем как это все на самом деле все растёт.
Тоесть грань,есть даже на простом, с более естественным восприятием происходящего.

шумыч пишет:забивая , не значит что я их не учил. Эти предметыине несут всебе никаких строгих законов и правил.

Учил конечно,но учил на отъ""сь. То есть это нельзя причислить к выполнению домашнего задания,а лишь к потери времени. Какая разница человек не делает работу вовсе или делает её х"ёво.

шумыч пишет:Рассмотрим безобидные типа "ферма"

и

шумыч пишет:(поиграл в gta, побежал стрелять всех на улицу)

С фермой то вроде не так плохо. Поиграл-пошёл картоху сажать,это если подсел конечно,а так через год и забыл вовсе. Логику и счёт вроде развивает. Яйца в корзину ловить из моего детства вот вообще ничего не развивали кроме катаракты и мелкой моторики. Ну и ферма не ферма,но у меня шлепок ловко стреляет и в Варфейсе и в реальности,разве что в игре оружие круче,ножами одинаково успешно кидает и смысл какой ему в чём то себя ограничивать,когда он и там и тут успешный.Зачем ему что то втирать друзьям как они дураки в компе стреляют,а он в реале может так же,пусть лучше с ними так же в сетке поиграет.
Опять таки вернусь к тому с чего начал свой флуд в теме. В другой сверх державе компьютерные игры опередили слияние с подростками лет на 25 чем у нас. И когда мы играли палкой с банкой и читали Пионерскую правду они рубились в Мортал Комбат и читали комиксы про Бетмана.И вот вроде бы они должны сейчас деградировать,а у нас всё в гору идти.Но вот почему то их игры и глуповатые книжки с картинками вырастили поколение двигающее прогресс вперёд,а у нас про отравление боярышником и стекломоем передачи по ЦТВ показывают. Если увижу передачу или ток-шоу канала США 2 про то как редники бухают дихлофос с пивом и потом мочат розочками собутыльников,то я пересмотрю свои взгляды. Подойдёт так же про какую нибудь Шурыгину которая стала так же медийной личностью,а не поехала в лечебницу махая рукой родителям которые уже едут по этапу.

padla bear пишет:Какая разница человек не делает работу вовсе или делает её х"ёво.

Назови как хочешь, мне собственно до 3.14зды.
Своё мнение по данным предметам я сказал. Я при этом мнении был, я при нем и здохну. Потому что оно касается только меня, а когда это касается только меня, мнение остальных мне вообще не интересны.

padla bear пишет:когда он и там и тут успешный.З

Ну а теперь ответь.
И там и тут это он из-за планшетки? Или всеж
кроме планшетки кто-то тоже принимал участие в воспитание и обучение чему либо?
Если положительный ответ былет всеж на второй вопрос, то это в принципе есть, то о чем говорю, тоесть разница между планшеткой сунутой на от@бись, или планшетка как сопутствующий объект развития.

А по поводу игр, могу сказать одно. Играюх в танки и прочие шутеры просто большинство, и у них очень узкое мировоззрение(основанное на том, что все вокруг такие же как они).
Я пробовал играть в разные стреляли, меня ничем не вдохновило. Но при этом я иногда с удовольствием окунусь в какой-нибудь квест(но только не с упырями и кровищей), что нибудь спокойное, с тайнами и головоломками. Мля, и я знаю точно что я не един, и при этом я прексно виду что различие интересов по играм коллосально.

Пикейные жилеты.
Парни, время не стоит на месте, и никогда не остановится. Меняется все, в том числе и приоритеты. Развитие ребенка уже не такое как в наше время, и это нормально, про нас так же говорили наши родители. Мой мелкий еще в завхлеб смотрит дрифты на ютюбе, ообенно с полноприводным мустангом. Гоняет в иксбокс. Лепит и рисует, детский сад дает еще развитие. Решение дать ребенку иксбокс? Да небыло никакого супер решения, просто купил и показал ему что и как. Это лучше, чем смотреть тв . К тому же он играет определенное время, не весь день, по ряду причин.

А я лучше Hustler посмотрю - очень нервы успокаивает .
З.Ы. стрелялками/бродилками никогда не увлекался, у меня на телефоне именно моих - три-четыре игры, помимо двух десятков игрушек малой - это шашки/шахматы и нарды. Думаю, тут свою лепту внесли родители и бабушки/дедушки: шашками увлекался в детства, даже имел какие-то призовые места по Киеву, играя на второй и первой досках т.к. обучала нас, балбесов, будущая чемпионка мира. Шахматами увлекся сам, но до своего же уровня шашек конечно не дотягиваю, так, на уровне дворовых посиделок .
Кстати, никто не хочет онлайн в шашки порубиться, вечерком? А то с андроидом скучно - он глупый. Онлайн со своей преподавательницей - гиблое дело, я лишь однажды на ничью свел (осознанно сделал две глупости подряд, она этого не ожидала, и немного маху дала ), больше такие фокусы с ней не прокатывали.

Felix пишет:тва, даже имел какие-то призовые места по Киеву,

Я в судомодельный ходил. Тоже однажды заплыв моего катера даже по региональным новостям показывали. Вообще было желание в радиоэлектроника(кружок) пойти. Даже нашолся альтруист согласившихся его вести. Тогда оборудовали кабинет, но через неделю из желающих остался один я. Все ожидали что они сразу спаяют видак, но хрен там, сначало теория.
И все разбежались. В итоге кружок закрыли.
А там уже грянули 90ые, никому ничего нахрен ненужной стало, физрук с директором пропили даже школьные лыжи и мячики. Короче не кружков и не хрена. Но вот оборудовать себе коморочку под увлечения детства желание есть, даже в цокольном этаже под это место себе застолбил(пока правда завалено запчастями )
Соответственно пьянки, гулянки.Слава богу хоть не расписан был(да и до сих пор не расписан),поэтому несмотря на дитё в армию всеж ушол . Да и надо мне было свалить куда-нибудь, а то сто пудов приселбы
Ну с одной стороны это все сыграло какую-то роль. Не долгое пребывание в Мск и СПб возродило дикое желание покинуть пьяную деревню. И оно вышло. Горбатясь сутками в 23 я всеж сипался в квартиру в городе. Правда вот теперь с годами опять к земле потянуло.

шумыч пишет:Ну а теперь ответь.
И там и тут это он из-за планшетки?

Ну естественно,что в компьютерных играх он рейтинга какого то достиг благодаря компьютеру. Планшет ему не доступен по причине,что он мне нужен для работы,а это противоречит насыпанию туда вирусов и засаживанию батареи в хлам,а ему хватает телефона. Ну а в реальности это уже заслуга его родителей,которые так же его скинули в ВСК,что бы себя разгрузить от общения с ним. Опять таки касаясь вопроса от lex400305 .И вот что самое интересное,из клуба он в итоге ушёл посчитав водный поход заключительным этапом своего развития,а в компьютере так же играет.

шумыч пишет: и у них очень узкое мировоззрение

Мля мне даж стыдно сказать в чего я играю и ради чего ежедневно торчу в одноклассниках.Танки просто не зашли,слишком как то сложно для меня показались. Для расширения мировоззрения я конечно напитки принимаю регулярно иногда так расширю,что приходиться экстренно сужать Флуоксетином.

Felix пишет: никто не хочет онлайн в шашки порубиться, вечерком?

В покер может? А то мне супруга не разрешает в сети играть с незнакомыми людьми.Может конечно и со знакомыми её не порадует.

шумыч пишет:Я в судомодельный ходил. Тоже однажды заплыв моего катера даже по региональным новостям показывали. Вообще было желание в радиоэлектроника(кружок) пойти

А я вот и туда и туда ходил,а ещё в бокс и немного в футбол,марки собирал и монеты. Как это повлияло на мою жизнь? А не как не повлияло,разве что только бокс ввиду того,что дал возможность завести знакомство с отчаянными бойцами и меньше огребать в юности и решать какие то проблемы с возрастом. Если бы не был раз3.14здяем со сбором геморроев полностью по законам Мерфи,то и бокс бы не пригодился,как он не пригождался куче моих друзей и знакомых.

padla bear пишет: мне даж стыдно сказать в чег

чтож там такого страшного?
Я вон тоже, иногда в ожидание чего-нибудь или когонибуть могу три вряд из ВК погонять. Вроде конечно и детское, но это как то с моей точки видимости лучше чем кого-то пристрелить. Злобы то в нашем мире и так достаточно.

padla bear пишет:Как это повлияло на мою жизнь? А не как не повлияло,р

То есть ,если взять во внимание ранее писаное, и ты вместо этого игралбы в мортал комбат и читал Бэтмена, то жизнь потеклаб другим ручьём.
От того что делает и читает у нас население, мало что зависит. А вот те что у власти, я не сомневаюсь , что и в то время в тихаря играли и читали это. Но чото Бэтмен на РФ нихера не пожействовал

шумыч пишет:то жизнь потеклаб другим ручьём

Абсолютно нет.Поэтому и говорю,что не компьютерные игры,не кружкИ по интересам не как не влияют на судьбу,за редким исключением. Играя в морской бой я не подрывал корабли на реке,а поиграв в "войнушку" не выходил с топором убивать прохожих,так же как и будь тогда ГТА я бы не отбирал машины у жителей. И поэтому уверен,что увлечение компьютером не как не сказывается на развитие личностных характеристик в противоположности принудительного ограничения от него. опять таки играть ребёнок будет в то,что интересно ему,ровно так же как и теж игры во дворе не все приемлемы для него будут. Ну и собсно у меня было своё детство и я не считаю нужным его повторять на своих детях и внуках,у них должны быть свои развлечения и свои приоритеты,которые интересны им самим.Честно говоря слегка подбешивает когда родители силой таскают детей по кружкам и секциям и мне почему то в этом видится лишь их собственные комплексы и попытка реинкарнации своего прошлого,а то и прошлого более успешных одноклассников своих.

шумыч пишет:А вот те что у власти

А это кстати ваще не инопланетяне.Они так же пили газировку из многоразового стакана, так же кидали грязную тряпку и собирали газульку всем двором.

Блин,когда вы в игры время находите? Я бы с радостью в старкрафт рубанулся,вспомнить юность. Но что то... Музыку то нагрузить, и то,лишь сбагрив своих к теще.
У меня на телефоне, нет ни одной,сука не одной игры.
У жены,тещи - стоят. Мне же... "посрать" спокойно не дадут.
Одна надежда на нинтендо,с дочкой рубилово устраивать

padla bear пишет:Честно говоря слегка подбешивает когда родители силой таскают детей по кружкам и секциям

Я никого никуда насильно не таскал, в первую очередь всёж выслушивалось желание ребенка.
Как и с играми и компом. Я вроде нигде не сказал что наложено полное табу на это. Просто изначально были введены некоторые ограничения. Тоесть не тупо (если ребёнок того хочет),сутками там сидеть. А иметь меру, это как бы с возрастом ещё и распознавать приорететы между делами и развлечениями. Ну очерёдность,уроки,порядок в комнате, домашние дела, шоб постирать и приготовить могли сами. Ну а тогда уже развлечения и прочее. Честно сказать,когда к этому приучалось изначально, то как то истерик и скандалов по этому поводу не было. Мелкие замечания и не более.

padla bear пишет:. И поэтому уверен,что увлечение компьютером не как не сказывается на развитие личностных характеристик

в глобальном маштабе,пока мож и нет. Случаи помешательсв на всёже есть,и это далеко не секрет. Дело в том,что пока ещё не вымерли предидущие покаления, всеж происходит какойто родительский контроль(хотя игроманией страдают и взрослые, тоесть образование зависимости всеж есть).Ну а игроманов также вероятно будут дети, что в последствие может привести к росту количества зависимых и нераспознающих разницу между реальностью и вертуальностью.
То что ты приводишь примеры про другие страны . Да всё просто, у них это входило в обиход постепенно и уже давно. А у нас доступность всего произошла довольно резким вбросом, восприятие которого было(да почему было,оно есть и до сих пор) как у дикарья. Поэтому какието серьёзные последсвия всеж может и обойдутся, но они будут.
Ну в принципе равносильно туземцам автомат дать. Пока дойдет смысл использования, с огромной вероятностью первых несколько застрелят себя.

Мatador пишет:У меня на телефоне, нет ни одной,сука не одной игры.

Я даже в компе их попытался убить,чтобы места не занимали(стандартные ). Винда обновилась и это гамно опять вернулось. ))

padla bear пишет:В покер может?

К своему стыду, знаю лишь азы игры в него. Т.е. с тобой могу только в качестве ученика играть.

padla bear пишет:я вот и туда и туда ходил,а ещё в бокс и немного в футбол,марки собирал и монеты. Как это повлияло на мою жизнь?

повлияло, может не кардинально (наверняка даже, что не кардинально), но некоторый отпечаток наложило: изучал ведь небось литературу по маркам, монетам? Т.е. сидел, вникал, самообразовывался.
Бл@... Я Виктору не позвонил, про монетки .
Сцуко, баран! Все забыл, с вечными разъездами и покатушками .

Покаюсь. Иногда на меня находит, и залипаю по ночам на неделю в FallOut (не последний, разумеется, я ж не олигарх). Таких заплывов за год случается от силы два, мне хватает.
Но танчики, господа, это писдец. Когда взрослые сорокалетние мужики начинают на полном серьёзе общаться на каком то эльфийском языке, когда я и слов то половины не понимаю - ну это уже клиника, точно вам говорю.

Вывел закономерность: те, кто эту хрень обсуждают - работают на пидорасов, клоунами. Те же, кто нет, делают бабло. Пару раз интересовался у них по поводу танчиков, посмотрели, как на умалишённого. Всё это происходит в шаговой доступности, репрезентативность выборки достаточно высокая...
И это взрослые люди, а мы о детях...

lex400305 пишет:Но танчики, господа, это писдец. Когда взрослые сорокалетние мужики начинают на полном серьёзе общаться на каком то эльфийском языке, когда я и слов то половины не понимаю - ну это уже клиника, точно вам говорю.

Все мы во что-то не доиграли в детстве.

Феликс, нормальные люди мотоцикл покупают, ну или лодку, а некоторые даже самолёт. Но, млять, в РЕАЛЬНОСТИ, понимаешь? А не в виде нулей и единиц...

Бабу ещё можно завести, тоже, говорят, помогает...

lex400305 пишет:Бабу ещё можно завести,

смотря на всё это, подозреваю что бабы в скором времени будуть только в каких нибудь 3д очках,и в комплекте с игровой картой будет идти спермоотсос.

lex400305 пишет:нормальные люди мотоцикл покупают, ну или лодку, а некоторые даже самолёт. Но, млять, в РЕАЛЬНОСТИ, понимаешь? А не в виде нулей и единиц..

Ключевое слово - нормальные.
В том году был свидетелем продажи какого-то прокачанного аккаунта в World of tanks, за 600 баксов .

шумыч пишет:подозреваю что бабы в скором времени будуть только в каких нибудь 3д очках,и в комплекте с игровой картой будет идти спермоотсос.

Я бы за такой работоспособный пульт, был готов отдать N-ную сумму:

Тоже с ужасом жду этого. Ну очень похоже, что так и будет. Ещё каких то лет десять назад мужики говорили о бабле, бабах и тачках. Теперь о процессорах, биткойнах и танчиках.
Знакомый, владелец небольшого комьютерного магазина, о биткойне говорить не может, у него глаз начинает дёргаться и блевать его сразу тянет. Но вот продавать страждущим видюхи и готовые фермы (пять-десять видюх, ни о чём, лучше в кабаке пропить, ну это кто в теме) очень любит и всячески эту тему культивирует. А этот гражданин деньги считать умеет...


Феликс, нахрен он тебе нужен? Все эти опции прекрасно работают без пульта, с голосовым управлением и другими бонусами. А ежели не работают - пульт не поможет, это повреждение прошивки и такое дешевле поменять, чем чинить, это я тебе как ремонтник говорю ...

шумыч пишет:Я никого никуда насильно не таскал,

Да я и не про тебя собсно ваще.

