Scorpio Club

Не знаю ощутили ли владельцы 95+ или нет, но у меня беда - минимум раз в год приходится менять большие сайленты передних рычагов.

В общем, если машинка начала "гулять", перестала "мертвой хваткой" держаться за дорогу, то одна из причин - конченные большие сайленты передних рычагов.

Еще способ диагностики этих сайлентов
Положим доску (20мм уже достаточно) под углом 45 градусов к ходу машины. и попросим кого то ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО въехать на нее, сами смотрим на колесо.
Если колесо при вьезде на доску сместится на заметную величину - сайлентам кирдык. МЕНЯТЬ. часто целые с виду сайленты дают колесу "погулять" при таком тесте на 1 см и даже больше.
Эти сайленты конструктивно выполнены как плавающие. И поэтому пока не порвутся в хлам - обычным способом (монтировочкой) их не отдиагностируешь.

Обратите внимание на конструкцию сайлента. Он внутри с большими выемками. Когда резина качественная - это работает как надо, за счет того, что резинка нецельная - есть демпфирование, она как бы "играет", но в то же время за счет жесткости резинки - машина хорошо стоит на дороге. Т.е. есть и комфорт и управляемость.

И если раньше 5-10 лет назад) большие сайленты не нуждались в замене даже при замене рычага с шаровой, а это больше 100.000 км, то теперь они нуждаются в замене через 10-20 тыс км. они просто рвутся или размягчаются до состояния соплей, и машину начинает болтаться на дороге как непонятно что...Возможно, и у вас эта проблема есть, только вы не могли понять откуда она. Особенно проблема актуальна для тех кто ездит на 16 и 17 колесах, и любит широкую резину - 215, 225, 235.
Причина такой беды проста - в последнее время качество оригинальных запчастей на наши машины сильно упало, ибо форд давно уже передал их производство туркам, полякам и словенцам, которые лепят их их чего Бог пошлет.
Аналогичные проблемы с качеством резинок испытывают ВСЕ владельцы стареньких машин. О чем мне честно поведали и сами владельцы машин и сервисы и в нескольких организациях по изготовлению полиуретановых сайлентов.

Конкретно на 95+ полиуретановые большие сайленты рычагов никто не делает, говорят, большого спроса нет, а единичный заказ невыгоден.
Учитывая, что реально проблема есть, и чем дальше, тем больше владельцев лупатых будут с ней сталкиваться

Я нашел контору которая берется их изготавливать по вразумительной цене.
Но надо найти хотя бы три-пять заказчиков, мне одному будет дороговато.
Сам на этом не зарабатываю, и в конечном итоге, даже если никто не решится - закажу только ля себя, пусть и дорого.

чуток бы раньше - неделю назад взял себе комплект в экзисте.
пишут, что оригинал, весь облеплен значками Ford :)

Alex73
да три таких я уже поменял. На полгода их хватает.
В том же экзисте и неоригинал есть, только его и покупать то страшно, если оригинал вот такой...

Я в теме

Затея хорошая. Я за!

я в теме,так как тоже уже запарился менять сайлент блоки.если что в личку

Речь идет о детали за номером 7 307 905 ?
Готов участвовать с проекте.

А передний сайлентблок 7 372 344 как ходит?

Хоть я и поменял недавно, но буду заказывать
Деньгу могу перевести через яндекс, и оплатить пересылку ЕМС
Я за!!

А чего стоит пересылка ЕМС??

Зайди на ЕМС почта России и там калькулятор!

Не плохо бы и для стабилизатора резиночки!!!Тоже не прииятные.

rogovser
Пусть это и не по теме. но с этим как раз все ясно.
На 2,3 стабилизатор толстый, как и на косворте. резинка эта ставилась только на эти машины: скорпио с кос и 2,3 и никуда больше. Есть только оригинал.
Но проблема имеет другое решение. и вообще ставить эти резинки смысла нет.

Надо ставить резинку 6 714 195 (замена номера 1 128 725)
Это резинка стаба от 2,0, 2,9, дизеля и турбодизеля. От тонкого стабилизатора.
ЭТА ЖЕ резинка ставились на Мондео с 92 по 96 год и на мондео с 96 по 2000 год и Cougar 1998-2001.

Если смотреть по этому номеру - есть как оригинал, так и масса заменителей, и есть полиуретан, ибо на мондеи он был в свое время востребован.

Важно! Если вместо резинок от 2,3 (они же косого) ставим резинки от 2,0 - заодно ставить металлические стремянки зажимающие эти резинки от 2,0, они другие, другой профиль поверхности, хотя, зажимается все и стремянками от 2.3.

тоже хочу полиуретановые сайленты, если еще можно то меня тоже запишите...

Din Alt
и тебя запишем...

Всем здравствуйте!
А у меня немного другая проблема с этими сайлентами. У меня они болтаются в скобе которая их притягивает. Сама резинка целая на сколько я смог это увидеть. А на металлическом корпусе сайлента не видно ни какой выработки, даже ни царапинки. Может сама скоба прослабла(визуально скоба имеет правильную форму) или все таки мог износиться сайлент. И кстати я приобрел этого скорпа недавно (всего 3 месяца назад) и когда заглянул в подвеску, обнаружил что эти два сайлент блока (7 307 905) тупо обмотаны резинкой, предыдущий хозяин по всей видимости их уплотнил таким образом. Вобщем вопрос мой заключается вот в чем: Стоит ли мне заказывать их (сайленты) в моей ситуации? и сталкивался ли кто нибудь из вас с подобным? Спасибо.

ksandrx
ежели колхоз уже сделан - то сложно сказать что там и как.
Скобы обычно вечные.
Сайлент работает так:
Внешняя поверхность сайлента обжимается скобой, внутренняя обойма прижимается к пальцу рычага гайкой.
Внешняя поверхность не шевелится, внутрення обойма - тоже.
Сайлент работает за счет скручивания и деформаций той части, которая между жестко внутренней и внешней обоймами и за счет уплотнения ГЕЛЯ, который есть внутри сайлента.

Сайлент умирает когда из него вытекает гель, и резинки становятся мягкими как сопли, и, как следующий этап умирания - ан банально рвется внутри. Это легко понять пошевелив палец рычага, на который накручена гайка затягивающая этот сайлент.
небольшой ход там должен быть, конечно, а если рваный - то это тоже вино сразу. под замену и все

я тоже бы купил полиуретановые сайлентблоки

Sera
Ну так то сама рабочая часть сайлента целая. Странно что он болтается именно в посадочном месте и скобе. Создается впечатление что внешняя обойма с/б чуть меньше в диаметре чем положено. А у вас случайно нет размеров этого сайлента? хочу сравнить диаметр(внешний). Обычно на экзисте пишут в описании детали ее характеристики, а вот на эту деталь нет вообще ни чего, поэтому размер нормального с/б сам я узнать не смог . Есть мысль что эти крестьяне действительно поставили какой нибудь чужой с/б от какого нибудь другого авто... Всякое бывает, кулибиных много))) Да и я уже буду знать стоит ли мне заказывать с/б или вполне можно обойтись скобой...

Я за полиуретан!!! Когда была волга резинки менял на рессорах раз в месяц, а на передних рычагах в полгода- поставил полиуретан изабыл!!! Тока с оплатой как? Забрать что-либо из Мск не проблема, а оплату как передать?

Sera
Спасибо. Фирму нашел.

Причем в каталоге Скорпов вообще нет. Выбирается Мондео 96-00.

Наконец-то стал я счастливым первообладателем Seraвских сайлентблоков

процес установки:
снятие старых

очистка металической платины и смазка всё литолом

сборка,затяжку уже делали на земле

Итог: страшные звуки пропали,передок чуток приподнялся,на душе спокойно)
Респект SERA

А смазка литолом для чего? Что-то я не вкурил, или от жизни отстал, объясните неучу.

