Страница 1 из 1
Непонятный звук-трель! Из кардана? Есть Mp3.

Добавлено:
24.04.09 18:43
Val
Привет! Вообшем раньше не замечал, а сегодня проехался без музыки, и услышал вот что:
1)Едешь на 1-й передаче, отпускаешь газ, и пока машина едет по инерции на коробке, слышен скрип, трель, как будто соловьи заливаются трелью
2)При заднем ходе на небольшой скорости тоже скрип, но чуть пожесче звук

, при более высоких оборотах все звуки пропадают.
При езде накатом проблемы не возникает, вне зависимости от скорости.
Re: Скрип при езде

Добавлено:
24.04.09 18:49
Jaims
А скока масла в КПП?
Re: Скрип при езде

Добавлено:
24.04.09 19:14
Val
Jaims пишет:А скока масла в КПП?
В коробке масло смотрел полгода назад, было норма, и красное, на днях проверю. В редукторе тоже давно не смотрел.
Re: Скрип при езде

Добавлено:
24.04.09 20:28
Rulevoi
возможно
опора кпп накрылась
у меня щас тоже такая же фигня
в принципе не критично
Re: Скрип при езде

Добавлено:
24.04.09 20:50
Val
Повторю - скрип и скрежет именно на очень малых оборотах! То есть когда едешь на передаче и не даешь газу, то есть на 850-1000 оборотах! Такое ощущение, что звук где-то сзади, у редуктора
Re: Скрип при езде

Добавлено:
24.04.09 20:56
Rulevoi
возможно
глушитель об кузов терется
лучше залезть под машину и поглядеть
Re: Скрип при езде

Добавлено:
24.04.09 21:00
Val
Rulevoi пишет:возможно глушитель об кузов терется
- почему он трется только на передаче и на малых оборотах?

Re: Скрип при езде

Добавлено:
24.04.09 21:03
Rulevoi
не знаю физика)
вот допустим двигатель на холостых работает и сильно очень трясется, оборотов поддаш и вибраций от него поменьше типа балнсируется чтоли.
так и со всеми агрегатами
Re: Скрип при езде

Добавлено:
24.04.09 21:43
Val
Ладно, будем глядеть. Блин, все так неожиданно происходит

Re: Скрип при езде

Добавлено:
24.04.09 21:59
Гоблин
На свист колодок не похоже? Тогда крестовина

Re: Скрип при езде

Добавлено:
24.04.09 22:03
Val
Гоблин пишет:На свист колодок не похоже? Тогда крестовина
на трель соловья похоже, а при заднем ходе на скрежет металла

Re: Скрип при езде

Добавлено:
24.04.09 22:08
Гоблин
Тады крестовина

Re: Скрип при езде

Добавлено:
24.04.09 22:36
Drakdalf
Скорее всего...засуха наступила

Хреново что меняются только в сборе с карданом

А вообче то надо нырять под авто и глядеть

Re: Скрип при езде

Добавлено:
24.04.09 22:54
Cергей 666
Я конечно ещё несталкивался,но неверится что крестовина меняется с карданом вместе!Вчём смысл?Даже на руских "тракторах" всё меняется!
Re: Скрип при езде

Добавлено:
24.04.09 22:57
Гоблин
Drakdalf пишет:Хреново что меняются только в сборе с карданом
Это по науке вместе с карданом. Не забыл в какой стране живеш?

Re: Скрип при езде

Добавлено:
24.04.09 23:15
Drakdalf
Ваще то крестовины на скорпах оооочень даже живучие

,и не разу неслыхал что с этим делом можно наколхозить-мож от жизни отстал?

Re: Скрип при езде

Добавлено:
24.04.09 23:23
Cергей 666
У меня сейчас скорп(седан) так на нём переделывали,поставили креставину с нивы(усиленную) уже на моей памяти 4 года ходит,а до меня сколько неизвестно!
Re: Скрип при езде

Добавлено:
25.04.09 19:35
Val
может смазать просто?

Re: Скрип при езде

Добавлено:
25.04.09 19:38
Гоблин
Val пишет:может смазать просто?

