Scorpio Club

За 3 года сменил более 6 гидроблоков. Причина - быстрый перегрев в пробках. Какие-то были лучше, какие-то хуже. Но все равно проблема давала о себе знать на всех. Поясню. Когда все ОК - гидроблок по мере необходимости подкачивает давление, под бардачком щелкает реле, и он выключается. А после перегрева он продолжает пахать, реле не щелкает, загораются лампочки ручника и АБС. Если долго так ездить - то "кончатся" тормоза. Но есть свежее решение - польешь водичкой на него - опять как новенький) Но это не решение проблемы.

Вопросы:

-Что там такого в нем происходит, что он перестает выключаться? (я подозреваю на датчик, который перегревается, и начинает глючить)

-Какие меры (кроме штатной защиты и замены самого гидроблока) существуют?

Ё ма ё,Val это же баян,поставь тепловую защиту от 92+ и все пироги Спасает на 100%

Val пишет:Какие меры

Тормозуха DOT 5,периодическая замена тормозухи на свежую,экран от ДОНСа.

Покажусь банальным, наверное, но на первом скорпе у меня как раз гидроблок был заменен по причине перегрева, и под ним стоял тепловой экран от переходного скорпио. Проблем с ним не было ни разу)

psf735 пишет:поставь тепловую защиту от 92+

а можно по-подробнее? Как она выглядит? у меня щаз стоит штатный экран алюминиевый вроде..

Ну между коллектором ивакумником двойной алюминиевый лист,

psf735
То есть тупо снять с переходника этот лист и поставить себе туда же? А что делать с штатной защитой, которая у меня сейчас стоит?

а у тебя что стоит? ща фоту брошу

А у меня прошлым летом никаких таких проблем не было. Защиты никакой не стоит. Затем поменял гидроблок. Теперь тоже такая же проблема - чуть-что сразу кипит. Похоже это какая-то проблема в гидроблоке.

psf735
, ну да, у меня сейчас и стоит нечто похожее.

ну тогда не знаю,у меня с вакуумником вообще не нагревается

psf735
ну дак вакуумнег - это совсем другая опера! А вот с гидроблоками - это их болезнь. Вроде Толстый как-то и где-то писал, что он обматывал эту защиту фольгой для выпечки. Подробностей не помню - будем надеяться, что он сюда придет, и сам напишет.

да поставь кулер,пущай нах дует

psf735 пишет:да поставь кулер

Ога, от Пентиума

Не, маленького карлсона

psf735
А что, это идея. Озадачусь.

Так давным давно ,еще на первом моем скорпе,ставили каккие то прокладочки между поршнем тормозного цилиндра и тормозной колодкой,типа тоненькго паранита-теплоизоляция при торможении-колодка греется а тормознуха нет

psf735
тоненький поронит - не так и сильно теплоизолирует. Это мягко скажем,глупость.Если бы гидроблок перегревался от тепла тормозных колодок - то перегревались бы и машины с вакуумниками, но этого нет.Греется гидроблок от тепла мотора,особенно 6 цилиндрового (все сами понимают почему) и от того, что жидкость залита не лучшая и 5 лет не менялась. А чего вы хотели??? Ну и защиту никто не отменял. Некоторые делают самодельную или улучшают штатную.Есть и более радикальный метод (правда он не отменяет необходимости менять жидкость) - надо снять уплотнительную резинку на моторной перегородке и слегка приподнять капот на петлях, чтоб тепло выдувалось в сторону лобового стекла

Разогретый мотором гидроблок+ разогретая колодками тормозуха-это и есть комплекс проблем.А теплоизолирующие прокладки это не глупость а реалии.Кстати на Granade были в комплекте с колодками

Вот из мануала по замене тормозных колодок FORD GRANADA:
Установка передних тормозных пластин

-Сместить поршни в глубь в пазы с помощью стальной полосы.Наблюдать за уровнем тормозной жидкости в бачке компенсации что бы избежать переливания

-Ввести новые тормозные пластины и прокладки соблюдая направление установки..