Про смазку Sera подсказал и по поводу очистки и отшкуривании металической пластины.
P.S.маслом жабу не испортишь

dima_spb по 1000руб каждая.Заказ скорее всего через Sera

Farik это большие или мелкие?

dima_spb большие,каталожный номер который 7 307 905

господа сознательно ничего не писал пока.
Данные сайленты - первый блин, что называется по их изготовлению.
Мистер Farik
или уже уехал на юга, или вот вот уедет и даст, таким образом, полноценное ресурсное испытание сайлентам.После чего, если они его выдержат, можно будет заказывать их. Всегда есть вероятность неудачи во всяком новом деле, а на своей машине сейчас проверить не могу, ибо стоит в длительном кузовном ремонте. Поэтому, когда испытания пробегом на юг будут окончены - сделаем заказ и через две недели после него получим сайленты, в любом количестве, каком захотим.
По цене пока сказать не могу, ибо это было опытное производство 4х штук. но сильно дороже оригинала они в любом случае не будут.
Что касается регионов - если кто то готов взять на себя труд все это отправлять куда то, или, говорят, есть такая служба, которая прямо домой приходит, забирает груз и отправляет - то дайте совет.В общем, с московскими скорповодами встречусь, и отдам, что делать с другими не очень понимаю, в конце концов, рано или поздно кто то будет в москве, кто то поедет из москвы - передать можно.

Очищать посадосное место сайлента надо ОЧЕНЬ тщательно, поскольку полиуретан боится ржавчины, песка и всяких иных микрочастиц, он от этого "съедается" поэтому надо чистить место куда он садиться. И Литолдля этого же применяется, чтобы исключить возможность проникновения пыли к месту его посадки.
Смазку ЦИАТИМ, использовать НЕЛЬЗЯ, в ней есть какие то металлосдержащие компоненты. В общем смазка должна быть на основе литиевого мыла.Т.е. литол. Можно импортные аналоги.

Sera пишет: есть такая служба, которая прямо домой приходит, забирает груз и отправляет - то дайте совет.

www.emspost.ru вся оплата ес но моя

На связи пилот-испытатель Farik) : пробег 600км,стуков от сайлентблоков НЕТУ! Визуальный осмотр не определил проблем с ними..фото выкладываю




Продолжение следует.....

а с маленькими 7372344 как дела обстоят.не пытались их изготовить?

madgipsy
как уже неоднокртано писалось - они очень надежны и переживают шаровую на рычаге. По крайней мере штатную Их по 300 рублей можно купить. Нафига они нужны полиуретановые?

Сегодня купил новые сайлентблоки, обычно в упаковке по одному приходили, а теперь как бы комплект и под символами А6 мелким шрифтом написано на этикетке Ленинградская область г. Всеволожск пром база Кирпичный завод №1, Форд Европа, теперь понятно почему они по пол года ходят.

johnfelix
это интересная новость. Но в опыт мой и моих знкомых как раз был по сайлентам упакованным типа форд европа..

Кто нибудь обращал внимание на то, что сайленблоки не симметричные (внутри). В связи с этим вопрос- как их правильно ориентировать относительно рычага?

tve
если посмотреть на внешний диаметр сайлента, можно увидеть два больших отлива. Они явно больше чем остальные. Этими двумя отливами сайлент центруется в посадочном месте подрамника, потом прикручивается полукольцом к подрамнику. И только потом прикручивается гайкой к рычагу.

SERA/ Спасибо.

Подскажите пожалуйста Товарищи Фордоводы есть ли возможность заказать еще комплект, и может есть возможность у кого то помочь их оплатить, дело в том что я в Киеве и знаю единственный способ передать в Москву деньги так это поездом, может кто-то может помочь с реализацией данной процедуры.

Тоже интересуют сайленты. Только я в Минске

Тема живая? Как полиурентан себя показал? Дайте плиз краткий отчет по итогам эксплуатации.
И доступны ли сайленты на второго скорпа сейчас?

Обладатели желтых сайлентов не хотят делится информацией.тоже хочу себе такие.

Я то же--отчет давайте

И мне интересно.

Я забрал комплектик у тов. Sera, постараюсь в этом месяце поменять.

отчеты есть. Фарик ставил. даже фотографии в теме.
Правда он на них около 10 тыс км всего проехал и машину продал. Но за это время нареканий не было. другие просто отчетов не делали

А тебе зачем? у тебя же первый

Crick пишет:детали этого производителя... http://crt.ru/catalog/

ну если ты покажешь мне где в этом каталоге такие сайленты на жабу, буду признателен.
Скажу по секрету. Их там нет. И в это место я тоже звонил и тоже просил. назвали что то такое, что могут попробовать, но денег назвали дороже скорпа.

psf735
А в подписи что написано?

Пардон-слепошарый

madgipsy пишет:Обладатели желтых сайлентов не хотят делится информацией.

Ну почему же. Я вот уже около 20.000 км проехал. Доволен.
Да в общем, все кто ставили были довольны.

Я поставил и я доволен.Весной на сарай буду ставить.

спасбо автору , езжу на них второй год - полет нормальный, задолбался менять малые сайлены - какое - то г....о производят, может где-то малые из полиуретана делают - я б взял

Кто в дойчленде общается нормально,напишите продавашке что есть на наши авто,ато с переводчиком довольно геморно получится
http://www.ebay.de/itm/Polyurethan-PU-S ... 109wt_1162
потому что на жабу есть что то и на первого проскакивало.

ален
а какие малые сайленты рычага ты пробовал? напиши марки и сроки ходимости

Я тоже их каждый год меняю №7372344, там обычно меж двух металических втулок резина сьедается и долбить начинают. Вот сегодня поеду покупать сказали фирмы Формпарт по 249-00руб. У меня эти быстрее износились ибо не с той стороны загнал, грибок спереди остался по ходу машины.

Сайлент-блоки Формпарт - это вообще ацкий отстой. Я себе поменял как-то сайлент-блоки переднего стабилизатора, те, через которые он к кузову крепится. Родные в том месте вообще не изнашиваемые. Формпарт укатался за 6 месяцев. Пришлось менять на оригинал.

Sera

какие то турецкие, один раз польские (фирмы не помню) ходят одинаково плохо, до 4-5 тысяч ни один не выхаживал. У нас в Севастополе ничего приличного нет, поэтому интересен полиуретан. Поставить и забыть как большие.

Это у кого там малые сайленты летят так быстро? Они же родные вечные. Когда шаровые менял, купил все сайленты новые ромашки и маленькие, но оказалось, что маленькие были в идеале (зря покупал), проходившие хренову тучу сотен км...

я тоже удивлен. Маленькие сайленты рычага у 95+ вечные. Я видел литовские рычаги восстановленные по 3 раза. маленькие сайленты стояли еще родные.

Видимо, кому не повезло, у того, маленькие сайленты поменяли вообще по ошибке. Типа меняем сайленты - меняем все! нам 500 рублей заплатить не жалко, но чтобы все было ОК!И поменяли естественно на фуфел.

И теперь они постоянно будут просить замены.
Потому что оригинал для форда на нашу машину делают уже в турции.
А ни лемфердера ни других нормальных производителей не будет уже никогда. машины эти вымирают.
Будет только турция, или оригинал сделанный в турции.

Sera пишет:И теперь они постоянно будут просить замены.
Потому что оригинал для форда на нашу машину делают уже в турции.
А ни лемфердера ни других нормальных производителей не будет уже никогда. машины эти вымирают.
Будет только турция, или оригинал сделанный в турции.

Б#я, звучит как приговор

Forder пишет:вучит как приговор

старый форд - удел маньяков. Когда это осознанеи приходит - люди эти машины продают и ездят на чем то другом. Настоящих буйных мало (С). И это правда...

"Эх,наверно таки да,вчера был в Поляндии,в "Авто-ленде",интересовался железом на Скорпа и на Т-3,почти всё китай,однако.

К примеру комплект сцепления "Люк"-523 злотых.

Alex P пишет:К примеру комплект сцепления "Люк"

тоже китайский?

С улыбкой ,говорят ,да.Тормозные диски на Т-3,только китай так же.

Пора начинать учить китайский.

Forder
пора начинать зарабатывать на нормальные машины.

Sera пишет:Forder
пора начинать зарабатывать на нормальные машины.

Новые кредитопомойки, которые также будут сыпаться через 2 года или ущербные, но надежные Логаны?

Forder
Вопрос выбора - это вопрос который можно решать.
Вопрос поддержания ржавого вера - это вопрос который решить почти нельзя. Все очень дорого и неокупаемо.