Это если есть масленки, в чем я сомневаюсь

Re: Скрип при езде

Добавлено:
25.04.09 19:51
Val
Если это крестовина, так ездить критично или надо срочно делать? P.S. на скорости выше 90 начинается вибрация - от крестовины это тоже может быть?
Re: Скрип при езде

Добавлено:
25.04.09 19:55
Гоблин
Если ее уже слышно значит она совсем сухая, не рискуй, развалится на ходу еще

Re: Скрип при езде

Добавлено:
25.04.09 20:05
Val
Блин, странно, осенью проверял - была в отличном состоянии
Re: Скрип при езде

Добавлено:
25.04.09 20:11
Гоблин
Ты ее как проверял? Снимал кардан и прверял на "перекат" каждый шип каждой крестовины или на месте качал? На месте не показатель.
Re: Скрип при езде

Добавлено:
25.04.09 20:46
Val
На месте. Ладно, надеюсь до вторника не развалится, а там махну к ВИТО
Re: Скрип при езде

Добавлено:
25.04.09 20:54
Гоблин
С проворотами не летай и все пучком будет

Re: Скрип при езде

Добавлено:
25.04.09 21:14
Val
Гоблин пишет:С проворотами не летай и все пучком будет
- это как?

Re: Скрип при езде

Добавлено:
25.04.09 21:24
Гоблин
Val пишет:- это как?
Ну типа с пробуксовкой что-ли, кАроче не дрифтуй

Re: Скрип при езде

Добавлено:
25.04.09 21:45
Drakdalf
Заинтересовало всёж-как нивские креестовины туда вкарячить можно-ничего не вечно,сдохнут родные

а карданчик целиком...якто не хоцца,если кто знает обрисуйте плиииз

Re: Скрип при езде

Добавлено:
26.04.09 01:20
Гоблин
Drakdalf пишет:Заинтересовало всёж-как нивские креестовины туда вкарячить
Дело не в НИВАвских крестовинах, дело в том, что дядя Форд очень любит савить на одинаковые модели разные виды крестовин. Это я знаю еще по Транзиту, это ужОс!! Там разница в милиметр по длине или диаметру чашки играет огромную роль. Не считая того, что они условно не разборны (фланцы кардана), но разбирают, и сажают на точки.
Отсюда мораль: сначала сними, потом иди в магазин. Ни в коем случае не замеряй на кардане!! Ошибка в 1мм и деньги на ветер.
Я тоже понадеялся на глазомер и штангенциркуль, и лажанулся. Не повторяй чужих ошибок.
Сначала сними!!!
Re: Скрип при езде

Добавлено:
26.04.09 21:10
Drakdalf
Ясно...напрашывается ещо вопросец-чашка понятно,подбереш по размеру,а где гарантия что подойдет размер меж ушей? У меня другая мысля приходила-отрезать нафиг уши,и с помощю переходника присандалить те же нивские. Если всё сделать акуратно и не в колхозной шарашке а у толкового токаря на путном станке,всё должно срастис я думаю. Остаётся проблема балансировки после сварки,опять таки надо подумать...геморно конечно,за то потом меняй хоть каждую неделю

Re: Скрип при езде

Добавлено:
26.04.09 21:51
Souleyman
Drakdalfможет тебе просто б/у кардан купить?

Re: Скрип при езде

Добавлено:
26.04.09 21:58
Lux_1978
Вы чего, прикалываетесь? Этих крестовин у каждого производителя подшипников по мильену размеров и никакой они не дефицит - снимай и дуй в лабаз. Да и по цене не сильно они дороже нивовских, за исключением тех, на которых есть синяя кошерная наклеечка.

Re: Скрип при езде

Добавлено:
26.04.09 23:00
Drakdalf
Souleyman пишет:Drakdalfможет тебе просто б/у кардан купить?

