Страница 1 из 1

Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 06.12.06 16:49
DarK
Потеплело. Непонятно откуда (скорее всего насосик) текущий гидроблок (притом в холод практически не текущий!) решил заменить на рабочий с другого скорпа. Не очень удобная процедура между прочим. Поменял. Прокачал тормоза. Довольный оставил скорпа греться на улице и пошли с товарищем в гараж. Десять минут спустя очень неприятно запахло, насосик весь в дымагане.... Предположение, что загнулся от старости (донор 90-го года стоял во дворе без движения пару лет, да и внутри движка грязь какая-то), по крайней мере хочестя в это верить. Ну когда снимал погорельця сломал долбанный сосок.... уже второй, блин :( Сеня поеду искать еще один, и проверять на практике теорию стечения обстоятельств. Только вот что душу тревожит. Мой насосик и тот, который поставил, отличаются. Внешне геометрия другая, хотя крепления все одинаковые. И полярность обратная. А блок мозгов абс к моему скорпу от донора (который моложе на четыре года) не подходит разъемом! Хотя насколько знаю только в 92-м его видоизменили. Кто чего знает?

СообщениеДобавлено: 06.12.06 16:53
DarK
Да, насосик нормально работал, то есть быстро накачивал и выключался, перегреться не мог.... вот

СообщениеДобавлено: 07.12.06 03:22
DarK
Два дня епли ниче не дали, пришел к тому же..... ну хоть ясно терь, течь в насосике, так как пришлось поставить вместо сгоревшего, и опять хлещет. Вот еще предак на него постоянно вылетает в дороге.... ну че такое е....

СообщениеДобавлено: 08.12.06 02:35
INFROGRESS
Может датчик давления мозги парит???
Если он вовремя моторчик не отключит, так и будет...(как вариант...)

СообщениеДобавлено: 08.12.06 11:15
DarK
не, ошибся я, ниче не хлещет, течь залатал :) А вот предаки горят, зеленый на насосик который, притом нерегулярно. То каждые десять минут, то нормально езжу пару дней... и как найти где коротит?

Re:

СообщениеДобавлено: 08.12.06 11:21
Рем
DarK пишет:и как найти где коротит?

тут 2 способа:
1. Гадать на кофейной гуще
2. Взять схемы, тестер и проверить проводку

да, ну и 3й способ для ленивых - сдаться в сервис электрику=)

Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 07.05.07 20:59
Dimastiy
Намутил себе гидроблок, и вот тока дома понял что разные разьемы подключения насоса(у меня прямоугольный, а тут овальный) И вот сопсна вопрос они че разные бывают??

СообщениеДобавлено: 07.05.07 21:21
Вито
Неа, небывают

СообщениеДобавлено: 07.05.07 21:36
Hranitel
Что то тут такое уже всплывало. По поводу разьемов.

ПОчинили мне АБС! ( про клапан гидроблока и комп)

СообщениеДобавлено: 24.10.08 23:35
Evgenij
Значит так. Поделюсь сегоднешним событием. Как мне починили АВС.
Напомню - датчики были ВСЕ новыми ( с большой редкостью с бундеса пришло авто с Новыми датчиками, и я их слямзил)
Поменяли АБС безпроблемный в сборе с рабочей авто с того же донора.
Резалт был 0 - горела лампа АБС ( так как и было, хотя на доноре все ОК,) + добавилась новая проблема - в Положении 1 ключа зажигания насос не работал и загоралась лампа ручника после 2 нажатий, а потом тухла, а Должен ( там подается первый плюс, а второй при положении 2 ключа зажиг.)! я этого не знал!!
Меняли Комп под бардачком - тоже 0
Тогда я был растроен, чинить больше никто не брался :-( Так я отьездил 4 мес.) ( до этого 5 лет Абс как часы работал)

