Scorpio Club

Как определить требуется их замена или нет ?

P.S. про наконечники все понятно.

Заезжаешь на СТО и делаешь диагностику!
Стоит копейки, а многих вообще бесплатно.

Если сам хочешь то на скорости не более 10-20 км/ч,
резко поворачивашь раза 2-3 -- руль -10° и вдругую резко +10°, если есть стук то наконечники, но лучше конечно проверить на СТО.

Берешь рукой шаровой узел между рейкой и тякой и просишь помошника покачать рулем. Если еть люфт, ты его почувствуешь сразу.
Только гофры нужно снять.
ЗЫ Это способ для экономных - диагностика рулит.

Полностью согласен с Хеламом...

Вчера меня немного зацепил КАМАЗ, итог - погнутая рулевая тяга. Вопрос: насколько сложно её поменять?

газовым ключом запасись, она от рейки иногда туго откручивается.
Остальное фигня - ну и сход конечно потом регулировать

А как она там к рейке крепится?

Alex448
Вкручиваецца в неё.

Нада бы и рычаг посмотреть, КАМАЗ нешуточный автомобиль!

Резьбу желательно намазать стоп-лаком, ибо стопорной шайбы там нет *) По-приколу заменить можно не снимая колеса, работы на 15 минут.

Вот это уже интересный вариант!

Alex448
Не парься, все равно схождение делать надо, сразу езжай на сход-развал, тебе эту тягу за 200 р сразу и поменяют.
А лучше у Вито спроси, сможет ли он тебе схождение выставить, если сможет, так езжай к нему, всяк дешевле будет.

Alex448
Тебе не просто сервис нужен, а сервис со стендом развал-схождения, любой мастер на этом стенде, сменит тебе тягу за пять минут, возьмет за это копейки и возьмет не копейки за настройку схождения.
Компьютерный стенд - примерно 1000р
Лазерный где-то от 500 рублей, но не на все диски оборудование вешается.

Alex448
Не парься со схождением, учись делать сам, подвеска самое простое в автомобиле! На новой и старой тяге витки посчитай, либо линейкой от наконечника. А потом уж до развальщика всяко доедешь, когда время будет *)

Развал у нас не регулируется. А схождение проверяется очень просто - после замены рулевой тяги нужно чтобы руль, при движении прямо, был в том же положении, что и до замены.

Тут на днях менял рулевые тяги... поехал на "Маршал"( Юго-Запад) и купил пару( турецкие, кажется, по 350 руб. за каждую... понятно, что дешевые, но других не было, а я спешил свалить в деревню )
так вот... оказались длиннее штатных на 1 см... сначала собрали ( попутно поменяли подшипник ступицы и наконечники тяг), а когда хотели заняться развал-схождением, то офигели: затянули по-полной обе тяги, а колеса домиком
разобрали, смерили и по 1 см на каждой тяге спилили... и заново собрали... а потом уже я благополучно сделал развал-схождение
номер павильона не помню( вошел с центрального хода, сразу в левый проход... и в этом левом проходе первый павильон справа )...
а название компании, которая была указана на коробках с рулевыми тягами, что-то вроде " технократ" или " технопарк" - но за название не ручаюсь...
вот так...

Aleksey AG
не путай нас: есть тяга (прикручивается к рулевой рейке), и есть рулевой наконечник (накручивается на тягу), а внутрении и наружные это если только на жигулях.

С дешевыми тягами такое бывает (я про длинну). Как-то поехал делать схождение на стенд, а мастер мне и говрит: тягу менять надо, за 100руб поменяю, беги на рынок покупай. Я сбегал. купил (назавние похожее ), начали ставить, а она длинне. Думал придется бежать за другой, но мастер меня остановил, и гврит так часто бывает, взял болгарку и подпилил тягу, после чего все окей

Надо снова менять рулевые тяги,наконечники и рычаги передней подвески. Прошлой замены хватило только на пол года.
Посоветуйте какие выбрать б/у оригинал или новые неоригинал, чтобы на 1-2года(10-20тыс.км.) хватило?
В магазине предлагают рычаги Febi - что скажите?

