Scorpio Club

Вообщем после сходки сообщества, поехал домой, буквально недоехал до дома 400 метров, раздался щелчок и машина перестала ехать сразу стало понятно что граната ушла в мир иной. Причем гранате и года нет, брал хорошего качества. Теперь объясню всю суть проблемы, в том году я поменял гранаты все, поставил проставки под задние пружины машина приподнялась сантиметров на 5, после поехал прокатиться после 80 км пути раздался щелчок вышел посмотреть рассыпалась левая граната возле колеса, новая граната. Собрал ее назад и после поездки около 2 км она опять рассыпалась, причем это происходило во время поворота на лево на небольшой скорости. Я убрал проставки вернул все назад так как мне показалось что привод короткий угол большой стал поэтому она рассыпалась. Купил новую гранату, проставок нет, все в норме, и вот сегодня это случилось при повороте на лево раздался щелчок и я понял что беда вернулась. Ребята что это может быть ? сайленты все в норме, пружины одинаковые, родные. Левый и правый привод по длине одинаковый ? так как когда я собирал я не придал этому значения, но и почти год проездил нормально. Выручайте, нужно разобраться…

Малой пишет:Левый и правый привод по длине одинаковый ?

Разные.Если смотреть сзади то будет видно,что редуктор не по центру стоит а смещен.

stress пишет:Разные.Если смотреть сзади то будет видно,что редуктор не по центру стоит а смещен.

на exist смотрел левый 468 мм правый 509 мм, но почему расссыпается именно левая граната?

Малой пишет: но почему

Ответить на твой вопрос наверное ни кто не сможет,мы далеко и пощупать нет возможности.

stress пишет:Ответить на твой вопрос наверное ни кто не сможет,мы далеко и пощупать нет возможности.

Кто тописал что была такая беда, но там всему виной была разбитая ступица, но у меня все целое. хз что делать, в воскресенье поеду куплю новый, боюсь чтоб он опять не развалился в дороге. сайленты на рычаге целые

А потроха того который ,,разобрался,, отфотай,давай глянем что и как там.И я тоже поднимал не раз Скорпов,но ни разу шруса не разбирались.

Хм. Неужели настолько рычаги "разошлись"? Не верится как-то . Колеса бы так наружу торчали...

На всех моих сайро накрывалась именно левая внешняя раза три,и у другана тоже.Меня как то волновала эта тема,почему именно левая внешняя,мосты были с LSD все,так,для информации.

Мля может конечно не в попад, но неможетли виною быть редуктор,блокируется в одну сторону.
Этото надо на гденибуть не на асфальте пробовать, насколько легко машина будет поворачивать,
была сайра, которая разворачивалась только на сброс газа, а если прижмешь то передние колеса пахали боком,
на право ехала нормально.одна из моих первых была поэтому причину ненашол, просто продал.

может, туда проставку замутить?...

Проще мост в сборе да еще и от жабы воткнуть и больше не думать,если на то пошло.

а граната правильно поставлена была ? Там полоска есть для правильного ориентирования , если перевернуть, граната не гнется на нужный угол

scorp055 пишет:а граната правильно поставлена была ? Там полоска есть для правильного ориентирования , если перевернуть, граната не гнется на нужный угол

полоской к колесу помойму стоит.

шумыч пишет:Мля может конечно не в попад, но неможетли виною быть редуктор,блокируется в одну сторону.
Этото надо на гденибуть не на асфальте пробовать, насколько легко машина будет поворачивать,
была сайра, которая разворачивалась только на сброс газа, а если прижмешь то передние колеса пахали боком,
на право ехала нормально.одна из моих первых была поэтому причину ненашол, просто продал.

Редуктор нормально себя ведет, может из за домика ?

Felix пишет:Хм. Неужели настолько рычаги "разошлись"? Не верится как-то . Колеса бы так наружу торчали...

Может и правдо рычаг всему виной, домик добрый у меня. пойду загляну под машину

У меня на седане домик огого, даже с задраной почти на предел амортов жопой хорошо в глаза бросается, но со шрусами броблем не возникает.

шумыч пишет:У меня на седане домик огого, даже с задраной почти на предел амортов жопой хорошо в глаза бросается, но со шрусами броблем не возникает.

значит отпадает! может я гранаты неправильно ставил ... хотя правая сторона целая. непорядок с левой.

Малой пишет: полоской к колесу помойму стоит.

мля пошол новый шрус рапечатал с инструкцией, полоской от колеса.

неоднозначно. полоской к пыльнику?

Да к пыльнику.
делаешь както на автоматизме, а когда тему читал в блудняк момент про полоску ввел .

полоской от пыльника, надо мануалы читать иногда...

В мануалах оригинал.
на фото в инструкции производителя к пыльнику.

