Scorpio Club

Добавлено: **04.01.18 01:57**

Доброго дня!

Случилась проблемка - лопнула где-то трубка тормозная. Недосмотрел.
Гаража \ ямы нету, чтобы залезть посмотреть все, поэтому планирую купить сразу все что необходимо, оттянуть к кому-нибудь и пересыпать магистраль на медь.
Продованы руками разводят, в каталогах только Scorpio I. Я сам глянул на WP каталогах - там очевидно (вернее мне так показалось :rolleyes:

), что на 95+ один в один не подойдет магистраль.

Может кто уже менял себе на лупатом магистраль и остались размеры \ количество трубок и штуцеров. Хочу закинуть медь сразу до блока ABS.
У меня вариант без TCS.

Спасибо!

Добавлено: **04.01.18 11:10**

я на Сиерру покупал пару медных трубок WP, хорошие, но те что под днищем были разные по длине на разные Сиерры разных годов, я брать не стал, купил б/у живые. я обычно снимал в запас штатные стальные (они кмк лучше меди) не сгнившие, может тебе проще купить с донора все трубки и заменить те что уже гнилые, а остальные оставить в запас. гниют обычно трубки на рычагах и под днищем в районе заднего левого колеса, самая длинная магистраль, остальные обычно хорошие, как "огурцы" :rolleyes:

. кмк так будет проще чем искать новые и потом еще подгонять по длине и делать вальцовку.

Добавлено: **04.01.18 12:39**

Купить б\у живые - из области фантастики. По крайней мере в Минске.
Машинам уже за 20 лет, откуда они там живые. Это же сталь, в любом случае покрытие заводское где-то да нарушено. Все-таки камни, ветки и т.д. могли побывать под днищем.
Надо искать машину гаражного хранения и снимать, но обычно такие авто в разбор не идут. Поэтому с виду живые трубки побегают не так уж и долго. Кот в мешке.
Лучше все-таки медь воткнуть на мой взгляд, она хоть не ржавеет и походит дольше чем б\у оригинал.

Добавлено: **04.01.18 12:55**

Как вариант, пригласить Stressа в гости, заранее договорившись о цене вопроса - он и всю магистраль тебе сделает новую и сам проветрится в Белорашке)

Добавлено: **04.01.18 12:58**

Обычная немецкая или американская (больше распространена) кондиционерная медная трубка, 6.52мм, под фреон R-410A, ценой примерно 2.5 доллара за метр. Стенка толстая, 320 Бар держит,
я проверял (больше нечем было надавить :jokingly:

).
Только не брать китайскую и греческую - они послабее, и стенка тоньше, и медь похуже.
Думаю, [bStress[/b] знает такую трубку.

Добавлено: **04.01.18 13:14**

пригласить Stressа в гости

Самое грустное - некуда пригласить... В том смысле что нету гаража с ямой. Я буду проситься к кому-нибудь, но времени в обрез, поэтому и планирую навальцевать что-то по возможности дома, чтобы оставалось только перекинуть готовые магистральки.

Обычная немецкая или американская (больше распространена) кондиционерная медная трубка, 6.52мм...

Тут с большего вопрос не в трубках. Их как-раз полно на рынках. Проблема в размерах именно.
Каталоги только для Scorpio I. Но там как-то даже на глаз расхождения. К примеру магистраль СС (та что самая длинная) - на Scorpio I в каталогах штуцера там стоят папа\мама, а в Scorpio II (как я понял) идут папа\папа (от блока ABS до тройника). Ну и вот не хочется навальцевать чего-то не того :blush:

Добавлено: **04.01.18 13:24**

Ну если только посмотреть - что мешает одной стороной скорпа заехать на высокий бордюр и одев старую куртку залезть под авто и посмотреть на этот тройник, какие там папа или мама? Ну и прихватив с собой штангель сразу замерить трубки.

Добавлено: **04.01.18 13:27**

что мешает одной стороной скорпа заехать на высокий бордюр

Грусть в том, что педалька тормоза в пол уже упала. Там лить надо и одновременно тормозить :rofl:

Струячит фонтаном где-то сзади :stars:

посмотреть на этот тройник, какие там папа или мама

Да не в этом вопрос))) Тут уже выяснил - М10 папа на трубки к тройнику. Вопрос длины трубок (всех).

Добавлено: **04.01.18 14:52**

angels-group пишет:Scorpio I в каталогах штуцера там стоят папа\мама, а в Scorpio II (как я понял) идут папа\папа (от блока ABS до тройника).

ну в каталогеина переходной тоже нарисованы папа/папа. Хотя по существу на трубке мама. Да и в этом не вижу проблемы, чего там стоит можно из под капота увидеть.
Если кто подтаердит расположение блока в переходном и жабе, то могу померить переходные трубки.

Добавлено: **04.01.18 15:21**

Если кто подтаердит расположение блока в переходном и жабе, то могу померить переходные трубки.

Насколько мне известно, на переходном блок стоит там же где и ГТЦ, а в лупатом стоит возле правой фары практически. Насчет переходного могу ошибаться. В лупатом точно там стоит.