Да на моем афто слава богу с карданом полный порядок! Эт я так-мысль в слух

А инфа вообшем то на будущее ценная-значит можно подобрать кресты! Я просто был уверен в обратном(на 50%)

Re: Скрип при езде

Добавлено:
27.04.09 17:26
Val
Вообщем был сегодня у ВИТО -посмотрели, кардан, муфта крестовина абсолютно живые, ***. В ХЛАМ разбитый редуктор! Будем менять.
Re: Скрип при езде

Добавлено:
30.04.09 21:08
Val
Итак, продолжаем. Поменяли редуктор, спасибо Виталику, нашел в изумительном состоянии, без люфтов. Но скрип при езде на передаче без газа (на малых оборотах) остался, как будто смазки нет в ШРУСе

Подняли на подъемнике, "поездили " в воздухе на передачах, оказалось все ШРУСы гремят, стучат, просто ужас! Но того скрипа небыло, видимо он появляется под нагрузкой. ШРУСы эти менял у Кости Марта в июле, ставили от 2141, года не прошло, но мы погрешили на то, что разбитый в хлам редуктор мог разбить и ШРУСы так быстро. Вообщем завтра будем ставить новые ШРУсы немецкие GKN.
Re: Скрип при езде

Добавлено:
30.04.09 21:11
Гоблин
Я смотрю ты глобально занялсО. Обидно будет если проблема лежит на поверхности.
Re: Скрип при езде

Добавлено:
30.04.09 21:18
Val
Гоблин пишет:Я смотрю ты глобально занялсО. Обидно будет если проблема лежит на поверхности
Да это все равно надо делать было (редуктор на ладан дышал), а вот насчет ШРУСов я тоже удивился

Но пока все подозрения на них, так как они явно гремят и люфтят в воздухе, что вся машина трясется

Но почему скрип именно когда едешь накатом на передаче....
Re: Скрип при езде

Добавлено:
30.04.09 21:20
Гоблин
Я абсолютно был уверен что это крестовины. Кстати, как они себя ведут на снятом кардане?
Re: Скрип при езде

Добавлено:
30.04.09 21:22
Val
Гоблин пишет:Я абсолютно был уверен что это крестовины. Кстати, как они себя ведут на снятом кардане?
Да мы не снимали кардан, но ВИТО утверждает, что она (крестовина) абсолютно живая!!
Re: Скрип при езде

Добавлено:
30.04.09 21:40
Гоблин
Val пишет:она (крестовина) абсолютно живая
Я конечно не спец по Скорпам, но их как минимум три (крестовины), до и после подвесного и у хвостовика редуктора. Они все живые?
Re: Скрип при езде

Добавлено:
30.04.09 21:48
Val
одна вроде

Вы все конечно слышали соловьиную трель, особенно по утрам? Так вот - звук - копия соловьиной трели, ессно, чем выше обороты, тем чаще трель, чем ниже, тем тише и реже. А при движении задним ходом (в самом начале, пока не набрал оборотов), звук, как будто скребешься по старой ржавой пустой консервной банке

Re: Скрип при езде

Добавлено:
30.04.09 22:17
Val
Господа, ну какие мнения? Не хочется выкладывать по 1460р за ШРУС, может все же не они? Могут они издавать такие звуки в принципе?
Re: Скрип при езде

Добавлено:
01.05.09 00:34
Гоблин
Val пишет:одна вроде
Val , минимум три, я настаиваю

Re: Скрип при езде

Добавлено:
01.05.09 01:11
Val
Ну может и 3, но чириканье где-то сзади

Re: Скрип при езде

Добавлено:
01.05.09 02:50
Гоблин
Val пишет:Ну может и 3
Стою на асфальте,
В лыжи обутый,
Толи лыжи не едут,
Толи я ***...
Re: Скрип при езде

Добавлено:
01.05.09 20:57
Val
Вообщем проблема решена!! Оказалось, "кончилась" смазка в подвесном подшипнике! Но ШРУС все-таки пришлось заменить один - хрустел, и ему не было года!! Кстати, крестовин две

Re: Скрип при езде

Добавлено:
03.05.09 20:05
Val
Блин, сегодня помыл машину, прошелся и снизу, видимо сбил смазку и опять началось! Видимо надо менять подвесной - насколько я знаю лучше менять весь кардан в сборе?
Re: Скрип при езде

