Scorpio Club

Сеня ездил к своим гайковертам, менять рычаги. И вот туда приезжает жабик, сцепление прокачать. И вот когда его подняли на подъемник, я увидел нечто. Я стоял смотрел и вспоминал как нужно разговаривать (дар речи был потерян ). Ну многое я видел, но что бы так. Я спросил хозяина причину колхоза. на что он мне ответил что цена самой шаровой 300р (газель, с рулевой тяги ) и работа по смене 400р, Сам колхоз стоил 1000р. Говорит что проблемы ушли сами собой. Он цвел как ромашка когда начал мне говорить как ЭТО круто.
Смотрите, фотки с телефона.

С дури можно и член сломать. В данном случае могу сказать, что члена нет даже сломанного. Аффтар - мудаг, креос - гамно. Если человеку не жаль собственной жизни и насрать на свою машину - он достоин презрения.
Да, рычаги на жабе существенно дороже наших простых. Но и существенно надёжнее. Таким образом, по показателю деньги/пробег по идее должно быть одно и то же.

Лучше уж разборный шарнир бы сделал,ублюдство какое-то.


Примечание от другого модератора:))
https://www.drive2.ru/l/10530740

Он хотел сказать не от Газели а от Соболя у него подвеска на шаровых.У Баргузина кстати тоже шаровые.

Сделал шаровые разборными. Есть пара фоток. Кому интересно могу выложить.

rogovser пишет:Сделал шаровые разборными. Есть пара фоток. Кому интересно могу выложить.

У нас в любом бывшем таксопарке реставрируют-500руб и сносные рычаги и увас разборные рычаги срегулировкой шаровой.Юзал -полный колхоз -каждый месяц раком хз что крутить..Фирма лучше...

psf735
Фирма фирме рознь. Чем брать новые турецкие ИХМО лучше старые восстановить ... Проходили мы это.

Особенно,если шары хорошие,мастер не кривой и капролон есть.Мне с 4х4 только так.

Konstantin пишет:Шаровые,

Да!

Jaims пишет:За колесо со всей дури дёргаушь

Сам так дёргал пока не убедился в обратном.
Было сперва на 90 потом на 80 кагда вибрация стала появляться на 60 всё
Сделал так как делали и до меня другие :

Моя фотка. Уже пол года езжу нет проблем.Вкладышей на 20 лет наделали.

У меня рычаги со сменной шаровой, токаря знакомого нет.Мне подсказали, якобы можно сам шар и всю требуху взять от ФОКУСА передняя шаровая. Сегодня съездию в магазин посмотрю т.к. шар надо менять.Мож кто знает от чего подойти ещё может?

Я у себя шаровые осенью восстанавливал. Вроде нормально ходят. Скоро полезу проверять. Но в любом случае после реставрации выглядели как новые, да и гарантию давали 50000км.

мне такую же дали гарантию, если конечно пыльник не порветься.

Нашёл я всё-же палец подходит он от Мондео 93г.в. Купил шаровую опору по коду 3G-058? расковырял, только сам шар поболее чуть брал опору STELLOX за345руб. возможно у производителей разных и разные шары но не факт, это я так думаю.Токарь выточил верхний и нижний сухарь и все как новое. На пальце диаметр верхний 18мм, нижний 19мм разделены проточкой под болт.

В общем процедура переделки рычагов не сложная. Как я уже говорил любой вменяемый токарь сможет вытачить.На фотке сверху все видно. Вытачивается втулка, в ней нарезается резьба. К втулке вытачивается гайка и контрогайка. У меня контрогайка ввиде плоской шайбы с дырочками. Втулка приваривается к рычагу. Пальцы остались родные т.к на них износа нет. Снашеваются вкладыши от этого и стук и люфт. При разборке все станет видно. Вкладыши делаются по размерам родных. Их надо вытащить перед сваркой. Когда все сделают просто собирается,закладывается смазка и все. Если появляется люфт то просто подтягиваешь и все.Я еще не разу не подтягивал.Все зашибись. Буду менять стойки стаба когда потеплее будет заодно и рычаги посмотрю, может смазку заменю и все.Буду дальше радоваться. Меня это больше устраивает чем рычаги покупать пачками. Не для нашихдорог они спроэктированы. Может по ихним банам они и ходят по 100 тыс, но не у нас. Дальше в планах переделать задние ступици под широкий подшипник.Это еще проще чем рычаги переделать.
lesnik46 говорил что просто распечатал фотку и по ней токарь ему все сделал.
Фотки не очень, с телефона фоткал.Грязными руками на коленке.

1. Низ акуратно срезается, он из тонкого материала. Патроха вынимаются.
2.Точные размеры не могу сказать. Длинна 4 см..Токарь все сам измерит. Материал: похоже на трубу железную тока стенки толстые.
3.Резьбу опять же токарь знает как и чем нарезать.
4.+
5.Дырочки чтоб затянуть можно было.Контрагайку можно и другую сделать.
6.Сплошным швом. Но акуратно все сделано.
7.+
8.Диаметр наружний.Длинну верхнего сухаря. Внутренний диаметр по диаметру шарика пальца.Износ не такой уж и большой. Есть кое какие фотки сухарей для наглядности.Сделал на скорую руку.Не знаю как вставить.
9.С пыльниками просто. Один старый оставил. Один от 08-09.
10.Пробег.Около 12 тыс.
Паника у меня какая то от конусных подшипников. Что на жигулях, что на фольце, и на форде не везет мне с ними.

Внутренний диаметр 35 мм.
Наружный 45мм.

ширина 17мм.

Ширину при 15 дюймовых дисках до 5 см можно.У меня 4 см.Чтоб гайка потолще была и сухари потолще.Есть у меня фотки сухарей.Не знаю как выложить.
Главное дать идею. А там кто сделает по своему, кто то еще как то. Главное что это работает.
Я принес на завод мастеру смены объяснил что мне надо. А токарю он там сам объяснял что надо. В итоге получилось,что получилось. Главное грамотных работников найти. Они и сами не плохо сообразят.

Гайка с внутренним конусом

Ну да. lesnik46 есть фотки сухарей? Выкладывай. Вот и фотоотчет получится.

Токарь точил примерно тоже 40мм. но когда примеряли оказалось что длинна избыточная при затягивании гайки т.к. есть внутренний конус.
Да и сухари я не точил а купил на рынке вкладыши от наконечников Газели и немного подточил под размер.

Ясно. Ну у меня сухари под этот конус вытачили, и потолще. Там нижний сухарь заходит во внутренний.

Пыльник от ВАЗ только кольцо аккуратно развальцевал - стал как радной.

Верхний сухарь бронзовый. Нижний из второпласта

Вот

А это старый. Нетакой он уж и плохой.

остались вопросы...
1. Как приваривали железную втулку к чугунному рычагу.
Поговорил сегодня с человеком - он говорит - все понимаю, но не понимаю как стальную втулку к чугунному рычагу 95+ приваривать. нет такой сварки... Чугун к чугуну специальным электродом можно, и сталь к стали... А стальную втулку к чугуному рычаг - НУ НИКАК!!!

Рычаг похоже не чугунный. Сам думал что чугунный и ничего не получится. Но сами видите!

rogovser пишет:не чугунный

+100 не чугунина.
Варили капроматом 3 фазным - сварной спец
Центровал трубкой на 32мм вроде.

rogovser пишет:А это старый. Нетакой он уж и плохой.

Да почти новый!
У меня три маленьких кусочка вывалилось так что понять какой он был не мог потому и колхозил по типу старых разборных шаровых ВАЗ (были и такие).
Выложил бы пораньше фото может сделал так же.
Но результат есть - люфта и стуков нет.

rogovser пишет:Верхний сухарь бронзовый.

Мне токарь объяснил что бронза не имеет упругости в отличии от фторопласта и при ударе, что не так редко на наших дорогах как бы нет обратного хода, то есть придется чаще подтягивать.

Да раньше никто не спрашивал. Все только колхозниками объзываться. Сейчас у меня стоит какойто графитовый фторопласт. Сказали типа даже без смазки может работать. А бронза это заготовки. Но с низу то все равно фторопласт будет. Так что думаю и с бронзой будет хорошо. Да и в общем такой вариант меня больше устраивает чем покупать новые или б/у рычаги которые тож стоят половину новых.А ходят ничтожно мало.

Пыльник от шаровой ВАЗ 2108 отлько обрезал уши ножнями по металлу.Возможно и другие подойдут.У какого скрлько фантазии и опыта.Вообще этот вопрос мне тоже интересен. Не нравится мне как пыльник сидит.Надо что то другое.

Сварка сплошным швом снизу,по кругу.

что такое капромат?

сам не знаю.
sera ты хочешь сделать у себя в гараже?

rogovser
у меня мастеровые шарахаются говорят не понимаем как сделать.
Расскажи нам да покажи да объясни.
Вот и пытаю вас, а вы как партизаны на допросе.
Ну если уже два человека ВСЕ сделали. Неужели так трудно создать ПОЛНУЮ тему в которой все будет разжевано совсем для дураков!!!