Приезжаю сег. В Киеве на шрот-сервис, у мну сигнал не работал. поменяли мне его. далее электрик говорит мол Абс не работает - сам знаю отвечаю и что! Не вапрос - щас глянем! Ну смотри думаю, что ты там поймеш , до тебя на 2 сервисах был - толку0. Через 40 мин. он мне говорит у Вас 100% накрылся Клапан гидроблока ( это по проблеме лампочки ручника и 1-ого положения ключа) я смотрю на него мол ну допустим ( чудак - я на Бош сервисе ниче не нашел ...) он говорит - меняем?
Меняй говорю - хотя знаю что эта деталь идет в сборе со всем АБСом. И тут мне ее откручивают с Косводского блока ( раздеребанивают хороший Абс) ключом на 36! снимаем его и потом меняем его... подключил фишку - Заработало! 1-ое положение ключа - насос работает :-) , ручник более не горит!!!
Я офигиваю! КАК он это нашел от куда знает это?
Одной проблемой меньше - теперь потушим лампу абс.. принес комп ( под бардачком) меняет его - и ВСЕ! лампа тухнет, АБС работает!
ПС. Оказывается мне ранее меняли для проверки на нерабочий комп! поэтому проблему исключили! + до этого я попал в замену АБСа.
выкинул тогда денег наветер.....
но теперь хвала спецам.

Re: ПОчинили мне АБС! ( про клапан гидроблока и комп)

СообщениеДобавлено: 25.10.08 09:33
Miha
Нарваться на специалиста в нынешнее время - редкость. тебе повезло!

Re: ПОчинили мне АБС! ( про клапан гидроблока и комп)

СообщениеДобавлено: 25.10.08 19:35
vladroitman
Evgenij пишет:Значит так. Поделюсь сегоднешним событием. Как мне починили АВС.
Напомню - датчики были ВСЕ новыми ( с большой редкостью с бундеса пришло авто с Новыми датчиками, и я их слямзил)
Поменяли АБС безпроблемный в сборе с рабочей авто с того же донора.
Резалт был 0 - горела лампа АБС ( так как и было, хотя на доноре все ОК,) + добавилась новая проблема - в Положении 1 ключа зажигания насос не работал и загоралась лампа ручника после 2 нажатий, а потом тухла, а Должен ( там подается первый плюс, а второй при положении 2 ключа зажиг.)! я этого не знал!!!
Меняли Комп под бардачком - тоже 0
Тогда я был растроен, чинить больше никто не брался :-( Так я отьездил 4 мес.) ( до этого 5 лет Абс как часы работал)

Приезжаю сег. В Киеве на шрот-сервис, у мну сигнал не ***. поменяли мне его....далее электрик говорит мол Абс не работает - сам знаю отвечаю и что! Не вапрос - щас глянем! Ну смотри думаю, что ты там поймеш , до тебя на 2 сервисах был - толку0. Через 40 мин. он мне говорит у Вас 100% накрылся Клапан гидроблока ( это по проблеме лампочки ручника и 1-ого положения ключа) я смотрю на него мол ну допустим ( чудак - я на Бош сервисе ниче не нашел ...) он говорит - меняем?
Меняй говорю - хотя знаю что эта деталь идет в сборе со всем АБСом. И тут мне ее откручивают с Косводского блока ( раздеребанивают хороший Абс) ключом на 36! снимаем его и потом меняем *** подключил фишку - Заработало! 1-ое положение ключа - насос работает :-) , ручник более не горит!!!
Я офигиваю! КАК он это нашел от куда знает это?
Одной проблемой меньше - теперь потушим лампу *** принес комп ( под бардачком) меняет его - и ВСЕ! лампа тухнет, АБС работает!
ПС. Оказывается мне ранее меняли для проверки на нерабочий комп! поэтому проблему исключили! + до этого я попал в замену АБСа.
выкинул тогда денег наветер.....
но теперь хвала спецам.


Может и у меня тажа хрень, но насос работает ... надо попробовать

Re: ПОчинили мне АБС! ( про клапан гидроблока и комп)

СообщениеДобавлено: 25.10.08 21:26
CosoyDimas
А у меня тоже насос перестал работать,в первом положении ключа,и лампочка ручника загорается и потом гаснет,так что у меня тоже калапан дохлый,как я понял?

Re: ПОчинили мне АБС! ( про клапан гидроблока и комп)

СообщениеДобавлено: 26.10.08 18:15
Evgenij
CosoyDimas
y tebja 100% klapan poletel

Re: ПОчинили мне АБС! ( про клапан гидроблока и комп)

СообщениеДобавлено: 26.10.08 18:24
balbesD
Приятно читать, что не весь сервис с курвился.
Рад за тебя.

Re: ПОчинили мне АБС! ( про клапан гидроблока и комп)

СообщениеДобавлено: 26.10.08 21:19
Shurrr
CosoyDimas пишет:А у меня тоже насос перестал работать,в первом положении ключа,и лампочка ручника загорается и потом гаснет,так что у меня тоже калапан дохлый,как я понял?