Добавлено: **04.01.18 15:32**

angels-group пишет: на переходном блок стоит там же где и ГТЦ,

именно так.

angels-group пишет: в лупатом стоит возле правой фары

ну что такое виданное в памяти и крутится.
Тогда увы. Рад бы, но помочь нечем.

Добавлено: **04.01.18 16:39**

Рад бы, но помочь нечем

В любом случае - спасибо ! :super:

Добавлено: **04.01.18 17:08**

angels-group пишет:Грусть в том, что педалька тормоза в пол уже упала. Там лить надо и одновременно тормозить
Струячит фонтаном где-то сзади

Находим искомую трубку от блока, откручиваем ее гайку, кладем под нее глухую шайбочку (я выкусывал тупо кусачками, из огрызка медной трубки, которую этими же кусачками распустил вдоль, и расплющил на плоскости большого гаечного ключа), и собираем обратно. Это всяко лучше, чем вообще без тормозов. С такой заглушкой я пол-дня ездил, просто аккуратно, медленнее, и дистанцию поболее держал.

Добавлено: **04.01.18 17:12**

Не лезь ты к блоку Абс, там трубки 100%как новые. Я не скажу тебе длину, потому, что всегда покупаю бухтой, 25м и по ходу просто отрезаю от неё сколько нужно, много машин переделал поэтому размеры даже примерные в голове не держаться. В оригинале трубка идёт 4.75,я обычно тяну 5.0,мне больше нравится с ней работать. Все штуцера у тебя сохранятся родные, очень редко что какой то требует замены и то, если его обычным рожковым крутить. Тройник с зади бывает тухлый, его сразу посмотри и если что, купи б/у не дефицит ни разу. Раз трубки стухли, шланги тормозные тоже сразу посмотри, очень часто они ещё родные и потресканные. Сразу определись как будешь тянуть магистральную, она там у подрамника по уродски заведена на жабах. Если нет хорошего вальцовачника, то купи его, иначе намучаешся.

Добавлено: **04.01.18 17:56**

stress,
А как ты гнешь медную трубку под углом 90 градусов? Просто трубогибом? Или греешь еще? А то некоторые еще песок туда засыпают, но это точно не для тормозной магистрали.

Добавлено: **04.01.18 17:57**

его сразу посмотри и если что, купи б/у не дефицит ни разу

Сегодня в руках повертел новый тройник WP - очень понравился. Буду его и брать - $5 смешная цена за такой добротный тройник.

шланги тормозные тоже сразу посмотри

Шланги своевременно менял, но все-равно уже купил весь комплект на все стороны (все 6 штук). Тут если делать - то по уму ;-)

она там у подрамника по уродски заведена на жабах

А ты пускаешь новую так же по уродски (между подрамником и лонжероном) или своим путем ? Насколько мне удалось выяснить - длинная трубка имеет соединение на левом лонжероне, до туда и буду тянуть.
А вот как быть с передними ? Они цельные идут от шланга и до блока ABS... Они-то уставшие (та часть что на улице).

Если нет хорошего вальцовачника, то купи его, иначе намучаешся.

Присмотрел себе Force набор для вальцовки.

Добавлено: **04.01.18 19:19**

angels-group пишет: ты пускаешь новую так же по уродски (между подрамником и лонжероном) или своим путем ?

Я штатно делаю, в оригинале.

angels-group пишет:Они цельные идут от шланга и до блока ABS..

Нет.

angels-group пишет:Force

Это так, для детей, посмотри у кондиционерщиков какие, чтобы понять к чему стремиться. Даже на один раз, лучше взять нормальный. Хотя может тебе и им понравится.

Добавлено: **04.01.18 19:24**

angels-group пишет:
Они цельные идут от шланга и до блока ABS..

Нет.

О как, это уже интересно. А где примерно они имеют стыки ?

Даже на один раз, лучше взять нормальный. Хотя может тебе и им понравится.

Гляну, только мне кажется что это будет стоить ой как не мало. Тот же Force, что я выбрал - не самый дешевый.

Добавлено: **04.01.18 19:27**

Прям от шланга идут не большие трубочки. На правом совсем короткая, на левом чуть длиннее.

Добавлено: **04.01.18 19:27**

Под машиной увидишь где.

Добавлено: **04.01.18 19:28**

Набор возьми в аренду.

Добавлено: **04.01.18 19:30**

Gгеnкіn
Нет я не грею и песком не набиваю. Если под машиной, а я почти всегда делаю трубку по месту, то пружинами гну. Редко на верстаке делаю, трубогибом, хотя они и руками хорошо без заломов гнутся.

Добавлено: **04.01.18 19:45**

Felix пишет:Обычная немецкая или американская (больше распространена) кондиционерная медная трубка, 6.52мм, под фреон R-410A, ценой примерно 2.5 доллара за метр. Стенка толстая, 320 Бар держит

stress пишет: В оригинале трубка идёт 4.75,я обычно тяну 5.0,мне больше нравится с ней работать.

Совсем запутали господа-специалисты. Какую трубку пользовать? Задние рычаги менять буду, там те куски, которые через рычаг к суппортам идут, как бы "кек" уже говорят. Заменить их лучше на б/у родные или все-таки искать того, кто из меди выгнет? Сам не возьмусь. Я медную трубу неплохо паяю с фитингами-митингами, но гнуть/вальцевать на тормозной системе сам не решусь.