Еще раз спрашиваю:
из чего брали второпластовую втулку - от какой то нашей машины?
Как вынимали старую шаровую из рычага?

Я уже писал в теме "рычаги со сменной шаровой (колхоз)95+" там есть сам шар от чего берётся и пыльник.
По поводу фторопласта могу сказать одно, он поддатлив на удар (мягкий) трение практически нет.Его хорошо использовать в качестве подшипника в в коленвал и т.д. Черный фторопласт есть с графитом(износостойкий) ,есть с коксом (твёрже). Опять же повторюсь на удары будет мало эфекта.
Насчет бронзы, через 300-500км., появятся удары в шаровой.Фторопласт будет сминаться шар будет бить об бронзовую втулку, неприятный звук будет на кочках.,но только эжели чаще подтягивать.,испытано на своём опыте.
По моему рулит капролон.Ну это моё мнение., можно нижний сухарь из полеуретана(плохо поддаётся обработке)
Капролон- твердость 160-180 Мпа,коэф.трения по стали 0,2-0,25
Фторопласт-твердость 30-40 Мпа,коэф.трения по стали 0,2-0,3 взято из технических характеристик,15лет занимаюсь торговлей этими материалами.
На рынках полно туфты косящей под эти материалы ну и конечно Китай.
Капролон делает качественный 1завод в России (Губаха) был раньше засекречен, в таких дебрях.
Фторопласт 3 завода Пермь,Питер,Кирово-Чепецк.
По этим материалам если вопросы будут у кого, обращайтесь в личку подскажу.

1

Как вынимали старую шаровую из рычага?

Низ акуратно срезается.Все само вывалится.
2

из чего брали второпластовую втулку?

Из куска фторопласта. Он был у мастеров.И еще какойто материал но не черный фторопласт. Сказали отличный материал можно вообще без смазки собирать. Поставил его но смазки всеравно положил.

При переделки я не присутствовал. Рассказал что я хочу, через два дня пришел забрал уже готовое.Все сами сделали. Я только в гараже сделал пару фоток.
Из тех фоток что сейчас выложены уже все понятно. Постараюсь сделать фотку рычага с вынутой шаровой гдето валяется заготовка.Хотел еще комплект сделать.

По этим материалам если вопросы будут у кого, обращайтесь в личку подскажу.

Вот товарищ Александр-73 поможет вам с материалом.

палец подходит он от Мондео 93г.в

Тоже Александр-73 догадался.Это на случай если палец плохой.
Вроде и так уже все разжевано. Осталось упорядочить информацию и все.
Но если что не понятно,конечно постараемся объяснить как сможем.

Тут еще не высказывалась идея организовать мелкое производство/ремонт этих самых шаровых, с предварительной записью желающих?

Я бы не отказался!

Там токарю делов на 40минут,сварщику 5минут,и самому собрать оба рычага 30минут.
Варили сваркой дуговой, один знакомый гл.инженер сказал, полуавтомат откидываем сразу, хорошо не проваришь, это рулевая а не забор в огороде.Это я своими словами, а там было сказано уж больно умно, даже и не вспомнить. А центровали две большие шайбы с двух сторон и стянули болтом, и варить удобно было и окалины на резьбу не летели

lesnik46 пишет:Варили 3 фазным

кто варил тот знает различия от однофазного по проварке и качеству шва.

Парни, подскажите, а есть ли смысл ремонтировать шаровый на рычаге вот по такому методу, да и вообще возможно ли это применительно именно к рычагу лупатого?
http://www.rem-zon.ru/remont-sharovyih-soedineniy.html

P.S. по цене получается в 3 раза дешевле, а вот как по качеству.... Кто нибудь сталкивался с этой технологией?

такая контора давно есть в питере.
Искал в Москве не нашел.Alex73
спасибо за ссылку! надо пробовать

Хотя вот например в СПб, наверняка контора не одна http://auto.slando.spb.ru/spb/vosstanov ... 07639.html

thlaspi
похоже что это именно она, я натыкался.
просто в Яндексе если ввести "восстановление шаровых опор" - первые 10- 20 ссылок - все на одну питерскую контору... на москву не выпадало ничего

Сегодня наконец дошла очередь до левой шаровой.Когда разобрал то увидел, что что палец один в один что от шаровой Мондео, вынул всю требуху из Мондевовской и всё перебрал на свою разборную .Оказывается у нас шары и все прочее зависит от производителя.

Alex73
в конторе по твоей ссылке я был. Посмотрели они на наши рычаги и стреманулись. Сказали, что делать не будут.
Они сказали про одну важную вещь, о которой я не подумал сначала:
Они сказали, что есть смысл заливать полимер в шар только если шар ИДЕАЛЬНО ГЛАДКИЙ.
Если сам по себе шар неровный (а это так, когда рычаг с шаровой провалялся хрен знает где и палец заржавел) то своими неровностями шар при шевелении - протрет нафиг все новое наполнение. И нет смысла такую шаровую восстанавливать.
А понять состояние шара можно и не разбирая рычага. Если под резинкой палец ржавый - значит ОН РЖАВЫЙ ВЕСЬ!!!

Рекомендовали искать шаровые от старых мерседесов, там были передние рычаги похожей конструкции, с той разницей, что изначально заводом предусматривалась замена шаровой отдельно.
Пошел в магаз меринов. Много чет там насмотрел, есть и похожие, но к сожалению, реально НЕ ПОДОШЛА НИ ОДНА, нет смысла описывать как и почему.
Ищу того, кто может сделать описанное в этой теме - В Москве пока БЕЗУСПЕШНО.
Да и будем честны, описано все тут в этой теме плохо, потому что все описывающие - не делали этого сами, а отдали рычаг и получили назад готовый. Отсюда и вопросов больше чем ответов...

Александр-73
Если я правильно тебя понял, тупо берешь шаровую от старого Мондео - разбираешь, вынимаешь палец и фторпластовую втулку и ставишь все это в предварительно разобранную шаровую скорпа 95+ и все??

Посмотрел на электронные каталоги МОНДЕО. Отдельно шаровой НЕТУ, хотя, судя по картинке шаровая выполнена как сменная, и держится на заклепках,т.е. ЯВНО предусмотрена возможность ее замены отдельно в полевых условиях. Видимо надо знать ее номер, иначе не найти.
Повеселило следующее, оригинальный рычаг на МОНДЕО 92-2000 в сборе с шаровой - стоит как и от скорпио 95+ т.е. около 7-8 тыс рублей. Да и рычаг сильно похож на наш и по конструкции и по размерам.
ОДНАКО! в отличие от скорпио - там ЗАВАЛ неоригинала ценой начиная от 1 тыс рублей.
Т.е. по идее никто не мешал бы производителям и на скорпа так делать. Ан нет... Это называется маркетинг. Т.е. Скорпио - машина более высокого класса - пусть потребитель платит. Вот интересная идеология, а что, владельцы мерседесов 124 кузова и ML и еще ряда других - они что ущербные люди что ли, или это машины не высокого класса? Все таки идеология Форда - порочна...

Тем не менее способы решения проблемы продолжаются

Sera Каталожный номер по Ексисту G3-058, и он их там выдаст кучу. Я брал фирмы STELOX самую дешовую.
Да, сзади окуратно срезал болгаркой крышечку, ну и вынул, нажмёшь на палец выйдет нижний сухарь вместе с пальцем.
Пыльник скинешь аккуратно, тихонечко, разжав стопорное кольцо.
Дальше, после снятия пыльника и вынимания шарового пальца, если смотреть с верху внутрь шаровой - там по краям видно кромку внутреннего сухаря т.е. верхнего, её тихонько постучишь она выскочит.
На скорпио 95+ - конструкция то-же самое,
Шаровые от Мондео, видимо оказались из разных партий, хотя и одного производителя:
диаметр шара оказался разный, соответственно, палец, сухари тоже, пыльник - одинаковый как и наш скорповый.
Если у тебя вдруг шар от Мондео окажется меньше диаметром, то не парься, поставишь целиком внутренности от опоры Мондео, или выточишь из материала по размеру меньшего шара и все.
А если даже не получится с первого раза, то стоимость ее 300р.

Вот сфоткал

На фотке два пальца от скорпио. Сухари естественно разные, под маленикий и большой шар.
Ржавый палец применять ни в коем случае нельзя, он своими неровностями протрет все нафиг и очень быстро начнет болтаться!!!

где брал фторпласт, где вытачивал?

Sera не ужели в москве нет токарей ?

Про внутренний сухарь я уже говорил.Это важный момент. Хорошо бы его по возможности выковырить целым. В любом случае сначала надо разбирать свои рычаги, а там видно будет.

