Scorpio Club

Здравствуйте. Авто FORD Scorpio II, 2,3 DOHC, автомат, 1997 г/в. Проблема такая: Потекла рулевая рейка. Масло в ГУР подливаю грамм 100 на 500 км. Можно ли отремонтировать ее и как это сделать? Или только под замену?
Заранее благодарен,
Игорь.

knowledge/kb_show.php?id=74
Вот тут я писал. Только что-то с каринками стало... Я их не вижу.

Пожалуйста обновите фото, очень нуно!!!

herSHTURMAN пишет:http://www.souleyman.ru/forum/knowledge/kb_show.php?id=74
Вот тут я писал. Только что-то с каринками стало... Я их не вижу.

Вопрос по отчёту, вот тоже есть в мыслях перебрать рейку, но не могу понять по сальникам что за сальники и где вы их брали, или их номерок? Заранее спасибо за ответ!

herSHTURMAN пишет:Только что-то с каринками стало... Я их не вижу.

Думаю, просто не дождался загрузки страницы полностью, либо браузер не дождался.

Да нет, похоже, с работы не пускает просто...

igorsizov пишет:Здравствуйте. Авто FORD Scorpio II, 2,3 DOHC, автомат, 1997 г/в. Проблема такая: Потекла рулевая рейка. Масло в ГУР подливаю грамм 100 на 500 км. Можно ли отремонтировать ее и как это сделать? Или только под замену?
Заранее благодарен,
Игорь.

Я сторонник б/у на основании очень большого опыта, но свое мнение не навязываю.

Всем привет!
С перебором рейки все понятно, но как быть с самим гидроштоком? Со временем из за не вовремя замененных пыльников, в рейку налетает всякого г.., песок, вода, которые в конечном итоге портят зеркало штока, замена пыльников при сильном износе поверхности не приведет к устранению течи.
В моем случае именно так и есть. Поверхность вся в царапина и раковинах от коррозии, что даже при новых сальниках течь хоть и уменьшилась, но все равно не прекратилась.
Кто знает можно ли это исправить, ну там напылением и шлифовкой?

а не кто не думал поставить обычную рейку без гура изабыть про всякие течи и т д

На скорости, по прямой конечно особой разницы нет, но вот во время парковки и маневров в городских пробках ГУР здорово выручает. Ради этого готов мучатся с ремонтом. А как на счет парковки с одновременной беседой по мобиле, с обычной рейкой покряхтишь?

у меня знакомый поставил на охц свой я пробовал разницы практически нет хотя может у меня уже работает туже чем должно вы как двумя пальцами крутите?

herSHTURMAN пишет:Да нет, похоже, с работы не пускает просто...

или по таймауту загрузку отрубает, потому как пускать на форум и не "пускать" картинки, это странно. Тогда бы все картинки было не видно. Сейчас же все на одном серваке лежит.

Хорошенький отчет, но добавлю малость. Выдержка из отчета:
Заодно купил специальные реечные японские сальники увеличенного давления с размерами 24x33x5 (см. фото ниже)

Млин, эт одна из самых больших проблем во всей этой затее...

Потому счтаю нужным добавить номера сальников, которые автор отчета устанавливал у себя.
24*37*7 - сальничек есть точно у кортеко ищите по размеру на сайте того же corteco.com. (номер не вспомню) (бьется экзистом).
24*33.5*6 - я брал тоже японские. нашел сальнички от рейки хонды corteco (19026259) 24*33.5*6 (бьются экзистом). одно из главных преимуществ этих сальников в том, что они в оригинале используются именно в рейке, и именно в этих же местах.
Понятно, что установка сальника в глубине рейки требует извращений, но это было заранее предусмотрено, и токарь выточил текстолитвый приспособ для безболезненной посадки сальника с шайбой. Суть: вал длиной миллиметров 100, на половину диаметром 33, наполовину диаметром 24. На него одеваешь фторопластовую шайбу и сальник (предварительно сальник малость шлифанул конически для того шоб посадить проще было) и отправляешь в рейку. С внешней стороны аккуратно забиваешь. С обратной стороны выбиваешь приспособ, а сальник с шайбой остаются на месте.
Были заметки в переписке отчета о том, что еще необходимо выточить второпластовую втулку, но это сложно и все такое...
В общем такая была тож выточена из фторопласта и установлена без особых проблем в паре с тонкой шайбой.

Не совсем понял о каком резиновом кольце речь. Что-то не припомню резинок вообще.
А относительно колец расределителя давления... я поменял все 4-ре, несмотря на то что два имели не такой сильный износ.

На мой взгляд, успех операции зависит от того на сколько удачно вставится вал с распределителем давления в рейку.
Есть вероятность срезать кольца на валу канавками в рейке...