Добавлено: **04.01.18 20:04**

от шланга идут не большие трубочки. На правом совсем короткая, на левом чуть длиннее

Это здорово! Я уже боялся что надо как-то выкручиваться и вести до блока. :super:

Набор возьми в аренду.

Тоже логично. Попробую поискать.

Еще попутный вопрос - хочу взять сразу ключик правильный, для раскручивания штуцеров. Какого размера на лупатик потребуется ?

Добавлено: **04.01.18 20:04**

это на Скорпио до 91г. http://www.pwpnet.pl/index.php?l=ru&s=p ... &z=wmo#szu трубки фирмы WP, сам попробуй посмотреть.
ключики на трубках все вроде на 13, на прокачку вроде на 11, у меня обычные отечественные с фиксирующим болтиком, уже лет 15, такие как в этой теме https://tire1.ru/tormoznye-shlangi-na-vaz-2110/

Добавлено: **04.01.18 20:13**

Сфинкс пишет:это на Скорпио до 91г. ... трубки фирмы WP

Полезная ссылка. :super:

Добавлено: **04.01.18 20:15**

это на Скорпио до 91г

Да, это я уже видел. Писал вроде. На лупатике чуть другая система получается.

Добавлено: **04.01.18 20:17**

А пробовал эти трубки фирмы WP кто-нибудь реально ставить? Иногда бывает так, что поставить не оригинальную деталь без доработки не получается. Она то короче, то толще, то длиннее, то крепление не в том месте. Приходится брать в руки напильник/болгарку/сварочник и дорабатывать по месту. В таком случае проще самому эти трубки выгнуть. Или это нормальный заменитель?

Добавлено: **04.01.18 20:27**

А пробовал эти трубки фирмы WP кто-нибудь реально ставить?

У меня товарищ ставил на рычаги (короткие трубки) WP-214 (на лупатый). Они подошли ровненько (600 мм)
Хотя по каталогу должны стоять чуть короче (550 мм)

: Screenshot_1.jpg (124.1 КБ) Просмотров: 14050

Добавлено: **04.01.18 20:28**

нормальный, только штуцеры чуть другие чем оригинальные, мне во всяком случае понравились, и гнутся легко руками, хотя я брал году в 2005, какие сейчас не могу сказать, но кмк ничего не поменялось, зачем что-то менять в производстве, если качество хорошее? :unknown:

Добавлено: **04.01.18 20:54**

angels-group пишет:Еще попутный вопрос - хочу взять сразу ключик правильный, для раскручивания штуцеров. Какого размера на лупатик потребуется ?

Я встречал от 9 до 11 на штуцерах прокачных, от чего зависит не знаю.

Добавлено: **04.01.18 20:56**

Gгеnкіn пишет:Какую трубку пользовать?

Тебе религия не позволяет засунуть жало и штангелем померить раз на слово не веришь?

Добавлено: **04.01.18 20:59**

Как то я резал Жабу косую с питерской пропиской, там вся тормозная была поменяна на медь и что меня поразило, медь эта была как будто короедом погрызына. Что за шлак туда поставили я не знаю, но судя по всему и трубки бывают гавеные.

Добавлено: **04.01.18 23:59**

Проблема меди в том, что предел прочности у нее в 2 раза меньше предела прочности любой самой гавеной стали.

Добавлено: **05.01.18 00:33**

нее в 2 раза меньше предела прочности любой самой гавеной стали.

Ну как заявляет WP (поляки, производители тормозных трубок) - они сертифицированы (в т.ч. и на территории таможенного союза) и выдерживают давление 1000 бар (100 МПа).
Как мне удалось выяснить - рабочее давление в тормозной системе - 10 МПа, максимальное - 20 МПа. Если вдруг давление скаканет выше - рванут шланги. Трубки, как можно понять, останутся целыми.
Плюс медь не ржавеет. От окислов можно чем-нить поверх обработать.

Другое дело китайские или тайваньские шовные трубки - там да, беда. Могут и разойтись. Так что просто лучше брать у официалов и нормальные бренды.

Добавлено: **05.01.18 02:49**

Так основная опасность для этих трубок не изнутри, а снаружи. Всякие камни, штыри и прочая нечесть. По стальной трубе можно и молотком влепить с досады. А медь - материал нежный.

Добавлено: **05.01.18 08:03**

stress пишет:медь эта была как будто короедом погрызына

медь пескоструится грязью. Я на этом задержавшемся скорпе тыщ после 150 менял нижние магистральные(и бензин,и тормозную). Нижняя сторона была так что трогать страшно, а то что к днищу норм. Новые жирно залил антигравием, вроде пока живы.

Добавлено: **05.01.18 09:07**

Gгеnкіn пишет:. Всякие камни, штыри и прочая нечесть. По стальной трубе можно и молотком влепить с досады

Стальная трубка треснет, медная сомнется, поэтому слово,, нежная,, больше применимо к стальной.

Добавлено: **05.01.18 09:09**

шумыч пишет:Новые жирно залил антигравием, вроде пока живы.

В термоусадку закатай,проверено.

