Scorpio Club

Как ни странно,но заинтересовал Scorpio 2
Замучал я наверное уже всех вопросами,но такой я человек-Сначала долго выбираю,потом покупаю.
Так вот...А привлёк он меня свежими годами.На дворе сентябрь и я скоро беру кредит,но за лето успел наколымить около 50 тыс.Так что есть возможность взять либо Первого и вложить в него (так как ездить собираюсь на Форде долго) ,либо взять Второго.
Каковы они в плане потребительских качеств?

первый в обслуживании и ремонте дешевле чем жабик. а брать надо то к чему душа лежит если есть возможность.

если жаба понравится снаружи и внутри бери ее, если нет не бери ее.
все остальное у скорпов боле мене одинаковое что у первых что у вторых

А что там с типичными болячками и ценами на запчасти?Слышал о дорогой замене сцепления на 2,3.

да на жабах всё не дёшево

ecco
в форуме облизано раз 100 наверное все что ты хочешь узнать. потрать несколько часов.

ecco
Бери Переходного 92-94 как и хочеш! Дельфины проигрывают в надежносте несмотря на года) Хотя мне тоже нравицо!

Макс,ды нет на данный момент хороших переходных по запросу:Москва,2 литра,МКПП,92-94 Вот и зарюсь на жабу http://cars.auto.ru/cars/used/sale/6873702-5735.html

Sera,искал нет ничего толком...помню находил в инете труды Антона Папилина на эту тему,но что-то сейчас найти не могу.

Надо всё в кучу собрать в одной теме Чтоб понятней было и не ковырять кучу тем.

Нашел тут http://sergey.weblab.ru/crap/faq.ford77.ru/choice/sc95vsmon2.htm сравнение с Мондео и,честно говоря,мне это с головой хватило.

Вот что-то типа этого я и искал,но в сравнении с первым Ford Scorpio 2.0 DOHC.

Ну это много раз тут было обсосано в разных темах.
Технически, Скорп 2 почти идентичен первому. Но задние рычаги, например, другие - домик встречается реже, но стОят рычаги на С2 дороже, а сайленты отдельно не меняются, как и на первом (точнее, меняются, просто нерационально это делать :) )
Некоторых запчастей на С2 новых нет в принципе, даже неоригинала (в отличие от С1). Причина - относительная непопулярность С2. Кузовщина тоже дороже.
Двиг 2,3 - притча во языцах, ибо тут, как мне кажется, проблемы с впускным коллектором испытали на себе каждые 2 из трех владельцев С2 с этим движком.
Где-то читал, что цены на запчасти Скорпа 2 - это цена аналога от Скорпа 1 + еще 30%.

Лучше со скорпом 2 в качестве первого не связываться. Разочаруешься, скорее всего, и вспоминать будешь как страшный сон. Жди своего переходного, мониторь форумы, авто.ру всякие, у Папилина спроси...

lithium

Ну это много раз тут было обсосано в разных темах.

пожалуй, это единственнное в чем я соглашусь с тобой

Технически, Скорп 2 почти идентичен первому.

только формой и размерами проемов кузова, и формой силовой конструкции кузова. И то не везде. И еще одним мотором, с которым лупытые впускались всего два неполных года, задним редуктором для некоторых моделей, да гранатами ШРУСов. Даже палки ШРУСОв - разные.
Можно сказать, что все остальное у них разное.

Но задние рычаги, например, другие - домик встречается реже,

они таки да, немного другие но домик там реже из-за другой балки а не рычагов.

но стОят рычаги на С2 дороже, а сайленты отдельно не меняются, как и на первом (точнее, меняются, просто нерационально это делать :) )

что нерационального? И кроме того, даже на машинах м пробегами за 300.000 в их замене не было необходимости на всех, которые я видел.

Некоторых запчастей на С2 новых нет в принципе, даже неоригинала (в отличие от С1).

Ну на С1 все еще хуже. Если по оригиналу-то... А неоригинал, как и неновые - очень даже есть.

Причина - относительная непопулярность С2. Кузовщина тоже дороже.

Если честно не сильно дороже чем на С1. Крышка багажника - 2.500 руб. Бампера по 6-8 тыс р. Капот 6.-7 тыс р. кроме капота все стоит примерно тех же денег.