Два рычага разобрал, так что что там внутри я знаю. благо есть запасные.
Осталось найти токаря и объяснить ему по какому образцу точить и что.
Что касается пыльника - срубить его не проблема.
Только новый потом поставить БОЛЬШАЯ проблема, даже если удастся его подобрать.
Ибо на штатном скорповом рычаге, в том месте где пыльник садиться на рычаг - НЕТ канавки, в которой пыльник фиксируется стопорным кольцом, и НЕТ стопорного кольца в этом месте.
Пыльник ПРИВАРЕН к рычагу. Снять его нетрудно (срезать), только как новый пыльник в этом месте закрепить? я пробовал, никак не держится. на клей что ли приклеивать? - Так он оторвется. Канавку точить? я все руки разрезал - точил ножовочным полотном - ничего не выточил. Болгаркой туда подлезть можно но только с одного края. (Примерно 200 градусов окружности). В остальной части окружности - болгаркой не влезешь.
Вопрос про пыльник не случайно задан.
Как и все вопросы, которые я задавал в этой теме, ибо своими руками расковырял уже не один рычаг, распилил не одну опору от нашемарок, оббегал не один рынок в поисках капролона и фторпласта.
Пока, повторяюсь, только одни вопросы и никакого просвета, а легко все получается только у тех, кто отдал рычаг,забрал готовый. Я бы тоже так сделал, только в Москве все настолько зажрались, что никто делать это не берется

Опоры от Мондео уже пришли и лежат в Экзисте.
Заказал TRW - он хоть и дороже на 100 рублей, чем stellox, но зато наверняка не будет проблем с размером шара на пальце, потому что в оригинале на 95+ шаровые изготовлены фирмой TRW.
Не удивлюсь, если все подойдет вообще один в один и будет наслаждение и счастье ценой в 500 рублей за 1 шаровую опору без всяких сварщиков, токарей и прочей мастурбации.
Пока, правда, это только надежды, потому что остаются два вопроса, на которые никто так и не дал ответа:
1. как нарезать канавку на рычаге, в которой зафиксировать пыльник?
2. и как завальцевать донышко после замены пальца и потрохов?

Sera пишет: Потому что литовцы изготавливали очень интересную обойму вторпластовую, которая как бы охватывала шар вокруг, а не была выполнена в виде тарелочки с небольшим углублением посередине

Я на "первых скорпах" брал такую обойму от 41москвича, она как тюльпан.Но у нас шар крупнее.

Насчёт заваривания низа шаровой, у меня сделано ещё проще, нарезана резьба и сделана гайка со стопорком, если расслабляется, поджал и поехал дальше, сухари раздолбались, раскрутил, поменял и поехал дальше и варить ничего не надо

mihas10
опиши подробнее.
КАК И ЧЕМ нарезана резьба.
отчего берешь сухари, где тебе это делали, какие нюансы, чтобы могли повторить в Москве.

По теме моего опыта:
Шаровые от Мондео 92-2000 производства TRW оказались внутри АБСОЛЮТНО одинаковыми с шаровыми скорпио 95+. И сам палец и верхний сухарь, и нижний сухарь - ТОЧНО такие же и даже ТАКОГО же цвета.
На этом приятности закончились. Разобрать шаровую оказалось не проблема, как и переставить все в рычаг скорпио.
Дальше возникло, как я и предполагал, две пока что НЕРАЗРЕШИМЫХ проблемы:
1. оказалось невозможным, даже с прессом завальцевать нижнюю крышечку в скорповом рычаге.Она тупо вываливалась.
2. оказалось невозможным нарезать на рычаге Скорпио канавку под стопор пыльника от шаровой Мондео. Сам пыльник подходит ИДЕАЛЬНО, чем бы только его зафиксировать...

Как самый простой вариант,для тех, у кого цел родной пыльник, можно рекомендовать тупо нарезать резьбу в обойме рычага, и вместо металлического донышка вкрутить туда выточенную токарем гайку. Возможно, в этом случае даже и менять потроха не прийдется. Но это способ для тех, у кого цел пыльник и шар без зазубрин. Тогда можно и шаровую от Мондео даже не покупать...

Для себя решил, что ни с каким капролоном и фторпластом кувыркаться не буду, для себя определил как приоритетное направление - искать токаря, который сможет приварить к нижней части рычага обойму небольшую, в которой нарезать резьбу, и специально выточенной гайкой - поджимать нижний сухарик к шару. После чего гайку стопорить контргайкой. Правда, что будет с этой системой через несколько лет когда все там заржавеет я даже подумать боюсь.
Этого же человека буду просить, чтобы придумал как нарезать канавку под пыльник. Другого способа нормально починить рычаг просто не вижу.

Из сделанных тут описаний я так и не понял как Александру 73 удавалось фиксировать донышко после замены сухарей и пальца. Можно еще раз для дураков?

приварить к нижней части рычага обойму небольшую, в которой нарезать резьбу, и специально выточенной гайкой - поджимать нижний сухарик к шару

Я так делал. Считаю самым оптимальным вариантом. И плюс потроха из мондеевской шаровой подходят. Я этого не знал.И поэтому вытачивал сухари.

rogovser
как быть когда все эти гайки после двух московских зим приржавеют НАМЕРТВО?
Как ты решил для себя проблему с пыльником шаровой?

Sera пишет: ни с каким капролоном и фторпластом кувыркаться не буду

Фторопласт туда низзя.Капролон можно.

ford1972s
но ненужно. Тупо вставляются потроха от мондео и никакого гемороя.
А если внедрить поджимание снизу - то еще на 100.000 можно будет ничего не менять

как быть когда все эти гайки после двух московских зим приржавеют НАМЕРТВО?

У самого же rogovser на соседнем сайте есть фотка шаровой в сборе, на которой виден "шестигранник" прижимной гайки, облегчающий её откручивание. Контрагайку (благодаря отверстиям) можно будет открутить инструментом, похожим на тот, которым затягивается диск в болгарке.
Понятное дело, что сквозные отверстия в контрагайке будут лишь усугублять ситуацию с ржавлением прижимной гайки.
Для устранения этого недостатка контрагайку можно усложнить, выточив её в виде колпачка (высоты в 1 см должно хватить), сквозные же отверстия заменив на несквозные (колодцы) глубиной 5-6 мм.
Или вообще, снабдить контрагайку-колпачок таким же шестигранником...

Sera
2500км. прошёл полёт нормальный

Пыльники взял силиконовые от ВАЗ 08-09.Более подходящего не нашол. Только обрезал жестянку вокруг.Они чуть выше родного и поджимаются очень плотно плюс смазки в него побольше.

rogovser
а как пыльник на рычаге фиксировал то???
Ведь штатный пыльник тупо привулканизирован к рычагу, там нет канавки, в которой бы пыльник обжималься стопорным кольцом

Sera никак не фиксировал. Он плотно садится и держится за счет сжатия,т.к он выше родного.Когда палец в кулак поворотный засовываешь то пыльник плотно сжимается. Не полностью естественно но достаточно чтоб хорошо держался.Как вот на самой нижней фотке. Пыльник правда силиконовый брал.

rogovser
ХЗ как такое возможно

Sera
Возможно, у меня от той же мондевовской шаровой пыльник на фотке.

Александр-73
я натягивал мондеевский пыльник. Ему там НЕЧЕМ держаться.
литовцы нарезают канавку при реставрации рычагов. Очень топорно, но нарезают.

Sera
Ну не знаю тогда. Я сначала одел пыльник, потом потом пружинный хомут.Ну если канавку нарезать, то думаю можно болгарочкой аккуратно.

Александр-73
дык во что обжимается пружинный хомут ТО??? в рычаге же НЕТ канвки, в которой бы он стопорился!! Я пробовал, у меня пыльник ТУПО сползает наверх и все!

Sera Ничего не сползает держится как там и было. Пыльник садится плотно и снизу и на палец тоже.У Вазовских шаровых палец тоньше.Сверху поджимается.

Sera
На моем чудо-американце вообще пыльники рулевых наконечников ничем не фиксируются,кроме как они упираются в поворотный кулак.Просто они жестче и высокие,за счёт излишней высоты они плотно сидят на наконечниках,а открутишь - сразу сваливаются.Я думал,вот дерьмо,оказывается нет,Таун кара чинил с такими же,да и мои прошли достаточно,и ещё всё ОК!

Нужна была замена рычагов,шаровые были в хлам убиты.Цена на новые рычаги просто ооочень удивила!Нашёл контору в Москве которая занимается этим(восстановление или разборные шаровые).цена восстановления-1200руб.,гаратия 30т.км.или 3 месяца.Разборные- 2100руб.,гарантия такая же,но ходят они 80-100т.км.(по их словам).
Та вот,снял я рычаги и отвёз утром.Вечером позвонили к 18:00 и сказали всё готово! Установил,не нарадуюсь! Посмотрим как они себя поведут

чей палец у меня я не знаю, так как покупал машину такую. Сухари москвичёвские( ремкомплект верхней шаровой опоры. Гайку точили. В корпусе рычага проделали два отверстия для стопорка. Друг наварил буртик для пыльника, пыльник вроде от жигулей 08-09

можно рекомендовать тупо нарезать резьбу в обойме рычага, и вместо металлического донышка вкрутить туда выточенную токарем гайку.