шумыч пишет:Случаи помешательсв на всёже есть,и это далеко не секрет

Случаи помешательства есть всегда и от любых моментов в жизни.Как минимум знаю два случая когда человеки после института съезжали мозгами и достаточно часто понимая в разговоре,что человек поехавший узнаю,что он работал всю жизнь преподавателем или каким то ведущим инженером .Но это не значит,что от учёбы тож надо ожидать безумия и держаться от учителей подальше.Много людей умирает от переедания и ещё больше от алкоголя,но подавляющее большинство просто ест и пьёт без последствий.

шумыч пишет:может привести к росту количества зависимых и нераспознающих разницу между реальностью и вертуальностью.

это передаётся не по наследству,а от отсутствия мозгов.Собсно если эти люди не подсядут на виртуалку то они всё равно найдут себе выдуманных друзей которые будут с ними разговаривать,ставя целью в своей жизни такую же ересь.

шумыч пишет: у них это входило в обиход постепенно и уже давно.

Но у них процент игроманов такой же,если не больше.

шумыч пишет: с огромной вероятностью первых несколько застрелят себя

Вот зря ты гуманитарные предметы не уважал.Естественный отбор это называется. Я как почитатель некоторых пунктов из евгеники очень рад,что существуют легальные способы позволяющие таким людям самовыпиливаться из общества.Жаль на цыган это не действует.

Felix пишет:: изучал ведь небось литературу по маркам, монетам? Т.е. сидел, вникал, самообразовывался

Вообще не о чём.Я когда то увидел монету с Сейшел,там рыбы-парусники по краям,рассказал об этом в школе(типа блеснуть знаниями),полгода имел кличку -"карась",спасло меня лишь появление одноклассника с фамилией Карасёв.Из журналов по теме вообще только "Филателист" был,но я марки с животными собирал(кошки и динозавры в основном),а там писали статьи для больших дядек по какой то непонятной мне тематике и с минимальным числом картинок,короче в сознательном возрасте я по этой же причине перестал покупать "За рулём". По поводу журналов ваще круто было.Моя пионерская специальность была -пионерстроевец.Это когда ты ходишь на сбор макулатуры без пачки газет,но со своим безменом и занимаешься приписками по весу.Короче дома были стопки всяких юных натуралистов и техников. Из судомодельного запомнил как резать из проволоки одинаковые кружки,пипец как в жизни пригодилось.

Felix пишет:Бл@... Я Виктору не позвонил, про монетки

Варенье ваще видимо стухло при таком раскладе

lex400305 пишет:ну или лодку,

И мля становятся упоротыми рыбаками. Одна из причин почему я завязал с ловлей рыбы в компании.Когда разговоры все сводятся кто какую снасть купил и где и чего поймал.

lex400305 пишет:Бабу ещё можно завести, тоже, говорят, помогает...

Врут. Сначала в принципе нормально,а потом здоровье и нервные клетки что то начинают интенсивно тратиться. да и жена не в восторге. инфа 146%

Felix пишет:прокачанного аккаунта в World of tanks, за 600 баксов

По танкам чемпионат проводится регулярно с призовым фондом в несколько СОТЕН ТЫСЯЧ долларов.

padla bear пишет:это передаётся не по наследству

я это знаю, дело не в наследственности. Понятно кнечто что не все становятся летчиками, также и тут. Кто то всеж и следует по стопам предков. Только вот пойти по стопам игромана, на мой взгляд не относится к положительному развитию событий. Ну равносильно по стопам наркомана.

padla bear пишет:Случаи помешательства есть всегда и от любых моментов в жизни

конечно. Но игромания это добавление ещё одной причины. И как тебе не странно будет услышать из моих уст, учится всё-таки нужно, а вот подсаживатся на игры не обязательно. Просто развитие в плане информатики, не хрена не значит что играющий в танки прям супер программистом станет. В степени программиста он скорее так и останется никем.

Программисты ни во что не играют. Ну, примерно как гинекологи...

lex400305 пишет:Программисты ни во что не играют

Два года назад, во Львове, запускал холодильную машину в офисном центре. Там два или три этажа айтишники занимают. Так смешно со стороны: народ пару часов упорно работает за мониторами, потом выходят в коридор, и кто гоняет по нему на гиробордах, а кто долбится с напарником в настольный футбол, или пинг-понг . Потом идут обратно работать. И табак не курят, все массово дымят паром.

Подозреваю,что их бабы в этот момент находятся в обществе последних альфа самцов,ибо вдыхатель пара на гироскутере у них бабочек не вызывает по идее.

шумыч пишет: не значит что играющий в танки прям супер программистом станет.

так же как играющий в догонялки не станет бегуном,а ковыряющий грядки-фермером.

lex400305 пишет:Программисты ни во что не играют. Ну, примерно как гинекологи..

Ну это что значит? У гинекологов нет жён и упоминание о сексе вводит их в уныние?
А вообще играют,даж игры для программистов есть свои. Ну и как бы для понятия тенденций развития игр полюбому приходиться играть. Когда то совсем молоденький, взял калымом к основной работе функцию тестера игр к местному компу http://www.computer-museum.ru/articles/ ... e-evm/930/ ,мне завидовали все друзья,а я в какой то вариант американки не мог дальний уровень пройти неделю.Короче когда игра это работа,то уже не так и интересно. ПС есть полный комплект памяти и 80 серии к этому шедевру отечественного компьютеростроения.

Вообщем это сугубо личное. Кто и как воспитывает своих детей. Каждый сам за них в ответе.
Я в любом случае омтаюсь при своем мнение. Общение ребенка с компом и интернетом должно быть подконтрольно.
Родитель на мой взгляд обязан знать, причины его провождения в вертуальном мире. Они могут быть как и безобидные, так и не совсем. Причем поиск самовыражения (изза того что чтото не получается в реальности или комплексы) и игромания. Это можно отнести к не самому плохому исходу событий.
Это могут вполне оказатся и поиски способов отомщения кому либо,общение с ненужными и странными людьми , или подвисание в каких нибудь секстанских сообществах типа нашумевшего "синий кит" .
А перспектива стоять потом над крышкой гроба и в рыдания искать оправдание себе типа "ну я же не знал, ну сидел себе в интернете,никому мешал" не очень то радует. Родитель обязан понимать своё чадо, и помогать решать какие то проблемы.
А вот что делают взрослые, обсалютно до 3.14зды. Пусть хоть в танки рубятся,хоть в жопу долбятся. Воздейсвовать уже поздно.

padla bear, да жёны то у них обычно есть, но ты сам представь, приходишь ты с работы а тут.....

с компом и интернетом должно быть подконтрольно

не только с компом. Даже питание. Толстые дети, в большинстве случаев это не заболевание, а именно разгильдяйство с стороны родителей. Кашу то надо впихнуть.
Тут и появляются стимулы в виде киндеров, планшетов. Хочешь? - Сделай что тебе сказали и получишь.
Хуже когда нет возможности что то дать кроме каши.

Да не, те, что на одной каше, особенно не толстеют .

ну да. Эти в подростковом бухать любят, и рожать хрен пойми кому и от кого.

И их всё больше...

Мatador пишет:ну да. Эти в подростковом бухать любят, и рожать хрен пойми кому и от кого.

Нк не скажи, я особо ни чем не обделен был. Мать директор магазина, батя инжинер-электрик (в последствие челночество , тачки из Европы и прочая муть.) , но тем не менее на мой образ жизни не хрена не сказалось.
Все что произошло, это после первой попаленной сигареты и запаха алкоголя, был задан вопрос "может раз это научился , то и заработать на себя уже вырос?" Вероятно батя ожидал другого ответа и развития событий. Но Леша сказал "куй с ним, попробуем заработать"

lex400305 пишет:padla bear, да жёны то у них обычно есть, но ты сам представь, приходишь ты с работы а тут.....

Лёх,тут не определённый вопрос.Я щя таксую ввиду нужды денег сразу и сейчас,ну и меня даж как не конфликтного человека это в принципе угнетает,но при этом метнуться в Москву для дел семьи для меня реально отдушина. Я реально люблю дорогу и мне пох,что по 15 часов в день я в режиме ослика-водокачки работаю за тем же рулём и с теми же педалями.

шумыч пишет: Родитель обязан понимать своё чадо, и помогать решать какие то проблемы.

Вот только без перехода на личности и просто не как пример.Просто мне реально проще зацепиться за твой жизненный опыт. Я ща про бухло в школьном возрасте. Родители тебе об этом не говорили? У меня тож очень много не нормальных по версии ОПДН жизненных ситуаций.И что? Мне родителей винить,что они мне доступ к общению не ограничили? Кто мля слушает родителей в подростковом возрасте? Что толку от моих лекций и личных примеров,когда на улице другая жизнь? Вот реально скажу-лучшая секция в городе,есть всё для продвижения будущих перспектив развития от физической подготовки до резюме в ведущие профильные академии страны,да и родители в курсе всех событий.Но вот хочется свободы и сначала по чутка,а потом до -Вы меня не понимаете. Ули толку его ограничивать от сетки и улицы? Если он нюхнул 3.14зду и понял,что есть другая жизнь вне родительской клетки.
Вот реально скажи.У тебя дочь стала себя более независимой в реальности ощущать,когда подругам сказала,что она в реале землю месит.а не на кнопки нажимает? Ответ я конечно знаю,но в реальности то как?

to all
Как отец двух разновозрастных детей и как наблюдатель со стороны за своими ровесниками и ровесниками детей скажу.
Да есть какой то зачаток поведения в социуме закладываемый родителями.Но нет ваще не какой уверенности,что воспитываемый по всем правилам идеальной жизни малец не станет нариком уже в институте и содержащееся в строгости девчонка не будет рожать в режиме ксерокса от непонятно кого по синьке.
У меня вот есть примеры в жизни,когда сын торчков становился весьма успешным человеком и когда дочь/сын из приличной семьи и отличники во всём становились синей быдлятиной.

padla bear пишет:Да есть какой то зачаток поведения в социуме закладываемый родителями.Но нет ваще не какой уверенности,что воспитываемый по всем правилам идеальной жизни

А как же попытка? Или по твоему мнению изначально нужно пусть на самотек?

padla bear пишет:стала себя более независимой в

В плане не зависимости, конечно. С одной из дочерей есть ондно "но". А вообщих чертах , они уже не первый год летом имеют доход, тратя его на то что хочется. И даже говоря " оставь, и так куплю" " не, не нужно, если что добавите, но сама хочу" . Поэтому на данный момент, тьфу 3 раза . Но мне не так страшно, если вдруг не ожиданно придётся остаться одним. Это уже будет не с кнопками на едине, и ничего кроме кнопок.

padla bear пишет:. Я ща про бухло в школьном возрасте. Родители тебе об этом не говорили?

говорили конечно. Батя хаял, а мамка в жопу дула.Хотя надо было не дуть. Но бухал я на своё. Если учителя в школе меня видели ежедневно без прогулов, то 10-11 родители могли не видеть неделями. При этом был сыт и одет. Наверно если я как и одноклассники подвис на танчики и Марио, то сдохбы где-нибудь.

шумыч пишет:Или по твоему мнению изначально нужно пусть на самотек?

Нет,но и жёсткие ограничения лишь провоцируют к их нарушению. Про яблоко из Библии,которое не кто бы и не ел по факту.

шумыч пишет:В плане не зависимости, конечно.

Конечно в чём? В том что все играют и многие ещё на даче упираются,а у тебя только огород? Что бы изменилось если бы она час своей беззаботной жизни тратила на развлекуху с подругами пусть и в компьютере ? И вообще она рада такой независимости,которой не кто из её подруг не обладает? Я вот до сих пор вспоминаю огородное детство как наказание,мало что помню из того в что и когда играл,но огород помню.Не как не думал,что он воспитывает во мне независимость от игры во дворе.

шумыч пишет:говорили конечно. Батя хаял, а мамка в жопу дула.Хотя надо было не дуть.

Вернусь к тому с чего начал

padla bear пишет:Каждое поколение считает себя более умным, чем предыдущее, и более мудрым, чем последующее. Джордж Оруэлл есичо

Вот мои родители неправильно меня воспитывали,а я правильно по отношению к своим детям поступаю,потому что точно знаю как и что им надо. А в итоге то ты и тогда мимо ушей их советы пропускал,откуда тогда уверенность,что твои уроки воспитания эффективны.

шумыч пишет:Наверно если я как и одноклассники подвис на танчики и Марио, то сдохбы где-нибудь

А у тебя все одноклассники кто в Марио играл умерли и ты единственный у кого сложилась идеальная жизнь?

padla bear пишет:Нет,но и жёсткие ограничения лишь провоцируют к их нарушению

Вау,вау. Где я сказал про жесткие ограничения? Подконтрольно-да.

padla bear пишет:Конечно в чём? В том что все играют и многие ещё на даче упираются,а у тебя только огород? Что бы изменилось если бы она час своей беззаботной жизни тратила на развлекуху с подругами пусть и в компьютере ?

шумыч пишет:Но мне не так страшно, если вдруг не ожиданно придётся остаться одним. Это уже будет не с кнопками на едине, и ничего кроме кнопок.

уметь что кроме тыканья кнопок, это уже независимость. Чем больше человек чтото может сам, тем менее он зависит от других.

padla bear пишет:А у тебя все одноклассники кто в Марио играл умерли и ты единственный у кого сложилась идеальная жизнь?

у меня далеко не идеальная. Нас 11ть классов заканчивало 7 человек. 2 девки и 5 пацанов. Девчонки рванули в пед институт, 4ро пацанов в политехнический. Один я не такой как все (вообще быть как все или кто-то, никогда нехотел). Ну я конечно сунулся в техникум, на техник-механника. Но побывав на философии ище какойто хрени,типа правовединия. Перспектива того что мне будут засирать мозг тем как надо жить , основываясь на идейности какихто куёв, меня не впечатлила. И на четвёртый день я сыбался, не забрав даже докуметы (не забрав по сей день). Я хочу,и мне это нравится, воспринимать происходящее вокруг как я хочу.
Как с этим живется? Окуенно с этим живется. Имеея задатки покуизма, вообще замечательно. Даже когда вроде и плохо, быстрее чем поймешь что плохо,находятся плюсы в происходящем , а это значит заипись.
Что касается одноклассников. В начале февраля был вечер встречи (20 лет нашему выпуску) . Одна шлюха(её встречал на всём протяжение времени) , вторая типа альфонса женского рода, с кучей детей всех расцветок, два таксиста, один ппэсник. Четвертый не явился, но это впринце и стоило ожидать. Работает на свинарнике в Туховике, хотя лет 5ть отработал следователем. Он в школе был типа батана занудливого и вечно всеми обиженного. Став следователем, видно почуствовал силу, вообщем каратели гестапо должны позавидовать. В свое время довольно нашумевшая история была. Выперли , и закрыли проход везде на всегда мудозвону.
За то все шестеро с высшим образованием и играли в марио. Один я дурачок, только не знаю ,расстраиватся этому или нет. Потому как оказалось за время их бессмысленного обучения, я примерно в в это время уже имел свою квартиру,без всяких иппотек и прочего. А там, кроме ппэсника, и досихпор не у кого нихрена нет.

Про детей надо, как минимум, знать, где они, что они и чем занимаются.
Своим как то вполне приземлённо и доходчиво объяснил, зачем мне это знание круглосуточное. Сказал, это что бы я знал, где трупы искать, с случае нехороших раскладов.
Они, помню, долго переваривали это, но потом пришли и сказали, что я прав, а им просто такое даже в голову не пришло бы.

Дети не сразу начинают думать наперёд, и вот пока они на начали, и надо хотя бы как то присмотривать за ними. Без фанатизма, конечно, это бесполезно совершенно, но всё же...

Благо дело, врубить маячок в современном гаджете - фигня вопрос .

lex400305 пишет:Дети не сразу начинают думать наперёд

Это и взрослые не начинают до определенного возраста или событий,а некоторые такими и помирают. В разном возрасте,случается,что и стариками,что вызывает вопросы:как они дожили?
Всем своим разъяснил: даже если мы в ссоре,и не хотите со мной общаться всё равно не смейте не брать трубку,когда я звоню. Скажите где вы,что с вами и дальше можете не разговаривать.