крафт и гло точно также говорят ставить надо...

Metelli , а так новый вытаскивается в любую сторону, и на взгляд обсолютно семетричен, но угол для вытаскивания должен быть очень большой,это надо умудриться так ось вывернуть.

Метель вроде ничё.Был по крайней мере... пока я помпу ихнюю на опель не поставил,грохочет как электромясорубка.

ШРУС же вроде абсолютно симметричный, какая ему разница какой стороной к пыльнику стоять?

Incredible пишет:ШРУС же вроде абсолютно симметричный, какая ему разница какой стороной к пыльнику стоять?

я вот тоже не понимаю...но почему то во всей литературе указано что играет роль... я его весь чуть ли не облизал...не смог найти разницу с разных сторон...

Касаемо ситуации у "Малой" , а не может внутренний шрус подклинивать в осевом перемещение, тем самым разбивая наружний.

REX пишет:не смог найти разницу с разных сторон...

Да и я никогда не задумывался как ставить ШРУС полоской к пыльнику или от него. И всё работает без проблем, никогда его не вырывало и он не разваливался, даже когда подвеска была 43-44см (от арки до центра колеса).

Сдается мне, что у автора что-то не так в подвеске и ходовой, а не в ШРУСах.
Дайте хоть фото развалившегося ШРУСа, может там какие замятия или следы износа есть.

Кстааати, а стопорные кольца на валу с обеих сторон ШРУСа установлены?

Шарики могут вывалится и из нового шруса. Недавно на своей машине менял все шрусы, ( с деньгами не особо хорошо) думал новое дешевое лучше чем старое с люфтами. А нет один шрус проработал ровно 15 км. и шарики с внутренне обоймой ушли в пыльник. Временно поставил старый шрус. Тот шрус который развалился я дома собрал, посмотрел вроде все в норме, думал может на заводе как-то не так собрали. В общем собрал эту конструкцию и вновь установил на место, всеже новая деталь, проехал в этот раз 300м. и все повторилось. До этого я всю конструкцию проверил, вывешивал колеса, газовал, все было хорошо, но под нагрузкой в движении все грустно. На помощь пришел магазин москвич, там я приобрел шруш Баутлер. На вид даже очень ни чего, сделан из черного металла с большими шариками внутри (как родной).
Как всегда скупой платит дважды.

Причина в некачественном ШРУС , и разницы, я по проводу полоски, для заднего привода нет ни какой . У самого была недавно такая же проблема, а именно приобрёл пару ШРУС MAPCO 16056 "клёвый" комплект из болтов пыльника и ШРУС, мэйд ин германия, на это вообщем и повёлся. Короче практически через 10 км пробега вылетел один, после замены на старый ШРУС, сразу же вылел второй. После снятия оного девайса, внутренняя обойма ШРУС пальцами вручную выдавливалась при нулевом угле наклона, чего категорически не наблюдалось, по крайней мере мной, в других ШРУСАХ.

Incredible пишет: а стопорные кольца на валу с обеих сторон ШРУСа установлены?

Вообще должны быть по любому,там даже проточки под них есть на палках.

REX пишет:полоской от пыльника, надо мануалы читать иногда...

стоит именно так )

шумыч пишет:Metelli , а так новый вытаскивается в любую сторону, и на взгляд обсолютно семетричен, но угол для вытаскивания должен быть очень большой,это надо умудриться так ось вывернуть.

это ты ее просто в обойме провернул, она еще ходит по своей оси туда сюда, если немного потянул бы ты ее а не просто повернул то и шарик бы выскочил

я себе ставил дешевые фирмы Sanger москвичевские так вот эти гранаты при вывороте рассыпаються в руках на раз, не говоря уже о машине под какими нагрузками они работают. Купив фирмы GLO и Kraft там сразу вы почувствуете разницу, там при больших углах обойма сидит на месте и ее просто так руками не вытащить. Да и по внешнему виду видно что они сделаны намного качественнее. Сегодня залез под машину ребята извиняйте граната на месте, внутренняя открутилась, прикрутил назад на наружней пыльник порвался, надо менять, и подшипник ступичный приказал долго жить. НО меня все равно интересует эта проблема, почему несколько раз подрят шарики вылетали с обоймы

шарики куда вываливаются? в пыльник или к ступице?
Стопорные кольца все на месте?

Малой пишет:она еще ходит по своей оси туда сюда, если немного потянул бы ты ее а не просто повернул то и шарик бы выскочил

Ходит,но шарик чтоб оттуда при осевом только смещении вывалился-у меня не получилось,специально б/у оригинал сейчас мучил.Может действительно вся проблема в не качественном шрусе?

Я как то рассказывал историю про ШРУСЫ в ауди на гонках на выживание... что были в Москве на кроссовом треке в крылатском в конце 90 х годов... Или не рассказывал?