Смысл прокладок под колодками - снижение шума, устранение скрипа. По крайней мере, на всех свежих машинах они зовутся противошумные или типа того.

Sera пишет:надо снять уплотнительную резинку на моторной перегородке и слегка приподнять капот на петлях

+1
Капот я не поднимал, но шубу и резинку снял. Если положить руку на лобовуху (снаружи), когда вентиляторы включаются, жар как из духовки. А если бы он там оставался, то хоть пиццу на движке разогревай :)

psf735 пишет:поставь кулер

И дополнительный воздуховод ещё можно протащить :)

Ага видел недавно на бмв гофрированный воздховод ,внутри вентилятор,-дует мама не горюй

Убрать резинку уплотнительную под капотом - это наверное пишут те у кого кондер стоит?
Я, например, не имея кондиционера, убирать енту резинку в жизни не стал бы, и так летом материшься на жару и отсутствие холодного воздуха из воздуханов, а тут еще и разогретый мотором воздух в салон.

+500-убрать резинку,приподнять капот-тогда уж лучше дыру топором в крыле

psf735
ну если твое понимание об эстетике позволяет рубить дыру в крыле - то тогда нет вопросов.
У меня один приятель /БМВ альпину раздутую охлаждал.. пошел в хозяйственный,и нашел металлические решеточки для ванных комнат. Вырезал дырочки в крыльях, капоте\. поставил, покрасил. Очень зачетно было

gricha
У меня кондея нет. Ты верно подметил, летом и так материшься на жару, поэтому резинка уже не играет никакой роли :)

Толстый пришёл (с)
Дело в том, что, покупая донорский хитроблок, вы можете его купить от сДОХЦа, где есть экран, или от ОХЦа, где выпускной коллектор с другой стороны. Тем же, у кого какая-ниебуть Колонь, смело посоветую то, что уже советовали все, а именно замену тормозухи, ибо кипелая портится, с последующей инсталляцией теплового щитка. Сие я проделывал дважды в разных вариантах. Первый - я подглядел его на переходном сДОХЦе и нечто подобное сам изваял из куска оцинковки, из моторной перегородки там крепёж есть, на него только накручивалки какие-нить подобрать. Второй - тупо намотал на нижнюю, железную, часть хитроблока фольгу для выпечки и сверху закрепил изолентой. Тем, кто сейчас начнёт мне рассказывать про всевозможные прокладки для теплоизоляции, сразу намекну, что хитроблок греется от коллектора не посредством контакта через 15 см воздуха, а через инфракрасное излучение, поэтому просто фольги за глаза хватает его отражать. Проверял, после получасового тошнилова по пробкам хитроблок можно спокойно мацать рукой.

Sera пишет:Вырезал дырочки капоте

А у меня сайрокосвортовский капот,йоу,и они там есть,йоу.
На гаражах в Очаково на генерала Дорохова видел у кого то в скорпе такие решётки врезаны,довольно здорово.

такое ощущение, что их еще "ТАМ" врезали. видел не одного такого скорпа, сделано качественно и схоже.

Толстый 757
и не толстые! Объясните мне физику дела! Что кроется за умной фразой "перегрев гидроблока"? Что там в нем такое происходит, что он начинает молотить без остановки? И что виновато? Датчег на самом гидроблоке? (когда льешь на него водичку - сразу помогает).

Val пишет:Что там в нем такое происходит

вскипание тормозухи. пузыри воздуха.

ford1972s
было такое предположение - но глянув сию секунду туда - никаких следов кипения я не обнаруживал. Да и почему же у меня тогда на одной и той же тормозухе разные гидроблоки вели себя по-разному? Одни не выдерживали и 15 минут пробок в жару, а джругие держались молодцом более часа. Значит дело не в ней. Чем дольше едешь в пробке, тем дольше гидроблок подкачивает давление, ну и в итоге совсем перестает отключаться. Видимо что-то в нем самом начинает глючить от жары. Я подозреваю, что датчег.