По рычагам - узнай реставрируют ли их у вас. Если да, то узнай сколько дают гарантию (у нас дают 50000 км) и отдай лучше на реставрацию.

Dyna
Интересно знать,какой хоть фирмы были з/ч что их хватило всего то на пол-года, китайчатину что ли впарили?
Можно и Febi,а так же RUVILLE,DELPHI,MOOG,RTS,OPTIMAL,NK
Не стоит пробовать STELLOX (Китай),FORMPART (Турция),BAW (Тайвань)

Рычаги были б/у с разборки, в них разболтались шаровые.
Рулевые тяги с наконечниками были новые, фирму не знаю, думаю из самых дешевых.

если найдешь родные рычаги б/у в хорошем состоянии(шаровая должна с некоторым усилием поворачиваться), то бери. Никакой современный неоригинал за вменяемые деньги их по качеству не переплюнет.
Из неоригинала - что-ть средней ценовой категории. Хотя они ща все не ахти.
На поворотном кулаке как следует чистить те места, которых касаются пыльники наконечника и шаровой, чтоб пыльник не терся, не скручивался и не рвался.

RTSом торгую,ничего ходят,могу рекомендовать.Stellox на свою цену тоже тянет.Тут от размеров кармана.
У меня либо RTS,если надо дешево-Stellox.

Да все они подделки хоть Феби хоть уеби! Если наконечники не служат по 30 - 50 т км, то это не оригинал. Я беру самые дешевые, где на упаковке откровенно написано Маде ин Китай... и не жалуюсь. Каких 20 т + км уже прошел и на стенде приметили первые симптомы что через пару т км надо будет менять. Пробег на них около 1,5 раза меньше, но по цене раза 3 дешевле, а то и более.

Юзаю Moog или TRW везде. Оптимал, Дельфи, НК - железно говно. Каяба, кстати, тоже.

а почему все молчат про лемфердер?
Тема конечно стоит того чтобы е закрыть, но все же

Lemforder и Optimal нормальные запчасти за свои небольшие денежки. по 40-50 тыс.км. бегают. рычаги Optimal пробежали 40 с небольшим,саленблоки Lemforder до сих пор еще бегают,немного больше 50 тыс. км. уже. все зависит от того как ездить.

Не всегда запчасть говно.Бывает кривая машина(битая),на которой и оригинал загнется за пол года.
У одного товарища на сиерре стоял стабилизатор от скорпа и была гнутая балка-всё это давало износ шаровой,тяги и наконечника на одной стороне за 10000км,причем шаровая из рычага руками вынималась.

Толстый 757
На сколько каябы хватает?Про перед или зад речь идет?

+1 за moog. Рычаги прошли уже 75000км. Полет нормальный. Тяги, наконечники то же moog недавно поставил. Сайленты QH усиленные.

Lemforder и Optimal нормальные запчасти

Оптимал же лишь упаковщик!?

Dronchik
Ничего подобного! На каждой з/ч у него есть клеймо Optimal
Ты наверно с HANS PRIES спутал,вот он еще какой упаковщик ))

HANS PRIES-это TOPRAN,самое дешевое дерьмо

,,HANS PRIES-это TOPRAN,самое дешевое дерьмо,,
ну не на столько же))). просто это бюджетный вариант,качество не ахти но своих денег стоит. если оригинал отработает 5 лет и более то HANS PRIES-TOPRAN отработает года 2 запросто,потом на свалку.

Fantastish Reisen
Каяба эксель-Г. Я не сразу понял, что Г - означает говно. 11 месяцев и передок опять блымает. Щас разделаюсь с мощной подготовкой к зиме - закажу Коней и ниипёт!
Stanly
Не скажу за Лемфёрдер, а Оптимал - конкретное говно. Так же, как и сайленты усиленные QH. Втроём заказывали - троим пришла голимая дрочь. Весной будет закуплен оптом Powerflex, пошло оно фсё накуль.

