Scorpio Club

РАсскажите, буксует сцепа, по поиску не нашел, У меня мотор 2.0 i ОНС 1985 года машинка. Предлагают диск и корзину LuK от скорпа 1991 года, 2.0 DOHC. Коробки у обоих N.

Подойдет ли мне такое сцепление?? Если можно, ответьте срочно! Севоння покупать и делать надо. Всем заранее блгд.

У донца энка ???

У DOHC N-коробки не бывает,а сцепление подойдет,кроме выжимного.

Человек сказал, что у него на DOHC именно N коробка. Задняя включается как первая (ну типо как первая)

Буду покупать диск и корзину, без выжимного!

Братан
Если конечно N поставили... тогда и выжимной пойдет.

Спасибо, друзья, спасибо огромное!

еще вопрос. Вот мне предложили оригиналььное сцепление мало б.у. Скажите, стоит, или лучше новое?

смотри состояние . если не потерто то можно поставить если конечно оригинал.

брать б/у сцепу это себе дороже может выйти,это все равно что от диски сцепления переклепать от лады. кто знает как это б/у работало,только со слов продавцов которым верить нельзя... кто знает какой маховик стоял и что с корзиной было,там ведь все было по своему притерто... поставить можно но потом в дергании и пробуксовывании сцепы будешь виновен ты сам а не тот кто тебе эту сцепу продал. имхо:с такими ремонтами лучше не экспериментировать,если конечно себе собираешь))).

Если оригинальное и мало б.у., то однозначно лучше чем новое непонятно шо.

угу, понятно, спасибо. Я так понял, скока людей, стока мнений. Человек знакомый, смотрел за скорпом, ставил оригинальное сцепление. Потом машинку ударили. Восстановлению не подлежит. Проехал на сцепе от силы месяца 2!

Если будешь брать б.у. диск, замерь его толщину. Если мне склероз не изменяет, то должно быть что-то в районе 9 мм. Чем меньше, тем туже педаль и больше вероятность пробуксовки.

а какой комплект сцепы хороший? оргинал это конечно хорошо, но может не стоит смотреть на бренды и есть обьективно лучшие заменители или те же яйца, но за меньшие деньги? просто при цене сцепы от 4.5 до бесконечности, хотелось бы хоть из опыта других подковатся что стоит своих денег, а что и не стоит

Брал лет 5 назад sachs комплект. выжимной прошел тысяч 50-60, диск 110-120 (сжег его когда 1-я передача умерла, а так бы еще походил). корзина еще жива

3000 120 001 (http://www.avsavto.ru/search.html?artic ... inal_price)? 4500 комплект всего. я вот только не пойму почему валео сцепа аналогом приоритет предлогается, и есть за 4700, а есть за 6300. в чем разница то?

9 мм, хорошо, спасибо, со штангенциркулем поеду!

и еще глупый вопрос, а что такое сцепление буксует? . у меня рабочий ход большой. тоесть переключать нажимать в пол, а отпускаешь, нога на весу. педалька отпушена почти полностью. это же показание к замене? или я опять поменяю шило на мыло?

это например как у меня. 1-2 нормально едет. 3-4 обороты двигатель набирате, когда на газ давишь, а едет вааще тяжко. Скорость не набирает!

Мatadorна 5й передаче газ в пол резко,если начинает выть мотор не ускоряясь - это и есть букс.

ford1972s тока у меня на 5-й и 1-2 нормально! А вот 3-4 - мантана!

не такого у меня нет. динамика плохая есть, на 4ю перехожу при обгоне. быстрее идет. а выть не воет. а большой ход убирется? (просто на сколько можно верить предыдушему хозяину или сервисникам - сцепа вроде нормальная, но как они её смотрели? я всего 2300 прошел, из них 1800 трасса. - убить не мог не где.). выжимной подсвистывает когда завожу, после долгого стояния, потом нет.

ароче, купил я вчера сцепу. Диск ровно 9.5 остаток штангенциркуль показывает. Корзина без выработка. Трохан ее нулевкой шлифану и все! Сегодня еду в гараж все снимать потиху. А завтра поеду после работы все ставить и собирать. Еще завтра чела родного возьму, чтоб с коробкой помог.