Подскажите пож. как правильно заменить эти сальники т.е. переднего рычага задние сальники ? купил б.у. на разборке поменял ушли все стуки порадовался но не на долго через пару недель началось заново а через месяц вернулся к прежнему результату , стучит всё нахрен и кидает в колее за руль приходится двумя руками держаться )
Я менял на ровной бетонной площадке поочерёдно снимал старый ставил новый подкручивал от руки гайку рычага потом закручивал пластину не до сильного упора опускал с домкрата на бетон нажимал на крыло чтобы стойка качнулась , потом закручивал до упора пластину и потом уже центральную гайку рычага. Дальше вторую сторону в том же порядке . Скажите что не так ? а то боюсь поставлю новые а их тоже порвёт !

Crunk пишет: Скажите что не так ?

Crunk пишет: купил б.у. на разборке

Сам спросил,сам ответил.

Crunk пишет:сальники

??

Ошибся не сальники а сайлент-блоки . И всё же хотелось узнать как наиболее правильно это сделать самостоятельно .

Crunk

Crunk пишет: купил б.у. на разборке

что купил то? Рычаги Или б/у сайленты?

Сайлент-блоки , замена сайлент-блоков .

Crunk
я не совсем понимаю... Ты же уже поменял их...
Ослабляешь гайку, которая крепит сайлент к рычагу. Откручиваешь полукольцо, которое крепил сайлент к подрамнику, (4 болта) снимаешь полукольцо, откручивашь гайку . Снимаешь сайлент.
Когда сайлент ставить будешь (особенно важно для полиуретана - почисть хорошо полукольца в котором он лежит и место в лонжероне куда он упирается. а для полиуретана - еще и литолом 24 или любой смазкой на основе литиевого мыла - смазать.

Сборка:
0 - Если болты полукольца поломались при откручивании, что не редкость, ибо форд - высверливаем остатки из лонжерона. и колдуем с резьбой.
1 - очищаем постель и полукольцо. Для полиуретана смазываем
2. смотрим на боковые ребрышки сайлента, видим два самых больших. Понимаем какой стороной надо повернуть, чтобы он лег в постель четко.
3. насаживаем сайлент на рычаг, наживляем центральную гайку, не затягиваем.
4. центруем сайлент в постели по двум крупным ребрышкам, закрепляем очищенным (и если полиуретан, то смазанным) полукольцом и его (полукольцо) затягиваем.
5. опускаем машину на землю, или если на подъъемнике - ставим стойку под колесо, нагружаем подвеску,
6. затягиваем центральную гайку.
типа все

Тема с полиуретаном жива?Есть желающие скинутся и сделать(переслать по почте)?И во сколько это обходится(коллективно)?

+1 подпишусь

Rog304
Forder
Расшифруйте что конкретно желаем.

О да! Я тоже в теме! Передние сайленты + подушки задней балки полиуретан надо. По почте наложенным платежом, например, было бы отлично!

олег капронов пишет:О да! Я тоже в теме! Передние сайленты + подушки задней балки полиуретан надо. По почте наложенным платежом, например, было бы отлично!

Заказ только партией. Как я понял, в наличие нет - производство партии под заказ.

если партия комплектов пять, то можно будет попробовать распихать среди местных скорповодов. важна цена вопроса.

Заказ от 30 штук. Цена со всеми затратами чуть больше, чем за оригинал.

Forder
Итого сколько денег надо,чтоб полный комплект салентов на перед и зад на жабу сделали?

Sera, а есть какие-нибудь размеры или чертежи? Хочу обратиться в местную контору, нужно цену узнать. Если устроит - заказать.

Serstel
Возьми б/у салент,это лучше чертежей.

stress
Есть б\у сайленты. Ставлю сейчас их. До этого снимал т.к. менял все. Новые оригинал отходили 8 месяцев или 25000 км.

На Ебэ есть под стаб втулки.

stress пишет:На Ебэ есть под стаб втулки

Если мы про 95+ то проблема на 2,3 и косом решается тупо установкой втулок от 2,0. В 2,0 стаб тонкий, втулки с меньшим отверстием под стаб. Обжимаю шикарно.
Кроме того, под 2,0 есть полиуретан (потому что он одинаковый с мондео 92-2000. ) Я (и не только я) решил для себя эту проблему так и не пожалел ни разу

Sera пишет: проблема на 2,3 и косом решается тупо установкой втулок от 2,0. В 2,0 стаб тонкий,

Я в курсе,тоже такое проделывал разок.

Sera пишет:Кроме того, под 2,0 есть полиуретан

Под 2.3 он тоже есть,зачем колхоз городить?

stress пишет:Под 2.3 он тоже есть,зачем

под 2,3 штатного полиуретна не встречал. Может не ебеях. Но нафиг он оттуда?
У 2,3 и 2,0 - разные стремянки, которые зажимаю втулку стаба. когда савим на стаб 2,3 резинку 2,0 - так же ОЧЕНЬ желательна стремянка от 2,0. У стремянок разный профиль. У меня один раз втулку как раз из-за этого выдавило. Что она снаружи не очень хорошо была фиксирована.

Савить надо именно втулки от 2,0 на стаб 2,3 потому что гораздо плотнее обжим получается. Проверено. И жестче конструкция выходит и служит дольше.

Тем более, что за 15-20 лет стабы все протертые уже. И резинок именно от 2,3 хватает на 5 тыс км. после чего они даже новые и оригинальные начинают стучать. Знаем плавали

Sera пишет:под 2,0 есть полиуретан

скинь код пожалуйста, а то что то не найду.

А, вот нашел 15-01-1338

REX пишет:тоесть сайленты полиуретановые рычагов есть?

тут в теме даже фото есть:)) большие сайленты есть. В малых реально нет нужды.

Sera пишет:тут в теме даже фото есть:))

что то я значит пропустил когда тему пролистывал... если большие есть это хорошо...их у тя заказывать?

REX пишет:если большие есть это хорошо...их у тя заказывать?

У Сергея на жабу,на передние рычаги.

Мда) Кстати, Sera, пришло извещение на сайлентблоки))) быстрая почта России стала) Спасибо за посылочку - как раз рычаги завтра прикатят)

Вопрос по сайлентам на косого 95+, говорят же на нем другая подвеска. У кого есть номера запчастей по экзисту?:)

PoD-Stas
подвеска косого отличается немного другим амортом (но другим внутри а не снаружи) и прекрасно взаимозаменяемым. И другими задними амортами на некоторых комплектациях косых. Все остальное там такое же. В каталогах экзиста все это прекрасно видно. Нет ничего хуже пустых слухов.

А есть еще салейнтблоки большие (ромашки) полиуретановые?

Тема еще жива? Сколько денег?

Только комплектом большие+маленькие 110 евро.

Нда, по курсу сегодняшнему то, дороговато. Это самодельные или импортные?

Сам в гараже из болванок обтачиваю напильником.

В Питере есть Никита, (з-д Светлана), у него заказывал большие на передние рычаги и в подрамник (зад). Оснастка осталась у него. Езжу больше двух лет уже. Телефон есть.

stress Упорству вашему можно только позавидовать
Имелось в виду как в начале темы под заказ у нас делали. либо импортные.
tve Сколько вышло, как связаться?

Zlobnbli пишет:stress Упорству вашему можно только позавидовать

Я рад,что мои труды оценены по достоинству.

Zlobnbli пишет:либо импортные.

Видел такие где?

В личку номер сообщу. А по стоимости сами договоритесь. Если память не изменяет то дешевле резиновых.

stress пишет:Видел такие где?

Не видел, посему и спрашиваю. Авось литовцы или еще кто то делать начал.
tve
Отлично, буду благодарен.

Zlobnbli пишет:Авось литовцы или еще кто то делать начал

Авось и делают конечно.Я пример где то приводил,что они сравнивали полиуретан у нас сделанный с эталоном(англией).

stress пишет: они сравнивали полиуретан у нас сделанный с эталоном

Кто сравнивал и что показало сравнение?

Sera
Какая у тебя память короткая.Мы с тобой разговаривали о муфтах.Сырье для полиуретана лучшее производит Англия.Купить и привезти в РФ дорого и нафиг ни кому не нужно.Вобщем как всегда у нас-слепим как получится,денег срубим и ладно.Уже даже по силикону нас Китай раком загнул,по качеству и цене,что тут говорить про полиуретан который требует еще и облюдения ,,варки,,.