Добавлено: **05.01.18 11:36**

Либо есть же кожухи для трубок-то!) На некотрых авто стоят штатно.

Добавлено: **05.01.18 11:41**

Вы ещё запеньте)

Добавлено: **05.01.18 12:12**

В термоусадку закатай,проверено.

Только намылился спросить "а есть ли смысл в термоусадке?" :rofl:

Либо есть же кожухи для трубок-то!) На некотрых авто стоят штатно.

Надо поискать есть ли в продаже. Пока не встречал

Добавлено: **05.01.18 13:02**

Кожухи не спасают от попадания грязи и реагентов, они созданы защитить трубки от лёгких механических воздействий.
Есть в природе трубки медные на метраж уже в ,, термоусадке,, с завода, забыл как правильно называются, стоят как чугунный мост.

Добавлено: **05.01.18 13:09**

Crick пишет:Вы ещё запеньте

Интересно, когда ты себе менять будешь, позитив по поводу голую медь закинуть под днище-останется? Или какие варианты защиты мастеру настойчиво рекомендовать будешь :jokingly:

?

Добавлено: **05.01.18 13:14**

angels-group
На клеевой основе термоусадка хороша.

Добавлено: **05.01.18 13:22**

nevelaev пишет:Либо есть же кожухи для трубок-то

я просто противник ковырять в кузове дыры , которых быть не должно. А так давноб уложил по типу как у субару, в доль порога по салону. Топливные догда вообще можно былоб цельные ПВХ запихать.

Добавлено: **05.01.18 13:28**

Есть в продаже пищевая силиконовая трубка. Внутренний диаметр - 4 мм. Толщина стенки - 1 мм.
Но что-то мне подсказывает, что даже штатную 4.75 мм туда запихать будет сложно. А может и можно, это все-таки силикон, он по идее будет мягкий... :unknown:

Добавлено: **05.01.18 13:37**

шумыч пишет:опливные догда вообще можно былоб цельные ПВХ запихать

Я бы давно сделал из ПВХ топливные, но не могу научиться натягивать трубку на быстросьем. Это какая то жесть, уже перевёл наверное метров 100 трубок и перепробовал все доступные способы-ссука не получается. Может есть специальный какой инструмент по типу сварочника для водопроводных труб? На заводе то их как-то запихивают и явно не руками. Гавно блин полное.

Добавлено: **05.01.18 14:37**

stress пишет:Интересно, когда ты себе менять будешь,..

Я лишь опирался на то как ты делал и на то, что родные стальные подвержены коррозии. Вопрос с коррозией ты решил медью. Плюс с медью работать легче.
Если без доп.защиты медных трубок никак, то получается замена тормозных трубок на новую медь туфта?

stress пишет:Кожухи не спасают от попадания грязи и реагентов,

В чём принципиальная разница кожух/кембрик и термоусадка?
По определению - только в способе "установки" на защищаемый элемент

Добавлено: **05.01.18 14:42**

В чём принципиальная разница кожух/кембрик и термоусадка?

Кембрик \ тремоусадка - прилегают плотно и под них не попадет "химия" которой посыпают у нас дороги зимой

Кожух - это пластиковый короб, который просто прикрывает трубки от физического воздействия (ветки \ песок \ камни). Но у кожуха всегда есть отверстия для вентиляции. Через эти отверстия и попадет "химия".

: кожух; Screenshot_1.jpg (64.68 КБ) Просмотров: 12927

Я пока сколняюсь вообще к силикону. Но размер или 4 мм или 6 мм.

Добавлено: **05.01.18 15:14**

Ясно.. для меня кожух немного не такое значение

Добавлено: **05.01.18 15:35**

найти подобную компанию и заказать стальные

Стальные ржавеют. Если брать сталь - то оригинал Ford - они покрыты чем-то типа пвх.

Добавлено: **05.01.18 15:37**

angels-group пишет:Стальные ржавеют.

Блин, у меня машине 30 лет. До дыр они еще нигде не проржавели. Ну да, ржавеют. За какой период времени?

Добавлено: **05.01.18 15:38**

angels-group пишет: Если брать сталь - то оригинал Ford - они покрыты чем-то типа пвх.

Никаким ПВХ у меня фордовская трубка не покрыта. Проблема в том, что сталь по-нормальному гнуть никто не хочет или не может.

Добавлено: **05.01.18 15:57**

Позвонил чудакам, которые изготавливают тормозные магистрали из медной и стальной трубок. Трубка стальная есть голая, есть с защитным полимерным покрытием. Чудак сказал, что они изготавливают трубки прямыми отрезками, "оконечивают" и развальцовывают, а гнуть, говорит, надо по месту при установке. Говорит, что оригинальные стальные трубки, которые идут на сборочные конвейеры, именно с такими они работают, легко гнутся в нужную форму без каких-либо специальных приспособлений. Прямо руками. Если не делать совсем маленьких радиусов изгиба, то эта трубка не заламывается. Врёт или правду говорит? Дело в том, что оригинальные фордовские магистрали тоже идут не готовыми гнутыми деталями, а на погонные метры. Даже номер фордовский есть на эту трубку погонными метрами. Что скажете?

Добавлено: **05.01.18 16:06**

Crick пишет:.
Если без доп.защиты медных трубок никак, то получается замена тормозных трубок на новую медь туфта?