именно так сделано у меня, только одно но, контрагайки у меня нет. в обойме рычага просверлены два отверстия и вставлен стопорок, в моём случае гвоздик(раньше была стальная проволока). гвоздик соответственно проходит по канавке на выточенной гайке. Получается не надо ничего мудрить с конрагайкой и у нас (в Беларуси) на техосмотре могут быть проблемы(если увидят)(это про контрагайку) Для крепления пыльника друг сварщик наварил аккуратно буртик(правда не знаю, как он его делал). Теперь пыльник( у меня таз 08-09+побольше смазки) одевается на него и нормально прижимается стопорным кольцом. Не знаю как у вас в Москве, у нас дороги тоже солью посыпают, но вот недавно разбирал рычаг( верхний сухарь разбило) , никаких проблем при разборе не возникло, разве что сухари москвичёвские попоискал( у нас с ними оказывается проблема).

Sera пишет:Шаровые от Мондео 92-2000 производства TRW

Пожалуйста если можно кат. номерок чтоб не наеб..тся.

Sera пишет:потому что все описывающие - не делали этого сами, а отдали рычаг и получили назад готовый

да но при этом присутствовал от начала процесса и до конца

to Sera - отвечаю на твой вопрос, как зафиксировать пыльник на рычаге. Нет ничего проще :)))
Там такой мерзкий выступ, из за которого этот пыльник, мля, сразу после установки норовит сползти. Так вот значит: берем болгарку... и убираем этот выступ






готово. Теперь надо подумать, чем закрепить пыльник... идем в магазин и покупаем вот это:



немного великоват. В два слоя обматывать тоже неохота :), поэтому берем сверло, стачиваем его наискосок болгаркой, намечаем в нужном месте отверстия и пробиваем...







вуаля! Делов-то на 15 минут...



P.S. после установки 4000км - полет нормальный...

Вот действительно рацуха - респект

Вот о чём я и писал в предыдущих постах, у меня правый рычаг как у mihas10, капроновая вставка от москвича, а левый от мондео, на правом шар меньше чем на левом.Значит рычаги шли разных исполнений по шарам, возможно из-за года выпуска.

я пыльник зафиксировал, кольцом токим металическим от шаровой 2109.

Farik

поделись с народом адресом и названием конторки

Я отремонтировал следуюм образом- шаровые востановили в мастерской "Эконом сервис" в СПб (прокол и заливка пластика), С пыльником помудрил: купил пыльник с алюминевым кольцом (отечественный) срезал резину и кольцо насадил на рычаг предварительно удалив рваный пыльник. Получился упор для нового пыльника. Ну и монтаж нового пыльника. внешний вид и функции рычага- пока отличные.

вот фотку нашел вы такой имели ввиду сухарь верхней шаровой москвича?

есть еще вот такие http://auto-rk.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1086&category_id=50&option=com_virtuemart&Itemid=1
и такие http://auto-rk.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1085&category_id=50&option=com_virtuemart&Itemid=1
надо ехать искать а какие именно не знаю.

вот на др форуме нашел на лупатый рычаг разборный делали http://transit-club.com/forum/18-168-2

piratr
а мне показалось, что это рычаг первого скорпа. хотя, принцип тот же

А кто нибудь может сказать какие шаровые можно взять в качестве доноров для первых скорпов, там сам палец с резьбой вроде.

Полагаю, что в любом случае, стоит брать новые пальцы.
Если для 95+ - то от мондео 92-2000, производства TRW, как уже писалось. От других производителей - шарик на конце пальца может быть меньшего диаметра.
Какие пальцы ставить на 85-94 - не знаю. ТУт тема про 95+
В любом случае - СТарые пальцы, если их оставлять - надо шлифовать. И все равно они идеально гладкими они НЕ БУДУТ. А значит - быстро убъют новый вкладыш.
Купить новые шаровые - от мондео 92-2000 плевое дело.
А особенно с учетом того, чтот там и внутренности все тупо встают и подходят - вообще лафа.
Единственное что реально надо делать - это поджим снизу, и как то завальцовывать родное донышко. Я без сварки и токаря сделать этого не сумел. Как сумел автор,писавший в начале темы - я в натуре не понял :)))
Еще лично у меня встала проблема, что надо нарезать канвку, чтобы тот же мондеевский (или какой иной) пыльник мог держаться и чтобы в этой канавке его можно было как то обжать стопорным кольцом или банально обмотать проволокой.
В оригинале защитная резинка привулканизована к железу рычага. И если ее оторвать - новой резинке не на чем держаться. Поэтому, если родная резинка живая - может и не стоит ее вообще трогать, менять потроха только.

Вот и весь ремонт Вроде не сложно. Если понять что делать с донышком

SJpdr пишет:А кто нибудь может сказать какие шаровые можно взять в качестве доноров для первых скорпов, там сам палец с резьбой вроде.

Я как раз и искал на 95+, правда чуть ли не день в ЭКЗИСТЕ прошарил по всем машинам, но для этого надо знать конус, подбираешь боле менее по параметрам несколько подобных с разных марок и в магаз, а там по факту выбираешь, правда нужно быть вежливым, чтобы через какое-то время перебора их как печенья, не послали, а то меня в одном послали (мотивируя тем, что определись что надо потом придёшь).

2Sera: Так ты сделал себе уже шаровые?
Каталожный номер для TRW: JBJ 144 ?

Промблемму решил, выточил 2 новых пальца, закалили током высокой частоты на заводе. Получились лучше новых и думаю что покрепче чем турецкие или китайские.

uliba
безумец. Какой смысл в изообретении велосипеда? не проще купить шаровую от мондео и получить из нее и палец и пластиоквые потороха.

Лично я думаю, что безумец тот, кто покупает турецкие шаровые по 600руб за штуку и после этого их разбирает, они ходят от силы пол года, а как у моего соседа по дому даже не застучала, а заклинила через месяц, просто забыли подзакалить палец, а может выточили из дерьма которое не калится. Я же всё сделал по наработанной технологии и не где то под гаражом, а на заводе и обошлись они мне оба в 500рублей. Так что я думаю, у меня достаточно ума. Изучайте технологию металлов, техмеханику и сапромат.

ну да и завод у каждого под боком.
TRW - очень достойный производитель шаровых, для 95+ - делает в оригинал. На мондеях 2 эти опоры ходят легко по 100.000 км.
uliba если вы не прочли всю тему - то не надо вводить всех в заблуждение.

кто-то обещал проверить номерок шаровых...
(который JBJ144 от TRW)

uliba, ну предположим вышли 500руб. к ним потроха и пыльники надо.А мондевовская 350руб. с пыльником, потрохами, пальцем. в итоге 700руб. Я уже прошёл 20000км. и ничего, ежели что её подтянуть можно, и до тех пор пока верхний сухарь не размолотит (металический стучёк появится).
Ну а так, кому что легче.

Kadzak Я себе ставил эту QSJ1350S, если в экзист вводить о которой ты спрашиваешь JBJ144, то как раз ту что я ставил выдаёт как аналог.

Это да, но производитель другой - Quinton Hazell.
Sera грит, что от TRW подходят 1в1 по всем размерам (пальца, сухарей).
В экзисте от TRW только один вариант - JBJ144.
Поскольку рычаги не горят, хотел убедиться, что номерок правильный..

номерок точно правильный. проверил с коробочки

Я когда всё это хозяйство искал брал STELOX на пробу исходя а вдруг не то, т.к. цена у них всех меньше была, а уже потом когда вторую стал делать то сразу взял две Quinton Hazell, пальцы точно были одинаковые, и требуха на вид такая-же из того-же теста.
Sera вопрос у меня такого характера, ты когда JBJ144, там как сделано было, тоесть на STELOX, Quinton Hazell (верхний сухарь, палец, нижний сухарь и сразу завальцовка) или между нижним сухарём и завальцовкой пружина была, на мой взгляд она не малую роль играет. У меня вот нет.
А вспомнил я это, просто когда мой корешь срезал завальцовку, вручил мне какой-то шобон и сказал держи, а то как стрельнёт, потом чтобы не искать, но когда вскрыл был удивлён, что нет пружины, за 10 лет работы в автосервисе первый раз такое увидел.

Я вчера свои шаровые восстановил на нашем авторемзаводе. Пыльники подошли от рулевых наконечников ваз 2101-07. По деньгам: восстановление - 400 р/шт, пыльник 30 р/шт. В субботу 500 км марш-бросок по кировским дорогам - посмотрим. Но отзывы об авторемзаводе хорошие. Поездим - посмотрим. )

Приятно созновать, что я не один (безумец), а цену я указал вместе со втулками из капролона, правда капролона осталось много потому, что в магазине продаётся куски по метру пыльники я брал по 15руб от 09. В Воркуте мондеевская шаровая в магазинах на заказ, самая дешёвая 670руб за штуку. А пробег мне ни о чём не говорит, в Москве может и можно проехать 100000, а в Воркуте после гусеничных тракторов в аккурат проедешь 10000км в лучшем случае.

uliba
Почему безумец?? Почему один???
Мне на 4х4 точили и пальцы шаровой и пальцы рулевых тяг точили (кулак разбит, болячка 4х4 от старости и предыдущих колхозников). Ребята у кого я делаю дают гарантию больше чем продавцы

Я рад, что нас не так мало, а безумцем меня назвал Сера. Я не в обиде, каждый может иметь своё мнение о других.