Аналогично. Когда вопрос стоит ребром - все разногласия надо откладывать. Вдоволь посраться можно после...

Лёха,у каждого человека всегда должен быть в запасе план Б. Это попахивает паранойями,но лучше,пусть попахивает,чем пригодится.

ford1972s пишет:Это попахивает паранойями

бывает такое, что спустя время узнаешь о том, что параноя была не напрасна.

Во-во,я тоже думаю,что купить четыреста патронов - стОит))). Просто больше нельзя хранить.

и побольше ножей https://www.youtube.com/watch?v=WPVhQoWASOs

А ты что, будешь бегать и орать, что у тебя больше? Или всё же не будешь?
А гильзы с капсулями на что?

Уж для себя то не проблема, только не продавай никому, сдадут сразу же, народец то не просто говно, а жидкое говно...

padla bear, да нахер ему ножи то? Мы ж не кино снимаем. Поприкалываться только если, да колбасу порезать. Дрочево это всё, лучше пушки человечество так ничего и не придумало. Ну, бомбу ещё, но посадят, лучше не надо...

"лучше пушки человечество так ничего и не придумало."


lex400305
Так же считаю. Для самообороны самое оно. И не надо афишировать что есть чем потресть, потому как "народец то не просто говно, а жидкое говно..." Правильно подметил, как это не обидно звучало.

Stanly пишет:И не надо афишировать что есть чем потресть,

Если легально - почему бы не афишировать. На памяти известные события в Будённовске: в дома ,в которых были единицы оружия никто не попёрся.Уж как там они узнали - х.з.

lex400305 пишет:Ну, бомбу ещё, но посадят, лучше не надо...

Ага, чтобы сделать всем тут Хиросиму и Ниггерсраки)))

Ну, в отдельно взятых местах, согнав туда некоторых лучших представителей общества, можно было б и жахнуть. Думаю, многие бы квартиры продали за возможность нажать на кнопку...

Stanly пишет:И не надо афишировать что есть чем потресть, потому как "народец то не просто говно

Чёт не понял. Не афишировать что бы для кого то сюрпризом потом стало или не афишировать,что бы все знали и грабить не ходили?

Не надо афишировать по той причине, что бы в один прекрасный день когда нет никого дома, вдруг не исчезло оружие из дома. Когда оно засветиться, таскать будут, и хз каким боком потом все это вылезет. Лучше сюрпризом в лоб маслину пустить гаденышам, и потом уже полисменов вызвать. Сделаешь доброе дело, типа санитар леса.

Не пойму, вызывать то зачем? Сесть?

Ну тогда не надо вызывать, сделать проще, тушенки накрутить.

Не. Ну это уж совсем при хреновом раскладе, до такого не скоро дойдёт, вальнут скорее ....

Микроволновка до степени полного высыхания и измельчитель.

Суджук это нормально, про запас.

Парни, да вы знаете, как их готовить ...

Ну так, если шо, в интернете рецепты есть.

ford1972s пишет:Микроволновка до степени полного высыхания и измельчитель.

Вычитал у Дениса Фраевича?

Шо, и тут таки ваши ?
Я надеялся, что уж по части измельчения то...

Не, это он статью про известного итальянского мафиози выкладывал. Тот уходил от правосудия, уничтожая подобным образом трупы. А нет трупа - нет и состава преступления. И полиция ему так ни одно убийство и не смогла инкриминировать .

Это не рациональное использование пищевых запасов.

ага,+добавят срок за людоедство.Класс!

А может. проще скормить свиньям?

Stanly пишет:что бы в один прекрасный день когда нет никого дома, вдруг не исчезло оружие из дома.

Оно дома должно лежать в сейфе.А сейф м.б./должен быть закреплен. Эти условия несложно создать. Я их создал в виде ипического неподъёмного сейфа для боеприпасов и закрепленного к стене шкафа для шотгана. Сейф мне задарили в муниципальной инспекции,только,гововорят,сам грузи. В итоге мне вся инспекция помогла его запихать в чиркан,потому,что помощника,которого я взял, было мало. После чего я несколько дней ездил с сейфом в багажнике,т.к. выгрузить было не с кем)))

Млять, напомнил, мы такой грузили, ну его накуль, жизнь слишком коротка для этого...

То вы каши мало кушали . Мы лет 15 назад, с напарником такой в Таврию грузили (была у нас грузовая, рабочая). Только ж мы его не поднимали, рвя пупы, а перекантовывали, и двумя трубами запихивали в будочку. А потом, на пункте приема металла, выронили его из машины, и приёмщик орал, что мы ему стяжку перед гаражом испортили .

nevelaev пишет:А может. проще скормить свиньям?

сожрут без следа . Я конечно наблюдал с каким удовольствием они вылизываю кровищу от своих же ,на выгоне после забоя. Сейчас был поражон в корне, выкладывал с десяток хрячков, одно яйцо случайно шмякнулось в загородку, я глазом моргнуть не успел как один свеже выложенный в хомячил пречендал сородича

шумыч пишет:сожрут без следа

Блин,да что с вами,то про ножи не догоняете,то про свиней. Он же даже картинку запостил . https://www.youtube.com/watch?v=MHgZfCAljrw

Чего это сразу не догоняем мы, очень даже догоняем и перегоняем даже, да.
В Англии может такое и прокатывает, у них там частные свинофермы с большим поголовьем. А здесь что, хз.

Короче развели тут полемику, проще надо, "вчера мы котов душили - душили", а потом "надо все взять и поделить", и списать все на борьбу с контрой.

Stanly пишет:В Англии может такое и прокатывает

Мля,да это же просто комедия с кучей интересных цитат.Всё.

Ну в курсе я, что прям так удивляться, просто прикалываюсь.

Чёй та это комедия? Да это одна из сильнейших трагедий...

Недавно кому-то вроде бы нужен был распределитель зажигания на 2.0 OHC EFI. Вот попался. Мне не надо, может кому надо.
https://www.ebay.com/itm/192459570087

Да ты гонишь! Тут чувак от жигулятора поставил, нас назвал нищебродами, свалил .
Какие нафиг 80 фунтов?

Этт самое, а чего,крылья передние больше не поставляются?

я так то, своего похоронил, так как бампера не поставляются. А тебе крылья подавай

шумыч пишет:Этт самое, а чего,крылья передние больше не поставляются?

Года четыре назад я купил два последних.

Gгеnкіn пишет:Года четыре назад я купил два последних

3.5 года назад покупал.

Мatador пишет:. А тебе крылья подавай

Да мне такто похрен, будут значит с рефлёнки миллиметров в 5 .

Переходное правое есть одно на просторах Московской области,денег не помню,но гуманно,если кому надо,можно выяснить.А да,чтоб тут палемику не развели-производитель Китай,точнее не знаю,но оно и похер на самом деле,фотки у меня нет,в руках не держал.

stress пишет:Переходное правое есть одно

первые так то надо, но хотя емли правое, то можно и переходное, а то комлект переходоной морды разукомплектовался, и правого как раз не хватает.

stress пишет:можно выяснить

узнаешь?

подумалось тут про пыльники рулевых тяг из термопласта, можно купить тягу для жабьей рейки, резьбы на наконечник М16х1.5, можно подрезать по длине, проточить и перенарезать резьбу под наш наконечник на М14х2, работа в принципе не сложная для нормального токаря и можно ставить пыльники от жабьей рейки.

Поршневые кольца NE: пробег менее 20т.км. без перегревов, на синтетике. Износ большой, зазор в замке больше миллиметра. Гнется - как проволочка от шампанского. Причина снятия - трещина в ГБЦ, соответственно и в поршневую нос всунул:

пздц, но из моего скромного опыта SM/NE в принципе всегда считались "мягкими", неплохо притирались к цилиндрам в поработавшем моторе, но не до такой же степени а вообще Mahle наш выбор.

Мне пришлось Goetze покупать, т.к. Mahle не было вообще, в обозримом будущем. https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct= ... qQ&cad=rjt По сути, вариантов и нет.
Я как бы в поршневую нос всунул, смотрю - зазор большой. Ну, думаю, фтопку эти кольца. Сейчас одно поршневое сломаю, канавки прочищу. Ага, щас! Оно не ломается, а гнется и выворачивается .

Goetze тож отличные сталкивался

По оригинальным проставкам под задние пружины отказали вообще все. Даже странно, потому что они те же самые шли и на второй Скорпио.
На сегодняшний день единственный вариант - это такое:
http://dp-groups.com/EN/product/DP/B%20 ... OIL-SPRING
Может у кого есть мнение что такое DP Group? Это совсем турецкая туреччина или для проставок пружин прокатит?

Компания была основана в 1969 году и за годы своего существования заняла лидирующие позиции на турецком рынке запасных частей для любых моделей автомобилей Ford. Однако DP GROUP имеет высокую репутацию как один из лучших производителей деталей высокого качества для Ford не только в своей стране, но и на международной арене, что вполне наглядно подтверждается большим количеством ее постоянных клиентов буквально на всех континентах мира.

ИМХО для проставок прокатит, но а чем тебе б/у не угодили? просели немного? так можно проложить тонкий резиновый блинчик толщиной 2...3мм (там обычно примерно на столько и продавлена резина на проставке, у меня их 3-4 комплекта эсичо, я какбы знаю о чем говорю) между кузовом и штатной проставкой. а вообще, у меня с прошлого лета стоят резиновые вазовские со стальными чашками, штатная толщина была 30мм, подрезаны по толщине до 22мм (пружина просевшая), да вроде нормально какбы

Сфинкс пишет:но а чем тебе б/у не угодили? просели немного?

Да я их не видел еще. Хочу просто зад полностью перебрать и забыть о нем на какое-то время, чтобы туда больше не лазить. Пружины сниму, а вдруг проставки мертвые. Лучше сразу иметь что-то под замену. Если родные живые, конечно, оставлю родные. Я не ушатанному б/у оригиналу доверяю больше, чем новой турецкой туреччине. Что-то я был уверен, что с новыми оригинальными проблем не возникнет при покупке, учитывая тот факт, что их ставили на второй скорп вплоть до 1998 года. Ан-нет нигде. Даже немецкие официалы Форда отказали.

Gгеnкіn пишет: Пружины сниму, а вдруг проставки мертвые.

это вряд ли, даже если слегка просевшие и чуть ржавые, но не гнилые, то резиновый блинчик решает и надолго

Gгеnкіn пишет:Что-то я был уверен, что с новыми оригинальными проблем не возникнет при покупке, учитывая тот факт, что их ставили на второй скорп вплоть до 1998 года. Ан-нет нигде. Даже немецкие официалы Форда отказали.

я тоже так думал, но сейчас не 2004, когда оригинальные подушки задней балки были чуть ли не в наличии, увы

Gгеnкіn
Там на первом если память не изменяет вначале кольцо такое железное шло и на него тонкая резинка ставилась,правильно?Я к тому,что могу замарочиться и найти тебе это новое,оригинальное состоящее из комплекта двух этих железок и двух резинок...Но ты же начнешь разводить качели,тут тебя таможня накрячит,там тебе тоже не але,короче НАДО оно тебе или нет?
P.S Я правильно тебе описание дал?Что запчасти абсолютно новые,оригинальные,возможно без заводской упаковки,т.к время ее не щадит и многие продаваны избавляются от коробочек/пакетиков не товарного вида,пихая это добро в красивый стрейч :))

stress пишет:Там на первом если память не изменяет вначале кольцо такое железное шло и на него тонкая резинка ставилась,правильно?

Судя по картинке из микроката вроде именно так.

stress пишет:Но ты же начнешь разводить качели,тут тебя таможня накрячит,там тебе тоже не але,короче НАДО оно тебе или нет?

Да, надо. Не путай с распредвалом. Эти проставки я в карман положу, никто о них не спросит. А если и спросит, они по каталогу фордовскому 10 евро за штуку стоят. А распредвал за пазухой не спрячешь и цена на оригинальный по каталогу 550 евро, то есть втрое превышает необлагаемый предел. 150 евро от этих 550 отнимут и на остаток насчитают суммарно 40% пошлин и НДС. Потому что документов на приобретение нет и значит цену установить можно только по каталогу.

Так что если будут новые оригинальные проставки, я куплю. Формулируй цену.

Gгеnкіn
Может тебе и на распредвал бумаги сделать?Настоящие,с чеком?

Gгеnкіn пишет:Так что если будут новые оригинальные проставки, я куплю. Формулируй цену.

Щас,еще найти надо,может уже и сняли с продажи,появлялась раз в три месяца объява,потом пропадала.

stress пишет:Может тебе и на распредвал бумаги сделать?Настоящие,с чеком?

За ту сумму, которую ты озвучивал, новый оригинальный распредвал... Даже раздумывать не стану, куплю сразу. При одном условии - если смогу подтвердить стоимость покупки документально. То есть, если буду располагать документами, подтверждающими покупку и оплату. Всё, как я и говорил. Никаких качелей.

У меня история была с приобретением в UK оригинального (а других и не бывает) нового воздухомера, прям в родной коробке. Покупал на ebay за смешные для нового воздухомера деньги - долларов 100 или 130 он мне обходился. Купил - отправили. Потом мне звонят, представились таможенными брокерами. Сказали, таможня засомневалась в стоимости, просит заполнить декларацию и предоставить подтверждающие документы. Они видимо деталь увидели внушительного размера, по каталогу пробили, а на нее цена евро 800 была. Я подъехал, заполнил декларацию. Предоставил копию страницы лота на ebay, распечатку платежного документа PayPal по оплате этого лота, выписку по счету банковской карты, подтверждающую, что именно эта сумма была списана со счета при платеже PayPal. На следующий день мне отдали посылку и не взяли ни копейки пошлин. А если бы посылку с воздухомером мне отправил из Европы друг юности, которую он купил бы на распродаже запчастей по бросовым ценам, то заплатил бы я таможне еще две его реальных стоимости, за которые купил.

Gгеnкіn пишет: То есть, если буду располагать документами, подтверждающими покупку и оплату.

Я тебя укомплектую кассовым чеком и товарным формата А4.Этого достаточно?
По простоавкам-нет объявы,выскочит,скажу.
P.S Могу на Ебэе лот разместить,доставка будет ЕМС.
А вообще такой ты бред про таможню несешь,мне до сих пор ГБЦ из прибалтики в багажнике привозят,новые детали ГРМ на ВОВ и проблем у людей не возникает.
P.S А еще есть такая графа ,,подарок,, слышал наверное?Вот,я ее всегда отмечаю,т.к у западных покупателей часто налогообложение идет уже после 25 евро.

stress пишет:А вообще такой ты бред про таможню несешь,мне до сих пор ГБЦ из прибалтики в багажнике привозят,новые детали ГРМ на ВОВ и проблем у людей не возникает.

stress, ты любишь сравнить жопу с пальцем и не заметить разницы. Поэтому слушай сюда:

Без уплаты таможенных налогов в 2018 в Россию разрешено ввозить:
- Личные предметы.
- Товары на сумму не выше 1500 евро весом не более 50 кг. При путешествии самолетом порог увеличится до 10 тыс. евро.

Теперь сюда:

Рада ввела ограничения для физлиц на ввоз товаров из-за границы.
В Украине начали действовать новые правила ввоза физическими лицами товаров из-за рубежа. Кто превысит лимит - будут платить дополнительные пошлины.
Без пошлины можно ввозить товары в ручном или сопровождаемом багаже суммой до 150 евро (в аэропортах - до 1000 евро) и весом до 50 кг. Такие правила будут действовать для тех, кто отсутствовал в Украине больше 24 часов и въезжает в страну не чаще одного раза в течение 72 часов. При более частом въезде без налогов можно ввезти товары на сумму только до 50 евро.
"Базой налогообложения является часть суммарной фактурной стоимости таких товаров, которая превышает эквивалент 50 евро, с учетом пошлины, подлежащей уплате", - такова новая норма введена в Налоговый кодекс для тех, кто отсутствовал в Украине менее 24 часов и въезжает в страну чаще одного раза в течение 72 часов.
Раньше безналогово товары стоимостью до 500 евро и весом до 50 кг можно было ввозить раз в сутки, не находясь за границей в течение минимум 24 часа, на чем строится бизнес многих так называемых "челноков".