С чем сравнение в плане хорошо /плохо? Огласи все варианты решения, чтоб понятно было из чего выбирать.

Добавлено: **05.01.18 16:07**

Gгеnкіn пишет:Что скажете

Возьми со своей машины трубку и попробуй согнуть, потом расскажешь :hahaha:

Я ещё не встречал стальных трубок которые можно с лёгкостью гнуть. Смысл тогда брать медные?

Добавлено: **05.01.18 16:12**

С вариантом поставить и забыть лет на 10

Добавлено: **05.01.18 16:13**

stress пишет:Я ещё не встречал стальных трубок которые можно с лёгкостью гнуть. Смысл тогда брать медные?

Никакого. И никакого смысла ставить сталь, которая такая же мягкая, как медь. Медь хотя бы окисляется не так сильно. Я об этом у чудаков и спросил: Какой смысл в такой стальной трубке, которая гнется такая же мягкая, как медная? А он говорит, что такие трубки на конвейер поставляются. Бред какой-то.
А оригинальную фордовскую стальную трубу 5007396 ты пробовал? Может она мягкая?

Добавлено: **05.01.18 16:21**

stress пишет:Есть в природе трубки медные на метраж уже в ,, термоусадке,, с завода, забыл как правильно называются

Предизолированные. Стоят и вправду много.

Gгеnкіn пишет:говорит, что такие трубки на конвейер поставляются. Бред какой-то.

Это экономия.

Добавлено: **05.01.18 16:22**

Мля , у меня такое предчуствие что тут все собрались ещё лет 30 на скорпе отъездить :hahaha:

. Ставте медь,и не партесь.
Я писал

тыщ после 150 менял нижние магистральные

.
150т.км кто как скоро из присутствующих намотает? При чем я очень дохрена езжу по грунтовкам, которые в периуды осенне весенней распутицы, не в очень хорошем состояние, за частую и брюхом скребёшь :jokingly:

.
Так что думаю медяха, при не большой эксплуатации,да еще и по более мение дорогам, переживет всё остальное даже ни чем не покрытая.

Добавлено: **05.01.18 16:23**

Еще одни изготовители трубок на разные магистрали.
http://www.hydropapa.com.ua/brake_traction_pipes.htm
Говорят то же самое: стальные трубки гнутся руками, трубка не заламывается внутри. :unknown:

Добавлено: **05.01.18 16:32**

Медная трубка 4-5-6мм диаметром, наматывается вокруг двух пальцев в спираль, без заломов ;-)

.

Добавлено: **05.01.18 16:34**

Дядько показывает как надо машины реставрировать.
https://www.youtube.com/watch?v=Ghc5n0vWNJE
У него в руках не медь.

Добавлено: **05.01.18 16:39**

Все бы ничего, и инструмент у него есть. Только чего он фаску кинжалом снимает? :hahaha:

Есть реально куча копеечных приспособ, всякие триммеры, половина труборезов его откидным имеет и т.д.

Добавлено: **05.01.18 16:53**

Это добавляет ему брутальности. :hahaha:

Добавлено: **05.01.18 17:35**

Никаким ПВХ у меня фордовская трубка не покрыта.

Это еще хуже. На лупатом у меня покрыта зеленым полимером каким-то. Трубки родные еще стоят.

: Ford 5007396; Screenshot_2.jpg (82.02 КБ) Просмотров: 13737

у меня машине 30 лет. До дыр они еще нигде не проржавели

А у меня машине 20 лет и рванула магистраль в районе тройника. И такое бывает.

Дядько показывает как надо машины реставрировать.
https://www.youtube.com/watch?v=Ghc5n0vWNJE
У него в руках не медь.

Только машина, которую он реставрирует, будет стоять в гараже и раз в год выезжать в солнечном LA на парад ретро-авто. Туда что угодно можно ставить.
В наших реалиях - все гораздо драматичнее.

Добавлено: **05.01.18 17:49**

angels-group пишет:Только машина, которую он реставрирует, будет стоять в гараже и раз в год выезжать в солнечном LA на парад ретро-авто. Туда что угодно можно ставить.

Предполагаю там другая причина. Дело не в том, что дядька жмётся деньгами на медную трубку и поэтому ставит что попало. Просто то авто, которое на заднем плане, должно быть в оригинале или как в оригинале. Его классик кар с медными тормозными магистралями будет выглядеть анахронизмом.

Добавлено: **05.01.18 18:25**

Gгеnкіn
Фордовскую что на метраж не пробовал. Те трубки которые стоят на машине с завода-руками не согнуть.
В реставрационных целях естественно используется максимум оригинала, хотя-бы внешне.
В условиях ремонта в гараже, согнуть стальную трубку под машиной допустим магистральную - не реально. Согнуть на верстаке а потом засунуть - ещё не реальнее, придётся поснимать половину машины снизу.
Стальные трубки которые гнутся руками - я сомневаюсь в их качестве и что они вообще могут поставляться на конвейер.
На жабах действительно применялись (не на всех и не всегда одни и те же трубки) покрытые зелёным защитным слоем. Алгоритм когда и где ставились и какие мне лично не понятен.
Любая медная трубка как уже отписал Шумыч отхаживает солидный срок, к тому времени как её придётся менять, шланги тормозные уже потрескаются, поэтому простота монтажа и цена материала выходят на первое место при выборе. Для эстетов - термоусадка поможет.