Жаль картинки отчета были не доступны пару недель назад када я ремонтом рейки знимался...

потекла с этой гайки ...

Попробуй просто поджать.

Типа там стальной стаканчик стоит,чтобы гайку не видно было. Если её видно,то как пишут на джипах текстом вверх ногами: " если вы можете это прочитать - я перевернулся"))) - там побывала тонна грязи и воды и сожрало поверхность червяка и сальники как минимум.Купляй другую рейку.

А, погоди, это она тоже вращается при вращении руля?

да,вращается.

Если оттуда, где эта гайка течёт, то да, писец рейке. Это просто пыльники целые видимо, а так бы с них лило...

Ребята , можете проконсультировать , сколько ДОЛЖНА стоит б.у рейка ?

А то я тут уже поругался с одним продаваном ...

Когда с ней вдоволь натрахаешься - тебе будет похрен, сколько будет стоить, лишь бы заработало наконец...
Цена любой вещи - компромисс между продавцом и покупателем. Ему надо продать, а тебе купить, вот и договаривайтесь...

у меня есть в клиентах девачка.У неё трое детей и она их растит одна.Она никогда не ругается с "продаванами" и не экономит на деталях,хотя ей это очень тяжело даётся,говорит,что это мальчикам-бездельникам есть время когда заниматься фигнёй,ругаться,кататься по разборкам и вымораживать рупь,ковыряться с машиной неделями ,меняя одно старое говно на такое же,а мне,мол,надо,чтобы дети утром были в садике,а я на работе и позволить этому быть по другому я не могу.Я с неё никогда не взял лишней копейки за детали и все неглобальные ремонты делаю за бутылку пива.Вернее,вообще денег не беру за ремонт,пиво она сама...

Подруга - молодец!
З.Ы. У нас на разборке ( ну да, я бездельник, иногда позволяю себе по свалкам прогуляться ) стоит в среднем 120 баксов. Перебранная, в мастерской, 200 и выше.

да ситуация похожая,тоже изза того что и жене и мне колеса нужны постоянно о ценах не споришь,бываю конечно исключения когда донора проще взять,но у меня это больше изза доброй души,раздам всё за спасибо ,а себе потом покупаю

шумыч
Самое ценное на свете - это время.У тех,кто его не ценит,оно вроде бы как есть в избытке,казалось бы неделю поездил,нашёл дешевле,типа сэкономил,а вместо этого мог бы работать и зарабатывать.

да врёмя драгоценно,особенно таким типа безработным как я,день посидел и сразу чуствительно потерял.

У нас есть контора - PST.
Они восстанавливают по-взрослому рейки. Не просто ставят ремкомплекты, а гальваникой наращивают слой хрома, шлифуют до номинальных размеров. Гарантия полгода без ограничений пробега.
Рейки переживают автомобили в итоге. Стоимость ремонта 120-150 долларов. Получаем практически новую рейку. Можно купить восстановленную рейку, стоимость ок 200 долларов.
Если подходить к вопросу серьезно, это правильный путь.
Прошу не считать рекламой.

конторуто найти не проблема,еслиб она еще всё сделала во временой промежук от конца рабочего дня до того как кости на кровать бросить,не всегда покупка пары литров атфки в день является сильной потерей,и проще гдето по пути купить другую,а старую закинуть за забор.ладо когда работа рядом или автобус ходит,а мотаясь за город по объектам...бывало что ездя по всяким бездорожям ни начто внимания не обращаеш,крузаки тащутся боясь чтото оборвать а ты скачешь обгоняя,с мыслями не крузерже если что другого возьму,довозилбы еще недельку.

ArtVP пишет:Прошу не считать рекламой

Ага,сейчас все взяли и ломанулись туда,учитывая ситуацию в стране,можно рискнуть быть случайно поднятым на вилы.
Стоимость ремонта здравая,путь конечно правильный.

Я Вас умоляю. Какие вилы?
Шумич, у них есть сервис "замена". Дороже ремонта, но быстро, 3-4 часа на все.

Да и не о том мой пост. У знакомого сиерра - такси - откапиталенная (и мотор и рейка) набегала полмиллиона+. Заезжал ко мне на яму поменять рулевую тягу. Рейка - как новая, ни капли АТФ в пыльниках.
Я к тому, что если время дорого, то можно купить Б.У., поставить, но старую не на забор, а восстановить.

после моей езды только за забор,корпуса они врятли востанавливают,а в сервисы я только если за какой консультацией ,3-4часа на замену это они еще подрачить в перекурах должны,понакатаной там делов на полчаса.