Вроде нет . Давай, "колись" .

Была у меня в 97-98 годах ауди 80 бочка 87 года. Т.е. без клюва на капоте. Вполне себе машина, а по тем временам и подавно. В Москве на Ильменском проезде тогда была едва ли не самая большая разборка европейских машин. Пилили по три машины в день. Работало там человек 20.
У этой разборки была маленькая гоночная команда, котопая выступала в гонках на выживание, что проходили в крылатском и комментировал их Николя Фоменко. Выступали они на какой то ауди.
Б.у. оригинального шруса, который шел на конвеер - хватало на 2-3 гонки. Решили ребята поставить новые шрусы, улучшить надежность.
Заметьте 21 век еще не наступил и качество новых деталей было еще более менее. Так вот. Новые шрусы разных производителей, если это не дрянь какая нибудь, честно выдерживали 1 гонку.
Вот такая история...

Incredible пишет:шарики куда вываливаются? в пыльник или к ступице?
Стопорные кольца все на месте?

в пыльник! да я думаю дело все в качестве!

Малой
Стопорные кольца на месте?
А то без них внутренняя обойма имеет ход, и вполне может переместиться так что на максимальном ходе подвески шарик может и выпасть, а потом за ним и остальные.

Неа, это все просто какието шрусы неправильные.Случай был когда при перегоне машины на трассе по
Причине тог что педхоз порстыми болтами да еще и короткими внутренний шрус прикрутил, его оборвало.так пока остановился там валом переколбасило все что могло, ито они неразвалились, болты другие подвезли и та сторона досих пор ходит.А тут получается в руках разваливаются,неправильно это както.

Incredible пишет:Малой
Стопорные кольца на месте?
А то без них внутренняя обойма имеет ход, и вполне может переместиться так что на максимальном ходе подвески шарик может и выпасть, а потом за ним и остальные.

на месте, хочу попробовать поднять зад проставками под пружины, боюсь что повториться эта ситуация

Еще хуже будет. Слушай, мы фото дождемся? А то гадать можно до зеленых веников.

Felix пишет:Еще хуже будет. Слушай, мы фото дождемся? А то гадать можно до зеленых веников.

ну я как бы это написал, что все сделал, все работает.. Фоткать нечего извините..

а кстати, может кто то подсказать номер оригинальной гранаты шруса на старый год и на 95+?
потому что пыльники то у них в любом случае разные. С железкой пыльник на 95+
в каталогах - только палку с двумя гранантми в сборе предлагается купить.

Пока вот что нашел, делюсь:
Пыльник ШРУса на старый год 1 016 761;
Комплект пыльника ШРУСа на 95+ год 1 557 256. по факту это просто пыльник, без хомутов.
Пыльник ШРУСа Лобро 300496 (не пойму на какой год, вроде 95+, сам покупал, но давно было)
7 119 700 - хомутик пыльника маленький, 7 119 699 - он же большой. В оригинале продаются комплектами по 5 шт.
Болт ШРУса 6 769 287 оригинал (старый год) и 6822360 (может, косси и турбодизель??) на 95+, есть и 03004 ФЕБИ;
Феби дешевле оригинала в 20 РАЗ!
Сама граната 75251S (Рувиль), по замене идет какой то СИФАм 617005. (ДОНС все года).
Еще граната по лобро 302238.
GLO 4512K еще есть

Нашел на одном форуме вот какое интересное обсуждение:
Loebro 302238. Но, можно заказывать Loebro 302250, так этот идет с нужным нам пыльником. Каким?
Вот автомобили на которые ставились ШРУСы с нашим размером (выбрал только основные позиции):

ALFA 145 (930)146 (930)147 (937)

BMW 5 (E34)5 универсал (E34)

FIAT CAMPAGNOLA, FIORINO, Brava (182)Bravo (182)IdeaMarea (185)Marea Weekend (185)Multipla (186)Punto (176)Punto (188)Punto Van (188AX)Stilo (192)Stilo Multi Wagon (192)Tipo (160)Uno (146A/E)

FORD Consul (GGFL)Consul Turnier (GGNL)Consul купе (GGCL)Granada (GGTL, GGFL)Granada (GU)Granada купе (GGCL)Granada универсал (GGNL)Granada универсал (GNU)Scorpio (GAE, GGE)Scorpio (GFR, GGR)Scorpio седан (GGE)Scorpio универсал (GGE)Scorpio универсал (GNR, GGR)

LANCIA BETA H.P.E, DELTA I, Kappa (838A)Lybra (839AX)Lybra SW (839BX)Musa Prisma (831AB0)Trevi (828DB)

При наличия желания, Вы можете забить партномер в тот же экзист и список будет еще полнее в разы. При том, что если заказывать по парт номеру от БМВ, то шрус будет дороже в 2 раза, чем тот же шрус от ФИАТА.