А ты уверен, что он не работает в первом положении? Может просто не слышишь. На улице холод, все закрыто - вот и тишина :-)
А лампа так себя и должна вести при запуске.

Моторчик насоса гидроблока

СообщениеДобавлено: 20.02.09 21:59
Aule
После месячного простоя авто, при заводке не включается моторчик гидроблока. Моторчик греется, но не качает, пока через пару минут не горит предохранитель. Лампы АВС и ручника горят. Если по моторчику постучать, он включается и начинает работать. На следующий день все надо повторять заново. Вопрос: Это лечится как-то кроме замены гидроблока в сборе? :sorry:

Re: Моторчик насоса гидроблока

СообщениеДобавлено: 20.02.09 22:08
Lev_Ekb
ну могу предположить. что тормозуху давно не меняли и она набралась воды и всякой хрени...
так что заржавел наверно...

Re: Моторчик насоса гидроблока

СообщениеДобавлено: 21.02.09 12:25
Aule
И чего делать, сменить тормозуху, или уже не поможет?

Re: Моторчик насоса гидроблока

СообщениеДобавлено: 21.02.09 16:35
Lev_Ekb
даже не знаю, может снять, принести домой и погонять в нем антикор какой нибудь...

в любом случае, снять и посмотреть...

а тормозуху советую поменять по любому, причем и прокачать все магистрали, будет заметно лучше тормозить...

Re: Моторчик насоса гидроблока

СообщениеДобавлено: 21.02.09 20:05
Aule
Спасибо, я тогда наверно буду менять гидроблок, одновременно с прокачкой, так как он у меня и в жару немного дурит :-(

Re: Моторчик насоса гидроблока

СообщениеДобавлено: 21.02.09 23:14
александер
вот еслиб какой кулибин моторчик с насосом проревизировал и фотки выложил....а поменять на бушный каждый может,но надолго ли...

Re: Моторчик насоса гидроблока

СообщениеДобавлено: 22.02.09 10:13
Aule
То же остается ждать, пока кто-то не выложит, из меня кулибин, как из ж..ы соловей

Re: Моторчик насоса гидроблока

СообщениеДобавлено: 23.02.09 18:44
ART&rey
Для начала поменяй ТЖ с не большой промывкой - чуть больше возьми, чтобы больше прокачать! По идее должен перестать в жару дирить... Хотя это и не бюджетно, если будешь вскрывать, то еще покупать. Выбирай любое! ;-)

не отключается насос гидроблока

СообщениеДобавлено: 29.03.10 07:45
dieselzhlob
подскажите, может кто знает: не отключается насос на гидроблоке тормозов. более того, насколько я знаю он должен включаться при повернутом в первое положение ключе зажигания, а он даже без ключа в замке качает на постоянку. откуда тут ноги растут? все остальное относительно замка зажигания в порядке. scorpio 89 г. 2.4i v6.

Re: не отключается насос гидроблока

СообщениеДобавлено: 29.03.10 09:59
Nbel
Была та же трабла, оказалось умнеги при подключении магнитолы закоротили красный и желтый провод чтобы оно всегда играло.

Re: не отключается насос гидроблока

СообщениеДобавлено: 29.03.10 10:17
dieselzhlob
магнитола уже 4 года работает. а насос глючит с 25 числа.

Re: не отключается насос гидроблока

СообщениеДобавлено: 30.03.10 07:34
dieselzhlob
вчера отключил АВС. вроде нормально стало. вывод: надо её копать.

Re: не отключается насос гидроблока

СообщениеДобавлено: 30.03.10 21:21
Drakdalf
Была такая хрень. Оказалось что залипла релюшка. Реле под верхушкой торпеды с правой стороны,желтая вроде,могу ошибится-давно было. Просто заменил релюшку.

Re: не отключается насос гидроблока

СообщениеДобавлено: 30.03.10 21:24
BADMAN
В бардаке смотри предохранители.
Под торпедой реле на насос абс сиреневого или зеленого цвета не помню точно стоят справа-проверь оба.
Или редукционный клапан на самом гидроблоке стоит над насосом-к нему подходит фишка с 5 контактами.
Больше никаких чудес быть не может.