Добавлено:
04.05.09 19:48
Val
При более высоких передачах кардан крутится быстрее? Так вот тональность и частота этой трели, соответственно выше, если например едешь на 2 или 3 передаче при отпускании газа. Странно - смазка подвесного помогла, но недадолго...
Re: Скрип при езде

Добавлено:
04.05.09 19:50
Рем
что-то я не догоняю что за смазка подвесного
там подшипник же вроде закрытый...если память не изменяет.
может он у тебя заклинивший и просто крутится внутри резинки опоры?
Re: Скрип при езде

Добавлено:
04.05.09 19:54
Val
Да не, вроде не заклинивший

Просто очень странно, что эта трель появляется именно на малых оборотах на передачах при отпускании газа! Даже когда торгаешься с места, обороты тоже вроде небольшие, но звука нет! Он именно тогда, когда едешь "на трансмиссии".
Re: Скрип при езде

Добавлено:
04.05.09 19:56
Рем
сними кардан, располовинь его, вынь подшипник и изучай
Re: Скрип при езде

Добавлено:
04.05.09 20:12
Val
Думаешь все-таки он? Ну походу дела он, так как смазка-то помогла на время!
Re: Скрип при езде

Добавлено:
04.05.09 20:20
Val
А вот еще - звук похож на свист изношенного ремня генератора, только тише конечно

Re: Скрип при езде

Добавлено:
04.05.09 22:48
Val
Вот, примерно сымитировал на синтезаторе свой проблемный звук - частота трели зависит от передачи, то есть от оборотов кардана, как я понимаю.
http://eoks.spb.ru/11/scrip.mp3
Re: Непонятный звук-трель! Из кардана? Есть Mp3.

Добавлено:
05.05.09 16:03
Val
Вообщем сегодня для очистки совести поднял еще раз на подъемник, "проехался" в воздухе на передачах без газа, и действительно, есть трель, доносится из кардана, в части между подвесным и крестовиной, как-будто кардан обо что-то задевает, и вроде даже есть царапинки - следы, но он ни за что не задевает!

Но звук слабее, чем когда машина едет по земле. Чудеса! Может это резонанс, а звук возникает где-то в другом месте? Вообще ничего не пойму

P.S. А сегодня вообще трель то пропадала, то появлялась периодически.
Re: Непонятный звук-трель! Из кардана? Есть Mp3.

Добавлено:
05.05.09 16:14
Hranitel
Почему именно крестовина. А подвесной подшибник ?
И точно ли это от кордана а не от задних колодок при закисшем ручнике. ?
Re: Непонятный звук-трель! Из кардана? Есть Mp3.

Добавлено:
05.05.09 16:20
Val
Точно от кардана.
Re: Непонятный звук-трель! Из кардана? Есть Mp3.

Добавлено:
05.05.09 16:50
Hranitel
Ну тогда вывешивай колеса задние или точнее одно колесо . Включай нетральную и лезь под машину.

Re: Непонятный звук-трель! Из кардана? Есть Mp3.

Добавлено:
05.05.09 16:54
Val
Hranitel, почитай выше - уже раз 100 на подъемнике поднимали и ездили в воздухе!
Re: Скрип при езде

Добавлено:
05.05.09 20:51
mart
Гоблин пишет:Val , минимум три, я настаиваю

у нармальных скарпов читыри криставины ) , дыве в багажнике лижат)) , про запас))
а на кардане у скорпа вроде было 2-е крестовины
Re: Непонятный звук-трель! Из кардана? Есть Mp3.

Добавлено:
05.05.09 21:32
Val
Да, на кардане точно 2

Кстати этот свист-трель еще возникает на доли секунды, когда переключаешь передачу, в момент, когда отпускаешь сцепление, и прибавляешь газу, то есть получается опять - когда едешь на трансмиссии без подгазовки. Чудеса, господа!
Re: Непонятный звук-трель! Из кардана? Есть Mp3.

Добавлено:
06.05.09 20:41
Val
Рем, походу ты был прав, подклинивает его, и скрипят резинки, буду менять, может пропадет подвывание, о котором я долго ипу всем мозг в соотв ветке

Re: Непонятный звук-трель! Из кардана? Есть Mp3.