Ааааа вспомнил...

подскажите, возможно ли на данный момент у кого-нибудь заказать большие сайлентблоки? если да, сообщите,пожалуйста, контакты.

stress пишет:Только комплектом большие+маленькие 110 евро

Гдето наверное есть и дешевле,я только так могу притащить.

Сегодня таки дорвался до переднего правого рычага, стучит, зараза уже полгода) Думал, мало ли - полиуретан, что ставил - хотя вроде свиду под машиной целый был, может, втулка о палец подразсбилась - ямы, поребрик 1 раз диском задел как-то... Короче, полиуретановый сайлент снял - спустя полтора года после установки как новый, сидит на пальце намертво, сам сайлентблок все в таком же новом состоянии, как и прислал мне его Сера (или Стресс, забыл кто из вас, мужики - у одного заказывал коллектор, у другого сайленты), а вот стучал у меня палец! Первый раз такое вижу - палец же вкручивается, как понял в рычаг - он не откручивается,но шатается. Проворачивается на градус-два в обе стороны. Я так понял, в рычаг влита или впрессована гайка для этого? Жалко блин рычаг - шаровая в нем нормальная, я спецом их оба покупал к новыйм сайлентам для установки год назад) Чую, буду старый рычаг относить на ремонт шаровой, а после замены рычага что с другим делать, с этим гуляющим пальцем?
з.ы. поменял еще убитые втулки переднего стаба - ждать не было времени, думал сначала нивовскую поставить - пдц, она больше.. У нивы стаб толще нашего, а на дороге все равно как г-но)) от 2112 у друга в гараже валляись - так они по внешним размерам как наша, а дырка под стабилизатор намного меньше. В итоге сгонцалв авто24, что был максимально близко, в иномарочном отделе подобрал вообще по 33р втулки от мерина))) Подошли отлично)) забыл, какого только)) потом могу глянуть, это если кому лень ждать родных))) Фордовские, правда, тже недорогие - 350р.. но по-моему, за цену мериновских я их готов хоть каждый год менять)

nevelaev
Похоже рычаг твой на помойку,если палец так ушатало,он мертво сидеть должен и эксперименты с его ,,ремонтом,,лично мне очково былоб творить.Всегда говорил-нефиг покупать китайщину,либо оригинал,либо восстановить.Номерком брось чего от мерина подобрал.

Тем временем в экзисте появились сайленты немецкие рувиль. Очень добротно сделанные.
На 17 колесах полиуретан жестковат.

Рувилль - это никогда не было круто.Если только упакует чьё то более качественное.

А я профиль наоборот 205\65 взял, повыше на 15й радиус) Один фиг выглядит как 16е 205\55, а едет мягче, с жесткими сайлентами для наших дорог оказалось самое то, как выяснил за 3 дня катания) даже пружиноаморты передние от 2.9 терь не так по жопе бьют))) Развал еще вчера плюс сделал - и ура, 140 по кольцу теперь в колее ехать легче, чем на зиме было 195\65\15 при 80-100) Машина как вкопанная)

nevelaev
Дай номерок то мериновской резинки.

Ой, не забыть бы, как сгоняю в Авто24 - напишу номер резинки стаба, в поиске в яндексе похожего не вижу))) брал злой с руками в масле от работы с рейкой - не до запоминания было). Я, кстати, с рулевой рейкой, как писал какое-то время назад - с прокладкой на подпятник так и не разобрался. Не нашел пока я фторопластовых прокладок, Да и у друга пока нет времени точить - по научным конференциям сейчас бегает) Пытался посмотреть восьмерочный - а он меньше, и вообще без прокладки. Свой тоже пока без капролонки этой - обильно навалял мобиловской смазки в рейку пока) И от восьмерочного ремкомплекта добавил пружинку внутрь штатной - будет как на клапанах на классике, 2 пружины одна в одной) Ибо штатная, чую, ослабла за все время и подтягивать надо,а она рейку ж не подтянет уже как надо - не будет запаса поглощения неровномерности износа зубьев рейки.

ford1972s пишет:Рувилль - это никогда не было круто

Это факт,еще когда у меня появилась первая жаба я ставил большие саленты от рувиля,в те времена они стоили в половину от оригинала-ходили они скромно,год и на помойку.А сейчас судя по экзисту еще и по цене больше оригинала

Ну иногда встречается,что упакуют что то дельное. Как то на Опелей,ДЭУ, подшипники KOYO за скромные деньги в Рувилле лежали.

stress пишет:сейчас судя по экзисту еще и по цене больше оригинала

Оригинал сайлент сейчас вообще деталью назвать нельзя. Может на их фоне рувиль ещё и ничего будет

Sera пишет: Может на их фоне рувиль ещё и ничего будет

Как говорится дай бог.

Sera пишет:Оригинал сайлент сейчас вообще деталью назвать нельзя.

Гренкин уже раз писал,если оригинал брать с ЕС или еще откуда из стран загнивающего запада-различие в качестве с тем,что у нас-ощутимое.Похоже РФ стала 100% помойкой во всех отношениях,весь шлак к нам.

Строго говоря я писал не про оригинал Ford. Я писал про то, как уважаемая контора GKN-Spidan отказалась мне давать официальное подтверждение с описанием наносимой на их ШРУСы маркировки. Это описание требовалось нашему антимонопольному комитету для формальной возможности заведения дела по контрафакту продукции GKN-Spidan. Ибо доказать, что это не заводской брак, а контрафакт, можно только сопоставим маркировку и определив расхождения в маркировке фактической и той, какой она должна быть. По моему разумению, если бы GKN-Spidan была уверена в качестве продукции, поставляемой на рынки "третьих стран", то с большим удовольствием они бы предоставили всю необходимую информацию. Но они стали нести пургу и предлагать мне всякие глупости. Отсюда я могу сделать логический вывод, что они боялись, что продукция окажется маркирована в полном соответствии с их официальными описаниями и соответственно подтвердиться, что продукция оригинальная.

stress пишет:если оригинал брать с ЕС или еще откуда из стран загнивающего запада-различие в качестве с тем,что у нас-ощутимое.Похоже РФ стала 100% помойкой во всех отношениях

Если это завод отофарм в турции делает оргинал для форда - то они в Европе будут такие же. Откуда им там другим взяться?
Исключение может получится только если в Европе взять из старых запасов.
Кто то купил 10 лет назад и оно лежит.
Целенаправленно надо искать такие тогда может улыбнутся удача.
Но тоже можно не угадать.

Видимо надо просто больше зарабатывать и переходить на другие машины. Пойду погрущу

Вот Серег не знаю,но допустим есть в Англии один продаван,судя по его телодвижениям-магазинчик запчастей держит,новьем торгует.Я как у него брал три года назад оригинал хороший так и сейчас он таким же торгует,а к примеру натяжитель цепи под дохлого был раньше оригинал ЕС в экзисте,а теперь оригинал турция...Я не думаю что у Англичанина склад запчастей который с тех далеких времен и он его все распродать не может,не реально,там люди большими объемами закупаются,он в розницу не любит отправлять.
Не помню говорил или нет,Вольву ИКСИ 90 делали как то,свежую,жгут проводов по крылу ФОКОМОКО и маден Турция

stress пишет:Я не думаю что у Англичанина склад запчастей который с тех далеких времен и он его все распродать не может,не реально,там люди большими объемами закупаются,он в розницу не любит отправлять

а значит у него будет такой же оригинал как и везде.
С их культурой езды, дорогами и климатом, наверное и такое говно проживет получше чем у нас.

Покупать в европах есть смысл только если уверен что это деталь из старых запасов иначе дешевизна детали нивелируется стоимостью пересылки и ты получаешь ту же деталь за те же деньги. (за очень редким исключением) смысла в этом не вижу.

Да.. писал я как то, что поставил рувиль большие сайленты. В порядке эксперимента так сказать.

Отслоилась резина от металла. Не помню сколько прошли 10 или 15 тыс км.
все грустно.
Полиуретан на 17х жестковат. Машина рыскает в колее.

Позвонил в контору где мне делали большие сайленты из полиуретана, имел длинную и интересную беседу.
Там все оказывается не так просто с полиуретаном то.