Таким образом, чтобы беспошлинно ввезти в Украину товары на сумму хотя бы до 150 евро, я должен уехать в Белгород и сутки там где-то околачиваться или пить с приятелями водку. Если я пересеку границу утром и вернусь в тот же день к вечеру, то сумма, на которую мне дозволено ввезти товаров беспошлинно - это 50 евро. Такой режим действует не только с РФ, что может быть было бы логично, но вообще со всеми странами, в том числе и со странами ЕС. Это всё, что тебе нужно знать о создании глубокой всеобъемлющей зоны свободной торговли в рамках ассоциации Украины с ЕС.

Мне распредвал хочется получить. Хороший, за разумные деньги. А не приключения на задницу с непредсказуемым финалом. Если бы у меня вообще не было распредвала, возможно я и пустился бы на поиски приключений. Но у меня распредвал есть, и неплохой, от Бартон Пауэров. Хотя, конечно, новый оригинал за 6500 - это мечта. Особенно для ОНСа, где хороший распредвал - это не просто тихий движок, а тихий и резвый движок.

Гренкин, вот не знаю..
У нас есть и харьковские поставщики запчастей.. и клиенты в Харькове.
Как-то же возятся запчасти туда-сюда..

Конечно возят. Я через АвтоПро заказываю, и он показывает наличие как по Украине, так и по России. Из Волгограда детальки за 6-7 дней приезжали, и из Питера за 5, т.е. явно не почтой.

Вот и я про то же..
Видать Гренкин или в лыжи обутый или ... не ищет лёгких путей

Crick
Felix
Я понял этого человека. Он много говорит,желания и возможности не совпадают.
Мной было предложено два варианта, в обоих можно указать любую разумную сумму, в одном из них даже без суммы, т.е декларация будет CN22. Ему не надо это. Уже было ,, мне бы датчик,, - гавно вопрос, через денёк нахожу, есть, оригинал, бери - тишина... Короче лучше не связываться.

Crick пишет:Гренкин, вот не знаю..
У нас есть и харьковские поставщики запчастей.. и клиенты в Харькове.
Как-то же возятся запчасти туда-сюда..

Конечно возят. И не только запчасти, но еще по секрету тебе скажу и бензин возят. Рассказать как или сам знаешь? Ты считаешь, что мне нужно заняться поиском окон на границе для того, чтобы привезти себе распредвал в единственном экземпляре? Или вообще эту тему освоить по провозу запчастей через окно? А если ты начнешь на переходе игриво подмигивать таможеннику и пытаться совать ему денюжку, то тебя повяжут прям под видеокамеры, которые там везде установлены.

stress пишет:Мной было предложено два варианта, в обоих можно указать любую разумную сумму, в одном из них даже без суммы, т.е декларация будет CN22.

Тобой было предложено два варианта и оба некудышние. Вариант с кассовым чеком, выданным в Москве, это полная ахинея. Утром я пересекаю границу, вечером того же дня возвращаюсь обратно. Всё, что я могу ввезти беспошлинно, это товары на 50 евро. Даже не на 150, как по почте или в случае отсутствия на территории Украины более 24 часов. На вопрос "что за запчасти вы ввозите?" я демонстрирую новый фордовский распредвал и показываю кассовый чек, подтверждающий мною покупку этого распредвала в тот же день в Москве За 50 евро. Теоретически я конечно смогу сказать, что автомобиль бросил в Белгороде, а в Москву летал самолетом и вечером того же дня вернулся. А билет на самолет потерял.
Вариант с EMS и продажей через ebay уже лучше, если только не думать о том, что стоимость пересылки мне обойдется (думаю не ошибусь) порядка 60 евро.
Только я тебе предлагал самый лучший вариант - я забираю этот распредвал в Европе (в UK, в Германии или где он там был?) и доставляю сюда его сам курьером за 10 евро. И предлагал за тобой оставить всю стоимость транспортных расходов из Европы в РФ.
По поводу декларации CN22 с указанием в графе стоимость слова "подарок" я даже не знаю что тебе сказать.

stress пишет: Уже было ,, мне бы датчик,, - гавно вопрос, через денёк нахожу, есть, оригинал, бери - тишина... Короче лучше не связываться.

Поскольку stress - типичный мудозвон, я думаю с моей стороны не будет нарушением этики выложить к общему обозрению нашу переписку в личке по поводу датчика TPS.

stress, 11.03.18 14:20 пишет:Только для тебя, новый оем 6854777 4500р.Если конечно это окажется он, когда я возьму в руки. Фоток нет, магазин отмороженный как и манагер.

Grenkin, 11.03.18 15:50 пишет:Это вроде как не мой номер. Мой номер по микрокату 6138398. Хотя я когда покупал новый TPS после капиталки, помню что перепаивал разъемы. Может этот такой же только с другим разъемом?

stress, 11.03.18 16:13 пишет:Я помню было два варианта фишек на них. Возможно различие в этом. По сути нужен датчик, провода можно спокойно перепинить.

Это всё. Дальнейших сообщений и предложений по датчику не поступало. Таким образом, датчик не совсем от моего форда. Он от версии 93-94 года. Но это тоже еще вопрос, потому что сперва его надо взять в руки, а то может и не он окажется. Фоток нет. Магазин отмороженный, как и менеджер этого магазина. Разъем можно перепаять. Стоит 65 евро без стоимости пересылки в Белгород и поездки за ним.

Распредвал можно вымазать отработкой, и спокойно отправить почтой.

Gгеnкіn
Ты пыль как в прочем я уже убедился. За датчик - мудозвон это ты, на 93 - 94 не было их хвостатых, как в принципе и мотров ОНС

Felix
Можно что угодно, у него нет денег, тупо нет, отсюда и все телодвижения и постоянные условия.
Даже по датчику, если бы я съездил, взял в руки, сфоткал - вылезло бы следующее,, НО,, он расписал как это в евро стоит и что ему дорого ещё и ехать куда-то за ним. Только я так и подумал, что не надо оно ему, качели будут.

Gгеnкіn пишет:Ты считаешь, что мне нужно заняться...

Когда человек хочет -- он ищет возможности.
Когда ччеловек НЕ хоччет - ищет причины..

У тебя всегда причины..

У меня каждый будний день ходят камазы Белгород-Москва-Белгород - это возможность! Но ты не написал "Мужики, может кто помочь?"

Gгеnкіn пишет:.
По поводу декларации CN22 с указанием в графе стоимость слова "подарок" я даже не знаю что тебе сказать

Тогда вообще молчи, я с 2011г продаж сделал, больше чем ты раз на Ебэй зашёл и 90%из них CN22 наклейку получали без декларирования стоимости.

Crick пишет:У меня каждый будний день ходят камазы Белгород-Москва-Белгород - это возможность! Но ты не написал "Мужики, может кто помочь?"

В Белгород не проблема. Туда и транспортные компании нормально довозят. Дальше как?
Вот ты сказал:

Crick пишет:У нас есть и харьковские поставщики запчастей.. и клиенты в Харькове.
Как-то же возятся запчасти туда-сюда..

Вот и спроси у них: Есть неумелый человек в Харькове, совсем жизнь не понимает. Есть новый распредвал в Москве. Стоит 6500. Во сколько этот распредвал обойдется человеку в Харькове? Готов им выдать предоплату сколько скажут и забрать распредвал у них же. Хоть через месяц. Мне оно не горит. А они пусть везут хоть в виде подарка, хоть в виде б/у детали.

Gгеnкіn пишет:Во сколько этот распредвал обойдется человеку в Харькове?

У нас НЕТ этого распредвала!
Можно спросить, но трактовка вопроса должна быть иная, типа "Сколько будет стоить перевезти распредвал из Белгорода в Харьков?"

Gгеnкіn пишет:Вот и спроси у них

Барзометр не зашкаливает?
Я могу сделать "скидку" на твою "пальцованность" и посчитать это как "Крик, а не мог бы ты узнать?"

stress пишет: За датчик - мудозвон это ты, на 93 - 94 не было их хвостатых, как в принципе и мотров ОНС

Это пусть Форд разбирается куда они эти датчики ставили. У них в микрокате указано следующее. Вот мой датчик:

Вот датчик с номером 6854777:

Я могу предположить что это хвостатый датчик, но с другим разъемом. Куда его ставили я без понятия. И микрокат судя по всему тоже этого толком не знает. Можно было бы по фото что-то понять, но фото тоже нет.

stress пишет:Даже по датчику, если бы я съездил, взял в руки, сфоткал - вылезло бы следующее,, НО,, он расписал как это в евро стоит и что ему дорого ещё и ехать куда-то за ним.

А продавец этого датчика не может взять в руки телефон и чпокнуть то, что он продает? Или ему не хочется его продать?

Crick пишет:Барзометр не зашкаливает?
Я могу сделать "скидку" на твою "пальцованность" и посчитать это как "Крик, а не мог бы ты узнать?"

Крик, а не мог бы ты узнать у своих чудаков? Ну они же возят запчасти, вообще проблем никаких у них нет. И вообще, насколько ты понимаешь ситуацию, ни у кого, кроме меня, нет проблем провезти через границу что угодно. И только я могу беспошлинно ввезти на 50 евро, а если дороже, то нужно уплатить пошлины. Но и это не самое трудное. Самое трудное это подтвердить стоимость ввозимого. Если нет документов, считать таможня будет по своим каталогам.

Crick пишет:У нас НЕТ этого распредвала!

Да ну, это вообще не проблема. У stressa же есть. К стоимости распредвала добавим доставку по Москве.

stress пишет:Тогда вообще молчи, я с 2011г продаж сделал, больше чем ты раз на Ебэй зашёл и 90%из них CN22 наклейку получали без декларирования стоимости.

Да насрать таможне на твою насклейку CN22 с указанием в графе стоимость "gift". На этот gift никто не будет реагировать, пока содержимое по цене явно попадает в необлагаемый пошлинами предел. Как только стоимость явно превысит, тут же попросят подтвердить таможенную стоимость. Купи себе за границей дорогой смартфон и попроси, чтобы написали gift. Потом расскажешь как прошло.
Я описал как я ходил декларировать стоимость нового воздухомера, который купил за 135 долларов, а по каталогам он стоил 800-900 евро. Это не история с форума, это случай из моей жизни. Могу даже декларацию поискать, может сохранилась.

О, вот еще перл. Не мог оставить без внимания.

stress пишет:Можно что угодно, у него нет денег, тупо нет, отсюда и все телодвижения и постоянные условия.

stress, пойми... У меня были деньги, но 60 долларов из них ушли на 4 оригинальных сайлентблока задних рычагов, сотка долларов на пару пружин Monroe. Поэтому 100 евро на оригинальный новый фордовский распредвал у меня тупо не осталось. Последний полтос евров из самого дальнего загашника был истрачен на оригинальные болты ШРУСов по 2 евры за штуку. Жизнь сейчас нелегка, следующие денежные поступления не ожидаются.
Всё, что мне нужно было сделать, это заменить лопнувший задний рычаг на другой, что мне и рекомендовали сделать многочисленные сотоварищи. Но я решил истратить суммарно эквивалент 15 тысяч рублей на запчасти, чтобы сделать всё по уму и больше в ту часть автомобиля не лазить. И это без стоимости самих бэушных рычагов, работ по их восстановлению (пескоструй, оцинковка, покраска) и самих работ на СТО. Но б@ть находятся люди, у которых может созреть мысль, что 6 тыщ пяться рублей - это какая-то сумма, которой может у кого-то просто не оказаться. Что ж вы так херово живёте, граждане масквичи, если эта сумма кажется вам критичной?

Gгеnкіn пишет:Да ну, это вообще не проблема. У stressa же есть. К стоимости распредвала добавим доставку по Москве.

Гренкин, я узнаю ссколько будет стоить переместить распредвал из Белгорода в Харьков.
Но ты лезешь в бутылку!
Для того, ччтоб эта деталь оказзалась в Харькове - нужно согласовать немало звеньев в этой цепи..
Нассколько я понимаю, распредвала у Стресса пока что нет, т.к. ты не дал согласие на его покупку - это раз.
Два - Узнать у Стресса повезёт ли от мне этот распредвал и если нет - задуматься и САМОМУ решить вопрос с доставкой по Мск.
Три - это я уже узнаю.

Так вот, ты своим мега аналитическим умом, не хочешь всё узнать, прозондировать - либо в реале дурачок.
Или ленишься.. или тебе просто покуй на этот распредвал и ты епёёшь всем моск.
Ты хочешь, ччтоб за тебя всё узнали, решили, сделали, а ты только получил деталь в Харькове.

Нет, Crick, всё не так, а вот как:

Gгеnкіn пишет:stress,
Предлагаю тебе дело дельное, если с покупателями будет не ахти. Твой английский продаван выставляет мне счет через PayPal на 6500 руб (в фунтах, долларах или любой другой валюте в эквиваленте) и отправляет эту волшебную железку на мой английский адрес. От полученных денег он отнимает свою цену, а "доставкой и твоей большущей маржой" всё возвращает тебе, либо зачитывает в счет каких-то других товаров. Вариант второй. Твой английский продаван выставляет мне счет на свою цену и отправляет волшебную железку на мой английский адрес. А разницу 6500 руб минус цена английского продавана я перечислю тебе в рублях или долларах куда скажешь. Доставка из UK ко мне за мой счет. То есть, ты получаешь не только свою большущую маржу, но и стоимость доставки в РФ, которая была заложена в этих 6500 руб. Так в моем случае работает. Просто кинуть деньги тебе на карту, получить эту железку в Белгороде и потом ввозить ее сюда без предоставления документов об оплате - так не работает. Потому что в отсутствии подтверждающих документов мне на границе определят цену на эту железку по каталогу (а это не ошибусь евро 500 минимум, отнимут 150 евро беспошлинных, и на остаток в 350 евро влупят 40% пошлины, то есть распредвал мне обойдется долларов 250 + доставка в Белгород и еще за ним съездить. Под три сотни долларов. За такие деньги оригинальный оригинал мне не впёрся. Либо инсталлировать ее в двигатель прямо в Белгороде - но в условиях повышенной рукожопости тамошних мастеров, это тоже не вариант.

А теперь, когда ты это прочитал, скажи кто кому ипёт моск?

Предлагаю вариант гораздо проще: Сережа мажет распредвал маслом, вываливает в пыли, заворачивает в ветошь, и отправляет Почтой России на меня, с оценочной стоимостью 50 долларов, как б/у автозапчасть. Я же из Одессы перешлю Новой Почтой в Харьков.

Gгеnкіn пишет:А теперь, когда ты это прочитал, скажи кто кому ипёт моск?

1й вариант - продавец не захочет возиться с такой схемой
2й вариант - Стресс не верит такому как ты)

Crick пишет:2й вариант - Стресс не верит такому как ты)

Я верю такому как stress, поэтому готов его долю в общей цене перечислить ему вперед до оглашения продавца.

Felix пишет:Предлагаю вариант гораздо проще: Сережа мажет распредвал маслом, вываливает в пыли, заворачивает в ветошь, и отправляет Почтой России на меня, с оценочной стоимостью 50 долларов, как б/у автозапчасть. Я же из Одессы перешлю Новой Почтой в Харьков.

Рабочий вариант, только я не верю Почте России. В 15-м году у тёщи был юбилей и мы отправляли ей подарок обычной почтой. Отправили в апреле за 2 месяца до даты, а получила она посылку спустя 2 месяца после даты, в июле. Нам говорили, что в принципе мы можем написать заявление на розыск посылки, ее там по процедуре должны сколько-то времени искать, если не найдут и разберутся кто виноват, то нам возместят оценочную стоимость посылки. Мы этим естественно заниматься не стали, но посылка сама потом нашлась. Если stress будет готов вернуть деньги в случае утери почтой посылки по пути в Одессу и дальше сам с ними заниматься розысками, то я согласен. Но мне кажется, что такой вариант его не устроит.