Re: не отключается насос гидроблока

СообщениеДобавлено: 31.03.10 20:52
Зверь_
:hang: Ага, чудеса бывают... Проблема, педаль колом не работает насос... :wacko: На разъёме к насосу при включённом зажигание 12 вольт, на работающем двигателе 14 вольт, при подачи на насос 12 вольт с аккумулятора насос работает давление нагоняет... вставляешь фишку в насос ни фига не работает... Советы типа зачисти контакты не катят... :unknw:

Re: не отключается насос гидроблока

СообщениеДобавлено: 06.04.10 21:43
Зверь_
Кстати разобрался со своей проблемой. Сначала прозвонил релюшки. Их две под верхней части торпеды. находяться справа, обе фиолетовые. Кто то до меня копал предохранители и в блочке предохранителя на выходе небыло тока. Сам предохранит. в порядке. Замена блочка... и вся проблема решилась.

Re: не отключается насос гидроблока

СообщениеДобавлено: 06.04.10 22:08
Val
А у меня, когда долго постоишь в пробках, особенно летом, он тоже начинает жужжать, и не выключается, за 2 года заменил 5 гидроблоков, на каких-то было с этим лучше, на каких-то хуже, в моем случае ясно одно - дело в самом гидроблоке, перегревается он, и что-то в нем переклинивает..Кстати, если прыснуть на него водички - то сразу же все встает на свои места. Не знаю уж что делать..У меня стоит еще теплозащита вокруг него (металлический лист) - может его снять?

Re: не отключается насос гидроблока

СообщениеДобавлено: 06.04.10 22:13
Ixidor
Кстати да, те же признаки, что и у Valа. Интересует решение проблемы перегрева ГБ.

Re: не отключается насос гидроблока

СообщениеДобавлено: 06.04.10 22:26
Val
я так заметил - такая проблема у владельцев V6, на Донцах вроде на это никто не жаловался)

Re: не отключается насос гидроблока

СообщениеДобавлено: 07.04.10 08:18
ford1972s
У другана онс с такой проблемой.А мой 2,9 этим не болеет,может, потому,что я жижу раз в год меняю(Castrol)

Re: не отключается насос гидроблока

СообщениеДобавлено: 07.04.10 09:57
Ixidor
У меня свежая тормозуха, тем не менее перегревается порой...

Re: не отключается насос гидроблока

СообщениеДобавлено: 07.04.10 12:32
Doxtor
Как вариант поставить тепловой экран как на поздних версиях стоял если я не ошибаюсь с 90 г

кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 12.04.10 19:12
DJKirillow
нагревается от коллектора начинает молотить не выключаясь и трещать посторонним звуком, жижу поменять это само собой, а вот что лучше туда примостырить чтоб не грелся?

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 12.04.10 19:24
Sera
штатную термозащиту

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 12.04.10 19:25
DJKirillow
в москве я понимаю разборок валом))) в воронеже с этим напряг!

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 12.04.10 19:27
Sera
DJKirillow
у тебя защита есть? на машине стоит?

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 12.04.10 19:36
DJKirillow
Sera пишет:у тебя защита есть? на машине стоит?

про какую защиту говоришь? если про ту которая вокруг гидроблока, то нет у меня ее, потому и тему завел! на рвзборах спрашивал нетю... на экзисте не нашел

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 12.04.10 19:37
Sera
DJKirillow
сделай сам...

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 12.04.10 19:38
DJKirillow
из чего лучше??лист алюминия согнуть?

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 12.04.10 20:01
grin47
DJKirillow пишет:из чего лучше??лист алюминия согнуть?

Да, но он двухслойный, т.е. полый внутри. Не так то просто его будет сделать. Я бы заказал разборщикам, которые в регионы отправляют, а сам пока просто кусок люминя замутил туда и снял бы тепло/шумо-изоляцию и уплотнитель капота, чуток прохладнее под капотом станет.

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 12.04.10 20:25
Sera
можно снять уплотнительную резинку котрая идет по линии лобового стекла. чтобы продувалось

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 12.04.10 20:31
Val
У меня стоит лист алюминия - не помогает. Думаю наоборот его снять, чтоб ГБ лучше продувался..

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 12.04.10 20:36
серый 090
DJKirillow пишет:нагревается от коллектора начинает молотить не выключаясь , жижу поменять это само собой


ну,а замена тормозухи поможет ?

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 12.04.10 20:40
Толстый 757
Значит, на одном своём скорпе я мастырил из куска оцинкованной жести. На другом - обернул нижнюю металлическую часть гидроблока фольгой для выпечки. В обоих случаях проблема больше не проявлялась.