Miha пишет:Мне на 4х4 точили и пальцы шаровой и пальцы рулевых тяг точили (кулак разбит, болячка 4х4 от старости и предыдущих колхозников).

хоть и не по теме - но скажу тут как лечится эта проблема. (по шаровой)
В поворотном кулаке, где дырка в которую входит палец шаровой, там есть прорезь, которая зажимается болтом после встаеления шарового пальца в корпус поворотного кулака.
Берем болгарку, делаем эту сжимаемую прорезь шире, но не сильно, чтобы края этой сжимаемой прорези не стали тонкими.
Потом рассверливаем дырку для болта, который сжимает палец шаровой под диаметр болта от фиксации пальца шаровой ЛУПАТОГО.
на 4х4 палец шаровой - очень похож на лупатовский, т.е не конусный и палец фиксируется от выскакивание не посадкой внатяг на конусе, а болтом. Потому, на пальце шаровой опоры есть канавка.
В итоге всего то надо для такого ремонта - болт от пальца шаровой лупатого. И болгарку.
и живет это долго и счастливо.

С разбиванием в кулаке посадочного места пальца рулевого наконечника не сталкивался.

Sera
Твоимиб устами медок злебать.
Посадочное рулевой тяги конус.
Шаровой ровное. Сверлом как ты не крути разобьёшь отверстие.
Струбциной стягиваем посадочное. Потом КОНУСНОЙ развёрткой делаем новое отверстие на пару мм больше.

У меня назрел вопрос, дело не в том что достало, а захотелось узнать у кого нибудь была такая ерунда.
Суть в том, что палец рычага в поворотном кулаке чуть прослаблен получается после какого-то времени эксплуатации. Подставляю жестянку от консервной банки, затягиваю в смерть и опять та-же песня, если кто сталкивался отпишитесь как бороться, и может ли это происходить из-за того что как раз на этой стороне не родной болт, а купленный в магазе, тоесть вытягивается или как ?

может ли это происходить из-за того что как раз на этой стороне не родной болт

Именно от этого.Болт вытягивается. На фольце как раз такая история была.Пока болт на разборе не взял. И на скорпе когда сломал болт с одной стороны,поставил болт с кардана и все стало нормально.

rogovser Спасибо, буду искать болт.

Miha пишет:Твоимиб устами медок злебать.

описанное мною касается решения проблем с посадочным местом под палец шаровой. Под рулевую - не требовалось.

Александр-73 пишет:Спасибо, буду искать болт

да закажи ты его в экзисте. а лучше сразу два и гайки тоже.
незатянутое соединение - выбивает дырку в месте посадки пальца. потом будешь менять поворотный кулак

Sera пишет:да закажи ты его в экзисте. а лучше сразу два и гайки тоже.

Заказал, пришли, вчера (комплект 260руб.) поставил. При выезде повернул налево по колдобинам, опять стучёк, по прямой тишина , загнал посмотрел всё отлично. Долго стоял думал, почему именно при повороте влево и на правой стороне. Вывернул влево подставил брус для упора, взял здоровую трубу ну и давай дрыгать как будто по кочкам проезжаю, а один с ямы смотрел, и оказалось что это рычаг об балку стучит, тоесть двигается назад. В этом я сам лоханулся, когда передний салент рычага №7372344 менял, получилось так что грибок салента при установки рычага спереди, а должен быть сзади(ну мне просто удобней его так было загнать). Вот теперь опять саленты менять сегодня взял по 250руб. за шт. были в наличии на выходные поменяю.
Косточки целые.

Ну а всё-таки, кто-нибудь может медленно и по слогам объяснить следующее: из чего и как делали крышки на новые шаровые? Может они подходят от какой другой машины?

Выше всё описано, точится втулка с мелкой (где-то шаг 1,5) внутренней резьбой и глухарь с такой же резьбой , втулка приваривается к рычагу, точатся вкладыши из капролона, вставляются вместе с пальцем в рычаг и закручивается всё это глухарём. Глухарь можно загужонить или зашплинтовать. У меня так вообще ничем не стопорятся и не вываливаются , время от времени подтягиваю глужари.

Рычаги какой сваркой варятся?
Электро возьмёт?

Да, простой дуговой сваркой. Рычаги стальные - кованные.

uliba пишет:точатся вкладыши из капролона

Не обязательно, где-то раньше писал, что палец и вся требуха подходит от шаровой с Мондео кажись 93г.в.
Mrak здесь погляди viewtopic.php?f=52&t=20020&start=60#p327308

Вот если бы знать ещё размер пальца на Мандеу 93г, а то попадаються и диаметром 18 и 19 и 18х20 как у меня стояли с какими-то вставками ввиде втулок, я вытачил пальцы 20мм хотя можно было и 21, а то отверстия уже подразбиты, а пыльник ставил от шаровой Москвича садится так, что муха без билета не пролетит, прижимается засчёт выслоты так, что никаких колец не надо.

Бля, а чё никто не написал как вытащить пластиковую обойму из новой шаровой от Мондео? Она там приклеенная?

Попробуй нагреть на печке.

Mrak пишет:Бля

Ванятко.Не ругайся тута.Сереге позвоню щас-он тебя забанит

Цука, не вылазит.

ANDROID
Ты бы со второй шаровой обойму вытащил. Было бы

если кому интересно,я востановил свои шаровые.проехал где то около 15 т,полет нормальный.

Это на рычаге стоимостью 1000-1500 рублей? А смысл?

Mrak
Ничего там не приклеено, сверху смотришь, есть бортик вкладыша, его заметно, ну по нему постучать аккуратно надо, и он выходит.

Александр-73
Спасибо, получилось.

Mrakможет быть смысла и нет по такой цене,но мне все это удовольствие обошлось 1.5л. пивосика,и то выпитого вместе с токарем!а за 1000-1500р.новые рычаги,(зная что это не оригинал)я что то сомневаюсь,что они проедут хотя бы 5-7 т/км по нашим дорогам!

yrec
NK ходят уже 2 года. Ну а там дело твоё.

кстати, муги на 4Х4 тоже достойно отходили уже год у приятеля и умирать не собираются.
на 4Х4 выбор рычагов огромен и стоят они реально копейки. По 1 -1,5 килорубля штука.
Если бы так стоили на 95+ - никогда бы не пытался колхозить весь этот мастурбатив.

Появился еще один способ ремонта шаровых 95+
Шаровая разбирается, отверстие под шаровую протачивается под больший диаметр. внатяг в отверстие впрессовывается другая шаровая в сборе. Очень похоже,что от какого то мерседеса. посадочный диаметр пальца - один в один.
При желании шаровую можно присрать сваркой в нескольких точках. Но, если токарь с диамтером не ошибся - нужды в этом нет никакой.
Производители сего чуда наотрез отказываются говорить до какого диаметра точить и от какой машины шаровая используется. Утверждают, что это дело живет долго. Денег просят негуманных.
В общем, еще раз возвращаюсь к своей начальной идее мерсовских шаровых.
В общем идти с пальцам от скорпа по рынками мерять шаровые, которые впрессовываются в рычаг. Однозначно что то получится подобрать. дальше один раз озадачить токаря со шлифовкой отверстия, и просто менять шаровые в сборе . Это ли не счастье?

и просто менять шаровые в сборе

Неплохой вариант.

Какие преимущества перед вариантом с шайбой?
Шаровая от TRW для мондео стоит вполне гуманных денек.
А для мерса?

Подменял таки шаровые и сайленты. Зае..ался сам и других зае..ал. Всё не так гладко, но возможно.

Mrak
каким путем пошел?

Вчера осмотрел ходовку и понял что шаровым просто конкрентый пи*дец. Снял ступицу - шар болтается милиметра на 3-4 вверх-вниз. Перечитал тему, все понятно, но токаря в наших краях днем с огнем не сыщешь. Кто может помочь? Отправлю рычаги, оплачу работу и отправку туда-назад.

Serstel
Новые рычаги Квинтон Хазель стОят в экзисте по 3800 с копейками. Раз поставил - и забыл. Трудно?

У нас в городе есть люди которые таскают детали из Белоруси, они же возят детали и на ремонт. Я отвал свои рычаги человеку он их вез в Беларусь и их там реставрировали ( меняли шар, вкладиши, пыльник) по стоимость 50-60$ за один. уже проехал 7000км, пока все нормально, они так и остались неразборные. За дополнительную денюжку могут сделать разборными, сколько стоит не помню.