Добавлено: **05.01.18 18:26**

авто, которое на заднем плане, должно быть в оригинале или как в оригинале.

Именно. И это авто на заднем плане не будет кататься по нашим дорогам и нашей погоде.
Если бы он делал авто на каждый день (и на нашу погоду :rofl:

) - хрен пойми что бы он туда воткнул.

Добавлено: **05.01.18 18:37**

stress пишет:В условиях ремонта в гараже, согнуть стальную трубку под машиной допустим магистральную - не реально.

Даже таким трубогибом, которым дядька на видео трубки сгибает? Гнет ее достаточно легко и не скажешь, что трубка сильно мягкая. Но проблема еще в другом. Я не нашел, чтобы кто-нибудь продавал жесткие стальные трубки. Все продают такие, которые, как все говорят, легко гнутся руками. И при этом все заявляют, что это исключительно трубки для тормозных магистралей.

Добавлено: **05.01.18 18:55**

Бартон Пауэры для реставрации тормозных магистралей продают медно-никелевую трубку:
http://www.burtonpower.com/copper-nickel-brake-tube-25ft-3-16-od-mft14m.html
Те трубки, из которых у нас все предлагают гнуть тормозные магистрали, они тоже медно-никелевые или они просто медные? По цвету на картинке медно-никелевая больше похожа на стальную, чем на медную. Стальных трубок Бартон Пауэры не предлагают совсем, а это о чем-то говорит.

WP на своем сайте пишут:

На сегодняшний день мы производим тормозные трубки для почти всех марок автомобилей, применяя медно-никелевые, стальные трубы с покрытием ПВХ (поливинилфтроридом).

Добавлено: **05.01.18 20:30**

Gгеnкіn пишет:Даже таким трубогибом, которым дядька на видео трубки сгибает

У меня такой же есть, дело не в наличии инструмента, физически ты не выгнешь трубку по месту, на заводе они уже гнутые ставятся задолго до установки ещё кучи элементов снизу.

Добавлено: **05.01.18 20:37**

Gгеnкіn пишет:Бартон Пауэры

А ещё они продают успокоители на ВОА и ВОВ под видом оригинала, только это самопал, я брал и сравнивал.Задал потом им вопрос почему такое убогое исполнение и приложил фотки оригинала и их продукции, спросил могут ли они подтвердить, что запчасти которые я у них купил, действительно оригинал а не реплика и почему заводская упаковка была просто пакетики Форд без каталожных номеров и скреплены скотчем. Я не получил ответа :))

Добавлено: **05.01.18 20:52**

angels-group пишет:На лупатом у меня покрыта зеленым полимером каким-то. Трубки родные еще стоят.

на всех Сиеррах и Скорпах что я видел снизу, все трубки покрыты защитным полимером :yes:

, у меня комплект отличных от Сиерры остался, и на Скорпио я начал понемногу собирать, а то нуего искать/гнуть, штатные мне нравятся все-таки больше чем медные.

stress пишет:В условиях ремонта в гараже, согнуть стальную трубку под машиной допустим магистральную - не реально. Согнуть на верстаке а потом засунуть - ещё не реальнее, придётся поснимать половину машины снизу.

вот это точно,

stress пишет: физически ты не выгнешь трубку по месту,

stress пишет:А ещё они продают успокоители на ВОА и ВОВ под видом оригинала, только это самопал, я брал и сравнивал.Задал потом им вопрос почему такое убогое исполнение и приложил фотки оригинала и их продукции, спросил могут ли они подтвердить, что запчасти которые я у них купил, действительно оригинал а не реплика и почему заводская упаковка была просто пакетики Форд без каталожных номеров и скреплены скотчем. Я не получил ответа :))

, да, совсем обнаглели, я им за последний месяц скинул несколько сообщений (ну надо же решать с патрубками), вообще не отвечают :unknown:

Добавлено: **05.01.18 21:52**

Gгеnкіn пишет:Я не нашел, чтобы кто-нибудь продавал жесткие стальные трубки.

Ху¥во искал. Могу продать.

Добавлено: **06.01.18 04:57**

stress пишет:Ху¥во искал. Могу продать.

Я могу тебе забарыжить кислородный рукав в качестве тормозного шланга и утверждать, что бывают тормозные шланги повышенной прочности, помеченные полосой синего цвета. Не об том речь, что в природе не существует жестких стальных трубок. Если ты покупал их именно как трубки для тормозной системы, дай ссылку. Я - не нашел. Везде, где есть тормозные трубки из стали, мне сразу говорят: "Они мягкие, гнутся руками, не заламываются, потому что толстостенные".

stress пишет:А ещё они продают успокоители на ВОА и ВОВ под видом оригинала, только это самопал, я брал и сравнивал.

Ссылочку дай на то, что именно они тебе продали самопального под видом оригинала. Может ты что-то не так понял.