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 12.04.10 20:49
серый 090
Толстый 757 пишет:обернул фольгой для выпечки.


знаю, что помогло, даже видел, но ведь коолхооз (шепотом) . :jokingly:

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 12.04.10 20:51
Толстый 757
серый 090
Ды знаю, но надо было ездить и некогда было заморачиваться. Думал, пока так, а потом... Но, как известно нет ничего более постоянного, чем временное(с)

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 12.04.10 20:52
psf735
DJKirillow пишет:из чего лучше??лист алюминия согнуть?
Согни из алюминия а изнутри капотный утеплитель на заклепки-делалили так,нормально изолирует. :yes:

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 12.04.10 20:53
серый 090
Толстый 757 пишет: нет ничего более постоянного, чем временное(с)


эт точно, сам такой.

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 12.04.10 21:08
Val
Но ведь гидроблок перегревается не столько от жары, сколько от частых торможений, в пробках например. Значит перегревается что-то у него внутри, и внешняя защита выходит - по барабану..

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 12.04.10 21:10
stress
Val пишет:Но ведь гидроблок перегревается не столько от жары, сколько от частых торможений, в пробках например. Значит перегревается что-то у него внутри, и внешняя защита выходит - по барабану..

От выпускного он в пробках без защиты точно перегреется.

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 12.04.10 21:11
Толстый 757
Гидроблок перегревается от обильного инфракрасного излучения выпускного коллектора. Достаточно отражающего экрана - и он не греется.
Я в своё время после толкания по пробкам в +35 открыл капот и помацал свою фольгообмотку. Она даже не обжигала пальцев. Главное - намотать не менее 2-х слоёв. Если вы планируете экранировать чем-то не зеркалящим - ваши траблы, учите физего.

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 12.04.10 21:24
Val
Толстый 757
Зафоткай, интересно посмотреть где он именно у тебя обмотан.

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 12.04.10 23:53
DJKirillow
инфракрасное излучение не проникает через предметы толщиной более 2х миллиметров, конечно учитывая зернистость материала))) думаю из алюминия и обклеить его вентеляционной шумкой с отражателем)

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 13.04.10 03:12
psf735
Sera пишет:можно снять уплотнительную резинку котрая идет по линии лобового стекла. чтобы продувалось

Прямо в салон... :rofl:

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 13.04.10 08:44
Ganjubas
Я уже вчера перегрел свой гидроблок! :hahaha: После часовой активной езды он зажужжал без остановки, а на приборке загорелись две мои любимые лампочки ручника и абс. ))) Хотел вчера поставить эту защиту - в гараже валяется. Неуспел. Глушак прогнил, снял, думал ща заварю побырому, а потом защитой займусь... А там БОЛТ ВОООТ ТААКОООЙ! :hahaha: Кароче варить там тупо некуда было. Средняя банка сгнила до состояния "Старая консервная" - пришлось варить ее из нержававейки. ))) Оставили тока боковушки, куда трубы, привариваются - т.к. их еще в прошлом году на 2мм сталь заменили. И заменили внутри перфарированную трубку, которая превратилась в труху, на часть трубы от "Бычка". Весь день ипались вобщем, но результатом доволен! :super: Надеюсь надолго ее хватит.

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 13.04.10 12:31
Dronchik
Други, скажите, а что на всех остальных моторах кроме ОНСа выпускной находится на стороне гидроблока?
ФУ, я просто счастлив со своим вечно холодным гидроблоком(тьфу тьфу) :blum:

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 13.04.10 13:00
grin47
Dronchik пишет:Други, скажите, а что на всех остальных моторах кроме ОНСа выпускной находится на стороне гидроблока?
ФУ, я просто счастлив со своим вечно холодным гидроблоком(тьфу тьфу) :blum:

Да, у нас выпуск слева. Но это не проблема, проблема найти штатную защиту, если её почему то нет :-)
Ganjubas пишет:Хотел вчера поставить эту защиту - в гараже валяется.

Ты её ещё не поставил? Там же по-моему пара шурупов и усё.

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 13.04.10 13:56
Ganjubas
grin47, надо встретиться и посмотреть куда у тебя прикручивается эта хрень. Я седня все глаза проглядел но крепежных дырок не нашол...

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 13.04.10 14:16
stress
grin47 пишет: проблема найти штатную защиту

Да не,попадаются иногда.