Код: Выделить всё

Двиг 2,3 - притча во языцах, ибо тут, как мне кажется, проблемы с впускным коллектором испытали на себе каждые 2 из трех владельцев

Следовательно, есть высокая вероятность купить машину где проблема уже устранена. Потому что больше 10 лет такой коллектор, как правило, не ходит, а самому свежему лупатику будет 12 лет.

Лучше со скорпом 2 в качестве первого не связываться. Разочаруешься, скорее всего, и вспоминать будешь как страшный сон.

если купить кусок металолома - те же ощущения гарантированы и от С1. Я не то чтобы за жабу агитирую. Я не агитирую, пусть каждый сам решит все. Просто я говорю, что такую старую и непростую в обслуживании машину хоть С1 хоть С2 надо покупать очень тщательно, долго выбирать и искать живую. Часто на это требуется много времени и сил. Но только тогда не будет того самого страшного сна. Но это актуально, если честно при покупке вообще любой машины, просто с такими как скорпио - сильно возрастает цена ошибки

ecco пишет:Так что есть возможность взять либо Первого и вложить в него (так как ездить собираюсь на Форде долго) ,либо взять Второго.

...и тоже вложиться.

ecco пишет:и я скоро беру кредит,но за лето успел наколымить около 50 тыс.

не надо 2го да еще и в кредит.
Да и первого в кредит не надо.
Ну вот просто поверь на слово. Не делай этого.

Лучше к своим 50 займи у друзей еще 50 и возьми аппарат с живыми лонжеронами и хорошим мотором. Остальное все потихоньку вытянешь...
За 90-120 можно взять очень живого 92-94 год, что при такой сумме является оптимальным выбором и по ремонту и по комфорту.
А жаба в кредит - это утопия.

ecco
купи Волгу 2410 выпуска времен СССР с честным пробегом до 100 тыс км летней эксплуатации. на худой конец 31029. Такие машины РЕГУЛЯРНО появляются на авторучке в ценнике до 50.000 рублей. Состояние машины будет лучше чем у любого скорпа и запчасти есть и с ремонтом проблем нет. и как ни странно машины достаточно надежны(если выпуска СССР и руки приложить всегда можно, если чешутся - ГУР доставить, впрыск навесить, проантикорить, тормоза переделать и т.д....
Но при всем при этом а ней вполне можно ездить и в штатном режиме, реально получая удовольствие и не влазия в долги.
Кстати, у меня недавно знакомый прдавал Волгу 3110 (можно сказать что современный автомобиль - тормоза с плавающими суппортами, впрыск, 145 лошадей ГУР, 5 ступ КПП - все с завода.) 2000 года выпуска - еле еле тоже за 50.000 руб продал.
а вообще акие машины с 1998 года пошли. Мне прям даже жалко было - реально живая была машина и еще покупатели носом вертели.
Я на полном серьезе говорю, что за 50.000 рублоей лучше купить волгу.
Выбор будет проще и машина лучше. и с ремонтом легче.
Только опять же надо выбрать не убитую. Но это к покупке ЛЮБОЙ неновой машины относится

Поддержу Sera в плане выбора Волги... Сам долго на нее заглядывался, когда не мог живого Скорпа найти. Но мне повезло - нашел. Точнее, он сам ко мне пришел))) А дизельную Волгу - не нашел
50 тыс рублей - это сколько в гривнах или долларах? Если около двух тысяч у.е. - тогда маршрут точно на Волгу. У нас живой Скорп - в районе 4-6 тыс у.е. стоит, у вас примерно так же, как я понял...
Лично мне от Жабика нравится только салон, хотя машина неплоха - у товарища такая. У меня самого - первый скорп, еще у одного товарища переходной. Так вот - переходной рулит по субьективным ощущениям, хотя и своим агрегатом доволен. Просто у меня комплектация CL была, которую я планомерно довел до GL, в планах - Ghia, но это в далеких планах...
По сути - ищи авто с живым либо хорошо сделанным кузовом, при своем бюджете лучше смотри первый скорп хорошей комплектации. Хороший двиг необязателен - на разборке возьмешь за приемлемые деньги, если что. Но живой кузов обязателен.

не надо 2го да еще и в кредит.
Да и первого в кредит не надо.
Ну вот просто поверь на слово. Не делай этого.