Толстый 757 Квинтон Хазель умерли за 2 месяца.

rogovser
Внимательно смотрел? На гаолянъ нюхал?

Видел что 3800, и не много вроде (могу позволить купить 2 рычага), но боюсь что быстро умрут. В данный момент рычаги стоят оригинал (может и меняли, но видимо на оригинал), пробег 302000. Жду шаровых TRW, придут - буду кАлхозить.

На гаолянъ нюхал?

Ничего не нюхал. Выбор не велик. Взял то что привезли. И в гараже парочка б/у лежала. Так те что б/у до сих пор лежат на черный день. А эти новые в помойку через два месяца . А на сделанных сейчас езжу и радуюсь .

rogovser пишет: А эти новые в помойку через два месяца

Так у вас и дороги местами - не дай Бог. Одна дорога Бологое - Будущее чего стоит. Может в столице они бы 10 лет жили.

Одна дорога Бологое - Будущее чего стоит.

В городе тож не лучше. А в районе их можно сказать нет совсем.

в столице они бы 10 лет жили.

Может быть и колхозить не пришлось бы.

Sera
Пошёл путём покупки новых шаровых TRW. У токаря заказал стаканчики с прижимными шайбами размером 46*36 мм. Вообще, надо сначала вскрыть новые шаровые и достать оттуда пластиковый вкладыш. Вот по его размерам и заказывать стаканчики, чтобы новый вкладыш прошёл через приваренный к рычагу стаканчик!
Новые шаровые были вскрыты, собственно, как и старые на рычагах. Далее происходила попытка вставить потроха. Они, бля, откровенно и от всей души лезть в рычаг не хотели. Судя по всему, есть ещё разница какой фирмы рычаг. У меня BAW. Новые вкладыши влезли в рычаг, но с громкими матами. Далее вставляется шар, закрывается сухарём, набивается смазка, закручивается шайба-крышка, и в конце забивается резьба.
По поводу пыльников: поставил новые от новых шаровых. Их там так придавливает, что они врядли соскочат.

BAW? Вообще о таком не слыхал.

BAW? Вообще о таком не слыхал.

Тож не слыхал!.
Выбора особо нет на 95+

Вот так сделали мне:





Втулки - капролон. Токарь сказал что фторопласт нельзя использовать - слишком мягкий.

Serstel
Пыльник от чего брал и как фиксировал на рычаге?

Далее вставляется шар, закрывается сухарём, набивается смазка, закручивается шайба-крышка, и в конце забивается резьба.

а пресс-масленку несудьба было вставить?

Не все такие умные. Не все знают что это. Просвети.

Делал такое на первом Скорпе,не очень мне понравилась работа разборной шаровой,подтягивать приходилось часто,вобщем не понравилось.

Толстый 757 пишет:Новые рычаги Квинтон Хазель стОят в экзисте по 3800 с копейками. Раз поставил - и забыл.

Я не уверен что они новые. Чуть ниже поясню почему я так думаю.
Кроме того, сейчас в экзисте остались почему то эти самые квинтоны - только на одну сторону.На другую - нет.А если ставить - то два одинаковых желательно, чтоб развал не ушел. А он на наших машинах не регулируется, если что:))

rogovser пишет:Квинтон Хазель умерли за 2 месяца

спасибо за инфу.

У меня тоже умер рычаг. Мастурибировать не стал. Купил два новых ОПТИМАЛ.
Почему был такой мой выбор:
- в оригинале стоит TRW . Но как TRW он не продается. Оптимал - упаковщик.
Я полагал, что в оптимале может быть упакован как раз TRW. Я ошибся.

Гуашь (QH) я может и рассмотрел бы, но остались только на одну сторону, оригинал по 9.000 за шт - не грел.
Чинить старые - надо было что-то искать, мучиться. Времени не было, а в экзисте оптимал были с доставкой сегодня.

Купил. так вот ребят - не знаю как Гуашь, а оптимал - это ВОССТАНОВЛЕННЫЕ КИТАЙСКИЕ РЫЧАГИ. с наклееной на пакетик этикеткой (германия) Сайленты правда новые стоят. вроде приличные.
Они даже формы не такой как оригинальные,номер на рычаге выбит совсем не такой как оригинальный, вины следы станка, фрезеровавшего поверхность донышка, и с обратной стороны тоже пропил виден.
Какой там палец - неясно. но пыльники новые и очень плотные. Поставили. Сколько проживет - неясно.
Гуашь видимо - такие же восстановленые.
Но вот почему то литовцы восстанавливают рычаги - они ольше оригинала ходят. А что это продается под красивым названием и сколько проживет - НИКОМУ неизвестно.
Какой смысл покупать колхоз с красивой биркой, проще заколхозить самому.
Покупку рычага честнокитайского за 3.000 рублей вообще не рассматриваю.

Какой там палец - неясно.

Шар не такой как на оригинале уверен на 99%.

формы не такой как оригинальные

Рычаг у меня лежит в гараже, формы где палец он точно не такой. Если интересно могу фото сделать.

спасибо за инфу

Убиты причем в хлам. Палец болтается так что на оригинале разбитом еще можно ездить и ездить, а на этом страшно.
Надо бы посмотреть потроха у китайца . Для полной картины.

парни подскажите на скорп 96 гв 2.0 по поводу рычагов.читал читал так ничего и не понял.как чего куда?

так ничего и не понял.как чего куда?

Что конкретно не понял? Вроде разжевано и фоток достаточно. И про новые и про востановление старых.

gelek929
Залезь под машину, посмотри на свои рычаги. Потом купи новые шаровые от Мондео. И всё написанное ранее станет понятным.

Есть еще польские,в РФ не продаются,стоят там по 2500 штучка,черти эти отправлять в РФ тоже не хотят,одно время они были в продаже в Минске,сейчас там тоже нет.Если у кого есть знакомые/родственники в Польше,которые помогут приобрести былоб не плохо.Ходят рычаги хорошо,у меня на сарае на РБ номерах они стоят,хозяин говорит отъездил уже больше 30тыс+я намотал 10ку,проблем нет пока.

здравствуйте! у кого проблемы с шаровой пишите в личку помогу.

Mrak пишет: У меня BAW

отсюда и то, что не лезли. Это китайская срань

rogovser пишет:Выбора особо нет на 95+

есть. не так чтобы богатый. Но кроме БАВ он тоже есть.

gelek929 пишет:по поводу рычагов.читал читал так ничего и не понял.

Все рычаги на 95+ одинаковые.

kardan пишет:с шаровой пишите в личку помогу

реклама тут запрещена. вообще то. Чем поможешь то?

Подскажите, есть ли ремонт такого рода шаровой рычага в Волгограде? Купил QH в экзисте пару недель назад. надеюсь поживут...

есть ли ремонт такого рода шаровой рычага

Такой ремонт может любой токарь сделать.

QH надеюсь поживут...

Смотря от степени разбитости дорог по которым будешь ездить.

Во:

Пока работаю в Сочи-Красной поляне, дороги норм уровня...

От чего сайленты подойдут на Лупатые рычаги? Есть ли подходящие полиуретановые в продаже?

По этому вопросу можно постучаться к SERA.

У меня тем временем РЫЧАГИ оптимал проехали около 10.000 км зимы и весны в том числе по очень плохим дорогам. На 16 колесах. Пока живы.И шаровые и сайленты. Испытания продолжаем. Большие сайленты стоят естественно, полиуретановые.

Sera
А на Лупатого полиуретан есть хоть какой-нибудь?

Привет всем! Если у кого есть рычаг со скорпа 95+ с убитой шаровой и не жалко подарить, в крайнем случае продать его. Не сочтите за труд напишите artamonov-l@yandex.ru. заменю шаровую опору форд скорпио 95+ на новую.

Доброго времени! Подскажите, пожалуйста, есть ли вообще в продаже пыльники на рычаги передние (шаровая)?
Я даже картинку найти в интернете не могу. Они там вообще сменные?
Что-нибудь туда подходит?
Может есть опыт уже. Желательно, чтобы сам рычаг не пилить и не сверлить.

Пока купил пыльник такого плана:



Еще не пробовал ставить. Это пыльники рулевых наконечников ваз 2101-07.
Надо ли будет что-то доделывать\переделывать чтобы их поставить?

Может кто-нибудь помнит какие ключи понадобятся? У меня своего инструмента пока нет. Буду брать.

Help)

viewtopic.php?f=52&t=20020 и учимся пользоваться поиском.

Дня доброго, уважаемые. Вот решил поделиться фотоотчетом по замене шаровых на своем скорпе. С (уже до меня) переколхожеными рычагами.
Сразу после приобретения автомобиля была обнаружена вот такая переделка:


с частично разорваными пыльниками и тарахтящими пальцами, вот:

Начитавшись умных советов, здесь же на форуме, были куплены новые шаровые TRW для мондевы, вот такие:

и очистив их от всего лишнего, примерно так:

они были внедрены в подготовленые и очищенные от грязи и ржавчены рычаги:

обильно смазаны и укрыты новыми пыльниками от тех же мондеушных шаров (в комплекте)

На сегодняшний день пробег более 1000, пока тишина !