Не, ну вы посмотрите на него! Он хитроблоки переводит, которых и так не много осталось, и которые кому-то могли сгодиться, и ещё физику от нас хочет!
А ну марш в гараж жижку менять и щиток ставить! Последующей благодарности будет достаточно и в устной форме, без бутылки.

Толстый 757 пишет:щиток ставить

Он уже стоит Осталось только заменить жижу и намотать фольгу

А ежель щиток уже заинсталлен, фольгу нинада. Эт я колхозил на ходу просто. Еду - закипел. Рядом - тыща мелочей. Зашёл, купил воды пятилитровку, дабы его облить, кинулась в глаза фольга. Замотал, облил - поехал дальше. Потом не кипел уже, вот и советовал фольгу в качестве колхозной, но действенной и быстровнедряемой меры.

а у вас на коллекторах щитки теплозащитные имеются?

ender11
Они не от того, они берегут ВВ часть, хитроблок защищает отдельный щит.

Но согласитесь, господа, что причиной перегрева и не выключения гидроблока является не кипение тормозухи. Ведь как польешь водичкой на гидроблок - все сразу проходит. Выходит, что-то дурит от жары в самом блоке, Я почти уверен, что это датчег.

Причиной постоянной работы насоса, наверняка, является датчик. Но первопричину я вижу в кипящей тормозухе. То есть, не датчик перегревается и глючит, а тормозуха перегревается, кипит и датчик не видит её давления.
Ты говоришь, что поменял шесть гидроблоков. Датчик один и тот же или с каждым гидроблоком шел свой в комплекте?

нашел интересную ссылку: http://silich.ru/forum/showthread.php?t=615

ender11
Бугага!
Я тоже нашёл интересную ссылку http://www.burtonpower.com/parts-by-cat ... ation.html

grin47 пишет:Датчик один и тот же или с каждым гидроблоком шел свой в комплекте?

Конечно разные датчеги- каждый на своем гидроблоке.

И все они дружно вылетели, да?! В общем, меняй всю (сколько получится) тормозуху и будет тебе щастье :)

grin47
Был случай - гидроблок перегревался уже через 10 минут тошнилова в пробке. Поменял тормозуху, залил с самой высокой температурой кипения. Не помогло. хотя сам гидроблок при заводке машины накачивал давление очень быстро. Затем поменял гидроблок, залил опять свежей тормозухи. ездил года полтора. Опять стал перегреваться в пробке. Заменил гидроблок, но тормозуху не поменял. Результат - год ездил без перегревов вообще. То есть выходит - дело как бы не в тормозухе..

Да и почему же у меня тогда на одной и той же тормозухе разные гидроблоки вели себя по-разному?

Я поэтому подумал, что ты не менял жидкость в системе. А ты её, кстати, менял только в гидроблоке или все колеса прокачивал тоже? Уровень в бачке не упустил? А то, может, завоздушил там всё.

grin47
Не надо, сударь, так обижать) Все делалось специалистами экстра-класса по высшему разряду))

Дык после специалистов-то не только гидроблоки меняются, а много чего))) И вроде СТО не шарашкины, а вот уходит пару человек с нее - и хоть не езди туда больше.

Кстати, есть ли смысл прокачивать тормоза после смены гидроблока? Я прокачал на всякий случай, пызырей воздуха так и не дождался, когда жижу заливаешь в новый гидроблок там вроде все пробулькивает, воздух выходит наверх.

вот, кстати, ещё аналогичная ссылка: http://www.prosportshop.ru/catalog/detail.php?ID=37799
замечу, что асбестовый фитиль, похоже, получается дешевле.
да и алюминиевой лентой, типа толстой фольги такой, тоже, кажется, заматывают. х.з. с каким результатом.