Лучше к своим 50 займи у друзей еще 50 и возьми аппарат с живыми лонжеронами и хорошим мотором. Остальное все потихоньку вытянешь...
За 90-120 можно взять очень живого 92-94 год, что при такой сумме является оптимальным выбором и по ремонту и по комфорту.
А жаба в кредит - это утопия.

+ безконечность, обсуждалось.

При чем тут Волга? Ну продайте все свои Форды и купите Волгу

И 50 тыс рублей-это не бюджет,который я готов потратить,я не ищу Скорпа за 50 тыс рублей,упаси Господь.

ecco пишет:При чем тут Волга? Ну продайте все свои Форды и купите Волгу

поверь, если бы у меня было 50 тыс руб и ничего больше, я бы купил именно волгу.
За 50.000 руб - это очень адекватное предложение.
Я иногда езжу на Волгах, как и на других машинах и хорошо понимаю о чем говорю.
Есть и форумы про волги
http://www.gaz-24.com/forum/index.php
вот этот самый правильный. И там полно молодых ребят и есть эталонные машины. И есть на каждый день. И у них есть клубная жизнь и все такое.
Просто я убежден, что кредит можно брать на жилье, а на машину - нельзя, потому что разобъешь если ее - то машину в помойку, и ладно свои деньги потерял, так еще и кредит отдавать надо, а даже подтаксовать не на чем.
Я все это видел своими глазами.
Живая волга очень бодро едет и намного удобнее чем любые жигули. С запчастями проблем нет и легче найти место где ее починят в отличие от скорпа.

Тема вообще ушла в другое русло,по поводу брать/не брать кредит на авто уже говорили много раз,тут можно спорить вечно.Если б мне нравилась Волга,я б сюда не пришел,мне нравится именно Scorpio.

Просто я убежден, что кредит можно брать на жилье, а на машину - нельзя, потому что разобъешь если ее - то машину в помойку

А в это время сам же советуешь Myhem взять кредит на доделку машины.
Но ладно,не буду продолжать спор,да еще и не по теме "Ford Scorpio 2.3 DOHC vs Ford Scorpio 2.0 DOHC",если б меня интересовал вопрос кредита,я б создал тему "Кредит/наличные/занять"...Спасибо Огромное Папилину за труды,Жабу я брать передумал пока что,она не укладывается в моё представление о Scorpio "Дешевый/неприхотливый"...будем искать переходного.

ecco

А в это время сам же советуешь Myhem взять кредит на доделку машины.

На доделку той что есть - это одно. Ведь машина у тебя УЖЕ ЕСТЬ,
А на покупку - другое. Это разные вещи.

Спасибо Огромное Папилину за труды,Жабу я брать передумал пока что,она не укладывается в моё представление о Scorpio "Дешевый/неприхотливый"...

поверь, 99% скорпов всех годов выпуска уже в эту категорию не укладывются...

Дешевый/неприхотливый"...будем искать переходного

- это ты о моем? стоит себе, иногда ремонтируется. ( иронично).
любой авто требует ремонта в процессе эксплуатации. (серьезно подходя к вещам).
А с сырником что передумал связыватся?

ecco пишет:не укладывается в моё представление о Scorpio "Дешевый/неприхотливый"...будем искать переходного.

Скорп НЕ является дешевой машиной.
Ни 85 ни 98 год.
Когда ж до людей это дойдет...

Стоимость самой машины как куска железа с возрастом конечно падает, но стоимость обслуги - растет причем по экспоненте.
...если мы конечно хотим продолжать называть его МАШИНОЙ, а не старым черепом...

Неприхотливый-это значит не каждый день под капотом по локоть в грязи,как у меня с пятеркой было.А по поводу Сырника-Да,передумал,отчим сам не знает что там с двигателем или ТНВД,наколхозить успел изрядно,днище оказывается давно всё сгнило...в общем он его на утилизацию готовит.

Рем,но второй одна ко ж еще дороже в обслуге.Ауди/Фольксвагены еще дороже...и т.д.
Я ж это не из головы беру,а из ваших давних споров,когда меня тут еще не было.

А тема у нас "Ford Scorpio 2.3 DOHC vs Ford Scorpio 2.0 DOHC"...и ни одного внятного ответа.Зайдет Гость после нас с таким же вопросом и нихрена не найдёт как всегда.