Общался я с этой конторой, тухло там всё с нашими рейками, как и везде. Корпуса они не втулят, видать, есть опыт. А без завтуливания эти ремонты и замены резинок - онанизм чистой воды. А целый корпус, без канав - это из разряда невероятного. Я вот их не видел ещё...
Всё ровно тоже в Москве, Орле и т.д. по списку...
Там просто скроить можно, что все они и делают. Берётся корпус с канавами, которые ещё не очень глубокие (а такие корпуса попадаются) и собирается рейка. Какое то время она работает, но процесс уже идёт лавинообразно и хватает её ненадолго, как раз на те полгода гарантии, что все эти конторы дают.
Характерный признак умирающей рейки - быстро чернеющая жижа. Это значит - к баблу...

Не могу согласиться. Их рейки выхаживают по нашим дорогам очень неплохо. Я ж писал про таксиста. Рейку их держал в руках не раз. Тупо новая рейка, люфтов нет. Вал - зеркало.
По крайней мере не слышал о проблемах с их восстановленными девайсами. Положительных отзывов докуя, хотя и дорого, конечно...
Вчера списался с их менеджером, 2670 грн - ремонт под ключ (ремонт рейки, монтаж демонтаж, масло ГУР, пыльники рулевых тяг и развал/схождение). Это чуть меньше 200 долларов.
B они ВТУЛЯТ корпуса. http://www.youtube.com/watch?v=xBd0Ub1b1fg#t=500 - описание технологии ремонта в том числе и фордовской рейки, там видно, как ставят гильзу.
Прошу опять же не считать рекламой, ссылку на сайт я не привожу. Просто у нас все их работой довольны, контора приятно выделяется среди конкурентов, ребята на совесть работают, уже 12 лет. Я к ним десятки людей отправил, негатива нет.
С другой стороны - можно купить Б/У за 150 бакинских или поменять сальнички.

а геометрию шестеренки и зубцов они восстанавливают?

таксист таксисту разница,попадаются и такие что ресльсы на переезде с раскачечки переваливаются.

ArtVP пишет:2670 грн - ремонт под ключ (ремонт рейки, монтаж демонтаж, масло ГУР, пыльники рулевых тяг и развал/схождение). Это чуть меньше 200 долларов.

Ну, во-первых, это больше 200 баксов, во-вторых, это цена дву-трех реек на разборке, и в-третьих, конкретно для Скорпа это дорого.

200 баксов,2 с гарантией 1.5месеца,3 без гарантии,и аж4 если у тех кто сам авто позапчастям продает

Felix
Хорошая б/у рейка в дойчланде стоит порядка 100 евро,опять же это кот в мешке но можно хоть как то понимать ценообразование.Притащить ее в РФ и уже получается 150 евро.Я не беру в расчет рейки которые на Ебэ висят по 30евро,они просто сухие и не более.Настоящую стоимость переборки рейки до состояния новая наш клубень уже озвучивал,ник не пишу,кому надо сами знают и тему листали.Поэтому каждый сам для себя выбирает что и за какие деньги.

Ещё раз повторяю, они рейки НЕ ВТУЛЯТ. Я тоже купился на это видео, потом связывался с их представителем и он мне пояснил, что да, пробовали, но сейчас этим не занимаются, ибо херня всё это, а сделать как положено - дорого.
Когда ж народ уже на рекламу вестись перестанет?

stress, Серега, понимаешь, у нас доходы пониже, и зарплата 5500-6000грн считается очень хорошей, как для специалиста. Обычный электрик на стройке получает 4000-4500, плиточник или отделочник чуть больше, от выработки, ну и т.д.
А отдать за ремонт рейки 2600 с копейками грн - так это пол-зарплаты, притом что рейка на разборке стоит 1000грн, а еще можно и свою текущую на цветмет сдать .

lex400305 пишет:они рейки НЕ ВТУЛЯТ

К сожалению, да. И за что отдать пол-зарплаты? За переборку и шлифовку вала? На старом гнилобане?

Felix
Согласен с тобой,только не совсем правильная мулька в плане раз зарплата не большая то нет смысла.Согласись на более свежую можель более свежего авто детали не дешевле и это говорит о том,что нет у меня бабла на лексус но надо реально понимать что запчасти по цене не всегда стоимость имеют изходя из древности машины.Для меня тоже и 100 евро деньги,хотя получаю значительно больше,тем не менее понимаю что купив машину дешево и старую,запчасти мне на нее ни кто не подарит.Я в далеком 2000 каком то покупал восстановленную голову в Веге Моторен по цене половины своего Скорпа,потому что задолбался покупать б/у головы и тратить деньги на прокладки.Стоила она 1000 баксов тогда и это была большая часть моей зарплаты и жена просто готова была меня убить,учитывая что машину я тогда купил чуть дороже 2000тыс баксов.Все относительно.