Добавлено: **06.01.18 07:27**

Gгеnкіn пишет:Предполагаю там другая причина. Дело не в том, что дядька жмётся деньгами на медную трубку и поэтому ставит что попало. Просто то авто, которое на заднем плане, должно быть в оригинале или как в оригинале. Его классик кар с медными тормозными магистралями будет выглядеть анахронизмом.

Если рассматривать момент только того как оно будед выглядеть. То задача решается проще простого. Идется в тазо-газовские магазины, покупаются железные трубки с запасом по длине, перегибаются,перепремовываются штуцера,брызгается зелёной краской.
На экспертизу их врядли кто повезёт. А так зелёненькие и магнитятся. Для визуальной оригинальности в полне прокатит. :hahaha:

Добавлено: **06.01.18 20:32**

Gгеnкіn пишет:Я могу тебе забарыжить кислородный рукав в

Я не спрашивал твои возможности, а предложил тебе то, что по непонятным причинам, если верить твоим словам- нет в продаже на Украине.

Добавлено: **06.01.18 21:49**

Кислородный рукав... :jokingly:

.
Шланг тормозной на срез видал? Никакой кислородный шланг такой толщины стенок, и стольких слоев армирования не имеет. ;-)

Добавлено: **06.01.18 22:06**

Блин.Вот как интересно происходит. Вопрос ТС был про длину трубки,а развернулось снова в реставрацию рычага с помощью нанотехнологий часть вторая. Вроде простая операция,скинуть старую магистраль,за час с перекурами по ней сваять новую из медной трубки с условием "на века" намазав пушслом загнать в копеечный кембрик из электротоваров. А итог -надо найти трубку из крупской стали,лучше даж кованную японским мастером,найти инструмент изготовленный по спец заказу девственницами на восходе луны и найти родной зелёной мастики из разряда сычуанского соуса,вот только тогда и откроется истинная длина трубки,которую всё равно сделают из меди и намажут мастикой.

Добавлено: **06.01.18 22:27**

padla bear пишет:Вроде простая операция,скинуть старую магистраль,за час с перекурами по ней сваять новую из медной трубки с условием "на века" намазав пушслом загнать в копеечный кембрик из электротоваров.

Если ты читаешь по диагонали или вообще не читаешь, что тут пишут, то специально для тебя я приведу несколько цитат майстэров прямо из этой ветки о достоинствах медных трубок:

stress пишет:Как то я резал Жабу косую с питерской пропиской, там вся тормозная была поменяна на медь и что меня поразило, медь эта была как будто короедом погрызына. Что за шлак туда поставили я не знаю, но судя по всему и трубки бывают гавеные.

Есть в природе трубки медные на метраж уже в ,, термоусадке,, с завода, забыл как правильно называются, стоят как чугунный мост.

Интересно, когда ты себе менять будешь, позитив по поводу голую медь закинуть под днище-останется? Или какие варианты защиты мастеру настойчиво рекомендовать будешь ?

шумыч пишет:шумыч:
медь пескоструится грязью. Я на этом задержавшемся скорпе тыщ после 150 менял нижние магистральные(и бензин,и тормозную). Нижняя сторона была так что трогать страшно, а то что к днищу норм.

Crick пишет:Если без доп.защиты медных трубок никак, то получается замена тормозных трубок на новую медь туфта?

Из того, что стало известно в ходе обсуждения:
1. Есть стальные трубки в полимере для тормозных магистралей, которые прочнее медных, и несложно гнутся
2. Есть трубки для тормозных магистралей из медно-никелевого сплава, которые продают Burton Power.
Поэтому поставить трубки из говняной меди и замазать их мазутом это, конечно, бюджетно и жутко концептуально в развитие темы как бы побыстрее и попроще чо слепить, но явно не мечта всей моей жизни.

Добавлено: **06.01.18 22:45**

Felix пишет:Шланг тормозной на срез видал? Никакой кислородный шланг такой толщины стенок, и стольких слоев армирования не имеет.

А ему и не надо столько иметь слоев армирования. Он рассчитан на давление раз в 20 меньше тормозного. Я и говорил, что недостаточно просто предъявить стальную трубку, которая плохо гнется. Надо чтобы она производителем была заявлена, как трубка для тормозной магистрали.

Добавлено: **06.01.18 22:55**

Личный опыт: в прошлом году поверял избыточным давлением большой фреоновый конденсатор, на 120кВт. Марка Lloyd, Чехия. Толщина медных трубок - всего 0.4мм. 45-50 Бар держит без проблем, больше надавить шланги не позволяют, их начинает со штуцеров срывать.
Раньше, в этой же теме, я писал, что медная немецкая либо американская кондиционерная трубка держит свыше 300 Бар (делал обвязку для турбодетандера на производстве кислорода).
А 300 Бар на тормоза - за глаза, шланги столько не удержат.

Добавлено: **06.01.18 22:56**

300 бар да, но 40-50 - это не показатель. Рабочее давление в магистрали до 190 бар. Просто если трубку продают, как тормозную, то производитель понимает о чем это. А если это просто какая-то трубка, то она легко может сделать кек в самый неожиданный момент.