Stanly
Патрубки TOPRAN вроде нормальные и эластичные,а вот пластмасски и дешевые датчики полный фуфел.

Из проверенного: Lemforder, TRW, Moog. Брались у официальных импортёров. Из других мест те же бренды не ходят! Ну а качественная реставрация ходит ещё лучше: 100 тыс, замена смазки и ещё 100 тыс. ...если пыльник целый

Миха#76 пишет:Ничего подобного! На каждой з/ч у него есть клеймо Optimal

Поэтому ты думаешь, что Optimal имеет своё производство? Я не буду ни отрицать это, ни подтверждать, поскольку не знаю, но тут кому то приходили Делфи в коробке Оптимала. Скорее всего, один завод делает одинаковые аморты, а клейма ставит разные, утром для Оптимала, днем Делфи, вечером Лемфердеру.
Ну а вообще, Оптимал вроде бы ничего такие запчасти делает, я много чего ставил, всё исправно работает.

если покачать перед то слышен скрип (как хаотичный стук-скрежет), залез под машину обнаружил что скрепит тяга (место крепления к рейке). вопрос в том -как она смазывается (так же как шаровая рычага т.е. смазанная с завода ) или можно набить смазкой самому? или проще поменять на новые

Замена.

ой, вот раз тема про тяги здесь поднята, тут и спрошу:

Вот смотрите, заказал рулевые тяги (FDAX4154) и рулевые наконечники (FDES3379) moog.
Вродь как уважаемая по качеству фирма. К наконечникам никаких нареканий. Упаковка картон, целофан с надписями moog. На самих наконечниках выбито клеймо moog.
Тяги пришли в коробках разной длинны, хотя номер обе тяги имеют одинаковый.
Тяги внешне немного отличаются: на одной есть шестигранник, на другой квадрат в сечении в той части, где вкручивается тяга в рейку.
Это бы я тоже съел, но на одной тяге есть клеймо moog, а на другой нет.
Коробки вродь и та и та муговские, каждая тяга в целофане своем запакованном.
Вопрос: обязаны ли детали moog иметь клеймо moog, или нет?
Вдруг , млин, у меня подделка.
Есть ли критерии по которым можно хоть как-то отличить подделку от оригинала???

zed
сейчас все подделка - даже оригинальные детали Форд, сделанные на заводе ФОРД.
Потому что жизнь такая и времена такие.
Угадать нельзя. Поэтому покупай любую деталь, ставь, а когда сломается - меняй.
Выхода другого все равно нет. запчастей которые жили по 20 лет, а потом еще продавались на разборке - уже не будет НИКОГДА. По крайней мере, на наши машины - точно не будет. Ни за какие деньги.

Sera пишет:Поэтому покупай любую деталь, ставь, а когда сломается - меняй.

+500.И не надо мудрствовать.

zed
Я ставил всю подвеску Муг. На всех деталях было выбито клеймо.

Вот собрался тяги заказывать с наконечниками (буду брать Муг), а чет с пыльниками рейки запутался, киньте плиз в меня их номерком

Paravoz

С УСИЛИТЕЛЕМ!!!

Ага с усилителем. Спасибо!!!

Какие тяги посоветуте взять? Mogg или Swag. Цена практически равна.

gmiro
я бы брал муг. Или делфи.

Отходили мои Moog 5 тис.
Я в шоке!
Перед этим стояли даже не помню какой фирмы
- 60 тис. отбегали, да и то не в дребезги, просто стук небольшой появился.
Бля, и что теперь брать?

gmiro
бери теперь что то другое. Рано или поздно в ходе экспериментов тебе могут попасться качественные и долговечные тяги. Причем они могут оказаться какого угодно производителя.
Лемфердер если есть попробуй взять.