Пересказываю разговор с товарищами:

Я говорю жестко получается.
Они говорят, знаем, сайлент из полиуретана, в отличие от штатного не имеет полостей наполненных гелем и не имеет прорезей, благодаря которым он амортизирует. В итоге при такой же твердости по шору (около 65) он получается жестче чем штатный резиновый. Комфорт теряется, что особенно чувствительнее чем больше у тебя диаметр колес.

Я говорю - сделайте прорези побольше, чем те которые есть на производимых сайлентболоках сейчас, ведь они в разы меньше у вас чем на штатном, учитывая что нет геля - вот оно и жестко.
Они сказали - нельзя, потому что в этом случае он (сайлент) начнет сильнее "играть", это повысит комфорт, приблизит его (пусть и не сильно) к штатному, но очень вероятно, что вызовет перегрев сайлента при знакопеременных нагрузках и его разрушение. Потому что полиуретан, в отличие от резины обладает плохой теплопроводностью. и при этом плохо переносит работу при высоких температурах. Типа, резина при деформации тоже нагревается, но через резину хорошо происходит теплоотвод на металлические поверхности, которые вокруг держат сайлент, и сама резина не так страдает от перегрева, если и перегревается. Полиуретан же плохотеплопроводен, отчего через сайлент из места работы не происходит теплоотвооа на его стенки, а значит, сайлент перегреется и разрушится, если его сделать "гуляющим".
В резиновых смесях из которых делают сайленты - есть углеродистые соединения, чем-то родственные саже. Они дают теплопроводность. Добавить углероды в полиуретан нельзя. полиуретан - не резина. и нефиг.

Я говорю - сделайте сайлент таким же цельнолитым, как делаете сейчас, с малой прорезью, но просто из более мягкого материала.
Они говорят, что сделать-то не проблема, но у более мягкого полиуретана есть такая беда как остаточная деформация. т.е. он под нагрузкой когда сыграет - вернется в исходное положение не полностью. Это может увести углы установки колес после интенсивной езды и разогрева сайлентов.

Я говорю, вы вообще хоть что то можете сделать с этим?
Они говорят, мы испытываем новую присадку к полиуретанам с малой твердостью (около 52-55 по Шору)
Эта присадка способна существенно уменьшить остаточную деформацию мягких полиуретанов. И полиуретаны там тоже какие то непростые используются.
И если испытания покажут что это жизнеспособно, то сделают.

Я говорю, а что вообще происходит в мире, почему резиновые изделия превратились в говно, и почему вы вдруг начали экспертименты с мягкими полиуретанами?
Они отвечают: если раньше люди хотели полиуретан для жесткости, гонсчеги всякие, то теперь хотят для долговечности ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ДЕТАЛЕЙ НА МАШИНАХ СНЯТЫХ С ПРОИЗВОДСТВА.
Дело в том, что по требованию экологов (как они реально задрали), все производители автозапчастей вынуждены были изменить рецептуру резиновых смесей для изготовления сайлентов. (а может, и чего то еще, где применяются похожие составы резиновых смесей).
Ранее, не скажу сколько лет назад, около 10, одним из около 30 компонентов, из которых состоит резиновая смесь, из которой делаются сайленты, были соединения на основе ртути. пропорция была небольшая, но экологам много и не надо. ведь в масштабах планеты и все такое...
Таким образом, заставили ртутные соединения производителей убрать.
Производители заменили этот компонент другим, технологии отработали, стали более сложными и требовательными технологические процессы, но техпроцесс доработали, справились в общем, и с качеством вроде все получается.
Но получилось ДОРОГО.
Поэтому такие сайленты идут только в оригинал в период массового выпуска именно этих деталей, чтобы снижать издержки на массовости производства.
И создается какой то товарный запас на время гарантийного обслуживания автомобилей в том числе и на период после окончания их выпуска.

Дальше, даже у производителя выпускающего деталь для оригинала, а у других производителей с самого начала выпуска, этот компонент резиновой смеси заменяется на какое то дерьмо, которое совсем дерьмо, зато экологически не такое вредное как ртуть, и не такое дорогое как применяемое для оригинальных деталей, особенно это актуально для крупноразмерных деталей, где надо много сырья (а наш случай именно такой). Часто изменения касаются не только этого одного компонента, а вообще состава резиновой смеси, особенно популярны изменения, позволяющие максимально упростить и удешевить технологический процесс (затраты на вулканизацию), ибо хочется получить профит.

Поэтому, все резиновые сайленты, выпущенные позднее чем через два-три года после снятия машины с производства - ГАРАНТИРОВАННОЕ ДЕРЬМО, которое живет недолго. Оно либо просто становится мягким как сопля, либо рвется. Причем мягкость может вызывать и повышенное растяжение поверхности рабочей площади сайлента, что при малейших нарушениях в вулканизации металлических обойм, заодно будет приводить еще и к отрыву резины от металла, что кстати, я и наблюдаю на своих рувилях не проживших и пол года.

Я пожелал ребятам удачи. такими темпами у них будут прибыли, я думаю.
Оригинал, по многократно описанным тут причинам покупать не стал и езжу пока на рваных сайлентблоках. лезть под машину лень

Для тех кто планирует ездить долго на новых и относительно новых машинах совет только один - если хотите долго ездить и меньше лазить в подвеску закупайте резинки в подвеску пока машина еще выпускается на конвеере или в течение года после того как снята.
Потом будет поздно.

Занавес

Sera пишет:Они говорят, мы испытываем новую присадку к полиуретанам с малой твердостью (около 52-55 по Шору)

А температурные характеристики не известны?
Помнишь когда пересекались у Стресса, я говорил, что люди могут сделать мягче по Шору, но этот полиуретан дубеет при ниже минус 10-15..

Crick
я хорошо это помню.
вот посмотрим что они там наиспытывают. у меня с ними сеанс связи через неделю. как раз про морозы спрошу.

Может и не выйти ничего.
Тогда, желающим мягкости останется только ради эксперимента попробовать купить какие то польские сайлент блоки.
На экзисте Цена вроде разумная и доставка 20 дней.

Они появились на экзисте недавно и что из себя представляют совсем непонятно.
Отзывы про эту фирму неважнецкие, допускаю, что это перепакованный китай.

оригинал теперь стоит совсем негуманных денег, и очевидно, что он турецкий со всеми вытекающими.
А может быть и так, что скоро турцию нам закроют во всех смыслах и таких сайлентблоков не купим:))
Будем покупать якобы немецкий рувиль, непонятно какую польшу и китайский китай.

просто писнец какой то

Sera пишет: что поставил рувиль большие сайленты. В порядке эксперимента так сказать.

Ты читал в описании,что они в Турции делаются?Как в прочем и подушки под АКПП.Осталось только название.

Sera пишет:Тогда, желающим мягкости останется только ради эксперимента попробовать купить какие то польские сайлент блоки.

Я бы ставил полиуретановые, и игрался размером и маркой резины .

Кстати, вот чувак всякое разное делает, и играется с жесткостью: http://mercedes-club.org/forum/index.ph ... %bf%d1%8b/
Народ у него полюбляет брать сайлентблоки на Вито 639-й (это который уже с комыми фарами). Там аналогичная проблема с сайлентами передних рычагов: оригинал идет с геленаполненными сайлентблоками, и поставляется только в сборе с рычаг, за конские деньги. Есть цельнолитые в продаже - говорят что здорово жестко. А вот полиуретановым радууются, мол и мягко, почти как на оригинале, и ценник приемлимый, и ходит долго.

Felix пишет: и игрался размером и маркой резины

Дорогое удовольствие однако.

Б/у . У меня как жажда деятельности начинается, я иду на соседний шиномонтаж, беру пару шин в желаемом размере (пускай даже лысых), и пробую. Именно так я открыл для себя на Скорпио размер 215/60/15. 205/65/15 было супермягко, на ей-Богу, как на диване пружинном , а на 205/60/15 мне не понравилось. Был уже готов переходить на 16-й радиус, но попались вышеупомянутые .
И потом, я на 100% уверен, что Мишлен или Клебер мягче чем допустим, Пирелли, или Бриджстоун, в одном и том же размере .
Кстати, на Транзите так же игрался. Раз даже ставил чудовищные шины 215/80(!!!)/15 . А в итоге остановился на 215/65/16.