Кстати, оправку для центровки уже заказал. ТОж севоння вечером будет!

Значит, кому интересно. Вчера начал сцепление менять. Что интересно. Сцепление поменяыл за 5-10 минут, все остальное - сьем фигни. Ниже – процесс. Сразу оговорюсь, делал не как по книжке, а как удобнее. чтоб меньше всего открутки было!

1. Выкуртил ручку рычага переключения, снял центральный подлокотник с консолью полностью, снял 2 чехла с ручки (1 кожаный, 2-й резиновый).
2. открутил 4 самореза, которыми дкржится рамка под ручкой. Далее открутил 3 болта, удерживающие непосредственно саму ручку с коробкой передач. Снял ручку.
3. залез под машину, открутил первую трубу выхлопную (штаны). Понял, что под замену идет прокладка, которая стоит между выпускным коллектором и штанами. (3 доллара).
4. Открутил резиновую муфту, причем, оставил на кардане, а открутил от "тройничка" который идет к коробке. "Тройничек" не вытаскивал, дабы не полилось масло с коробки. (Кстати, при откручивании болтов муфты, человек один сидел в машине и держал тормоз. Их тяжело сорвать)
5. Снял стартер. Отключил 2 штекера. 1-й по всей видимости на задний ход, а 2-й - на спидометр. Отсоединил от вилки сцепления тросик с пыльником.
6. Открутил от центральной поддержки коробки 4 болта по бокам, и один - непосредственно по центру (он держит подушку коробки).

Учитывая, что коробка подалась вниз - наклонил ее слегка, и таким образом переместил вниз карданный вал.

7. Открутил болты от экрана коробки (тонкого) и от самой коробки. Что интересно. У меня все болты были на 17~ а один, сука, самыв верхний слева - на 16~. Короче, слава те Господи, что все ключи и головки были под рукой!
8. слегка пошатывая коробку вдвоем стянули ее с двигла.

Все, перед нами сцепление. Сразу скажу, что у меня диск отьездил до заклепок и более, половина заклепок сточены нафиг были. Да и корзина была фиговатая! Как-нить на днях сфоткаю, выложу. Так вот, далее.
Мне Заранее выточили на заводе штырек для центровки диска вот по такому чертежику

Далее, получилось, что у меня отверстие в диске намного шире, чем эти 17 мм. Пришлось взять изоленту, и аккуратненько, чтоб не скосить центр намотать ее по кругу штырька.

9. Накрест открутил корзину, сначала слегка все болты, потом все полностью. ЗАметил, что и каким образом в корзине стоит!.
10. Вставил новую корзину, диск (диск более выпуклой стороной становится именно в корзину), вставил вышепоказанную оправку в центр, и затянул слегка болты накрест, прикинул что к чему, посмотрел еще раз центр, и - закрутил болты сильно (почти сильно).
11. После этого, стал одевать с друганом коробку, и понял, что все-таки ДЛЯ УДОБСТВА И ОТСУТСТВИЯ ГЕМОРА, все же надо открутить стабилизатор от кузова. Что было и сделано!
12. Опять же вдвоем поднялди коробку, и оппа- задвинули на двигатель, с помощью чьей-то матери и еще чего-то, трохи повращали ее - шпок! Села.
13. Сразу же закрутили болты по периметру слегка. Потом посильнее. Все, закрутили коробку полность.
14. Поставили ее на поддержку (центральную часть). Поехали домой, выпили пива и поели.

Сегодня буду продолжать доделывать остальное. Отписаться могу только в понедельник, толко на работе, так сказать, есть инет. Все. Ждите понедельника!

Выхлопную можно не откручивать, она почти не мешает.

Я ж говорю, она не мешает, но все для удобства, не особо удобно откручивать 2 гайки от центральной поддержки коробки. Да и снятие заняло 10 минут!