Косточки стаба на 95+ от лемфердера, хоть и дорогие собака, по 1200 руб штучко, но ходят по 40 тыс км. Хотя, по 20-30 тыс км нахаживают и изделия за 300-500 рублей самых разных фирм (но иногда и не нахаживают)...

Везде лотерея одинакова. К сожалению.

А что насчет febi посоветуете?
Есть одна контора, говорят нормальные.
Мне они кстати муфту кардана febi привезли - оказался оригинал с затертым номерком.

gmiro пишет:febi

говорено много раз. Феби, как и оптимал - упаковщик. Пусть не худший, как некоторые, но все же упаковщик. Там может приехать оригинал с затертым номером, фактически сделанный (например) лемфердером, и при покупке его как лемфердера - цена могла бы быть вдвое выше за ту же железку.
Повторюсь, не за такую же. А ЗА ТУ ЖЕ железку, только в коробочке лемфердера, а не феби.

Но может оказаться упакованным и турецко-китайское дерьмо.
Которое будет стоить вдвое дороже чем то же самое, но называющееся Топран или еще как нибудь.
Повторюсь, не такое же. А ТО ЖЕ, только в коробочке феби, а не топран.

Был какой то ресурс в сети, где говорилось как у феби по коду феби расшифровать на каком заводе была сделана деталь, что лежит внутри.
Не найду уже эту ссылку. Да и могло с тех пор многое поменяться, в том числе и в маркировке у Феби.

В одинаковой коробочке Феби могут оказаться две одинаковые с виду детали сделанные на разных заводах и отличающиеся как земля и небо друг от друга.
А потом, я не удивлюсь, если они догадались уже и имитацию затертости оригинального номера делать, чтобы людям потом рассказывать, что это оригинал, тока номер затерт. Верить уже стало ничему нельзя.

Собственно почему я всегда тяготел к лемфердеру, мугу, делфи, потому что это все же ПРОИЗВОДИТЕЛИ. Да, покупая у них - платишь больше чем за Феби, оптималы и т.д., но, все же имеешь если не гарантию качества, то хотя бы большую надежду на него. Лотерея вещь такая - не всем везет.

Видимо, Папилин был прав, когда говорил, что сейчас уже совсем все равно что ставить. К сожалению.

Не далее как месяц назад попал ко мне натяжитель цепи на Дохлого.Оригинальная коробочка,но что то было не так...При ближайшем рассмотрении я понял,что это турецкий оригинал.Слышал раньше но в руках первый раз держал фордовскую коробочку в турецких надписях и штрих турция.Вот как то так.

Короче в наличии swag по 21 у.е и delpfi по 16 у.е.
Что посоветуете брать?

уже 30т.км стоят Делфи, пока работают исправно.
Сваг лежит прозапас.

Заказал sidem. Говорят неплохие.
А вот с пыльниками лажа.
Только топран.
От чего можно подобрать пыльники рулевых тяг?

Ну что? Никто не кинет номерок какой-нибудь опелевский этих пыльников?
Вроде от кадета покожи?

TRW (JBE 154)

gmiro
У меня пыльники Топран уже 5 лет ходят, тысяч 50 уже точно откатали. А на вид и на ощупь мягкие, как новые. И брал их от безисходности, других не было.

Спасибо, но это не то.
Внутренний диаметр 10 мм вроде на тяги без ГУР идут.
У меня должно 17 мм быть.
По екзисту как бы марко17737 подходит. Но ждать больше недели да и цена за китай не очень.
Мне за 3 дня топран могут привезти за 50 грн.
Я думал может кто-то знает с какого авто еще можно подобрать (типа как пыльники шрусов от москвича)

Извините, ступил.
Выше уже кидали номерки

Личный опыт: на скорповскую рейку с ГУРом шикарно подходит пыльник от Транзита (до 2000г.в.) с рейки без ГУРа.