Кстати, Sera, если сейчас запретили добавлять в состав резины некоторые компоненты, то и резиновых изделиях даже тех машин, которые ещё производят - тоже уже резина говно. Так что наверно неактуальна рекомендация закупаться резинками, если они всё равно уже не те.

Felix пишет:Б/у

Допустим ГудЕр говорит официально,что при износе 30% шина будет уже работать не так как заявлены характеристики для новой.Я к тому,что испытал это ощущение на себе,особенно на 225 лаптях.

Вот блин, как с вами, эстетами, сложно .

Crick пишет: наверно неактуальна рекомендация закупаться резинками, если они всё равно уже не те

Ты прочти повнимательнее мой большой пост.
Там я говорил

Sera пишет:Таким образом, заставили ртутные соединения производителей убрать.
Производители заменили этот компонент другим, технологии отработали, стали более сложными и требовательными технологические процессы, но техпроцесс доработали, справились в общем, и с качеством вроде все получается.
Но получилось ДОРОГО.
Поэтому такие сайленты идут только в оригинал в период массового выпуска именно этих деталей, чтобы снижать издержки на массовости производства.
И создается какой то товарный запас на время гарантийного обслуживания автомобилей в том числе и на период после окончания их выпуска.

Дальше, даже у производителя выпускающего деталь для оригинала, а у других производителей с самого начала выпуска, этот компонент резиновой смеси заменяется на какое то дерьмо, которое совсем дерьмо, зато экологически не такое вредное как ртуть, и не такое дорогое как применяемое для оригинальных деталей, особенно это актуально для крупноразмерных деталей, где надо много сырья (а наш случай именно такой). Часто изменения касаются не только этого одного компонента, а вообще состава резиновой смеси, особенно популярны изменения, позволяющие максимально упростить и удешевить технологический процесс (затраты на вулканизацию), ибо хочется получить профит.

т.е. пока тачка на конвеере, все там нормально, хотя и дорого. а потом уже все

stress пишет:Допустим ГудЕр говорит официально,что при износе 30% шина будет уже работать не так как заявлены характеристики для новой.

да в общем тут Гудьир то и ни причем. Это на любой шине так.
Если ездишь так, что чувствуешь эти вещи, то, по мере износа надо или менять стиль езды или реально менять резину при 30% износе. С 30% износом ее всегда можно хорошо продать, поэтому, не считаю этот вариант таким уже бессмысленным.

И да, я поставив в начале прошлой зимы НОВУЮ японскую Йокогаму липучую, сейчас заметил что она уже чуть чуть не та. Хотя, честная японская резина.
Прошла менее 10.000 км за прошлый год. Остаток протектора не мерял, но точно он просто огромный.
Тем не менее, держак слегка ослаб. Под мои запросы ее пока хватает, но возможно, что к следующему сезону я ее уже продам.
Кстати, многие в Европах так и делают. Два сезона и нафиг, независимо от износа.

Для липучей резины это обусловлено во многом еще и тем, что она, будучи очень мягкой "от рождения" сильнее дубеет с возрастом, чем шипованная резина, которая изначально делается более жесткой и поэтому изменение ее качеств держака на слякоти не так заметно со старением. Его там изначально немного, немного и остается.
Как то так.

Понял.
Просто я думал это наоборот на руку производителям, чтоб после замены - к ним опять "побыстрее" обратились за запчастью.

Crick пишет: я думал это наоборот на руку производителям, чтоб после замены - к ним опять "побыстрее" обратились за запчастью.

Пока машина производится,оригинальные запчасти идут что на конвейер,что в розницу-одни и те же,а потом как описал Сера.

Я как бы сторонник того, что если неоригинальная деталь (как полиуретановая в данном случае) имеет ресурс больше - то можно немного и потерпеть жесткость .

Я в принципе с тобой согласен,за дольший срок службы салента и соответственно экономию средств и времени на покупке/замене приходится чем то платить,в данном случае будет жестче,хотя на 16 колесах этого и не чувствуется вообще.

Felix пишет: если неоригинальная деталь (как полиуретановая в данном случае) имеет ресурс больше - то можно немного и потерпеть жесткость

полиуретановый сайлент легко может пережить сам рычаг, а то и не один.
Но комфорт езды именно в случае машин 95+ сильно падает. Потому что оригинальный сайлент на 95+ непростой, а геленаполненный и с прорезями. Воссоздать все это на полиуретановом невозможно. И поэтому, если мы меняем именно геленаполненный и с прорезями сайлент на полиуретановый - мы получаем гораздо более существенную потерю комфорта, чем если бы мы меняли на полиуретановый обычный сайлент.
Тут, как обычно, нет простого и готового решения. Если ездить на 15 колесах - то в общем все и нормально, ухудшения комфорта почти не чувствуются и многократно возросший ресурс перекрывает неудобства, который тут кажутся совсем небольшими.
На 16 колесах уже туда-сюда.
на 17 колесах - уже совсем дискомфортно. по причине езды именно на 17 х колесах я их и снял.

Sera

Так сейчас-то что брать? А то менять уже пора скоро, в раздумьях вот.

От резины зависит. Если у тебя 195/65/15 - то полиуретановые.

205/60/16

Мягкость уважаю. Раз в год махнуть не облом за нее.

Думаю, буде вполне терпимо на полиуретане.

Felix, спасибо, теперь Серу подожду.

Ты его лучше в личку дерни - а то он до нового года может не заглянуть .

У меня на зиме 215/55/16,все просто превосходно в плане жесткости,вообще не ощущаю что саленты стоят полиуретановые.

Ха, я на на Вито поставил мягусенький Клебер, 195/70/15, причём не цешку, а типа усиленные.
На диване пружинном никто не ездил?
Сайлентблоки можно вообще заварить наглухо .

Ну круто. А где их купить-то? Мне и большие, и мелкие нужны.

dima_spb пишет: большие

Есть.

dima_spb пишет: мелкие

Только под заказ.

dima_spb пишет:и мелкие нужны.

прекрасно живут и штатные. там полиуретан не нужен

по теме - жду завершения экспериментов изготовителей с новыми материалами

Sera пишет: там полиуретан не нужен

У рычага есть две опоры которые находятся на одной оси.Поставив один салент жестким,а второй обычный,что имеем с рычагом и его ,,телодвижением,,?

stress пишет:Есть.

У тебя? Так скинь подробности, возьму пару.

Пятак пара.

stress пишет:Поставив один салент жестким,а второй обычный,что имеем с рычагом и его ,,телодвижением,

а что мы имеем с телодвижениями рычага когда оба резиновые, но маленький цельнолитой а большой с прорезью и геленаполненный?
В штатном режиме они тоже разные

Sera пишет: маленький цельнолитой а большой с прорезью и геленаполненный?

А теперь получается маленький как был таким и остается,а большой стал дубовым...Одна опора ,,одервенела,, Не?

Подыму тему, у меня купленный на форуме полиуретан (ессно, на обе стороны) еще живее всех живых, даже один рычаг (китайский оптимал) умер раньше)))
Китайца я, кстати, вообще к чертям выкинул. вернее, оба, купленных и установленных с полиуретаном в свое время, но в итоге китайцы были признаны говном и выкинуты на помойку. Старые родные рычаги вернул, причем стучащий (для Питера, кому надо) - отдавал на Уральскую, 25, там перезалили под подызношенный палец полимер, заварили, и даже гарантию дали не более 2 тыщ. Ибо у меня был выбор - забрать завтра вот так, а они даже пыльник не заделали снизу, либо поменять палец на новый человеческий (взяв, к примеру, донор - новую шаровую TRW от Мондео, но ждааать надо было в деталях.ру). Рычаг с таким полусделанным пальцем отжил уже... оой боже, поездку в Карелию еще в летний поход - это около 620 км туда и назад вместе, из которых километров 100 по ужаснейшей грунтовке), ну и плюс по сегодняшний день - короче, тыщ 10 ходит уже точно)

nevelaev

Я кайфую от такого сочетания, до последнего катался на оригинальных салентах больших,их было очень много живых с разрезанных машин и выбросить было жалко,но я ушатался их менять постоянно,потом жадность и любовь к халяве я все же переборол поставив полиуретановые.
Рычаги меня тоже подбешивали периодически,начитался и наслушался всякой уйни про не дорогой кетай-зря потраченные деньги.Пробовал ,,регулируемые,, но что то меня не улыбает лезть и подтягивать( салентами напрыгался уже :) ),как правило такое гавно случалось когда на улице срач и холод,на оригинал не тянул и вобщем очень долго я катался и катаются теперь все авто которые обслуживаю на восстановленных рычагах(не шнягой задутые,а вскрытые,отшлифованные с новыми вкладышами и пыльниками и обратно завальцованные).Еще пробовал со сменными шаровыми-все хорошо,но процесс изготовления посадочного под шаровую+доработка самой шаровой это как минимум два дня машина без рычагов,а так вполне приемлимо.