Продолжаем эпопею.
15. ПРиехал в гараж, поперло! Вставил коленвал с муфтой, подзакрутил крепления центральной поддержки коробки. 1 болт затянул сразу, а 3- остальных - пришлось поднять коробку одной рукой (один был), и наживить еще 1 болт на противоположную сторону.
Таким макаром было закручено все 4 болта и длинный болт подушки коробки.
16. По очереди вставил болты в муфту-коробку, закрутил.
17. Закрутил стартер полностью.
18. началась морока со стабом. Для того, чтоб попасть в отверстия, надо слегка колесо катнуть как-бы назад. Тогда болты залазят на раз-два. Закрутил 4 болта стаба.
19. подсоединил все датчики (2 штуки) на коробке.
20. Проверил, как закрутил коробку, и закрутил еще 2 болтиками с гайкой типа защитный экран, между коробкой и двиглом.
21. Купил новую прокладку под "Штаны" и герметик для соединений выхлопных систем,
22. Просунул "штаны" подсоединил 1 болтом к выпускному.
23. Прыгнул в яму, подсоединил 1 болтом к задней части глушителя.

21. Купил новую прокладку под "Штаны" и герметик для соединений выхлопных систем,

имхо. герметик там лишняя "весчь".

Это тебе кажется, что лишняя. я зажал с новой прокладкой штаны - у меня из-под неее секло страшно! Поэтому посадил на гермет!

24. При этом, на креплении подушки коробки, есть отверстие под болт и поддержку средней части глушителя, подкрутил болт но не зажимал его, чтобы было достаточно места для тягания трубы.
25. вылез из ямы, одсоединил от впускного трубу, промазал герметом, вставил новую прокладку - казрутил 3 болта с шайбами. Промазал все стыки герметом.
26. Подключил акум.
27. НАчал сборку со стороны салона. Поставил на 3 болта ручку переключения. потом 4 болта на защитный экранчик поролоновый. потом резиновый потом кожаный мпанжеты, не забываем про центральный подлоктоник, который лично я снимал. Все закрутили.

Пришло время отрегцулировать длину троса сцепы.
28. Снял нижнюю обшивку над ногами водилы. Подпер педаль плоскогубцами. взял переноску и долго смотрел как баран на педаль нифига не поняв. Пришло прозрение! Взял зубчатый сектор (желтого цвета у меня он) и потянул за заднюю часть. Он на пружинке. Трос высвободился.
29. Прыгнул в яму, одел пыльник - встявил плоскогубцами без труда трос в вилку.
30. Достал из-под педали плоскогубцы, все собрал - нажал пару раз на педаль - потрещала они - и натянулась как надо.

Пробная поездка - нет слов! Душа не нарадуется.
После всего проделанного полкчил офигеннейшее самоудовлетворение не столько из-за сэкономленных денег, скока от того, что все проделал сам и теперь легко могу проделать это еще!

Господа, вопрос есть...
Короче это про сцепление и коленвал!
раньше я не мог понять, почему когда в пробке, чтоб часто не выключать передачу, нажимаю на сцепление, то глохнет двигатель...
когда вскрыл двигатель из-за капремонта понял! упорные полукольца на коленвале стерты примерно на половину.
а ща, пойду сфоткаю...


в чем прикол?
купил новый диск сцепления.. вот не знаю может дело не в диске, а в чем нить еще? в корзине в выжимном...? нифига не понимаю..

сцепление я недавно поменял.. Теперь сцепа хватает уже в самом низу педали, - иногда позорюсь как новичок за рулем, - забылся - бац заглохла, или колеса прокрутила на месте.. Непревычно иметь нормальное сцепление, но все со временем притирается и привыкается... Кстати при замене, обратил внимание на состояние маховика - на рабочей поверхности маленькие тонкие трещинки.. Явно от перегрева.. Но на разборках почти большинство маховиков оказались уже с трещинками, - покупать другой не стал, пока.. А старая корзина кроме выработки была и деформирована - прогнута..

Касательно держания нажатой педали сцепления - намного быстрее изнашивается выжимной подшипник, - это нужно иметь в виду..