Партномера по производителям
Holzer Q512K
Glo 4512K
Loebro 301136 - FIAT LANCIA SEAT - только ШРУС, пыльник из набора не подходит
Loebro 301142
Loebro 301977
Loebro 302238 - только ШРУС ставим, пыльник не подходит
Loebro 302241 FIAT FORD LANCIA только ШРУС
Loebro 302250 - FIAT Campagnola с 1974 по 1989 - 750 рублей - самая низкая цена !! пыльник в комплекте. Берем его!
Loebro 304313 ALFA ROMEO FIAT LANCIA только ШРУС
Meyle 214 498 0033 - FIAT LANCIA SEAT это комплект вместе с болтами и пыльником
Glo 4512K
LPR KAR 801
Ruville 75251
SKF VKJA 8688 вот это выглядит просто бомба. И то что надо. неужели счастье бывает?

GKN-Spidan 21311
SPIDAN 21561
FORD 1493963
Open parts CVJ5399.20
Open parts CVJ5419.20

http://as8.ru/forum/viewtopic.php?f=117 ... 75#p572539
(отсюда взял) Там еще картинки есть

Нашел ещ номера ШРУСов по GKN - 99401, 20439, 21561.
А пыльник по GKN - 26104. какие от чего - хз

ШРУС на 1-й Скорп - 6962754

ШРУС на 2-й Скорп 2.0, 2.3 - 7213671
ШРУС на 2-й Скорп 2.9, Cosworth и 2.5 турбодизель - 6881729

Gгеnкіn пишет:7213671

спасибо. Только с него нет кроссов. Совсем. ни у зетзапа ни у экзиста.
А покупать его за цену в полмашины и ждать неделю я не готов:)))

Gгеnкіn пишет:7213671

Это от 3400р

Аналог три jbe203 посмотри пыльники

Только по пыльники рулевой тяги скажу сразу - трв не ходит

Crick
исправь сообщение. номер, если можешь дай верный
Мы тут обсуждаем все про ШРУС, а не про пыльник рулевой рейки.

Кросс дал аналог как пыльник шруса
Я думал тебя и отдельно пыльник интересует

Да.. Это номер пыльника рулевой)

Короче.. Видать только оригинал от 3400

свой пост отредактировал. там много интересного

Sera пишет:Только с него нет кроссов. Совсем. ни у зетзапа ни у экзиста.

И daparto.de тоже ничего не кроссирует,
хотя у них часто выдается даже такое, о чем Экзист не догадывается.

Sera пишет:вот это выглядит просто бомба. И то что надо. неужели счастье бывает?

Ну если по параметрам подходит, значит да.

Только и тогда сам скф мог указать , что оно подходит для скорпа2..
Но увы.. https://www.vsm.skf.com/ru/ru/products/VKJA8688
Для жабы там только пыльник)

Внесу ясность.
Сам ШРУС как элемент, не в сборе с палкой, у первого и второго идентичны (говорим о простых моторах и не дизеле).
Железка (как часть ШРУСА)- на которую одевается сам пыльник-одинаковые.
Разница только в пыльнике и только в дырке, которая в узком хвосте пыльника из за диаметра палки.
У первого палка тонкая по всей длине, у второго шлиц и еще немного- такое же тонкое, дальше под пыльник диаметр больше.
На второго можно поставить пыльник от первого, будет два варианта:
- первый -посадка на узкое место, пыльник будет сжат как гармошка и перетрется об замок хомута или между собой,
- второй - посадка на толстое место, он будет растянут и будет стремиться порваться где то ближе к гранате.
Эти два момента происходят из-за того, что от первого пыльники только резиновые и при не правильной посадке в движении они раздуваясь будут либо перетираться, либо стремиться порваться в самом слабом месте.
На жабе пыльники из непонятного материала больше похожего на очень мягкую пластмассу.

Sera пишет:вот это выглядит просто бомба. И то что надо. неужели счастье бывает?

Попробуй.
Я не встречал в природе пыльника на второго по не оригиналу.
Мое мнение - их не существует, а значит то, что пишут о совместимости и на первого и на второго, просто маркетинг.
Чтоб опровергнуть меня, задайся вопросом, по какой причине к примеру на первого можно купить отдельно пыльник от СКФ и других производителей (ну сейчас наверное все грустно, но 10 лет назад был огромный выбор хороших производителей), а на жабу почему то нет...
Ведь комплектом то они якобы идентичны.

stress
Все может быть.
Более 20 лет назад видел пыльники шрусов универсальные - там было под несколько широких размеров и под несколько узких (под палку) - обрезаешь и вот тебе счастье.
Наверное, сейчас таких не делают

Sera
Ты отредактировал?