Я не искал специально скорпа, хотя он мне нравился... Располагал определенным бюджетом, и в этом бюджете попадались страшные ведра - не важно, какой марки. Уже думал Волжану брать. Выбором машины занимался около полугода - и в это время в мои руки приплыл живой скорп. За 2500 у.е. По знакомству продали - человек взял себе Хонду СР-В. Живой - значит без проблем по кузову (легкая поцарапанность порогов - мелочи по сравнению с другими фордоводами) и мотору, но... У аппарата пришлось перебрать ВСЮ подвеску, заклиненную термомуфту заменить на электровентиляторы (не смог достать живую муфту), заменить ВСЕ жидкости, чистить маслянный поддон от коржей, менять сальники коленвала, заменить редуктор, сделать полный внешний и внутренний антикор. Плюс регулировка ТНВД. Это из необходимого. Из для души - вставлен подогрев зеркал, стеклоподьемники передние с доводчиками, катафот на крышку багажника))) Общий бюджет - 2500 + примерно еще 2000 на все про все у.е. Это на ЖИВОМ автомобиле, который мог проездить еще какое-то время без вложений.
А прикинь - тебе попадется ведро за тех же 2500 у.е.

ecco пишет:А тема у нас "Ford Scorpio 2.3 DOHC vs Ford Scorpio 2.0 DOHC"...и ни одного внятного ответа.Зайдет Гость после нас с таким же вопросом и нихрена не найдёт как всегда.

речь про машины 95+ как я понял из первого сообщения.
Так вот - они полностью одинаковы по надежности, во всем, кроме мотора.
Мотор понадежее на 2,0 за счет коллектора. И сцепление на 2,3 - подороже.
Все остальное - ТОЧНО ТАКОЕ ЖЕ. И расход топлива примерно равный у них.
Но 2,0 - едет похуже. Если иногда хочется поехать заметно быстрее потока, то на 2,0 это трудно.
Я предпочел 2,3 именно по той причине, что коллектор за время жизни машины я буду менять один раз. Потому что его хватит на 10 лет.
Зато - все эти 10 лет я буду ездить на более динамичном автомобиле и получать больше удовольствия.
Поэтому моя рекомендация (если мы по теме) то то только 2,3.

Sera,хорошо Спасибо.

Если по теме - лупатого бери если сможешь вкидывать в него хотя бы штуку у.е. в год. Не факт, что он попросит, но быть готовым надо))) И если не вкидывал год - на второй год готовься вкинуть за два года))) Вопрос у тебя все равно не в различиях моторов.

Bodun
автор темы сделал нам замечание, что мы говорим не по теме...
Ты расскажи лучше про различия 2,0 и 2,3 на лупатом...
Для него это важно

Ну да давай теперь подкалывать.
Уже не важно,вычитал где надо.

to Sera
Так кроме моторов агрегатных узлов еще - ууу)) Нам ли не знать... Одна проводка лупатого в фарше чего стоит... Откуда у меня любов к дизелям - минимум электрики, да и с той любой полуэлектрик справится...
to Ecco
Я сразу озвучил свою позицию - живой кузов. Мотор потом на разборке любой докупишь, если что. Все легче, чем кузов варить - и фарш впихивать в барабан, и мотор заменяют за неделю максимум. Кузовной - если усилители в мясо уже - Sera примерно знает суммы ремонта))) И платить ее будет только фанат.

viewtopic.php?f=40&t=20891&start=0
Вот тебе бюджетик, ознакомься. И поймешь, что с 50к + еще 50к можно за Волгой бежать. Не в обиду.

Bodun

Откуда у меня любов к дизелям - минимум электрики, да и с той любой полуэлектрик справится...

те дизеля, на которых ездил ты и котрые любишь - они просты.
Ты посмотри на совремнные дизеля, где насос форсунки, турбины и все это с электронным управлением.
Там проблемы с электирикой - электроникой - возможны не меньше чем на бензинке со впрыском.

Sera
Я знаю это все. И уже видел у дизельщиков, у которых я обслуживаюсь, как на Шкоду Октавию свежую колхозили дизель фольксвагена от года 95го))) Задолбал парня современный дизель, но желал он остаться в рядах трактористов. Но это уже фанатизм и геройство.