Не пропадет, просто ехать будет долго.

Вот поэтому я и предлагал отправить мне железяку на адрес в United Kingdom, если она там и находится. А оттуда мне его привезут в течение 6 дней за 6 фунтов. И не то что привезут, а за эти 6 фунтов прямо в квартиру поднимут. Чистый, свежий и в оригинальной коробке, если верить stress'у, а не в пыли и масле, и через Одессу и через неопределенное количество месяцев. Если вообще довезут. И по таможням мне бегать не придется, доказывая свою правоту и таможенную стоимость. И в Белгороде в течение суток сидеть и водку пить, коротая 24 часа, через которые мне государство разрешит ввезти что-то за 150 евро, а не за 50.

И даже за стоимость доставки в РФ, которая была включена в эти 6500 со stress'ом не торговался. Сказал сразу: "Оставь себе эту стоимость". Меня устраивает цена 6500 р. прямо в UK.

Gгеnкіn
Ты должен понять одно-тебе нужно,ты и шевели булками,либо сделай так,чтобы я ими пошевелил ради тебя.Любой твой вариант,как об отправке распредвала на твой адрес в UK,какие то схемы как ты там мне что то на Палку бросишь,продавцу и т.д-мне для чего это все?Отправить кривыми путями Почтой России но при этом взять отвественность за доставку на себя Пожалуй это мой вариант,так ты думаешь?А я думаю,что ЕМС отличный вариант и с гарантией и с вложением документов на любую сумму которая тебе по душе-но для тебя дорого и я опять должен что то придумать...В Белгороде видишь таможня лютует,обдерет тебя бедолагу с железкой этой...Бля что же мне придумать,чтоб тебе хорошо то стало,друг мой...
А вот придумал-есть у тебя родственники в Москве,ты мне денег переведешь и родня твоя ко мне за распредвалом приедет,я даже датчик им отдам,чтоб ты примерил на свой авто и если подойдет,то заплатишь,если нет то вернешь-я же тебе верю,но только если я твоей родне дверь не открою,это твои проблемы,сделка будет считаться завершенной и денег тебе не верну,ты сам с родни их проси потом.Как тебе твой стиль общения?Нравится?

Gгеnкіn
Теперь про датчик.Я его номер на твой мотор так же как и ты вытащил из микроката,только не кривого в твоей версии,где в 93году на Форд ставился ОНС.Дальше нашел в магазине,именно по той цене,что озвучил.Магазин профильно уже на занимается старыми машинами,давно на свежих Фордах,но периодически находят что то на полках и выставляют на продажу.Манагер там как я тебе и написал не совсем адекватный,или может уже устал от нищебродов которые хотят увидеть фотку какой то детальки которую ему откапывать надо с полки и один фиг рванина эта не приедет и не купит,поэтому его девиз-приезжай,смотри,покупай.Это его право и как оно есть,тебе озвучил.Дальше любой нормальный человек,который сам попросил найти,сказал бы:,,Серега,если есть возможность,вот мой ВотСап,глянь в живую на хрень эту и в онлайне мы с тобой решим надо мне или это не такой.,,Дальше уже по ситуации или я бы сказал,что не получится или в ближайшее время заскочу,гляну-но ты начал стонать про разные номера,про то,что там проводки менял и ЖДАТЬ ОТ МЕНЯ КАКИХ ТО ПРЕДЛОЖЕНИЙ,ты наглец дружище,просто наглый тип,научись с людьми общаться,если тебе нужна их помощь.

stress пишет:Любой твой вариант,как об отправке распредвала на твой адрес в UK,какие то схемы как ты там мне что то на Палку бросишь,продавцу и т.д-мне для чего это все?

Я так понимаю, что ты денег с продажи хотел заработать. Еще говорил, что гешефт там у тебя большущий. Уже не? Передумал?

stress пишет:Ты должен понять одно-тебе нужно,ты и шевели булками,либо сделай так,чтобы я ими пошевелил ради тебя.

stress пишет:Манагер там как я тебе и написал не совсем адекватный,или может уже устал от нищебродов которые хотят увидеть фотку какой то детальки которую ему откапывать надо с полки и один фиг рванина эта не приедет и не купит,поэтому его девиз-приезжай,смотри,покупай.

Вот поэтому у вас на рынках одни армяне с азерами торгуют. А у русского вани лучше всего кайлом получается махать. А когда в коммерцию лезет, его всё и все очень быстро начинают раздражать и очень скоро он понимает, что это не его. Единственный способ, которым покупатель может заинтересовать продавца, это заплатить ему денех. Всем остальным заинтересовывает обычно продавец покупателя. Кароче читай Дейла Карнеги и что-то да может почерпнешь. Хотя вряд ли книги научат тому, что с рождения либо дано, либо нет.

Gгеnкіn пишет:Я так понимаю

Не, ты так ничего и не понял.

Gгеnкіn пишет:поэтому у вас

Главное, что у вас всё хорошо, но только нет ни хрена.

Гренкин.
Хохлы (клиенты) свой товар забирают сами из Белгорода..
А поставщики - контрабандой.. Цену попросил узнают, всё равно ездит и возит постоянно, одной деталью больше или меньше...

Вопрос к тем, кто новыми запчастями барыжит или понимает кухню с их продажами.
Заказывал задние пружины Монро SP0468 на немецкой торговой площадке по типу нашей avto точка pro, только там сама площадка участвует в расчетах между покупателем и продавцом, хотя цена что через них, что при покупке напрямую у этого продавца через их собственный магазин точно такая же. Было несколько предложений по этим пружинам. 3 или 4 предложения примерно по 32 евро за штуку плюс доставка. И одно предложение по 42 евро за пружину. Заказал первое в списке по 32, оплатил. Через 2 дня заказ отменили, деньги вернули. Заказал у второго по 32 евро. Та же история. У третьего и четвертого про 32 евро заказывать уже не стал, предварительно отправил запрос письмом по наличию. Получил ответ: "Извините, этих деталей нет". Направил запрос последнему, у которого они по 42 евро. Эти ответили, что такие пружины есть, оплачивайте. Прежде чем оплачивать, вбил этот номер в поиск на avto pro. Получил два десятка предложений по цене в среднем 20 евро за штуку и сроком поставки на сегодня, на завтра, максимум 2 дня. Все пружины у нас по месту. Вот у меня вопрос такой: Это что, не то Монро, что в Германии? Или просто в Германии ценовая политика другая у Монро? Или оттуда все Монро вывезли к нам, у них остался последний образец, на который цену сложить не могут, а у нас теперь их в переизбытке и поэтому все демпингуют? Как быть: покупать в Германии пружины по 42 евро за штуку и везти оттуда или у нас точно такие же, но две штуки по цене одной "немецкой" и без расходов на доставку?

Gгеnкіn
Польская паленка.

А так хотелось чуда.

stress пишет:Польская паленка.

Докладываю. На сегодняшний день, а если точнее, то с 1999 года не существует никакого производителя элементов подвески Monroe. Существует торговая марка Monroe, которая принадлежит американскому промышленному гиганту Tenneco. Известный бренд Walker также принадлежит Tenneco. Детали подвески производятся на 28 заводах и разрабатываются в 7 глобальных инженерных центрах, принадлежащих Tenneco и расположенных по всему миру. По системам выхлопа у Tenneco 64 производственных мощности и 8 инженерных центров. В Европе заводы по выпуску деталей подвески расположены в следующих странах:
1) Польша - 2 завода и 2 инженерных центра
2) Германия - 1 завод и 1 инженерный центр
3) Испания - 1 завод и 1 инженерный центр
4) Великобритания - 1 завод
5) РФ - 1 завод (в Тольятти)
6) Бельгия - 1 завод, 1 инженерный центр и Головной европейский офис.
Также у Tenneco есть заводы, инженерные центры в Китае, США, Мексике, Бразилии, Аргентине, ЮАР, Тайланде, Австралии и Японии.
Таким образом, не существует никакой "польской паленки" Monroe. В Польше существует два официальных завода Tenneco, на которых это Monroe и производится. Пружины, которые продаются у нас, теоретически могут быть как с польских заводов Tenneco (что скорее всего), так и с китайских (что тоже возможно, но маловероятно из-за расстояний). Пружины, которые продаются в Германии, могут быть с немецкого завода (что маловероятно, иначе с ними не было бы проблем по наличию), либо с польских заводов (что скорее всего). Везут их в основном к нам, а не в Германию, потому что продать кому-нибудь пружины на первый Скорпио в Германии сейчас наверное нереально. Если сравнивать цены на пружины Monroe на более свежие автомобили (к примеру на 3-й Фокус), то цена, что в Германии, что у нас практически одинаковая, около 30-32 евро за пружину. Цены на пружины для первого Скорпа дешевле вероятно по причине того, что в компании пытаются от них избавиться. Еще лет 5 и эти пружины навсегда останутся на их складах.

В связи с этим возникает генеральный вопрос: а действительно ли пружины Tenneco, произведенные в Польше под брендом Monroe, лучше тех же Lesjöfors, Kilen или Kayaba? Может быть былая слава Monroe уже разосрана?

Gгеnкіn пишет:Цены на пружины для первого Скорпа дешевле вероятно по причине того, что в компании пытаются от них избавиться.

Тоесть ты считаешь, что умные немцы не штампуют не леквид и поэтому у них пружин то на Скорп нет в изобилии, а глупые поляки все ни как станок не остановят и решили только Украину завалить пружинами на Скорпио?
В РФ эти пружины доступны судя по срокам только из ЕС, есть одно предложение из Симферополя и да они дешовые, но понятно откуда ноги растут.
В РБ, также судя по ценам и срокам поставок пружины эти только из ЕС.
Вопрос на злобу дня, почему такие дешовые и хорошие пружины только на Украине есть?

А хрен его знает. Я бы сказал, что они неожиданно дешевы, и неожиданно доступны по срокам. Но может все эти пружины на самом деле единственная пара из одного и того же контейнера? Не знаю одни словом. У нас есть в Киеве представительство Tenneco Ukraine. Попробую им позвонить, может они мне про парадокс сей объяснят или хотя бы скажут кто из наших продаванов их официальный дилер.

Про пружины не скажу, но брал шаровые опоры MONROE - так себе, по ресурсу. Что-то среднее между StarLine, Lemferder. Больше брать их не планирую - Лемфердер не намного дороже, при гораздо большем ресурсе.

Позвонил в Tenneco Ukraine, офис который обозначен на официальном сайте бренда Monroe на странице Tenneco Aftermarket offices. Хотел попросить их объяснить сей феномен с пружинами. Почему в немецких магазинах этих пружин почти нет, в основном отказы, а у тех, у кого вроде бы есть, они по 42 евро? И при этом у нас вываливается два десятка предложений со сроками поставки с сегодня на сегодня и по 20 евро за штуку. Но со мной поговорил автоответчик: "Сейчас вам не могут ответить. Оставьте ваше сообщение после сигнала". Время - 11:20. Это не типично даже для копеечной местной компании, чтобы в такое время в офисе находился только автоответчик. Тем более это странно для официального регионального офиса всемирно известного бренда.

13:35. В Tenneco Ukraine со мной продолжает разговаривать автоответчик. Я видел офисы, в которых работал один сотрудник. Но офисов, в которых не было вообще сотрудников, я не видел. Достойный бренд, заботится о своем имидже.

Сейчас и Лемфердер тоже и в турции и в Китае делается.
По поводу Монро -- а основном Польша и Испания (Польша намного ччаще). Очень редко - Бельгия

Я думаю, мне оччень повезло выхватить передние стойки UK, видать из старых запасов.

Crick,
в данном случае речь не о том, что пружины Monroe с польского официального завода Tenneco, и поэтому они плохие, а с немецкого очень хорошие. На заводах, принадлежащих одному и тому же производителю, действует одинаковая система контроля качества, изделия изготавливаются по одним и тем же технологиям, на схожем оборудовании. Можно рассуждать о том, что российский Нокиан хуже финского. Кто-то считает наоборот, потому что завод в России новее финского. Но в любом случае, покупая Нокиан российского производства не купишь откровенную туфту. В случае с Monroe stress имел в виду, что это вообще могут быть контрафактные пружины каких-то польских кооператоров. И мне эта версия не кажется нереальной. Во всяком случае контрафактные ШРУСы "Spidan" я покупал лично. У Спидана тоже много заводов в разных местах, но это были не ШРУСы с официального польского, китайского или турецкого Спидана. Я уже потом узнал, что паленым Спиданом у нас было всё завалено и похоже я один об этом не знал. Ситуацию могли бы прояснить в самом Tenneco, но они не берут трубку, у них безлюдный офис, а это говорит об очень нездоровых симптомах. Как минимум о том, что эта территория им не интересна, а это означает, что под их брендами тут могут продавать вообще кто угодно и что угодно.

Так же и немчуре, неинтересно производить и продавать запчасти на наши авто.
Из Германии ещё и ззабрать деталь к себе проблематичнее.
Соответственно, из Польши проще, как и контрафакт в Польшу проще завезти.. поэтому и вероятность того, что купив в Польше запчасть окажется контрафактной - выше.

По поводу завода в РФ Нокиан. Своёё мнение я уже выссказывл где-то. Запчасть должна быть произведена в той стране, родом из которой её бренд.
Остальное -- на удачу!

хм, BFGoodrich, два комплекта, лето/зима, зима мадеинроссия, по мне так отличные
ИМХО сейчас бесполезно гадать и предполагать откуда и кем произведена з/ч, проще купить, поставить и не думать,

Может Гудрич еще как-то держит производителей за яйца?
У меня были на трех разных машинах шипованые Нокианы российские - везде одно и тоже: в снегу гребутся хорошо, на льду скользят сильно (ну буквально чуть лучше "липучки" бриджстоуновской), на мокром асфальте вообще беспомощны...
175/70/13 на Гольфе, 195/65/15 на Скорпе, и 215/70/15 на Додже (даже не Нокиан, а вообще Нордман). Причем на Додже, за эту зиму, только передняя правая шина расшиповалась наполовину (три остальных потеряли суммарно за две зимы, ну шипов по 10, не больше) .

Gгеnкіn пишет:stress имел в виду, что это вообще могут быть контрафактные пружины каких-то польских кооператоров.

Да, именно так.Польша это вообще один большой кооператив :), у меня там через три колена тётка живёт, одно время я у неё бывал часто,много интересного видел. Теперь их лавры Китай отжал.Но трудолюбие паны не все позиции сдали, запчастями промышляют.

Я даже заметил, что Украинский рынок запчастей польского производства очень разнообразен,для допустим Скорпио. Есть спрос, люди хотят не дорогие запчасти, есть предложение. У нас просто, что пружины, что фильтра на Скорпио нафиг ни кому не нужны уже, единицы ездят, нет спроса и ради 10ка авто в Москве ни кто не будет закупать для них дешовые запчасти, максимум под заказ будут дорогие, чтоб на одной продаже маржа была хорошая.

Граница рядом, народ "контрабасит" по-полной программе.

Если кому не западло сосало от фильтра укоротить, то есть в продаже не дорогие комплекты от эксплопера.
Фильтр с колечками и прокладка порядка 750 рублей всего.

На электронную да, самое оно, а на старые, дожабьи коробки эти фильтра становятся с некоторым рукоблудием. Но становятся.

lex400305 пишет:а становятся с некоторым рукоблудием

там рукоблудия на минуту, лишбы к блудию были руки ,а не наоборот.

Вот я именно поэтому и уточнил, ну, что б знали. Хотя, кому это надо сейчас уже...

Сегодня получил тяги рулевые TRW , внутри лемфердер ! не немец, lка, не сова. По спецификации , в формате pdf куча инфы как правильно мазать смазку и куда. Смазки этой епс нет!
Наверное будет перезаказ на муг. Лемфердеру турция репутация подмыла, не доверяю.
Кстати ценна у ТРВ выше в 2 раза от лемфердера!
Еще из странного, авто антара опель. Сборка корея. Каптива , тяги такие же. CTR нет

Moog на внешний вид даже получше, хоть и хз кто его клепает на самом деле.