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 13.04.10 15:39
Рем
Ganjubas пишет:Я седня все глаза проглядел но крепежных дырок не нашол

вот уж чего-чего, а дырок в подкапотном пространстве у Скорпа - хоть попом жуй=)
Но есть нюанс
термозащита крепится не на дырки, а на шпильки, торчащие из кузова. Только шпильки напоминают куски саморезов. Две около гидроблока, одна около катушки. Штатно туда наворачиваются этакие широкие "гайки" согнутые из листа. Но можно и обычные гайки прихерачить. А можно и вовсе без гаек, термозащита там враспор встает, итак никуда не денется. Если ч0, у меня например стоит от ДОНС, хз, чем они отличаются по моторам...Еще кстати рекомендую ее держать чистой и блестючей=) И снять резинку моторной перегородки над гидроблоком.

ЗЫ:
Кто еще тут готов утверждать, что у Скорпа под капотом не жарко?
Ща дождемся июня, тема эта станет еще веселее.

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 13.04.10 17:15
Ganjubas
Рем
Да, шпильку я там похожую на торчащий саморез видал... одну... на моторной перегородке... Сцуко сломал масляный щуп когда мерил эту хреновину. :cry: Ща новый придется заказывать. :-(
Вот так вот все это безобразие должно выглядеть? Или ухо которое у бабины оно выше топливных трубок идет? Хотя мне кажется нет...

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 13.04.10 17:17
Ganjubas
А самое гадство! Что у злого дяденьки BADMANа нету этой хреновины и у него никогда в жизни не тупил гидроблок... Ну и ЖУКАААН!

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 13.04.10 20:19
psf735
Ganjubas пишет:А самое гадство! Что у злого дяденьки BADMANа нету этой хреновины и у него никогда в жизни не тупил гидроблок... Ну и ЖУКАААН!
IMG_0374.JPG
IMG_0374.JPG (128.9 КБ) Просмотров: 29431
IMG_0375.JPG
IMG_0375.JPG (125.34 КБ) Просмотров: 29431
IMG_0373.JPG
IMG_0373.JPG (88.58 КБ) Просмотров: 29431
IMG_0371.JPG
IMG_0371.JPG (89.45 КБ) Просмотров: 29431
Вот она любимая... :crazy:

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 13.04.10 20:52
Толстый 757
Val
Той машины больше не существует. Но он реинкарнировался в несколько других, да, Серый?! ;-)

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 13.04.10 21:27
ford1972s
Рем
Ставил себе от ДОНСа ,с 6 цилиндра мешает свечку выкручивать.Снял..

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 13.04.10 22:10
DJKirillow
Ganjubas потом мне кодик щупа скинь ;-)

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 13.04.10 22:52
Sera
Val пишет:Но ведь гидроблок перегревается не столько от жары, сколько от частых торможений, в пробках например. Значит перегревается что-то у него внутри, и внешняя защита выходит - по барабану..

не только.
Помогает сдлеать так, чтобы воздух выдувался из этого места.
Повторяю - снять в этом месте уплотинительную резинку, чтобы теплый воздух мог уходить в сторону лобового стекла.
Да колхоз, но до замены тормознухи и установки экрана - хоть родного хоть из фольги - это действенная мера

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 14.04.10 06:21
Рем
ford1972s пишет:Ставил себе от ДОНСа ,с 6 цилиндра мешает свечку выкручивать

угу
но карданный Т-образный ключик рулит. Неудобно, но вполне реально. Да и снимается она, если что, легко и быстро.
Хотя я и с защитой кипятил гидроблок не раз уже.

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 14.04.10 09:15
Ganjubas
У меня нету нижнего крепяжа (2я фотк снизу) и не нашол крепеж у бабины. И реально свечу если чо хрен выкрутиш, у меня же там еще трубка егр идет от компрессора (особо йобнутый ЕГР) вааапще пзззздц поолный...
Маслянный щуп на V6 6167046 - 400-700руб

Re: кто как боролся с перегревом насоса гидроблока??

СообщениеДобавлено: 14.04.10 12:15
серый 090
Толстый 757 пишет:Той машины больше не существует. Но он реинкарнировался в несколько других, да, Серый?


память(и не только) о нем жива :pleasantry:

про гидроблок

СообщениеДобавлено: 31.05.10 09:59
Sergey2010
беда такая, вчера катался немного на своем аппарате,как вдруг, на панели загорается лампа типа тормозуха вся ушла, ну на светофоре торможу из под капота дым как будто горим, ну сьехал на обочину открыл капот и ничего не понял, с низу гидроблока тормозов течет тормозуха а откуда понять немогу, тормозные трубки все целые, кто нить сталкивался с такой бедой подскажите пожалуйста.