только - что померил рейку - 55 мм. А пыльник от транзита 49 мм.
Влезет?
Есть еще на транзит с гуром. Он как-раз 55 мм. Но длинный слишком - 280 мм против скорповских 200.
Блин, какой брать. Обидно, что на транзита этих пыльников в екзисте валом! И цена в два раза меньше, и ждать в два раза меньше.

Я себе поставил именно от Транзита без ГУРа. Очень хорошо и плотно сел на рейку.
З.Ы. Натянул на рейку одной рукой.

Спасибо, Felix!
а какой брать из этого?

Они всемогут оказаться слепленными из одного теста в одном подвале. Угадать невозможно

А чем ТRW, не угодили? На моих рулевых стоят, Витя Толстый 757 - такой-же комплект в багажнике возит...

Ребята , а у меня вот какой вопрос к знающим. Когда разбирал левую сторону на предмет "почему колесо так стоит" вот что увидел.
Тяга как бы гуляет в рейке, где то на 1 см. То есть рукой можно ее вытянуть и вставить в рейку . Вопрос ! Рейке конец или тяге ?
просто из за этой проблемы машину приходиться постоянно ловить на ходу...
Спасибо!

tomyk
Не совсем тебя понял,объясняю почему

tomyk пишет: вот что увидел.

дальше

tomyk пишет:Тяга как бы гуляет в рейке

дальше

tomyk пишет: рукой можно ее вытянуть и вставить в рейку

и в заключении

tomyk пишет:Рейке конец или тяге

Теперь встречный вопрос Тяга в шарнире гуляет или вся тяга в рейке?Это увидеть можно сняв пыльник.Если на 1см и это точное наблюдение,то рейка мертва и я честно не представляю такого люфта в ней.

Скорее всего это люфт не в рейке, а в шарнире самой тяги. Т.к. не представляю такого люфта в самой рейке, там у зубьев шаг и то меньше.
Это можно точно увидеть сняв или отодвинув пыльник, как stress написал.

пыльник не снимал...
по этому на встречный вопрос ответить не смогу.
Ямы под рукой нет, а на эстакаду что есть под рукой , машина не заезжает...
Как потеплее и посуше станет подниму машину на два домкрата и посмотрю.
Главное что есть вероятность что сама тяга может гулять....
Рейка кстати работает ... не закусывает , руль крутиться плавно и уверенно.

tomyk пишет:Рейка кстати работает ... не закусывает , руль крутиться плавно и уверенно.

Люфт у руля есть? Т.е. хотя бы одно колесо начинает поворачиваться вместе с рулем без задержек, или с некоторым запозданием, в какую-то часть оборота руля?

Люфт есть как раз со стороны этой тяги... Другая сторона поворачивается отлично, без задержек.

Incredible
Ставлю на рейку.

stress
А я на шарнир тяги.

сумма какая ?
Я даже на видео сниму...

tomyk пишет:сумма какая ?

С тебя тысяча,а вот кому достанется это уже твое видео покажет

а что это за сумма то такая ?
Я то думал Вы спорите , а тут оказывается на деньги ставят !!!

tomyk пишет:а что это за сумма то такая ?

А ты думал диагностика будет бесплатно

tomyk пишет:Я то думал Вы спорите , а тут оказывается на деньги ставят

Мы не спорим,мы тебе уже сделали дорогостоющую диагностику рулевой.

О великие *** Благодарю Вас ***
Вот найдешь мне спидометр в деревне , буду благодарить тебя деньгами!!

tomyk
Я пока не собираюсь туда.

скажи тогда , максимальная какая за него сумма должна быть , что бы барыги всякие не обманули?

Я за себя могу сказать.За отличный не шелушивый сектор обычно прошу 300р.

del

может быть вопрос уже подымался , но каким ключом откручивать ее ?
В интернете видел ролик как какая то труба одевается на тягу одним концом она как ключ, а другим под вороток и все очень быстро снимается..
Может такие продаются ?