Стенли, с чего выводы? ТРВ коллега себе заказал, я сразу увидел шляпу, из дали. ТРВ я товарищу на мегана привозил. Попал на натуральный трв. Лазером ТРВ маркировки, смазочки.
Стойки стаба там кстати лемфордер были. Пока живы. По стойкам стаба, для себя сделал выводы : если летят каждые 10-15 тыс - МЕНЯЙ АМОРТИЗАТОРЫ. После замены амортов, уже не один знакомый наматывает больще 40кета забывая про эту запчасть.
Самая жестокая кара, была у товарища со старексом. Запчасти брал не у меня до этого. Так вот, жалуется, что стойки стаба, долго не живут, какие не брал ( любит вообще ориг. с трудом убеждаю, что если у тебя форсунки бош, то и фильтр РАСЧИТЫВАЛ, рекомендовал как минимум бошь, он же и есть ориг) Так вот, отдал ему CTR, говорю стойки меняй. Итог? Через 5 тыс лопается пружина, балон резины режется. Резина карго, импорт. Докатки нет, эвакуатор плюс работа в сервисе... В итоге , заказал ему 2 стойки в плоть до болтика ( в сборе нет) . Перед подьездом, в сборе поменял.

Кстати контрафакта очень много! на камри масляный фильтр за 1000 р заказывал - вернул. Контрафакт! масляный на соренто, для отца товарища на старексе, с 2го раза привезти смог. Первый тоже контрафакт был! На оригинале значек хендай на клапане.
По тавоте бумага внутри фильтра была. Заказывал губковый.
и люди жрут контрафакт, перепак! Тяги на антару, я на коллегу наехал, согласовываю возврат. Что он продаст людям, если он себе коробочки, а не товар покупает?
ну это Путин виноват, я в курсе
З.ы. ford1972 походу мономаксы сдохли. Сам не ездил, отец стук слышит. Стойки стаба хочет поменять. Пробег около 60... Чувствую аморты Сейчас диски меняем. Фото запчастей прилогаю

рулевые тяги Optimal, ставил предхоз, думаю перед продажей в 2013г., колом не стоят, но и люфтов нет, тугие...шестой год аднака

Мatador пишет:Кстати контрафакта очень много!

да, есть такое,

Stanly пишет:Moog на внешний вид даже получше, хоть и хз кто его клепает на самом деле.

плюсану, и даже те что новые, в смысле нынешнего выпуска ходят года по 4, хотя внешне и по размерам (как я уже и говорил в соответствующей теме про передние рычаги, ну о том что размеры не совпадают с оригиналом и в отверстиях под СБ ПОЛНО острых стальных облоев от производства, от которых эти новые СБ кончаются меньше чем за пол года) отличаются от тех, что я покупал в 2013,

Санек ты конечно прав, контрафакта действительно много. Кстати о CTR, где его клепают тоже хз, можно найти один и тот же артикул, и разные по качеству части. Лкмфердер как лотерея, муг пока ещё как то держится, наверное не так популярен. Про бош вообще криминал, шляпа на шляпе.

Stanly пишет:. Лкмфердер как лотерея

А что там лотерейного в турецком Лемфе?

Как ни странно, но я получал одинаковые запчасти одного артикула с разным внешним видом качества, а что там внутри это вообще загадка. Плохие на вид отдавал обратно в экзист с претензией, привозили повторно пока не приедут нормальные, без дыр и одного размера. Ну как это возможно, к примеру, что бы у одного сайлентблока была нормальная резина а у другого такого же пористая, или обоймы разного размера по толщине. Я отказался от лимфердера. В 90ых это было качество, а сейчас в половине брак.

Stanly пишет: получал одинаковые запчасти одного артикула с разным внешним видом качества, а что там внутри это вообще загадка.

такое бывает. Одна из них - поддельная скорее всего

если кто-то стесняется покупать з/ч в запас, то не стесняйтесь, курс подлетит и из поставок пропадут даже те з/ч, которые сейчас есть кстати, начали пропадать масляные фильтры 1555451, или ценник конский (от 400р.)

Это ещё не конский, но уже скоро...

Игорь, покупай фомоко)) ты же вроде говорил что разницы нет.

эти уже закуплены

Мatador пишет:По стойкам стаба, для себя сделал выводы : если летят каждые 10-15 тыс - МЕНЯЙ АМОРТИЗАТОРЫ.

ну если аморты реально умерли - это становится ясно быстрее, чем помрут стойки стаба.
Если амморт помер слегка, т.е. так, что это не очень заметно на ходу, и понять можно только на специальном стенде, то убить косточки он не может. Ну не может и все.
Или я чего то не понимаю.

Stanly пишет:муг пока ещё как то держится

тоже самое. Заказал еще года четыре назад как то два рычага передних на полноприводного скорпа. Два муга. Приехали вроде Муги, номер одинаковый, но разные во всем. и по коробке и по виду. в общем, один из них довольно быстро умер.

Сфинкс пишет:начали пропадать масляные фильтры 1555451,

вот масляный фильтр это то, что точно можно ставить неоригинал, был бы хороший.
фильтробумагу делают на весь мир два завода. любой фильтр, хоть маслянный, хоть салонный, хоть воздушный, хоть топливный - это просто фильтробумага в корпусе.
Да, в масляном еще и клапан есть, но в общем, если не брать совсем уж какое то дерьмо, то смысла брать именно оригинальный просто нет

ну все, понеслась...попропадали из поставок комплекты сцепления для 2.9, Low Lift фирмы Sachs, фанатом которого я являюсь

Sera пишет:вот масляный фильтр это то, что точно можно ставить неоригинал, был бы хороший.

и да и нет, при условии, что в поставках есть Motorcraft или FoMoCo, я куплю эти, и только в случае отсутствия выбора буду подбирать приличный из неоригинальных. я уже 15 почти лет покупаю эти фильтры, с неоригинальными най.бся еще в 2004-2005 и после этого ставлю только оригинальные.

Моторкрафт, фомоко, фрам, бош. У меня такая последовательность.

дворники Denso, два года аднака, столько у меня ни одни не выдерживали, на пассажирком в паре мест отслоилась резинка от основания, но трет, на водительском части резинки вообще нет (отрезал чтоб не болталась)...тоже трет , заменю к сезону.
отмыл мотор, на помпе отливка Motorcraft, неужели еще родное стоит судя по болтам, не откручивали оригинал аднака...
свечи Denso IT16, иридиевые, четвертый год аднака, думаю попробовать в след. весну иридиевые NGK.

Сфинкс пишет:отмыл мотор,

прогресс, теперь ты хоть его увидел https://youtu.be/mz-gQZ00PO8

Я чот не увидел мотора.. Там мультик про цветочек

Сфинкс пишет:иридиевые, четвертый год аднака

Игорь а какой пробег у тебя в год?

Crick пишет:цветочек

это подъ@бон, слова "аленький цветочек" нужно заменить на "фордовский мотор"

stress пишет:Игорь а какой пробег у тебя в год?

масло меняю примерно раза 3-4 в год, ну так по примерному пробегу, думаю 70 точно есть, можт и больше.

иридиевые, четвертый год аднака

а напаркуа? в кашкае с завода, очень опечален. Но там катушки на каждый цилиндр. Обычные очкую. Ходит миф, что катухи могут по писe пойти. На обычном моторе, откатал 20 тыс, выкрутил, глянул, помыл мотор винсом через раз и в помойку свечи.

Сфинкс пишет:думаю 70 точно есть, можт и больше.

Что 70ть?Я спросил какой пробег у тебя за один год.

не знаю, не считаю я.

Я к тому, что ты за свечи так гордо про четыре года сказал, интересно в километрах это сколько.

Сфинкс пишет:думаю 70 точно есть, можт и больше.

а это в смысле мало? иные простые и года не выхаживают а тут 4 и еще год как минимум даже откручивать не буду, не зачем.

Игорь, мне кажется тут ситуация обратная..
Я сам лох в этом "был". И если бы Стресс не менял мне свечи по своей инициативе (то есть бесплатно и работа и свечи -- чтоб не подумали что он разводит на бабло) - то я сам думал "если свечи работают - то чего их трогать" .
Но я понял, что это расходники, которые меняются через определённое значение пробега.. как маслянный фильтр, масло и т.п.

Всегда по свечам делал примерно так: брал хорошие, BERU например (ибо расход напрямую от них зависит). Примерно тысяч через 20-30, при плановой замене масла, проверял и приводил в норму зазор. Еще через столько же пробега - свечки под замену, даже если хорошо работают. Последние годы, к счастью, на дизелях езжу - там свечи накала 80-90т.км. спокойно выхаживают .

не, вот с Beru я еще на ОНСах намучался, поставил NGK и забыл, пару лет (30...40ткм) они точно у меня выхаживали. с тех пор либо NGK либо Denso (на ОНС тоже ставил ). свечи Motorcraft на V6 2.9, приятелю покупал, из 6-ти 4 (вроде) были дохлые НОВЫЕ! и это было лет 5 назад, так что НИКОГДА их больше не брал и ннах. так что 4 года для свечей по моему мнению - показатель

Crick пишет:Но я понял, что это расходники, которые меняются через определённое значение пробега.. как маслянный фильтр, масло и т.п.

на ОНСах я менял свечи раз в два года, а то и раньше, на всех был установлен блок MSD и катушки 30...45кВ, которые в паре выдают в разы более мощную искру и свечи очень быстро выгорали, хотя даже через пару лет и хз сколько пробега в паре с MSD работали вообще без проблем, все-таки эти блоки и хорошие катушки рулят.

Я наоборот, на NGK плевался. А вот Денсо да - крутяк! . Хотя, может контрафакт к нам один попадает, к вам другой.
Кума на Акценте лишь на пятый год эксплуатации (около 60 или 70т.км. с новья) вспомнила, что свечи не меняные . Зазор был аж 1.4мм, х.з. как оно нормально работало. Купили Денсо на замену - очевидно, на следующие лет 5 .

все возможно, на ОНСы я свечи в последний раз покупал в 2011, б/у тоже не выбрасываю (хз что там с з/ч дальше будет) , на этот ОНС покупать пока не придется, а вот какие приедут потом я тоже не знаю, как-то уж слишком много подделок по з/ч в последнее время стало

Felix пишет: (ибо расход напрямую от них зависит)

Чо? Реально??
а ну ка подскажите пи3датые свечи на ДОНСа..С номерками...
хочу расход уменьшить.. а то для "московских миллионеров" дорого топливо..
По трассе устраивает расход.. а вот по городу стал выше порядка 12-13 литров.. (а был летом 10, зимой 11).. хотя сейчас пробеги дом-работа-дом маленькие стали.

Crick пишет:Но я понял, что это расходники, которые меняются через определённое значение пробега..

Так то да,всё правильно.Но есть нюанс.Денсо иридиум реально долгожители в сравнение с обычными свечами. То есть они меньше подвержены выгоранию электрода и за счёт конструкции реже обрастают шубой и в следствие этого перегреваются(что ли) и идут на пробой изолятора.Проверял не однократно.Если обычные свечи под давлением уже новыми криво работают (одна из 7-10),а после 40тысяч одна из двух,то иридивые живут значительно дольше. Ещё в морозы у них тема с более лёгким пуском опять таки из-за отсутствия нагара.Я себе их давно на все машины ставлю из разряда поставил и забыл. Но есть реальный минус,стоят они рублей 600 штука,что психологически тяжело на фоне обычных за 100-200. Проверял как то интераса для на пробеге 60тысяч,пробоя не было,пропусков не было,зазор в норме искра не гуляла.
ЗЫ расход с ними видимо уменьшается ,но на сколько х.з
типа вот http://www.denso-am.ru/produkty/zapasny ... ium-power/ если это расценено как реклама,то денег мне за неё не давали.

Crick пишет:подскажите пи3датые свечи на ДОНС

Denso Q22 PRU11, если не ошибаюсь - все же почти 5 лет, как Скорпа продал.

padla bear пишет:расход с ними видимо уменьшается ,но на сколько х.з

помыл недавно заслонки, РХХ, свечи как уже говорил иридиевые, расход с 16...18 упал до 13.5...14л. в городе с пробками и т.п., по полупустому городу, может и 10.8л. показывать . насчет лучшего пуска в морозы плюсану, в первую же зиму отметил, да и по всему остальному тоже плюсану, реально хорошие свечи. на ОНС я наверное не стал бы ставить, хотя тоже искал/подбирал, а вот на ДОХС и вэшки лучше их.

padla bear пишет:Но есть реальный минус,стоят они рублей 600 штука,что психологически тяжело на фоне обычных за 100-200.

да не, нормально, я в 2013 их по 450р. (вроде) покупал

Поменял распылители в форсунках, купил новые Бош. По летним пробкам (много отдыхающих), и постоянно работающем кондиционере (салон все же большой, семиместный, плюс я на коротких остановках не глушу мотор, бо реально жарко), расход стал меньше 11 литров. Если весь день не пихаться только по городу - то и за 10 сползает. По трассе вообще, на 120км/держится 7-7.5л. Это на машине все же побольше Скорпа, хотя мотор этот на жабы ставился.
З.Ы. стоит новый датчик давления наддува, и температуры наддува, катализатора нет с завода, ЕГР я заглушил вскорости после покупки .
18, 16, 13.
7-10 л. солярки - вот наш идеал .

не, на 2.9 так не получится , к сожалению, если только ВСЁ новое в мотор поставить, то тогда штатный расход 2.9 примерно 14л. в смешанном режиме

Мне рассказывали про расход 5.7 на жабе с таким дизелем, но я как-то слабо верю. Не, конечно, булькать 70-75км/ч на пятой передаче - оно может и будет в 6 литров укладываться, но мы же про обычную езду говорим.
З.Ы. у друзей во Львове БМВ - сарай, пятерка, кажется 2008 года. Мотор 3.0 дизель, 6 цилиндров, и коробка-автомат. Жрет, зараза, тютелька в тютельку как мой: 10.5-11 по городу, 7-8 по трассе

Я вот по этой причине и отказался от дизельного лупоглаза, когда себе искал второго скорпика. Хоть и хотел поиграться с итальянцем. Да, расход меньше, чем мой любимый 2.3, хотя при таком расходе оно валит как 2.9, да и расход-то от силы на 1.5-2 литра меньше по трассе. Но на дизель-то не поставишь газ (так просто), при установке и хорошей настройке оного расход в рублях у 2.3 становится ощутимо меньше дизеля - как у полуторалитрового турбодизеля)

Главное только вовремя машину слить, и пусть какой нибудь лох с мотором ипётся потом. Ну и самому не встрять на следующей.
Примерно так эта схема работает...

Я себе про запас мотор за 100 баксов купил. Гнали ребята "донора", но после хорошего отжига на трассе, он застучал. Заберёшь за сто баксов, спрашивают, голый, без навесного? Я подумал, да и взял (головки пригодятся, поддон у меня весь вареный-перевареный), гидрики опять же в запас будут, задняя плита мотора целая (а у меня в ней один из трёх болтов стартера заломан, ну и т.д.). Запихнули мне его в Додж (втроём по доскам затаскивали, чуть одного из продавцов не придавили ). И поехал я с ним из Киева в Одессу. Ещё с партнёром ехали (я дела к покупке приурочил). А машина на жопу присевшая хорошо, т.к. я у них до кучи ещё и коробку выцыганил, и рейку, и рулевую колонку, дотянув покупки до 200 долларов, и на подъёмах не так активно валит, да и я ее не давлю. И партнёр мол, чего слабовато тянет? Так видишь, говорю, мотор сзади лежит, наш же, и коробка.
. А, а, а под капотом что?
- Под капотом, говорю, ходовой мотор, а сзади - запасной .
Так вот, в Одессе я полез разбирать мотор, и был приятно удивлен: во-первых, поршневая в отличном состоянии, зазор в замке кольца не превышает 0.6мм, а во-вторых, стучала ось рокеров одной из головок, т.к. вырвало резьбу шпильки, а сам мотор живее всех живых . Головку эту сходу нах (на моем ходовом моторе была аналогичная проблема, и после ремонта она все равно вернулась), проще сменить головку, не играя в лотерею, благо они даже новые по 140-160 евро есть.