на рабочей поверхности маленькие тонкие трещинки

Та же байда!
Только у меня ещё рабочая поверхность маховика стёрта не равномерно!Серединка выпуклая, а края занижены, вот и хочу приобрести другой маховичок!
кстати может из-за этой выпуклости проскальзывать сцепление? Хотя на диске сцепления износ(если можно так сказать при толщине 10мм) вроде ровный!

nikbond
а полукольца какую роль выполняют? от осевого преремещения? И они я так понимаю всегда одного размера(то есть нет ремонтных)? Просто ставишь новые и всё? И если так, то хотелось бы узнать их номер!?

Dronchik
Не парься, выбиваются направляющие для корзины, отдаётся диск токарю и протачивается. Потом вбиваются направляющие и всё ставится на место. Нафига новый то покупать??

Нихрена эти направляющие не вытащить! Чё делать?

Народ, а как выжимной с вилки и вала снимается?
у него с обратной стороны какие то ушки торчат! они не поворачиваются случаем?

Блин выжимной забыл сменить, теперь наслаждаюсь ттрррррррр звуком на отпущеной педали сцепления! Выжал и звук пропал!
А может это не выжимной, а подшипник в коробке, как думаете?
И что же может издавать металлический звук из картера сцепления, ну ни как не пойму?

Звук при отпущенном сцеплении на нейтралке???
Чуть придавливаешь сцепу, пропадает???

Металлический звук присутствует всегда, а стучащий пропадает при выжиме сцепления, на стоячей машине!

Если корзина новая - меняй выжимной, если старая и корзину и выжимной.
Если корзина новая - лепестки ровные. Если старая скорее всего некоторые отогнуты больше остальных, вот они и цепляют за выжимной и этот звук пропадает при нажатии. Если на стоячей машине и выжатом сцеплении через 10 - 20 секунд не пропадает - подшипник выжимного, а вот если пропадает - опа ... подшипник первичного вала коробки ..

Корзина и диск новые(стоят давно но пробег никакой!) когда ставил при сборке движка всё ровненько, лепестки все один к одному,диск тоже нулёвый по толщине!
Только вот не понял тебя про 20секунд!? Я ж говорю нажал сцепу стук пропал сразу, отпустил появился!
а если подшипник коробки, то сложно его менять, да и есть ли он вообще в продаже?

Dronchik пишет:а если подшипник коробки, то сложно его менять, да и есть ли он вообще в продаже?

Есть, в UK, в инет-магазине. У них там куча подшипников, шестерен, вилок и прокладок для КПП type N.

Если что это он под номером 3?

Про 20 секунд. С выжатым сцеплением подождать пока вал первичный остановится. Или завестись с выжатым сцеплением, т.е. чтоб первичный вал не крутился. Ещё есть вероятность игольчатого подшипника (опорного) в маховике.

Логику понял, но если при выжатом сцеплении звук тут же пропадает, то при остановке первичного вала звук тем более не появится!
Подшипник в коленвале тоже смотрел, он отличный и смазаный, да и слишком он мал, чтоб такие звуки издавать! Буду надеятся что это выжимной мозги компосирует!

Не совсем так.
Когда первичный вал остановился, корзина и выжимной то крутятся, а там тоже подшипник. Выжав сцепу ты прижал выжимной к корзине и если он болтается в лапке то будет звучать ... вобщем тема обширная...

Да уж, не заменив не узнаешь!

Я спрошу тут, хоть у меня и не ОНС, но вопрос от модели двигателя не зависит. При трогании внатяг, например, в горку, сцепление издает звуки. Я не знаю, как их описать... Ну, типа трещетки что-ли, только не так звонко, а глухой звук.
Менял сцепление в комплекте три месяца назад, ставил LUK. Че может быть?