Добавлено: **06.01.18 22:58**

Gгеnкіn пишет:Если ты читаешь по диагонали или вообще не читаешь, что тут пишут

Я рад,что ты только за мной это заметил.Поэтому приведу свою цитату которая как не странно тоже видимо не была прочитана

padla bear пишет: с условием "на века" намазав пушслом загнать в копеечный кембрик из электротоваров.

Хотя от себя добавлю,что делал сам лично из меди,тупо намазав какой то хренью битумносланцевой и то лишь,что бы не зеленела.Ездил,не текла,от другого хозяина тож претензий не было.Думаю сгнил где то на просторах,так и не проявив течь.Ещё однажды на первом что купил.делал защитный кожух,стрёмный и колхозный,но после увлечения лёгким офф-роудом магистрали показались откровенно незащищёнными. Конечно можно было купить и стальные с какой нибудь ГАЗели и истрахаться с их перегибкой,но как бы и медные меня вполне устроили.

Добавлено: **06.01.18 23:01**

Gгеnкіn пишет:то специально для тебя я приведу несколько цитат майстэров прямо из этой ветки о достоинствах медных трубок:

так же там есть ещё цитата

150т.км кто как скоро из присутствующих намотает? При чем я очень дохрена езжу по грунтовкам, которые в периуды осенне весенней распутицы, не в очень хорошем состояние, за частую и брюхом скребёшь .
Так что думаю медяха, при не большой эксплуатации,да еще и по более мение дорогам, переживет всё остальное даже ни чем не покрытая.

А вообще, в свежей медной я уверен больше чем в гнилой 30летней, какая б оригинальная она не была.
Поэтому на своих авто я не смотрю на целостность родных, тупо меняю сразу.
И никто не мешает сунуть периодически жало под машину. Если там чего-то за 100-200тыщ и случилось, то покинуть новую также не проблемно.

Добавлено: **07.01.18 01:05**

шумыч пишет: никто не мешает сунуть периодически жало под машину

Если ты это адресовал Гренкину, то боюсь он это не будет делать, т.к авто он обслуживает в автосервисе и только в последний момент, когда например уже рычаг оть&бнул, то пора :hahaha:

Добавлено: **07.01.18 01:08**

Gгеnкіn
У меня за стенкой завод Рено, я тебе реально могу продать заводских стальных трубок, к сожалению они будут уже от Дастера или ещё какого гавна, на конвейер поставляются в готовом виде.

Добавлено: **07.01.18 02:22**

шумыч пишет:А вообще, в свежей медной я уверен больше чем в гнилой 30летней, какая б оригинальная она не была.

Золотые слова. Жму руку!

stress пишет:Если ты это адресовал Гренкину, то боюсь он это не будет делать, т.к авто он обслуживает в автосервисе и только в последний момент, когда например уже рычаг оть&бнул, то пора

Под...бнул? ОК, зачот. Посмотрим как ты истечешь слюной, когда я тут выложу фото отреставрированных поэтапно рычагов перед установкой :blum:

Добавлено: **07.01.18 13:31**

Gгеnкіn
А в чем будет твоя заслуга в этих телодвижениях? Если бы ты выложил отчёт как поменял сателлиты с главной парой на редукторе с блоком, попутно его приведя в новый внешний вид-вау, это надо уметь и ещё запчасти найти где-то. Или переклеил лобовое на новое с подогревом, тоже круто... Умудриться его купить это много значит.А тупо погулять по городу, в одном месте отдал на пескоструй, в другом на окрас и зайдя в сервис отдал их тебе поставить, в чем прикол?
Не конечно я скажу что это очень круто, не могу же я обидеть тебя, после столь сложного и тернистого пути истинного фордовода, поэтому давай выкладывай отчёт.

Добавлено: **07.01.18 16:39**

stress пишет:А тупо погулять по городу, в одном месте отдал на пескоструй, в другом на окрас и зайдя в сервис отдал их тебе поставить, в чем прикол?

А ты попробуй на новогодние праздники. Я уже 10 дней не могу на пескоструй никому отдать рычаги. Мы хоть и православные, но что греха таить, и раньше любили праздновать, начиная с рождества католического. А теперь еще этот праздник официально выходным сделали. Теперь все жрут водку, начиная с 24 декабря. Числа с третьего я стал робко звонить по пескоструям... Кто предлагает звонить после 9-го. Кто после 14-го. Кто-то вообще просто мычит в трубку и отвечает слабосвязно "ниработаим. низнаим када ик заработаим. пока ик работать нибуим". Звонил даже на авторемонтный завод. У них основной вид деятельности - ремонт бронетехники. У них пескоструй есть профессионально-жосткий. Все раковины выбивает. Ну и автосервис легковых авто для поддержания заводчан наличкой. Я думал, что такой завод должен у нас работать в три смены. Какое там! Ни один телефон не отвечает. Ни директора, ни его зама, ни главного конструктора, инженера. Даже в бухгалтерии тишина. Так что отак оно по городу новогодний писькаструй искать... ик... :hahaha:

Добавлено: **07.01.18 21:15**

Gгеnкіn пишет: А ты попробуй на новогодние праздники.

Ты не нормальный?Я первую машину в этом году взял на диагностику сегодня и то,это очень хороший знакомый и прям у моего дома я потратил 5 минут.

Scorpio Club

Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+

Re: Тормозная магистраль на Scorpio 95+