мне пришлось своего ДОХЦа таки откапиталить.
первый ремонт у него был.
дорого но оно того стоило.
бегает дальше оч успешно.

А что брал, какие марки?

На замену оторванного и заваренного переднего глушителя взял Polmostrow в отсутствие других вариантов. Сильно вонючий кизяк? Лет 7 назад ставил весь выхлоп итальянский Imasaf, привозили из Италии. Передним глушаком был не очень доволен по звуку почти сразу. Как пустая банка тарахтел.

Felix :
с Польши все привез.
кольца Форд оригинальные.
цепь Моторкрафт.
вкладыши немец какойто уже не помню.
гидрики самый дорогой неоригинал.
все остальное не важно :)
10 тыщ проехал - масло не берет уже :) расход бензина в городе чуть более 10 литров.
работает как и 15 лет тому назад.
пока так работает :)
Бюджет 30 тыщ грн прошлой осенью.

Gгеnкіn пишет:На замену оторванного и заваренного переднего глушителя взял Polmostrow в отсутствие других вариантов. Сильно вонючий кизяк? Лет 7 назад ставил весь выхлоп итальянский Imasaf, привозили из Италии. Передним глушаком был не очень доволен по звуку почти сразу. Как пустая банка тарахтел.

Поставили этот Polmostrow. Не знаю сколько будет ходить, но железо на ощупь добротное и звук выхлопа мне понравился. По звуку значительно лучше того же фирменного Imasaf. Так что брать можно эти глушаки.

ЧЗХ? смотрю рычаги на Сиерру, Moog ессно, есть с номером FD-TC-3371, страна изготовитель указана Турция, а есть с таким же номером FD-TC-3371RU, страна изготовитель не указана...подозрительные какие-то "RU" знает кто?

Импортозамещение . Или наклейкозамещение.
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... 8WMVkKJ0jL

Я с пол года назад заказывал рычаги Moog.В одной коробке, которой играли в футбол,лежал рычаг с клеймом на шаровой.А второй был в новенькой коробочке,но без опознавательных знаков.Да и без опознавательных знаков видно колоссальные различия.FDT 3375 и FDT 3376 про буквы сказать не могу,но может на одной как раз и были.

Felix пишет:Импортозамещение . Или наклейкозамещение.https://www.google.com/url?sa=t&source= ... 8WMVkKJ0jL

я этот пост вчера не нашел, нашел что RU типа Румыния и автор поста тоже говорил что хлам...хреново короче, даже Moog нормальный и тот пропадает,

Petruha пишет:Я с пол года назад заказывал рычаги Moog.В одной коробке, которой играли в футбол,лежал рычаг с клеймом на шаровой.А второй был в новенькой коробочке,но без опознавательных знаков.Да и без опознавательных знаков видно колоссальные различия.FDT 3375 и FDT 3376 про буквы сказать не могу,но может на одной как раз и были.

я про это тоже уже знаю, как фанат з/ч этой фирмы лет 15 ставил в основном только их. в 2013г. Moog были с клеймом на шаровых и наконечниках, в 2016 уже с клеймом краской и рычаг (и наконечник) визуально был такой, как будто уже прошел пару сотен ткм, я уже говорил, что при выпрессовке внутреннего СБ на рычаге были острые облои, которые этот СБ прикончили меньше чем за пол года, при снятии внешнего СБ на отверстиях тоже обнаружены острые облои...короче я реально хз чо покупать

а про рычаги Delphi кто-нибудь может сказать за ресурс шаровой? из всех названий фирм только эта не вызывает у меня вопросов, хотя з/ч этой фирмы я покупал не часто, всего пару раз. задние тормозные диски Delphi стоят на Скорпе с 2013г. да вроде нормально, но цельный диск - это же не шаровая, в которой все зависит от качества обработки шара и сборки. ресурс резинок не интересуют, внутренние будут традиционно Powerflex, внешние либо резиновые для Ауди, либо полиуретановые Точка Опоры для Ауди.

Наконечник их брал - херня полная, быстро сдох. И шаровая Монро тоже.

Последнее время замечена странная тенденция. Чем извеснее название, тем больше говно .
По рычагам на данный момент бьёт все рекорды китайский "патрон". 70т.км . Недавно перекидывал мотор,пальцы ходят также туго, как только поставил. Говнецом оказались только пыльники, были поменяны ещё тысячах на 10ти. Задубели и появились трещинки.
Ка был весь собран на патроне, кроме шаровых .Те были монро. Монро выкинут через пару месяцев, поставлены также патрон. Около 40т.км. даже кости не гремят ещё .

я покупал крестовину кардана (нашего) фирмы Patron, мало того что размеры совсем не те, так еще и собрана была из г...а. тяги этой фирмы на Сиерру у меня лежат уже несколько лет, достались по случаю, ну не выкидывать же выставить на продажу я постеснялся оставлю, может поставлю когда после двух комплектов TRW, которые у меня оказались в запасе на Сиерру. с наконечниками тоже пока что проблем нет, есть TRW, докуплю пару, а с рычагами походу засада . по Delphi понял, я примерно так и думал.

Так в чом проблема? Возьми рычаги TRW. Глянул правые,левые не смотрел.
С польши доступны, долго правда, но 55 дней это образно, обычно от них недели за полторы приходит. Но это может что от меня до польши рукой подать.
В Курске на складе вообще три оригинала по смешной цене валяются. Наверно ещё с незопаметных времён

у нас тут нет ни таких цен ни таких магазинов Уфа - аул, х.ле, от 7500р. или с непонятным сроком поставки или вообще нет в поставках. на картинках указано что Скорп, а номер рычага на Сиерру, как бы Скорповый рычаг не приехал вместо Сиерровского. да ладно, в крайнем случае возьму опять турецкий Moog, все равно дорабатывать и все СБ менять, главное чтобы шаровая была нормального качества.

а Sidem ставил кто-нибудь? как они по качеству и ресурсу шаровых и наконечников? гуглил на днях, в принципе не плохие, и шары вроде обработаны нормально и собраны неплохо

Сфинкс пишет:у нас тут нет ни таких цен ни таких магазинов

автоуфа102. Сайт похож на мой, цены чуть выше, но доступно тож самое https://autoufa102.ru/search/?search=5021460&search_type=article&maker=FORD&name=KIT+-+ARM+ASSY+FRONT+SUSP.+-+REPAIR первое из гуголя

вроде в Автопитере есть, и чуть дешевле, заеду, попробую заказать. под вопросом так-то только рычаги, остальное все есть или в закромах :) или в поставках. нашел ступичные на Сиерру, оригинальные по 1000р. , надо бы тоже пару купить, а то через пару лет не знаю что и покупать придется остальное разложено по полкам и гаражам, осталось только все найти и поставить, а то уже не помню куда что положил

Заказал датчик на приборку Феби 07803.По фото вроде черного цвета,в описании указано ,что подходит на все V6.Пришел жёлтого цвета ,с меньшим диаметром под клейму.По показаниям вообще белеберда,мотор ещё холодный(5 минут работы ,при -10 на улице),а стрелка уже на центре,ну и далее красная зона,загорание лампочки,а мотор ещё только нагрелся.На 2.8 точно он не подходит.

зеленый

Petruha пишет:На 2.8 точно он не подходит

ну такто чёрный. Только дело в том что датчики шибко к мотору не привязаны.
Все зависит от установленной приборки(годов её выпуска)

До этого тоже стоял черный,и на фото при заказе был черный.
Ладно, суть не в этом,а чтоб другие этот номер не заказали.

Petruha пишет:приборку Феби 07803

Так то номер феби у черного 01805 . А этот как раз таки жёлтый, католог у тебя видно брешит

Вот ведь как.Спасибо за номер.

У кого есть техническая возможность, посмотрите з/ч под номером 2-31-320029-01 и возможность её заказать. Спсб

Какое заказать? Гугл такую комбинацию цифр даже не знает.

Gгеnкіn
Значит у тебя нет технической возможности посмотреть з/ч

У кого есть техническая возможность, посмотрите з/ч под номером 2-31-320029-01 и возможность её заказать. Спсб

Судя по всему ни у кого

Предложений по запрашиваемым параметрам не найдено.

понятно , да это втулочки на "толстые" стойки заднего стабилизатора, у меня появились пара б/у, с которых удалось наконец списать этот номер, благодарю что посмотрели.

Сфинкс пишет: посмотрите з/ч под номером 2-31-320029-01

Это номер BOGE,который не бьется ни в одном каталоге,в силу того,что снят с производства еще до того,как мы узнали,что такое Скорпио.
К примеру на тонких костях номер втулок по BOGE 2-31-320002-02,который еще бьется,но купить их увы не получится.

Да я в курсе, у меня в запасе 4шт. есть, и тонких "костей" оригинальных я тоже прикупил.

Писал я как-то про опыт использования радиаторов Thermotec (ага, "дерьмотек"). Короче, решил и его сменить на Додже, так как во-первых, он уже в двух местах клееный, а во-вторых, мне не нравилась температура в моторе в пиковую жару, особенно когда с кондиционером идешь на затяжной подъем: при +30 и выше, я реально ход убавлят - мотор может ещё, а радиатор нет. Ну или кондей выключать пробовал. А клеил я его в двух местах, потому что "лапы" на бачках, для крепления карлсонов, кривоваты оказались, и правый протер в двух местах трубки. Сначала одно место потекло, второе я заметил через месяц-другой .
Ну, чёт 400 с лишним баксов за Мопар (оригинал) меня жаба придушила, Термотек понятно, не хотел, равно как и Glyser. Два раза был отказ по поставке AVA. В конце апреля повезло - появился в Европе Behr-Hella, за вменяемые 110 евро с доставкой (для сравнения, Термотек на тех же условиях, обходится в 45).
Предоплата правда полная, но вроде проверенные ребята, не первый раз с ними сотрудничал.
Короче, приехал он мне вчера во Львов (я в очередной командировке).
Ну, на ощупь, он все же похож на правду, помассивнее Термотека, не совсем из алюминиевой фольги, есть немного толщины.
Сверху и снизу направляющие проклепаны, и толстенькие, пальцами не гнутся. Правда, родной, медно-латунный радиатор, был намного массивнее, только клеен уже предхозом, и забит насмерть - весной машина грелась .
Сделанa паскуда этa, Hella, в Индонезии, штрих-код немецкий, привезен через Польшу .
https://photos.app.goo.gl/NvC4KFbC4DRATnqb8

Упакован, правда, мощно, не повредить случайно.
Ладно, после бразильских колец Mahle, я уже не огорчаюсь.
Новый конденсатор припасен, и интеркуллер, на замену старому треснувшему тоже - думаю, на трёх обновленных радиаторах мотору полегче будет (они все три последовательно стоят, один за другим: конденсатор/интеркуллер/основной радиатор, и ему конечно жарко - с конденсатора дует теплый воздух на интеркуллер, на трассе турбина интеркуллер тоже догревает, и на основной радиатор уже изначально горячущий воздух попадает ).
Замечал такую картину: август, утром +28. Завел стоявшую с ночи машину, сразу включил кондей, выполз с поселка 300-400 метров на трассу - и попер. Так стрелка до рабочей температуры за минуту доходит!

Хмм, странно, что так быстро двиг выходит в режим, а как там термостат устроен? Бо он же все равно не должен пускать ОЖ с радиатора, пока ДВС не выйдет в режим, не?
Кстати, по запчастям последнее время в Автолавке заказываю, у них база складов больше Экзиста. И частенько вылетают интересные вещи, обычно в количестве 1-2 штук, по цене Китая. Зимой добавил в корзину пару передних Kilen по 900 р и пару передних дисков АТЕ с покрытием по 1400, потом забыл про них, и, блин, на майские спохватился обслужить машину. заодно перебрать передний суппорт и поменять диски, захожу в корзину, а добро это уже купили =))) По другим складам эти Килены были уже по обычной цене в ~3000. Нашел Лежефорсы по 1800 в ЕМЕКСе, там же всплыла пара передних подшипников, SNR\NTN, но номера не обычные типа R152.0\1\2, а длинные, судя по всему, это NTN. Решил взять про запас пару, бо обычно SNRки стоят тоже по 3-3.5 тыщи. И в Автолавке всплыли вместо АТЕшек по 1400 Циммерманы с покрытием по 1600, взял их. У АТЕшек покрытие стойкое, у циммерманов при установке оно легко стирается.

87-88 температура начала открытия (обычно), 102 - полное открытие, т.е. пока двигатель не выйдет на Т ОЖ в 85...87 град, термостат не открывается. зимой он может вообще не открываться, ОЖ при этом циркулирует только по малому кругу - блок/ГБЦ/печка.

Сфинкс пишет:87-88 температура начала открытия (обычно), 102 - полное открытие, т.е. пока двигатель не выйдет на Т ОЖ в 85...87 град, термостат не открывается. зимой он может вообще не открываться, ОЖ при этом циркулирует только по малому кругу - блок/ГБЦ/печка.

ну да, это как раз логично. У меня на свежем лупатом, кстати, климатная печка, видимо, чистая, зимой нормально сосет тепло из двигателя, бо на трассе при включенной печке стрелка чуть ниже обычного. А сама печка даже в минус 15 нахолодную после запуска уже спустя сигарету начинает дуть теплым.

nevelaev пишет:что так быстро двиг выходит в режим, а как там термостат устроен?

Термостат и не пускает, до прогрева.
А быстро прогревается, т.к. на мотор дует горячим воздухом: с конденсера - на интеркуллер, с интеркуллера - на мотор.

эт нормально, по трассе зимой обдув мотора приличный (конструкторы постарались), да еще ледяным воздухом, на моем так же чуть "падает" стрелка. после того как я снял вискомуфту, двигатель стал зимой прогреваться ЗАМЕТНО быстрее, и это чугунный 2.9. система ОЖ на моем в ПОЛНОМ порядке (а то опять начнут флуд разводить ).

А, ну тогда я спокоен)) Да и на климатном, по-моему, радиатор больше. Жижу, опять же, недавно менял.

Разделяют ли специалисты, барыжащие железками, запчасти IWIS, выпущенные IWIS Engine Systems(Shanghai) Co., Ltd. и выпущенные, к примеру, на заводе в Мюнхене? Именно вопрос не в том как отличить (это я знаю), а имеет ли значение? Или IWIS он и есть IWIS. Вопрос вызван тем, что натяжитель цепи, выпущенный в Шанхае, со всеми оригинальными логотипами, выбитыми на детали, стоит 20 евро, а тот, который немецкий - 50.

Gгеnкіn
Качество металла,фильрующих элементов и прочих составляющих детали у изделий выпущенных в странах третьего мира оставляет желать лучшего.Я основываю свое мнение на запчастях в ОЕМ упаковке к Ваг,БМВ,Тойота,внутри которых лежит заводской Китай-разница с привычной нам Германией или Японией есть.

Не могу одну детальку для BMW найти в оригинале. В наличии у нас нет, только заказ с исполнением до 14 дней. Вернее есть в одном месте, но ценник запредельный. На ebay тоже не смог ее подобрать. Всё подобрал по красивым ценам, а оставшуюся можно только взять у немецких официалов по не очень красивой цене. Но обнаружил, что эта деталь массово предлагается разными поставщиками на exist.ru Срок доставки ее в Белгород - 4-5 дней. Цены красивые. Интересно чем это вызвано? Может не оригинал, а контрафакт? Или просто сказывается наличие сборочного завода BMW в РФ?

Дай пожалуйста номерок.

11417548800 - текущий номер
11417505843 - номер до замены
Это одна и та же деталь - направляющая цепи масляного насоса.
Вот так выглядит:

Везде, где знал, поискал. Либо дорого, либо ждать долго и в нашей действительности через 14 дней вместо детали можно получить возврат денег. Можно заказать за 27 евро на exist.ru, из Белгорода привезти не проблема. Но есть опасения, что там могут в руки выдать не оригинал, а что-нибудь на него похожее. Не то что это совсем уж плохо, но все остальные детали для замены цепи ГРМ и цепи масляного насоса получилось собрать в оригинале. Не хочется эту направляющую ставить какую-нибудь Febi.