И еще , сегодня когда ставил отремонтированный бачок омывателя , поднял машину на домкрат . Решил покачать колесо. Ужаснулся. По горизонтали ходит где то на 2 см. По вертикали стоит насмерть. Снял колесо и посмотрел что это. Оказывается это тяга так гуляет . Левое колесо точно так же ведет себя. Я так понимаю что сами тяги так гулять не могут, это полностью разбита рулевая ? И второй вопрос , который больше меня волнует , тяга не вылетит ?

tomyk пишет:Я так понимаю что сами тяги так гулять не могут, это полностью разбита рулевая ?

Это может быть и тяга и наконечник вместе. Большу по горизонтали там люфтить не чему.

tomyk пишет:тяга не вылетит ?

А на этот вопрос никто с уверенностью не ответит.

tomyk пишет:каким ключом откручивать ее ?

Газовым, разводным. На полном серьезе. И ещё тяга закернена в валу рейки, так что перед заменой её надо раскернить.

А разве не будет люфтить от развалившегося сайлентблока. Проверь сайленты!

Спасибо за ответы. Заказал тяги и наконечники. Поменяю , отпишусь.

Montch пишет:А разве не будет люфтить от развалившегося сайлентблока.

Из-за сайлента будет люфтить само колесо целиком, и плюс вперед-назад относительно движения машины. А здесь оно люфтит поперек машины, это уже рулевая, а в рулевой в этом направлении люфт может из-за наконечников и тяг, внутри рейки, грубо говоря, целиковая палка и она люфтить не может.

может я не правильно объяснил?
люфт большой если колесо покачать взявшись как бы по бокам и как бы поворачивая как и работает рейка.

tomyk пишет:взявшись как бы по бокам и как бы поворачивая как и работает рейка.

Всё правильно. Это люфт в рулевом. Сайленты не причем.

то есть все правильно ? меняем тяги и наконечники?

ДА, правильно.
Ну если сам обнаружил что в тягах люфт, то их надо менять. Заодно заменить и наконечники, т.к. насколько они живое это бааальшой вопрос.
А после уже смотреть дальше подвеску, где ещё люфты обнаружатся.

спасибо!

появился стук при повороте руля. думаю что все таки надо всю рейку менять целиком.

Всем привет, не знаю в какую тему точно написать, поэтому сюда)))
Вопрос у меня вот в чем....перебрать подвеску на форд 2.9 1988г.в. реально? вопрос где взять запчасти и что вообще нуна будет для етого....она еще вроде не совсем убитая....едет достаточно гладко, но вот на ямах поболее бывает чтот постукивает....а хотелось бы сделать сразу норм)...
заранее спасибо....

Заказал две тяги:
Разные коробки

разная упаковка

тяга с гравировкой и без

"подписанная" с шестигранником, "не подписанная" - с квадратом

разное литье и проточка

то же

Есть предположение, что "не подписанная" - давно лежавшая на складе. Старого образца. Но безопасность дороже!
Вопрос знатокам: были ли такие раньше у Moog?

На Скорп - не знаю, а вот на Форд Курьер (три года как продал) покупал именно такой МУГ, без надписей, и с таким же "квадратом" возле рейки.

"то есть все правильно ? меняем тяги и наконечники?"

У меня так вела себя шаровая опора.

Вот такой муг в длинной коробке без надписи отходил у меня 3 тис. и в дребезги обе тяги. При этом наконечники муг держатся уже третий десяток , а шаровые той же фирмы еще больше. Видать таки левак

gmiro пишет: муг в длинной коробке без надписи

Да в том то и дело, что в длинной коробке тяга подписаная!

Вопрос к знатокам:
рулевые тяги на первого скорпа (DOHC 91г, гур) и на Эскорт одинаковые?

Нашёл аналог оригиналу.. стал пробивать где и по чём.. как аналог аналога высветились TRW.
Стал пробивать TRW эти.. так вот, они высветили другой оригинальный номер (на Эскорт).