Ктобы еще а москве так рейки перебирал как по тому ролику в ютубе. Кста я знаю в москае контору они рейки не втулят. Вот валы зубчатые что внутри рейки очень даже обрабатыаают. Вроде аак до 1 мм в диаметре нарастить могут. И хромируют. Как то так. Только денег просят.

Никто не втулит, ибо там станок надо держать координатно-расточной для этой цели, а он немаленький и недешёвый. Потом, заготовки под гильзы, а в стружку девять десятых идёт, если не больше. Ещё кучу приспособ и кронштейнов под каждый тип, ибо рейку надо крепить очень жёстко, иначе резец дробить начинает... Уж про мастера молчу, это спец экстракласса должен быть, а ему ведь платить надо.
В общем, цена такого ремонта будет весьма некислой, это если в провинции. В Москве я вообще боюсь представить, сколько за это возьмут...
Херня все эти ремонты...

lex400305
Ну а поскольку новых именно заводских просто нет, пора сдать машины на металолом?

А может сперва разобраться от кудо потекло!!
Возле крышки течь можно только из распределителя, а точнее сальника со стороны зубцов рейки, или с корпуса рейки со стороны левого колеса!
Отодвинул пульник с левой стороны рейки, снял колпачок, включил двигатель, из ямы взял за карданчик рукой и от упора до упора пару раз крутанул руль (или с помошником), и смотри через колпачок с какой стороны потекло!
Ну а там заменить если в распределителе, или хотя-бы поджать, если в рейке, но при условии если на штоке рейки нет царапин или раковин, или шток не стал кривой как коромысло для ведер!

Если так рассуждать то машину при каждой перегоревшей лампочке надо менять и нефиг там ремонтировать!

Ну, во-первых, это больше 200 баксов, во-вторых, это цена дву-трех реек на разборке, и в-третьих, конкретно для Скорпа это дорого.

Ну, во-первых, доллар у нас сам знаешь какой. Я в понедельник по 13,5 брал, если так считать, то чуть меньше 200.
Во-вторых - снять-поставить, АТФ купить и залить, развал-схождение по-человечески сделать, пыльники - это все бесплатно ты считаешь?

Ещё раз повторяю, они рейки НЕ ВТУЛЯТ.

Вчера специально общался с их менеждером. Если есть показания к "втуливанию", они это делают. Сказал, что могут продемонстрировать в ходе работ перед установкой, если у клиента есть желание.
Только что общался с директором СТО в области по этому поводу. Станция ремонтирует рейки в этой конторе как у подрядчиков. Он мне вопрос задал - отчего я именно "втуливанием" обеспокоен? Я объяснил, что есть мнение общественности по поводу дороговизны и сложности процесса. На что был получен ответ, что себестоимость изготовления и запрессовки гильзы - копейки по сравнению с гальваникой. Нарастить слой хрома, шлифануть в номинал - это дорого и долго, реактивы дорогие, оборудование сложное и жрет десятки киловатт. Это ж не просто детальку на проволочке в ванну опустить.
Короче, как и где брать или чинить рейку, каждый выбирает сам. У меня много знакомых тут восстанавливали рейки, все довольны. С разборок рейки иногда почти сразу текут, иногда ходят нормально, как повезет.
Не вижу предмета для спора.

ArtVP пишет: Если есть показания к "втуливанию", они это делают. Сказал, что могут продемонстрировать в ходе работ перед установкой, если у клиента есть желание.

Если это так то не плохой вариант за 200 баксов тряхнуть рейку.Проблема в том,что большинство из нас не в Киеве.

Не знаю ,как в Киеве, но вот ответ из Гидролаба, полученный буквально только что:
"Добрый день. Мы не сможем восстановить картер распределителя рейки Скорпио от износа. Его конфигурация не позволяет это сделать. Другими словами скорпио не втулируется. И заменить нечем."

Вообщем если кто хочет заморочится с ремонтом рейки, то есть 3 текущих, отдам просто так, ТК только сами, а то и выкинуть жалко, и делать я их всеравно не буду.

А штоки у них как?

Вроде нормальные, смотреть с пристрастием конечно надо, две текли слева(сильно не крутить вроде даже и просто потели, а если наруливать капали)одна както странно в правую сторону раз в пару дней секунды за 2 выкидывало все

Я уж даже и не знаю, нахрена они мне, этими рейками уже все углы завалены, причём ладно б в одном гараже, но если тебе не влом будет заморачиваться - отправь. Мало ли, надежда умирает последней...

Ну прям сразу не обещаю, как нибуть денек разездной будет закину.куда , кому в личку скинь

OK