подтверждаю. Рычаги от stress
живут уже на десятках машин. Все живет прекрасно.

nevelaev пишет:даже один рычаг (китайский оптимал)

я может не понимаю чего, я покупал оптимал из экзиста. нельзя сказать кем он был произведен, надписи китай я там не видел. как впрочем и вообще никакой нормальной надписи. и ходили они вполне прилично

stress пишет:Я кайфую от такого сочетания,

главное - чтоб тебе нравилось

Sera пишет:главное - чтоб тебе нравилось

Осталось решить вопрос с колейностью,я всеж уперся что это из-за рейки и тогда буду доволен как слон.

Ну тут как повезет - я так понимаю, база у оптимала, может, оригинальная - восстановленные они. Ибо оптимал, который стучать начал - у него палец, на который надевается большой сайлентблок, оказывается, шатался. Причем шатался он я вот не пойму - похоже, в резьбе в рычаге толком не сидел. Китайцы, по ходу, просверилли рычаг вместе с втулкой, в которую этот палец вкручивается и затолкали туда штырь. Штырь со временем срезало и палец болтаться начал. Отчего я рычаги и выкинул. Насчет колеи - интересный вопрос - я когда сделал схождение - у меня, несмотря на люфтящую рейку, машину перестало в ней болтать вообще. Пересекается нормально, раньше было страшно на КАДе между крайними левыми полосами перестраиваться на скорости 100)) Кстати, ни у кого ступицы задней на лупатого не осталось?) Моя задолбала, она ж протертая, у МАГа разбирают сию запчасть моментально, а я уже задолбался подкручивать гайку эту, раскручивается из=за люфтика между обоймой подшипника и фланцем сей ступицы. Хотя после того, как МАГ дал оригинальную наборнУю из пластинок гайку (на 32, а не 40, что в комплекте к подшипникам вечно идет), то она перестала раскручиваться. Даже китайский подшипник пережил одновременно с рычагом, что я описал ранее - летом Карелию с ейными дорогами и прочее, до сих пор жив. Но таки хочу заменить на дивое и забыть.

nevelaev пишет:у МАГа разбирают сию запчасть моментально

Ну а попробовать сделать предзаказ?

Да, обычно делаю у него - благо живу в 15 минутах езды, но со ступицами все равно вечно проблема, эта деталь как пирожки) На днях позвоню, мож и будет.

nevelaev пишет:Ибо оптимал, который стучать начал - у него палец, на который надевается большой сайлентблок, оказывается, шатался.

Я с таким люфтом тоже рычаги встречал уже не раз.

nevelaev пишет: Насчет колеи - интересный вопрос - я когда сделал схождение - у меня, несмотря на люфтящую рейку, машину перестало в ней болтать вообще.

У меня один клиент ездит,подвеска вся такая уже уставшая,люфты есть-но говорит колею вообще не ощущает,я даже не верил ему,но вот после твоих слов что то уже задумался о смене сервиса в котором схождение делаю себе.

Ну я если в Питере - в сети ПитСтоп делал))) Выбор пал, потому что мы им интернет на всей сети их развало-шиномонтажек протягивали как-то))

Если схождение излишне "положительное" - начинает от малейших неровностей телепать.
Может, программа на стенде какая фиговая, и выдаёт общий размер для всех двигателей, например?

Felix
Феликс х.з я уже что то и не помню что там в распечатке было нарисовано,короче скоро буду у товарища в Туле,он сказал есть чумовой сервис у них на районе,схождение делают отлично,оборудование свежее и мастер с руками.Посмотрим вобщем.

stress пишет:я всеж уперся что это из-за рейки

у меня с рейкой все ок. но на 17 колесах колейность есть

stress пишет:короче скоро буду у товарища в Туле,он сказал есть чумовой сервис у них на районе,схождение делают отлично

очень все хвалят мужичка около метро Владыкино. Типа лучший развал и все такое.
Я делал у него. и на скорпа делал и на тусан. И еще народ на разных машинах к нему ездил. И даже владельцы сервисов в которых есть сход развал - ездят делать свои личные машины у него.
Интересный человек. Очень. реально с головой. утверждать что он лучший я не стану, но оч дельный дядька и реально очень сложные случаи тоже делает

http://www.shod-razval.com/

О, интересно! В Экзисте появились польские большие сайленты Fortune line FZ9427! Читал форумы - ну не сказать, что плохая контора - народ, в основном, хвалит. Особенно учитывая, что у них цена ну очень мелкая. Наши самые дешевые в том же Экзисте турецкие гомноблоки - ОТ 1200, поляки же свои толкают за 1060 р. Купить чтоли на пробу их? Стоят-то копейки, а гляди, может и выпускать начали что-то толковое? Надеюсь, не резиновые полностью, а с гелем, как в оригинале... Полиуретан-то если и отложить - он никуда не денется. ему еще век ходить)

За 1000р с гелем? Ну-ну .

А турки то оригинал с гелем делают или как-?

Они точно с гелем - я ставил давно еще Ford типа оригинал - когда их вынул через полгода в состоянии "чернослив", начал их жмакать - стали мокроватые, дрисня наподобие гидрофоба из оптического кабеля. Хотя пожиже, маслянистее. Такая же фигня была при боковом ударчике, когда у меня на двигателе подушки порвало)

Кстати, не помню, писали ли тут - сейчас сайленты эти доступны по номеру vtulka.ru, на драйве их щаз повально ставят на лупатых, летом заказывал себе, но не ставил. Vtulka 26-06-005. В качестве передних сайлентов решил закупить от Омеги - 1219101 Lemforder, благо Лемфердер (написано, Бразильское пр-во) этот стоит по 250 р. Эх, найти бы что-то похожее на задние рычаги и что там еще похожее было, втулки редуктора, или где там в заднице что-то стояло... Народ на драйве писал, что по конструкции и литью "втулка-резина" - Омеговские отличаются от Фордовских в лучшую сторону. По габаритам отличаются только длиной втулки, у Омеги на 1 или 1.5 мм длиннее она.

nevelaev пишет:В качестве передних сайлентов решил закупить от Омеги

это малые сайленты, которые впрессовываются в рычаг?
встают без переделки вообще?

ребята, открытие небольшое оказывается, приличная в целом фирма СИДЕМ делает сайленты большие наши проблемные. Их в москве очень мало осталось, но я решил купить парочку и поставить. Посмотрим чем это кончится.
801631 его номер. кто то что то пояснить может, опыт был?

Sera пишет:801631 его номер

Может проще и надёжнее
FORD ?

Crick пишет:Может проще и надёжнее

В оригинале стал откровенный шлак.Турки лепят.

Ну а чем полиуретан не устраивает?

stress пишет:В оригинале стал откровенный шлак.Турки лепят.