совет огромный проверьте при буксе сцепы во время замены проточку на маховике) мне помогло) отшлифовали и рад до потери пульса) вот тока не повторяйте мою ошибку я его еще и перфарировал, о комфортном трогании можно забыть с разу зато старт фейеричный даже на онс) когда он доведен конешно до ума)

Всем вечер добрый. Вчера на разборке взял кпп N , сегодня походил вокруг неё ,а продавец сказал на выходных дать ответ подошла или нет, значит ямы у меня нету поднял моду где то на пол метра подставив по лонжерон пару пеньков, начитавшись как все убегают когда она падает и надо во время убежать у меня б не вышло , с помощью ещё одного пеька скинул её на пол гаража , тяжеловатая она вместе с экраном, у одного стащить получилось ,а вот поставить наверно врятли , так вот глянул на выжимной я его первый раз вижу он болтается весь и люфтит не реально, открутил корзину и вывалился диск сцепы, вылез из под моей "любви" на диске не одной клёпки не было, расслоенный какой то. на корзине нашёл буквы LUK и серединка подстёрта чтоль , серединка блестит от выжимного, а с другой стороны где диск прижимается на корзине трещинки видные, может ли кто показать ссылкой до какой степени можно оставить корзину, завтра надо попытаться открутить маховик и сальник на коленвале сменить. А коробку я взял так как моя шумела и выла не реально и пятая не включалась, зато датчик скорости есть но он мили показывает, а на спидоке км.

Подскажите пожалуйста! Значит поставил я коробку сегодня опробовал, завёл ни какого шума, благодать в салоне. Решил проехаться всё включается выключается хорошо, но когда на скорости выжимаешь сцепление чтобы перейти на более высокую передачу скрежет с гулом какие то в районе корзины, значит я заменил выжимной LUK поставил, корзину с диском сказали не стоит по бегает ещё, на корзине выработка ровная была и не большая, но у LUKa площадь прижимания на лепестках больше в диаметре, может ли из за это го быть? сцепление работает нормально где то чуть выше середины трогается , ещё вероятность коробку ставил один без ямы, мог я погнуть лепестки первичным валом

Может кто чего-нибудь напишет, отругает ? Или ждать само притрётся и пройдёт?

Дабы тем не плодить и я суда вопрос задам...
Где должно хватать сцепление? У меня схватывает в самом верху, подозреваю, что это не камельфо...

Новое сцепление схватывает в самом низу, а изношенное - вверху.

Incredible пишет:Новое сцепление схватывает в самом низу

Т.е. под замену, а что конкретно покажет вскрытие? Кстати... тросег и сектор тоже желательно менять?

Вскрытие особо ничего не покажет, пока оно просто схватывает вверху, а вот когда оно начнет проскальзывать, а оно начнет, то тогда и уидишь на диске косяки! У меня сначала схватывало в середине, на момент покупки, потом, спустя тысяч хз сколько, в конце, и потом начало скользить, но спокойно продержалось еще не мало до замены!

Да у меня при трогании уже есть подергивания, правда не всегда... Вот и думаю, лучше наверное комплектом менять?

Slaveg пишет:Да у меня при трогании уже есть подергивания, правда не всегда...

Это уже может быть признаком поведенной корзины.
У меня тоже такое бывает, особенно когда трогаешь плавно и без газа. Но у меня и пробег у сцепления более 100т.км или более 10 лет, так почти уверен что у меня корзина уже поведенная.

Slaveg пишет:Кстати... тросег и сектор тоже желательно менять?

Это надо смотреть по состоянию.
Я бы их поменял, но чтобы новые были качественные.

Тогда еще вопросец... насколько я понимаю, диаметр оправки указанный в мурзилке не совпадает с реальностью? Кто точил правильную оправку?

А я на глаз поставил и всё влезло с первого раза!

А первичный вал сложно снять с коробаса? Если нет, то может лучше им центровать?

Мужики вопрос, ставлю движок на место стал прикручивать корзину сцепления и сорвал два болта, бошки по откручивал, из 6 штук на четырёх будет держаться? болты друг на против друга не рядом?

Если бы на 4-х держалось, стояло бы 4-ре. Не ленись, высверливай, пока удобно.

выкрутил уже нежно отвёрткой и молотком)) просто начал на дурака крутить и где то на 75Нм бошки отлетали ))) а надо 35-45Нм