был у меня по весне с2(с1 тоже был - когда-то был куплен в качестве временного авто(после угона моей волжанки), продал рассчитался по своим долгам, денег было тыщ 60, думал купить волгу 3110 (запчасти надежность ...), но прокатившись на переходном понял вот оно-моё, накинув еще тыщ 10 до 70 искал недели две - нет целых переходных, но вдруг проявилась машинка, правда за 93 тыщи - ну я не задумываясь сторговался до 85 вроде или 87 и приобрел этот замечательный псевдо-джип, на котором я за лето встрял в грязи раз 5ть средь поля
по летним расценкам:
до 80 лучше инжекторной волжанки с Гуром не найти
от 80 до 120 переходник
от 120...160 Скорп второй
выше смысла не вижу вообще смотреть на скорпа

vavka пишет: до 80 лучше инжекторной волжанки с Гуром не найти выше смысла не вижу вообще смотреть на скорпа

Фууууу! Волга... Как ваще можно ездить на этом полкане?
И на что надо смотреть выше 160? На дэу нексию? Или на новую волгу? Или может быть на 10ку?

лет 20 назад волга была мечтой... сейчас по сравнению с таким же классом других авто,имхо, волга - ацтой))). не сравнивайте не сравнимое.

Sera пишет:Кстати, у меня недавно знакомый прдавал Волгу 3110 (можно сказать что современный автомобиль - тормоза с плавающими суппортами, впрыск, 145 лошадей

Это какой там мотор с 145 лошадьми?

Val
406-изначально шел, как 145 силный двигун.
потом его якобы дефорсировали

да и когда моторы 406 стали евро 2/3 - осталось в них 136 кобылиц, но момент почти не упал

Ну со 145 лошадьми разгон был почти как у жигулей наверное? Толку то от этих лошадей..

Val
У новых иномарок от тех же 145 лошадей еще меньше толку

Fantastish Reisen пишет:У новых иномарок от тех же 145 лошадей еще меньше толку

Почему? Вот у ФФ2 2.0 например 145 лошадок - разгон до сотни как и у скорпа 2.9 - 9,1c.

Val
И как у Сиерры с ДОХЦем,только 20 лет спустя

До чего же музчины пошли нерешительные.. Полгода уже машину выбирает!! если ты полгода спокойно на своих двоих передвигаешься, задайся вопросом, а на фига тебе вообще авто. Лишняя головная боль....
У меня один такой же нытик хотел скорпио купить, как же он меня достал.... 3 раза приходил смотреть с разными людьми, плевался, отказывался, потом уговоривал скинуть цену до половины....
После него пришёл реальный покупашка, мужик лет 50-ти, и без торга забрал скорпа.
Вот также и ессо будет ходить вокруг и около, а в итоге купит ВАЗ.

Bodun пишет:Если по теме - лупатого бери если сможешь вкидывать в него хотя бы штуку у.е. в год. Не факт, что он попросит, но быть готовым надо))) И если не вкидывал год - на второй год готовься вкинуть за два года))) Вопрос у тебя все равно не в различиях моторов.

Да ужж*ж, может я какойто ненормальный, взял машину за 5000$, в отличном как мне показалось состоянии, по ходу виду список затрат (вложений), за 8 месяцев вложил 10,000грн плюс сегодня ещё 1500грн заказал новые стойки. Хотя бегала б по чуть чуть и так, но мне ж хочется что б была конфЭтка

Fantastish Reisen пишет:И как у Сиерры с ДОХЦем,только 20 лет спустя

Ну катался я на этом ФФ2 145 сил. Прет точь-в точь, как идеальный 2.9 (коих мало очень), за исключением выбора передач, скорп с 2.9 все-таки с низов тянет намного лучше. Против объема не попрешь. А так - очень резвая машинко.

Гагарин1980

Вот также и ессо будет ходить вокруг и около, а в итоге купит ВАЗ.

как ты был прав!!!

Val пишет:Ну со 145 лошадьми разгон был почти как у жигулей наверное? Толку то от этих лошадей..

как ни странно разгон был интереснее чем можно было ожидать. Ехать быстрее потока при некоторой сноровке очень даже можно.
Особенно учитывая, что волга весит полторы тонны

Машина конечно брутальная, большая, но только внешне, внутри лично мне тесно, а в скорпе - как дома на диване. Могли бы при таких габаритах и салон сделать по-больше..

Val
Безусловно,это недостаток Волги, который был детально описан много раз. в том числе и в моей теме
Волга Газ 31105 - мой двухмесячный ужас.
Но у нас тут тема не о волгах... как то мы все время вбок отклоняемся