Я бы слово "стал" заменил на "давно уже" =) Помнится, первый раз менял их в 11м году, когда и купил лупатого, уже тогда пришла Турция)) Что закономерно, полночь через полгода в этом месте тампакс превратился в тык сайлентблоки превратились в чернослив =) А вот на новом лупатом, что взял в прошлом году в Химках, они пока еще живы - возможно, конечно, менялись, но, скорее всего, еще в Германии до 2001 года, где он первую сотню с копейкой разменял, пока к нам не уехал, а у нас он добежал всего до 202000 до меня)) Хотя че я разглагольствую, надо будет сервисную книжку изучить родную, она была. Но в запасе валяется пара полиуретанок от втулки.ру)) Там много чего еще родного было живо, даже наконечники родные стояли, и хозяин явно ездил на нем редко и обслуживал больмень адекватно - салон не протерт и не обкурен, сзади так вообще песня, колодки стояли там Remsa, масло лил GMовское, летом я менял пружины все, решил заодно пока менял задние - снять и промыть ШРУсы, дык во всех смазка явно была заменена, видно было по характерному блеску и консистенции, старая обычно матовая становится. Надо будет еще в задние подшипники залезть, пока живы - давно уже в запасе сальники кортековские и туба с Шевроновской полимочевинкой ждут)

Если удасться купить резинки от SIDEM, то, наверное, в этом есть смысл.
В общем так: Заказал сидемов два, а у поставщика оказался тоже только один.
Хотел отказаться выкупать, но, от безысходности купил один Сидем, и на счастье, оказался еще один оригинальный, последний в Москве, из каких то дремучих запасов, за смешные 600 руб, хоть и в другом конце Москвы.
Так и поставил еще пол года назад. Пока полет нормальный

ну что, года не прожили опять резиновые большие сайленты рычагов. был поставлен один оригинальный, один Сидем.
Поставлено осенью 2019 года.
Оба умерли за примерно год и примерно 20 тыс км пробега, из которых, правда, было и часть неважных дорог.

Номер оригинала 7307905, его нет, но с этого номера бьются замены - только турция (отоформ) и китайская турция - типа патрона, и еще чего то такого же. Покупать смысла нет. Как нет смысла покупать оригинал, который тоже турция и на такой же пробег.

Обратил внимание, что в каталогах произошла замена номера детали.
Теперь это деталь 1 817 915.
И есть еще замена - полиуретан российский.
Полиуретан, который второго поколения, с проточками, в общем, не так плох, и в продаже он есть, дело мое живет, люди их делают и торгуют.
Только на 17х колесах полиуретан противопоказан, в малейших колеях машину швыряет. на 16 или 15 получше, но тоже неидеально. Если важен комфорт, то лучше резинок ничего нет, и полиуретан только от безысходности.

95GB3A262BB - еще один оригинальный номер с которого кроссируется много интересного


Кто что скажет по теме???

Что скажу, оригинал на гиаседане жив по сей день, хотя машине уже 253000) Менялись ли сайленты в машине когда-либо - хрен его знает, надо, кстати, полистать немецкую сервисную книжку, что была в комплекте, да поглядеть по заказ-нарядам, что делали) Последнюю цифру успел разглядеть, когда мельком листал - 115000 с чем-то в 2001 году) Соответственно, в запасах валяется втулка.ру полиуретановая, два штуки, причем брал в экзисте, она билась в каталоге какое-то время, имеет номер.
Кстати, а никто не слышал про польские эти сайленты? Какое-то время видел в экзисте в заменителях. ЕМНИП, это был Fortune Line. Причем если на всех турецких сайлентах (и даже у упаковщика Ruville) была одна и та же черно-белая фотка дерьмового качества, на которой, тем не менее, можно было разглядеть конченые заусеницы и дефекты литья резины, у поляков фотка была другая. И сравнительно гуманный ценник, что-то около 1200 до крысиса в 14-м и 2-2.5 тыщи после. Всё интересовался, но нет желания покупать, ибо сайлентов этих у меня хватает.
з.ы. а, не, порыскал по драйву2 - польские оказались не лучше, один скорповод их уже ставил. Так что окромя полуретана альтернатив пока и не видел. Разве что искать где-то оригинальные в упаковках, которые тех годов.

Я на Вояджер давно везде суну полиуретан, который по факту установки, не сказал бы что прямо так становится жестче, чем на резинках.
Может есть смысл на полиуретан вернуться?

Что я вам расскажу.
Как нашел не спрашивайте
FAG 829 0294 10
Они есть. ценой до 2 тыс руб, купил два.
На штрихкоде 401 первые цифры - Германия.
На корпусе отлиты FAG и номер и неделя и год производства. 14 неделя 2019. значит делают до сих пор. С него открываются интересные кроссы. много больше чем с оригинала, включая и GKN-Spidan 411739. Спидан не покупал. А вот FAG похож на настоящий.

причем номер бьется в автоевро, экзисте, других сайтах, но в ZZAP, где я обычно тарюсь - ничего об этом номере не знает, что странно.

Sera пишет:Как нашел не спрашивайте

Элементарно бьётся в любом каталоге.

stress пишет:Элементарно бьётся в любом каталоге.

Имеется в виду наверное, что в каталогах на Скорпа его нет. К примеру, в Экзисте в каталоге заменителей или в оригинальном - такой номер я никогда не видел. Запишу в копилку номеров, спасибо) Подобная хрень с клапанами на 2.3. Здесь же где-то была тема по поводу требухи моторной на 2.0 и 2.3 DOHC, с таблицей поршневых\клапанов\колец и т.д., я ей пользвался, когда гнутый впуск менял. И если искать в каталогах клапана, то есть либо оригинал за 1000 (это было на момент 2014 года), либо Stellox за 230 р. А в списке приведены были клапана Ае от двухлитрового Sierra RS2000, что такие же, как на Y5A. В итоге оказалось, что клапана Ае стоили чуть дороже (260), чем говенный Stellox по каталогам. Причем если открыть Аешный клапан, то в списке совместимых моделей внезапно был обнаружен скорповый 2.3 =))) Чехарда)

nevelaev пишет:в Экзисте в каталоге заменителей или в оригинальном - такой номер я никогда не видел.

Поверь,он есть и вываливается без напряга.

nevelaev пишет:Аешный клапан, то

К большому моему сожелению,АЕ на рынок РФ поставляется индийского производства, отсюда и цена такая дармовая.Не знаю плохие они по качеству или нет,я клиентам ставлю,но такой же АЕ производства ЕС стоит в два мч половиной раза дороже,почти как оригинал,а оригинал это и есть АЕ европейского производства.Поэтому лучше наверное для себя не находить клапана АЕ в каталоге, прикупить более надёжные.

stress пишет:Не знаю плохие они по качеству или нет

ну у меня отбегали с порядка 370 тысяч до 450, сейчас, как я говорил, в гараже стоит (гусары, ни слова о п*%де!))), проблем не было каких-то заметных. Хотя это впуск, им проще.

Я не спорю с тобой,возможно качество гуд,себе я их не ставил.

Господа, я поставил себе сайлентблоки большие VTULKA 26-06-005. К ним вопросов нет, а кто то менял маленькие сайленты? по каталожному номеру элкаста приезжают от обычных рычагов скорпа до 95г.

Доброго времени суток. Я задние сайлентблоки поставил полиуретан VTULKA 2606005. К ним вопросов нет. А кто то передние находил? По каталогу приезжает маленький от рычаго до 95г.

Покажи по какому номеру заказ делаешь.

ford 7 372 344

asteron1990
Номер верный,значит тебя магазин который везёт запчасть дурит.Попробуй в другом месте перезаказать.Я эти саленты не раз в руках держал,они существуют)
P.S Если у тебя рычаги не оригинал,то могут не встать,уже не помню на какого производителя,не смог запрессовать,диаметр в рычаге не позволил.

Посмотрел фото,да,твой рычаг не оригинал.

Это стоит все в сиерре и там сборная солянка... шаровые живые на удивление, но я буду рычаги укорачивать с помощью сменной шаровой на 15мм.

https://a.d-cd.net/EYYNk0ZoqOVvSSUASyqaREleLjA-1920.jpg

asteron1990
Когда то давно, ещё у нас и не слышали о реставрации шаровых, путем вскрытия и замены вкладыша,я возил рычаги на ребилд.Конкретно у Скорпио,не оригинальные рычаги попадались с хреновым литьём, очень пористые, запомнил это,потому,что как только везу не оригинал на восстановление, половину мастер не берётся делать,это к слову о проточке посадочного под шаровую инородную.

У меня рычаги 1990 года. Делал что-то по ходовой, мастер посмотрел, пошатал - говорит, у тебя слишком жесткое колесо, нет в нем никакой мягкости. А у меня сайлентблок - это распиленный надвое от ВАЗ, у нас так абсолютно все ездили начиная с 90-х годов. Может и поменять бы правильно на что-то более мягкое, как думаете, стоит? Но ромашки говорят не ходят. В разных регионах разные подходы к ремонту, замечаю.

Dealer
Не меняй,нормально все.