Добавлено:
08.05.09 15:41
Val
Итак, тов.
Гоблин был прав

Окончательный вердикт - крестовина. Смазал ее и пока звук исчез но как я полагаю ненадолго

P.S. Жалко только потраченного времени и денег на подвесной. Придется менять кардан в сборе, и перекидывать на него мой новый подвесной, а это тоже трудо-временно-денежные затраты..
Re: Непонятный звук-трель! Из кардана? Есть Mp3.

Добавлено:
08.05.09 15:44
Shurrr
Ну, слава Богу! Устал уже читать в 10-ти темах про эти шумы

Re: Непонятный звук-трель! Из кардана? Есть Mp3.

Добавлено:
08.05.09 22:54
Гоблин
Val пишет:Итак, тов. Гоблин был прав Окончательный вердикт - крестовина.
Я всегда говорил: дядя Валя плохого не посоветует

, жаль не все опыт уважают

Re: Непонятный звук-трель! Из кардана? Есть Mp3.

Добавлено:
08.05.09 23:56
Dronchik
у меня тоже есть вопросик про звуки!
машина работала тихо мирно, и вот однажды в конце прошлого года появился металлический звон из под днища!
Думал что приемная труба дребезжит(или что то в ней), но нет же труба без дыр. Потом начал лучше слухать, и с помощью друга давящего на педаль выяснилось, что звук идёт из колокола! чем выше обороты, тем громче звон.
причём что с выжатой сцепой, что без, одинаково!
отсюда мнение, что это лопнула одна из пружин на диске и дребезжит! уверен что дело в сцеплении ещё потому что машина не едет больше 160 и начинает пахнуть горелой сцепой.
а Ваше мнение?
Re: Непонятный звук-трель! Из кардана? Есть Mp3.

Добавлено:
09.05.09 00:04
Гоблин
Вполне возможно. Либо демпферная пружина ведомого диска, либо, что более вероятно, отломаны лепестки нажимной пружины (корзины), отсюда и пробуксовка с гарью.
Re: Непонятный звук-трель! Из кардана? Есть Mp3.

Добавлено:
09.05.09 00:38
Val
Кстати, Валь, звонкий металический удар при переключении передач - тоже признак разбитой крестовины?
Re: Непонятный звук-трель! Из кардана? Есть Mp3.

Добавлено:
09.05.09 00:48
Гоблин
Вообще да, его должно быть отчетливо слышно стоя на месте выжимая сцепу, и не дожидаясь остановки первичного вала включать передачу вперед/назад. Или при трогании с места. Главное ты тембр звука уже знаеш, звонкий щелчок.
Re: Непонятный звук-трель! Из кардана? Есть Mp3.

Добавлено:
09.05.09 00:53
Val
Ну значит точно она, крестовина) Жаль, "спецы" не могли определить сразу

Re: Непонятный звук-трель! Из кардана? Есть Mp3.

Добавлено:
31.07.09 12:28
Igneous
Val пишет:одна вроде

Вы все конечно слышали соловьиную трель, особенно по утрам? Так вот - звук - копия соловьиной трели, ессно, чем выше обороты, тем чаще трель, чем ниже, тем тише и реже. А при движении задним ходом (в самом начале, пока не набрал оборотов), звук, как будто скребешься по старой ржавой пустой консервной банке

Val пишет:Да, на кардане точно 2

Кстати этот свист-трель еще возникает на доли секунды, когда переключаешь передачу, в момент, когда отпускаешь сцепление, и прибавляешь газу, то есть получается опять - когда едешь на трансмиссии без подгазовки. Чудеса, господа!
О! точно прямо как у меня симптомы!!!
Сразу поиском тему не нашел и создал свою тему
viewtopic.php?f=1&t=16636&start=0Вопрос такой: куда лить смазку и какую, чтобы трель убрать на время хотя бы?
И еще вопрос: это критичная неисправность или можно ездить (вибрация пока нет)?
Re: Непонятный звук-трель! Из кардана? Есть Mp3.

Добавлено:
07.10.09 20:48
Val
Вообщем проблема решена! Оказалось одна крестовина наглухо заклинела

заменили заднюю часть кардана (поставили от Сиерры) - пока все ОК.