0964823050 Евгений, харьковчанин. Утром спроси у него, видит одну штуку в оригинале, в наличии, но кладовщики уже спать разошлись. Правда, 65 баксов удовольствие.

Felix пишет:Правда, 65 баксов удовольствие.

Ну вот и я о том же. Если деталь вживую тут, то ценник бодрящий воображение.
Для сравнения весь набор ремонта масляного насоса у Febi стоит в Германии 62 евро. А это цепь, направляющая цепи, натяжитель, звездочка масляного насоса, гайка звездочки насоса, звездочка коленвала, болт коленвала и еще зачем-то два болта крепления звездочек впускного и выпускного распредвалов. Если эту пластмаску получилось бы в пределах 27-30 евро взять, я бы уложился в 100 евро всем комплектом, но в оригинале, а не Febi. Но эта направляющая портит цифры и настроение.

Это БМВ, не жди другого.
Я сейчас вечером забрал с Новой Почты ПОЛНЫЙ комплект полиуретановых сайлентов на Доджа (и перед и зад, включая втулки и стойки стабов), заплатив меньше 3000грн, что дороже такого же комплекта в оригинале . А в МOOG-e мог набрать то же самое баксов за 70 наверное, или 80.
А теперь спроси цену хотя бы в Лемфердере, на комплект для БМВ .

Felix пишет:Это БМВ, не жди другого.

Та я понимаю. Они мало того, что ценник сложить не могут на свою марку, так еще и тролли восьмидесятого уровня.
https://www.youtube.com/watch?v=TEuKBbiROPE

А ты памятник общий, БМВ и Мерседесу видел?

Не-а. Где?

Gгеnкіn пишет:11417548800 - текущий номер

Не совсем понимаю твои телодвижения,ты вроде имеешь родню в МСК,эта деталь есть в наличии,по 1550р в паре тройке магазинов.

stress пишет:ты вроде имеешь родню в МСК,эта деталь есть в наличии,по 1550р в паре тройке магазинов

Я не совсем понимаю как одно связано с другим. Причем тут моя родня в Москве к вопросу о том чем на самом деле лихо торгуют в РФ под видом запчастей BMW: оригинальными запчастями BMW или китайским контрафактом? Меня смутило, что деталь, которая у нас по похожей цене доступна исключительно под двухнедельный заказ, в РФ легко предлагают со своего склада два десятка продавцов. Объяснений может быть два: либо всё действительно так и такое обилие оригинала BMW имеет место быть по причине собственного сборочного завода и, как следствие, разветвленной дилерской и сервисной сети, либо рынок наводнен китайским контрафактом и несмотря на наличие завода и обширную сервисную сеть этот контрафакт легко продается на каждом углу.

Я поясню почему у меня вызывает сомнения оригинальность данных деталей. На немецком ebay есть несколько продавцов из Литвы и Латвии, которые предлагают эту деталь с отправкой в Германию. Теоретически они могли бы перепродавать в Германии запчасти, которые в Германии и купили. Но срок поставки этой деталюхи в Германию указан 2-18 июЛя. Это больше месяца. Таким образом, детали эти скорее всего находятся даже не Литве/Латвии. А тогда где? Если это оригинал, то либо Словакия, либо РФ. По месту расположения заводов. Мне кажется, что скорее всего детали попадают к латышам из России. Я задал одному из них вопрос: Это на самом деле оригинальная направляющая цепи? Тело детали имеет маркировку логотипами BMW и JWIS? Мне ответили: "Это оригинальная деталь BMW, но на ней есть маркировка только с номером детали. Логотипов нет". Всё, вопрос закрыт. Это не оригинал. Оригинал подобного БМВэшного пластика выглядит всегда так:

Тогда и возник вопрос: А не в РФ ли они таким "оригиналом" тарятся? Хотя учитывая месячный срок доставки деталей в Германию, брать они их могут, конечно, и в Китае. Не обязательно покупать китайский контрафакт в РФ.

Gгеnкіn
Ты от собственного ума взрываешся
Есть много вариантов,почему деталь ОЕМ к примеру у меня дешевле чем на родине производства.

Gгеnкіn пишет: Логотипов нет". Всё, вопрос закрыт. Это не оригинал. Оригинал подобного БМВэшного пластика выглядит всегда так:

Конкретно за эту деталь не скажу,но то,что тобой описано по наличию или отсутствию того или иного логотипа-бред.
Хотя не буду с тобой спорить,ты спец в запчастях,поэтому полемику не будем разводить.

Gгеnкіn пишет:В наличии у нас нет, только заказ с исполнением до 14 дней. Вернее есть в одном месте, но ценник запредельный.

на... в Харькове... я когда-то работал в "филлиале" этого магазина но в Мск.. http://marand.com.ua/price/bmw/11417548800/

Gгеnкіn пишет:11417505843 - номер до замены

Gгеnкіn пишет:Можно заказать за 27 евро на exist.ru, из Белгорода привезти не проблема

Этот номер стоит 1000 руб причём у именитого поставщика в Мск , но никак не 27 евро
Из Белгорода будешь лично забирать?

Gгеnкіn пишет:Где?

Якобы в Фатерлянде.

Gгеnкіn пишет:Можно заказать за 27 евро на exist.ru, из Белгорода привезти не проблема

Гренкин, я вот тебе поражаюсь)) То есть распредвал была проблема, а теперь проблемы нет?)

Есть предложение))) Если и цена и "из Белгорода" не проблема, а ньюанс только в оригинальности - предлагаю:
Ты даёшь согласие.. Я заказываю
BMW
11 41 7 505 843 НАПРАВЛЯЮЩАЯ
Ты приезжаешь в Белгород забирать. Если оригинальность устраивает - мне 27 евро. Не устраивает - ничего не должен) С возвратом я сам разберусь)

Crick пишет:Гренкин, я вот тебе поражаюсь)) То есть распредвал была проблема, а теперь проблемы нет?)

Как человеку с нарушением аппарата, отвечающего за анализ и понимание причинно-следственных связей, я тебе дам специальные пояснения.
Причина, по которой было невозможно привезти распредвал из Белгорода, была связана не с проблемой в него (в Белгород то есть) попадания, а с каталожной ценой ввозимой запчасти...
https://www.online-teile.com/ford-ersat ... ds=1584660
и отсутствием внятных документов на его приобретение. Мне предлагали оплату на карту произвести одному лицу, а товаросопроводительный документ совсем от другого лица. Кроме того, товаросопроводительный документ был бы выписан от другого лица из Москвы. Поэтому мне нужно было как-то сымитировать свое попадание в Москву. За 12 часов невозможно съездить в Москву и вернуться. Для этого нужно хотя бы сутки. Таким образом, мне нужно было доехать до Белгорода и там кружить сутки, чтобы при въезде в Украину с документом на товар, выписанном в Москве, соблюсти хоть какую-то правдоподобность истории. Но даже в этом случае подтвердить сумму оплаты я бы не смог. То есть, у меня на руках был бы оригинальный фордовский распредвал с ценой по каталогу в 760 Евро, отсутствие подтверждающего оплату документа, некий товарный чек, выписанный от некой московской конторы, и временной интервал в несколько часов, за который, предполагается, я должен был успеть мухой слетать в Москву. Если бы таможню не убедил мой рассказ и документы, они скорректировали бы стоимость детали до каталожной цены и предложили бы мне уплатить с суммы превышения 760 евро минус 150 евро (максимально допустимая сумма без таможенных платежей) заплатить суммарно 40%, то есть около 240 евро. А распредвал за 340 евро мне не нужен, даже самый оригинальный оригинал.

С этой пластмасской совсем другая история. Во-первых, на пластмасску у меня будет официальная оплата и товарная накладная от Экзиста. Во-вторых, даже если вообще ничего не будет или таможня все документы не признает, то стоимость ее по каталогу...
https://www.online-teile.com/bmw-motorr ... 1417548800

Я не уверен, что даже в этот раз ты точно поймешь в чем суть, но я хотя бы попытался.

Crick пишет:на... в Харькове... я когда-то работал в "филлиале" этого магазина но в Мск.. http://marand.com.ua/price/bmw/11417548800/

Ты странный парень. То есть, ты думаешь, что ни у кого этой запчасти нет в наличии в Украине и только у них она есть? Ну ок. Я позвонил им и поинтересовался. Мне сказали, что предложение 951 грн (31,7 евро) за 2-4 дня сейчас неактуально. Тот склад закрыт на переучет и он начнет работать не раньше, чем через неделю. Но есть другое предложение - тысячу с чем-то гривен, точно не запомнил, срок поставки от 10 дней, как написано в предложении, но надо брать 12 дней. И еще возможно какая-то задержка может произойти на таможне. Самое неприятное во всех этих заказах, это даже не ожидание в 10-12-14 и более дней, а то, что по окончании этого срока вместо заказанной детали ты можешь получить возврат денег. Поэтому если уж заказ, то я предпочитаю сам покупать запчасти в Европе либо через ebay, либо у фирм-поставщиков, оформлять доставку на адрес немецкого или английского экспедитора и потом везти уже к нам. Это не получится сильно быстрее, но при такой схеме я хотя бы точно понимаю что будет на выходе через 7-10 дней.

Gгеnкіn пишет:Ты странный парень.

Гренкин, да Бог с тобой!)
Хотел чем-то помочь, а ещё и обосрали )))

Gгеnкіn пишет:Причем тут моя родня в Москве к вопросу о том чем на самом деле лихо торгуют в РФ под видом запчастей BMW

Да всё просто.. узнать где есть в наличии и попросить родственников подъехать посмотреть (ну фотки тебе по ватсапу скинут) и если то что нужно - купят.
Просто или ты не хочешь их попросить\напрягать или знаешь что они тебя пошлют.

Все занятые люди. А все занятые люди работу работают. Можно, конечно, предложить им взять день за свой счет или махнуть в автомагазын после работы, чтобы я денег сэкономил, но мне кажется, это не этично.
Вопрос-то был крайне прост для тех, кто реально в теме автозапчастей, а не на губе играет. Вопрос предполагал два возможных варианта ответа:
1) да, в РФ полно БМВэшного оригинала, он продается по приемлемым ценам и всегда есть в наличии. Сказывается наличие сборочного завода и обширной сервисной сети (ну или я не знаю, благоприятно сказывается что-то другое, например, прибытие Крыма в родную гавань).
2) нет, легко можно получить в руки китайский шлак, который и близко не похож на оригинал BMW. Оригинальный оригинал чаще всего надо заказывать, и ценник на него конский.
Вот получив один или другой ответ, я либо сразу же заказал и оплатил бы направляющую в белгородском Экзисте, либо забыл об этом и купил ее у немецких официалов за 39 евро. Тем более, что посылка из Германии с другими запчастями всё равно будет ехать. То есть, к стоимости доставки посылки из Германии ничего не добавится.
Но так было бы, если бы это был не Сулейман.РУ, а какой-нибудь скучный форум. Тут же все обсудили мои способности к поиску запчастей, взаимоотношения с родственниками, вспомнили былые случаи из жизни. Просто потрепались о чем-либо другом, но только не по сути заданного вопроса.

Gгеnкіn пишет:Все занятые люди. А все занятые люди работу работают. Можно, конечно, предложить им взять день за свой счет или махнуть в автомагазын после работы,

Ты и впрямь мастер головной боли.
Существует такая опция,доставка называется.Заказал,озвучил место и время для тебя удобное,курьер привез.Пощупал,понюхал-понравилось,оплатил деталь+350-500р,не понравилось-ничего не оплатил.
Уже ни кто не бегает по магазинам,это тебе не Украина,здесь время денег стоит.

Gгеnкіn пишет:1) да, в РФ полно БМВэшного оригинала, он продается по приемлемым ценам и всегда есть в наличии.

И так есть

Gгеnкіn пишет: нет, легко можно получить в руки китайский шлак, который и близко не похож на оригинал BMW.

И так есть
Поэтому люди и не бегают сами,а заказ с доставкой делают.

Gгеnкіn пишет: Тут же все обсудили мои способности к поиску запчастей, взаимоотношения с родственниками, вспомнили былые случаи из жизни. Просто потрепались о чем-либо другом, но только не по сути заданного вопроса.

Твой вопрос сам породил этот флуд,он очень смешной и глупый изначально.

stress пишет:Уже ни кто не бегает по магазинам,это тебе не Украина,здесь время денег стоит.

У нас уже 10 лет минимум никто не бегает по магазинам.
Просто...

Crick пишет:Да всё просто.. узнать где есть в наличии и попросить родственников подъехать посмотреть (ну фотки тебе по ватсапу скинут) и если то что нужно - купят.

Поэтому я так и не понял, бегают в Москве по магазинам или не бегают.

Gгеnкіn пишет:У нас уже 10 лет минимум никто не бегает по магазинам.

По тебе такого не скажешь.

Gгеnкіn пишет:Поэтому я так и не понял, бегают в Москве по магазинам или не бегают.

У родственников спроси

Gгеnкіn пишет:Но так было бы, если бы это был не Сулейман.РУ, а какой-нибудь скучный форум. Тут же все обсудили мои способности к поиску запчастей, взаимоотношения с родственниками, вспомнили былые случаи из жизни. Просто потрепались о чем-либо другом, но только не по сути заданного вопроса.

Честногря, тут согласен, к сожалению))) Не по части обсуждения чьих-то способностей и прочего, а, скорее, что любая новая тема или ап старой по делу через 3-4 поста скатывается в обсуждение личных проблем, кто купил приблуду к машине, которая вообще к форуму отношения не имеет, кто сделал новую настойку, тут же вспомнили, как 4 года назад кто-то куму что-то подогнал, и так далее))) Но тут как сказать... тут, премущественно тусуются старые добрые дядькИ, ветераны скорповладения, котрые начинали еще при рождении форума, а кто-то еще при рождении его создателя, так что это скорее клуб-междусобойчик =) Весь молодняк сейчас, преимущественно, на Драйве, по крайней мере, по лупатым, видимо, в силу технических преимуществ работы ресурса. Но там свой геморрой, там нету какой-то базы знаний, любой пост,к примеру, относящиеся к лупатому, через неделю уже закрываются еще десятком-другим постов других людей. Но что удобно - свежие статьи с полезными номерами запчастей и решений успевают мною откладываться в базу всякой всячины на компе. В принципе, все равно почти все, что делал с лупатым, все переделки проблемных узлов, замены запчастей, прочее - все приходилось своими силами,так быстрее. Из того, чем воспользовался в интернете - по сути, 2 вещи: коллектор на 2.3 с люминью (спасибо stress) и полиуретановые сайленты (спасибо Sera). Хотя что-то я оборзел, спасибо еще (забыл, кому - всё тут найдено)) за инфу по переборке блоков предов в свое время, далее инфа по всяким экзотическим вещам типа ремкомплектов рулевых реек, всяких деталюшек для генераторов-статеров, список деталей на 2.0\2.3, без него бы я не купил себе комплект Аешных клапанов на впуск по цене китайских Стеллоксовских: в каталогах на 2.3 их попросту не было. Кстати, я бы свой опыт тоже направил в шапку, которую удалось нарыть, либо в той части, что сам делал, список запчастей, к примеру, уже длинный накопил, которые использую.
з.ы. ну и огромное спасибо уродам, которые, аяяй, ломанули TIS, ибо там электросхемы, виды, разъемы и куча прочей абсолютно незаменимой инфы.

nevelaev пишет: Кстати, я бы свой опыт тоже направил в шапку, которую удалось нарыть, либо в той части, что сам делал, список запчастей, к примеру, уже длинный накопил, которые использую.

Давай,в чем проблема,твои статьи по разным моментам в обслуживании Скорпио многие читали,обсуждали,брали как основу в своих ремонтах.Я лично тоже что то полезное для себя открывал после твоих описаний.