Тем временем рычаги Оптимал, которые представляют собой непонятно кем непонятно как восстановленные НЕОРИГИНАЛЬНЫЕ рычаги прошли 20.000 км. Полет нормальный. Что для меня самого неожиданно. Малый сайлент стоит в рычаге какой и стоял при покупке (т.е. непонятно какой, потому что почитать не потрудились перед установкой) Большие сайленты стоят полиуретан. Рычаг жив. Условия эксплуатации совсем не щадящие. Но резина 16...

E633TU пишет:укрыты новыми пыльниками от тех же мондеушных шаров (в комплекте

Я все понимаю, кроме одного - как крепить эти пыльники на родной рычаг.
Твой опыт годится далеко не всем. Потому что ты вставлял потроха мондейной шаровой уже в заколхоженный рычаг.
У тебя и донышко на резьбе уже было и канавка на рычаге проточена под пыльник.

В оригинальном же рычаге без колхоза - пыльник ПРИВУЛКАНИЗОВАН к корпусу рычага, и если оторвать штатный пыльник - чем нарезать канавку, на которой пыльник бы фиксировался - я так и не понял. Наверное дремелем или каким то похожим полуювелирным инструментом. Потому что ни болгаркой ни ножевкой у меня не получилось.
Более того, пыльник то как правило жив у родного рычага, и его можно было бы и не менять.
Меня убило, что собрав шаровую с новыми поторхами штатное донышко заклепать назад я не смог. НИКАК, даже с использованием пресса, которым прессуют ступичные подшипники.
Благо рычаги для экспериментов были (и есть) и их не жалко.
Но все эксперименты у меня не дали результата, даже при наличии нужной шаровой.
Хотя, каюсь, я больше специалист по бензопиле и топору, чем по болгарке и прессу. Но все же.

Товарищ гоняет в Тульской области на Оптималах,пробег уже больше 10тыс,я б не написал об этом-но недавно ездил к нему,думал дороги там кончились лет дцать назад...

Sera пишет:канавка на рычаге проточена под пыльник

Там все гораздо проще, если посмотреть на 1-ю фотографию внимательно (или увеличить), то можно увидеть банальность решения этой проблемы, просто на три точки приварено колечко, то ли из электрода 3-ки, то ли из какой другой проволоки.

Sera пишет:У тебя и донышко на резьбе уже было

Резьбовая часть и гайка-пробка, как сказал один мой знакомый, от какой то газели от рулевых тяг. Только я от данной техники далек и за достоверность инфы поручиться не могу.

E633TU пишет:Резьбовая часть и гайка-пробка, как сказал один мой знакомый, от какой то газели от рулевых тяг.

Хорошо. Но резьбовую то часть все равно надо как то приварить. Да так, чтобы щели не было, чтобы пыль не попала в узел трения.

можно увидеть банальность решения этой проблемы, просто на три точки приварено колечко, то ли из электрода 3-ки, то ли из какой другой проволоки

Пыльник надежно закрывает это место? под проволоку в том месте где нет сварки грязь попасть не может?

Резьбовая часть приварена конечно, надо отдать должное, грамотно, спасибо пред владельцу. а вот по поводу пыльника согласен на все 100, но опять же, время покажет. Хотя с той стороны, где пыльник был не порван, не было следов воды, грязи, песка или ржавчены. Так что мож и держит.

E633TU пишет:Резьбовая часть и гайка-пробка, как сказал один мой знакомый, от какой то газели от рулевых тяг.

Нет от газели не подойдет - диаметр меньше (у меня по случаю есть оная, так я в первую очередь от нее перепробывал)

Но идею взял с газелевского шарнира, а именно - поджимающую пружину под нижний сухарь. Тобиш надеюсь что подтягивать реже придется.

lesnik46 пишет:Тобиш надеюсь что подтягивать реже придется.

А как же тогда штатную шаровую не нужно подтягивать долгое время? Там какая-то особенная технология изготовления?

Incredible пишет:А как же тогда штатную шаровую не нужно подтягивать долгое время?

нет там никакой особенной технологии. И ведь хотят по 100.000 км...

Sera пишет:нет там никакой особенной технологии.

Значит нужно как то её повторить, но использую не запрессовываемую крышку а на резьбе. Может внутри какая втулка особенная, из крайне износостойкого материала сделана. Или как вариант, со временем по резьбе крышка откручивается, и по этому её нужно подтягивать.

Мой личный опыт по разборным рычагам правда на первого Скорпа-ананизм,подтягивать приходится и довольно часто и самое не приятное когда это надо делать в самую не хорошую погоду.Я себе брал оригинальные пальцы которые были в отличном состоянии а вкладыши подобрал уже и не помню от чего,но в простом автомагазине,пыльники хоть и с трудом но от 412 москвича с рулевых туда ставил.Резьбовую часть и заглушку точили на заводе,это не дорого.

Предыстория такая - один рычаг проблем не вызывал, а другой сильно разбит был. Я его по известной технологии востановил, но там был большой элипс в посадочной пальца и установка новых сухарей на долго не хватало. По случаю купил 2 б/у в норм состоянии и сразу заколхозил, вкладышей наточил капролоновых короче
Снимаю рычаги и тот к которому не было претензий оказался - колхозным

stress пишет:подтягивать приходится и довольно часто

так вот машина у меня с 2008г. так я не то что подтягивать, даже не знал что он разборный.
Так и поставил его обратно.

Я вот тоже планирую рычаги менять - приехали Оптималы тоже - а старые ясен пень, сохраню. Видел в инете на Уральской у нас в Питере есть хорошия грят сервис по восстановлению всехх видов шаровых.. отдам, пусть играются =)

lesnik46 пишет:Снимаю рычаги и тот к которому не было претензий оказался - колхозным

и какой же именно колхоз бы применен? с подтягиванием?

Доподлинно знаю, что отлично ходят рычаги, восстановленные прибалтами. Где пыльник прозрачный и укреплен проволочкой галимой. Но все ходит. При попытке его разобрать - внутри просто кусок какого то пластмассового дерьма вокруг штатного пальца ( и то б/ушного) намотан. Донышко НЕ ПОДТЯГИВАЕТСЯ.

Рычаги вызывают вид конченного дерьма, но ходят в легкую более 100.000 км при самых тяжелейших условиях эксплуатации, даже по ямам на 17 х колесах.
Как они запрессовывают донышко я так и не понял. Каким дерьмом обматывают штатный Б\у палец - тоже. Канавка для фиксации пыльника в таком случается точится прямо на рычаге. Видимо дремелем или маленькой болгаркой.
Канавка неровная. По виду вообще колхоз дикий.

НО ХОДИТ,
От чего пыльники - неясно.
Что наматывают на палец вместо вкладыша - неясно
Как крепят донышко - неясно.
Говорят. литовцы берут какие то смешные совершенно деньги за такой ремонт.
Я один раз сумел два рычага передать, так мне с доставкой и ремонтом по 1000 рублей за рычаг обошлось, так и перевозчик и мастер-чинильщик суммой были довольны.

Копать надо в эту сторону

Sera
Давай явки пароли,будем заказывать.

Sera пишет:и какой же именно колхоз бы применен? с подтягиванием?

Да с подтягиванием. Но за все время я этот рычаг не подтягивал - люфта НЕТ.

stress
очень большая проблема в том как их возить туда и забирать оттуда.
оттуда допустим можно привезти на человеке, который гонит машину в москву на распил.
А туда? Туда видимо отдавать с человеком который продал машину на распил тут и едет назад автобусом.
В общем проблема именно в этом.

Естественно, проще было делать тут, если выяснить секреты. Но их никто не раскрывает

Sera
Что туда,что оттуда передать можно с проводником.Так до сих пор люди возят всякую мелочь которая пользуется спросом.

В Москве ремонтировал шаровые на рычагах, даже покрасили радовался ,потом все проклял.
Уехал от дома верс на 600, поймал выбоену и понеслось- вылетел палец из хомута с болтом который поперек пальца сжимает и контрить должн ( как сказали потом в сервисе размер пальца и его конфигурация не соответствует) . Проточили щечк,чтоб уменьшить радиус, стянули новыми болтами - хватило на 100 км . Короче пока до дома добрался раз 20 выскочило , не болты, не поксипол, не чего не помогало. Когда выскакивает главное не тормозить резко и рулем очень плавно подруливать на обочину. Резюме , колхоз дело добровольное, хотя я тоже за колхоз, но не рулевое , не ходовка передка и не тормоза.

stress
Проводники давно ничего не возят. Их сношали еще два года назад очень сильно. А сейчас еще сильнее.
По крайней мере не возят за интересную цену.
Да еще как на зло и поезда отправляются не всегда так что тебе удобно это привезти. А ведь потом еще и забрать... А сейчас и у любого вокзала в москве машину просто таг не оставишь... а ты пробовал нести на себе мешок в котором даа жабьих рычага? Особенно, когда по пути с работы или на работу и в приличной одежде? Не просто от гаража до багажника, а в мешке, от машины и до поезда? Метров так 500.... они очень быстро оказываются гораздо тяжелее, чем кажутся вначале...
Я как бы просто уебся ехать час пробками, и это еще повезло, искать парковку, нести, ждать... психовать, опаздывать.... искать того, кто возьмет, думать о том, а хорошо ли сделают, звонить за деньги литовским ебланам, потому что у них нет скайпа... и они по неделе то отдыхают то бухают, то сеют-пашут и им некогда рычаг сделать...