точно никто не скажет что может дать обмотка выпускного коллектора такой лентой.
Наверное, что то даст.
В любом случае если сделать все возможное для устранения проблемы- то она наверняка устранится, пусть даже мы не узнаем от чего именно :)
Хотя, лучше всего устранять проблемы радикально - путем приобретения автомобиля в котором обычный тормозной цилиндр и вакуумник. Нет смысла изобретать велосипеды, они давно изобретены до вас.
Ну уж если так противна вам жаба - купите переходник с ДОНСом и кондеем. 93-94 года. И получайте удовольствие на все 100

Sera +500 Устами модера глаголет истина

Sera
Да даже щиток от переходного вполне себе решит проблему.

Читаю и не могу понять как может кипеть тормозуха в гидроблоке?

Толстый 757 пишет:Да даже щиток от переходного

А он чем-то отличается от щитка на ДОпереходном? Кстати - несмотря на то, что щиток у меня стоит, обмотал все-таки весь гидроблок, включая аккум давления фольгой. Пока все ОК)

balbesD
Может, если она старая. Тормознухо ОЧЕНЬ гигроскопична, т.е. вбирает в себя пары воды, которые конденсируются в тормознухе и превращаются в воду...
А сама тормознуха - на основе спирта. Дальше объяснять,думаю не надо, спирт и вода смешиваются как угодно.
Только температура кипения воды - 100 градусов, и чем больше в тормознухе воды - тем раньше она кипит.
Поэтому и требуется ее замена каждые 2 года.
Тормозы горячие. под капотом горячо, тепловое излучение от мотора, теплоотвода по сути нет, ведь у гидроблока нет радиатора охлаждения. сам мотор гидроблока, который тормозуху гоняет - тоже вырабатывает тепло.
Вот она бедная и закипает. А что ей еще делать?

А на машинах с вакуумником никакого экрана нет. И не надо.

думаю, даже не мотор, а сам насос не слишком высокий кпд имеет, много в тепло уходит. шарики, втулка, густая жижа гоняется через маленькие отверстия, вот и нагревается.

Я вот думаю, взять что ли Фордовскую тормозуху заказать по примеру Толстого 757, лучше не будет, так хоть для самоуспокоения. Номер кстати никто не помнит?

lex400305
Dot 5.1 возьми лучше.

ford1972s пишет:Dot 5.1

У него температура кипения выше, чем у DOT4? И ваще - чем оно лучше?

Температурой кипения.А чё, стразы от Сваровски там должны ещё быть?

Ага, инкрустация ...

Слоновой костью

lex400305
А у меня тормозуха не толстая. Просто какая-то Бош Дот 4

Лучше уже просто 5 брать а не 5,1...

Та я жеж на гонках не выступаю. Мне и 4-ки вполне хватает.

Bodun
Просто 5 не подходит к системам с АБС ,читал где то. Я себе 4ку лью,Кастрол,на шроте нашёл запечатанную 10литровую бадью томозухи и нахаляву .Никак не кончится. И не перегревается.

Sera пишет:ведь у гидроблока нет радиатора охлаждения

Надо на этот счет поразмыслить :)

экраны и теплоотводы еще ниче, нафига гидроблоку активное охлаждение тогда уж термоклеем его вымазать, радиаторами медными компьютерными облепить или сделать ему водяную рубашку с помпой и основным радиатором в подкрылке. а то и вообще в капоте дырку вырезать над ним, воздуховод поставить

А чё? Вы вот прикалываетесь, а я всерьёз раздумываю рукав какой нить от морды до гидроблока кинуть, шоб его забортным воздухом обдувало. Хотя вот что странно: сегодня минут 40 стоял (ну, по чуть чуть двигался) в пробке (ДТП впереди), ничего не перегрелось, а ведь бывает, что просто едешь, никого не трогаешь, и не жарко особо, а лампа ручника бац и загорелась. И ведь экран стоит родной. Но вот, что характерно, никогда не загорается в полный накал, примерно вполовину. Грешу, что всё ж прокачивать ещё надо, ибо иногда уводит чуть при торможении, хотя и редко. Тормозуха Elf DOT4, вроде фирменная...