Купил оптимал в экзисте, который оказался китайским рычагом в прошлой жизни, покрашенным в красивый черный цвет, переделанным польско-немецкими колхозниками, видимо в момент отрыва от сева/пахоты/основного промышленного производства. И приехал в удобное время всего 1 раз и нести 10 метров.

Ясно, что это такой же оптимал, как я космический корабль. Ибо только наклейки на пакетах, говорили что это оптимал. И, как мне показалось, даже материал пакетов был разным на правои и левом рычаге. Хорошо мне пришли два рычага с одинаково китайской прошлой жизнью. Был бы у этих польских самоделкиных под рукой старый оригинальный рычаг - покрасили бы его... и положили в такой же пакет...
и попадись один рычаг такой и один другой?
Где уверенность, что развал был бы ровный?? Хотя, может и был бы...
Но сцуко они нормальными оказались!!!
Видимо потому, что сложного в их ремонте все же ничего нет, если есть из чего делать и на чем делать. Там квалификации вообще не надо.
Я его не разбирал, а когда сломается - разберу наверное, чтоб глянуть как они сделали потроха.
Как заделано донышко - можешь сам посмотреть, ибо в текущий момент времени моя машина у тебя. Но заделано совсем не как в оригинале. Низ очка там очевидно фрезерован, проточен паз, и закреплена выточенная тупо на токарном станке пластина по форме очка.
По крайней мере мне так показалось.

Ивроткомпот.
Если дешевле, чем цена оптимала такого, условно нового, кто то у меня убитый рычаг заберет и отдаст сделанный прям в москве - я отдам и заберу. И заплачу. И не попрошу тратить на меня дорогую черную краску. Если таких предложений нет - куплю еще раз такой загадочный оптимал, пока он есть. Ибо пришел в экзист и купил. И вообще никаких запар. А если сложить цену доставки и ремонта своего рычага, да неудобство для тех, у кого нет запасных оычагов, что кого то надо еще просить, чтоб тебе помогли отвезти привезти свой рычаг, то псевдооптимал уже и не кажется так недоступно- дорог.

Старею. Ленюсь. Да.

Автору предыдущего сообщения... как бы методы ремонта бывают очень разные.
Если ты не смог выбрать тот, который помогает- подумай, кто виноват. Хотя, понимаю, что мог не знать, могли обмануть и т.д. но на ошибках учатся. Привыкай.

Я тож оптимал покупал. Упаковки обе одинаковые, сделано не на отлюбись, будем поглядеть как ходят. Старые оригинал оставил - будет время - поеду на Уральскую на авторемонтый завод у нас в Питере - отдам. Вроде, судя по форумам - самый продвинутый контор по ремонту шаровых у нас. Дают гарантию 40 тык. Причем, пишут, что на ихнем оборудовании и в регионах и даже во многих городах СНГ ремонтируют шаровые. В т.ч. и в Москве на сервисе att.ru.
http://www.cam-spb.ru/remsharopor.php на сайте телефоны людей по этой части выложены.

Нашол я ребятишек которые восстанавливают по ,,правильному,, наши рычаги.А именно-разбирают,если палец плохой-меняют,новый вкладыш и пыльник ставят и обратно завальцовывают!

Дорого ли берут?

Sera
Вообще халява,если рычаг им даешь(проблема с обменным фондом,люди другими авто занимаются) то получается 2500-2700/шт от курса зависит.Гарантия 50тыс и судя по тому что направление у них внедорожники,то делают хорошо.По крайней мере клуб который мне на них пальцем ткнул доволен весь,а там уже больше 35 машин делали себе рычаги.

хорошо. Только время... транспортировка..

Я с 10 по 12 буду транзитом проезжать,могу завезти рычаги,не буду обещать что к моему возвращению они уже будут готовы,но потом в 20х числах опять мимо поеду и заберу.

Вобщем прям сейчас стою и смотрю как делают реставрацию рычагов.После вскрытия палец конечно ржавый-его полируют и если совсем аут то меняют.Вкладыш отливают новый,не точат или обматывают а отливают и чуть меняют конструкцию,более усиленный получается.Заглушку как правило ставят новую,она тоже чуть изменена по форме под большее количество смазки ее потом завальцовывают на прикольном самодельном станке,типа как консервную банку закатывают.Пыльники которые прозрачные отливают новые и по заверениям этих молодцев-не рвуться от времени,не разъедаются реагентами,на ощупь силикон очень мягкий.В нашем случае когда нет проточки под пыльник-делается маленькая втулка,напрессовывается и на нее уже одевается пыльник.Ради интереса показали на примере какой то бэмеве оригинальный рычаг в разборе и почти новый но мертвый оптимал,на оригинале палец хоть и ржавый но видно что обработан был хорошо,на оптимале изначально палец шершавый,недошлифованный как уж тут ему вкладыш не стереть даже при наличии смазки.

Как и следовало ожидать. Оптимал бывает разным.
И лучше всего когда хороший человек делает неспеша.

Ну Вы даете! Шаровая от Мондео TRW и переделка рычагов все решает. Езжу так уже второй год не подтягивая.

tve
Я уже проходил разборные рычаги и возможно это зависит от того кто переделывает,но мне этот вариант не понравился,еще делали рычаги с сменными шаровыми это более приемлимо но есть одно но-шаровые которые туда прессуются тоже требуют обработки и опять это время,деньги.

Можно еще сделать съемной шаровую.

stress пишет:,еще делали рычаги с сменными шаровыми это более приемлимо но есть одно но-шаровые которые туда прессуются тоже требуют обработки и опять это время,деньги.

tve
Давай будем слышать собеседника.

Сменные шаровые, не обязательно запресовывать. Не умничай Балашиха.

tve
Тогда рассказывай как они будут в корпусе держаться Питер

Балашихе, Питер. Постараюсь скоро (месяц) фото выложить. Ты случаем не обиделся?

Давай,можно в личку,ато прошляпить тему за месяц легко можно.

tve пишет: Ты случаем не обиделся?

Я уже вырос из того возраста.

ОК. И лично.

Если не прессовать то только фиксировать специальной гайкой. Были такие шаровые на каких то мерседесах с резьбой на корпусе шаровой и тонкой гайкой снаружи.
Там все равно в небольшой натяг она идет. Гайка больше для подстраховки. Но и чтоб такие шаровые ставить надо рычаг тоже подготавливать, протачивать в нем очко для вставления шаровой. В итоге очко становится большим, а ободок рычага вокруг этого очка - тонким. Реально рычаг может лопнуть. Слишком уж он тонкий получается. Просто страшно.
И такие шаровые тоже не 3 копейки стоят. Если не дерьмовые.

За четыре года эксплуатации с переделанными шаровыми пришлось подтянуть один раз. Использую шаровые от Мондео 2 TRW.

я себе переделал под такие FEBI BILSTEIN, 06933.
30 тис. полет нормальный

Возможно они одинаковые с ТРВ. Переделка рычагов очень нужная вещь. А еще у меня стоят большие сал-ки усиленные, лучше дорогу держат в колее.

tve-spb пишет:А еще у меня стоят большие сал-ки усиленные

А у меня вот так

Ага.

а номерки этого жёлтого добра имеются?

О даа, хорошие сайленты))) большие. по кр мере) Мелкие не юзал)) Один рычаг они уже пережили, я бы даже сказал, они пережили палец, на котором и сидят))) Берется всё это тряхомудие...у Sera, кажется?) Опять путаю, у кого что брал)

nevelaev пишет:Берется всё это тряхомудие...у Sera

Да, он таскает их откуда-то..

Для любителей не дорогого китая,вырвало шаровую.



Геометрия кузова убежала,призрачная экономия получилась.

Мне как раз нужны здании суппорта, если исправны, на вентелируемые диски. Шаровые не предлагать.

Пока в планах восстановить,а там дальше видно будет.

Тогда пожелаю успеха.

Спасибо.

https://www.drive2.ru/l/10530740
ВОТ

Sera пишет:ВОТ

ничего нового, данный способ реализуют уже давным давно. У самого одна на пробу сделана, из говна и палок (из сантехнических резьб и гаек) естественно без покраски в белый цвет . Пока около 50т.пробега,полет нормальный.