Re: про гидроблок

СообщениеДобавлено: 31.05.10 11:49
Мatador
у меня на подрамник капало. нанос потек.

Re: про гидроблок

СообщениеДобавлено: 31.05.10 12:44
борт 295
скорей всего потек насос. меняй гидроблок.....и еще посмотри, мож шланг с бачка слетел... там сзади штуцерок

Re: про гидроблок

СообщениеДобавлено: 31.05.10 13:44
Stanly
по любому снимать лучше весь гидроблок,произведешь и ремонт и профилактику,и будет он работать еще столько же сколько работал до протечки. имхо: гидроблок лучше чем вакуумник ,тормоза работают при не заведенном двигателе. осмотр как и советуют начинай с насоса.

Re: про гидроблок

СообщениеДобавлено: 31.05.10 14:32
Рем
а по-моему у человека тупо гидроблок закипел

Re: про гидроблок

СообщениеДобавлено: 31.05.10 14:37
Stanly
уже типа закипал в пробище многочасовом ,было. но тогда зажигаются 2 лампушки,а у него уровень понизился вот и загорелась одна.

Re: про гидроблок

СообщениеДобавлено: 31.05.10 14:39
Ixidor
Рем, у тебя тепловой экран на хитроблоке стоит? На 90- без колхоза реально его поставить?

Re: про гидроблок

СообщениеДобавлено: 31.05.10 14:41
Рем
Stanly пишет: но тогда зажигаются 2 лампушки

2 загораются тогда, когда у тебя лампа абс исправна=))
а если из абс выдернуть либо пред, либо саму лампу, чтоб глаза не мозолила при неисправности абс, то загораться будет только одна. Она кстати загорается не только по уровню, но и по давлению несмотря ни на какой уровень.

ну эт так, версия=)

Re: про гидроблок

СообщениеДобавлено: 31.05.10 14:42
Рем
Ixidor пишет:Рем, у тебя тепловой экран на хитроблоке стоит? На 90- без колхоза реально его поставить?

да
Какой колхоз? Это штатная деталь. Только была не у всех. Бери и ставь.
Только он тоже не всегда спасает.

Re: про гидроблок

СообщениеДобавлено: 31.05.10 15:15
Sergey2010
Рем пишет:а по-моему у человека тупо гидроблок закипел

А как это закипел гидроблок? Сутра посмотрел была капелька на щтуцере типо под шланг какой нить, смотрит он ровненько на выпускной коллектор может оотуда полилось, за гидроблоком все сухо, он мокрый только снизу

Re: про гидроблок

СообщениеДобавлено: 31.05.10 15:51
Stanly
по идее штуцеры не пропускают тормозуху да и прикипают они будь здоров. а вот трубка лопнуть могла,причем вооруженным взглядом трещину не увидешь. но около гидроблока нет таких вибраций и изломов что бы лопнуть,просвети фонариком весь блок при вкл. положении ключа. при наборе давления в блоке течь себя проявит и станет понятно откуда .

Re: про гидроблок

СообщениеДобавлено: 31.05.10 15:56
Рем
Sergey2010 пишет:А как это закипел гидроблок?

элементарно
как чайник кипит
только тут температура побольше требуется

Re: про гидроблок

СообщениеДобавлено: 31.05.10 16:52
skin
А ещё могла резинка на акуме давления полететь, а там давление ого-го.И темболее если жара, то туман может хороший получиться.

Re: про гидроблок

СообщениеДобавлено: 31.05.10 17:01
Sergey2010
Stanly пишет:по идее штуцеры не пропускают тормозуху да и прикипают они будь здоров. а вот трубка лопнуть могла,причем вооруженным взглядом трещину не увидешь. но около гидроблока нет таких вибраций и изломов что бы лопнуть,просвети фонариком весь блок при вкл. положении ключа. при наборе давления в блоке течь себя проявит и станет понятно откуда .

Ясно сення попробую вечером.

Re: про гидроблок

СообщениеДобавлено: 31.05.10 20:06
Miha
Sergey2010
Поиск попробуй поюзать, избито ...

Re: про гидроблок

СообщениеДобавлено: 01.06.10 09:02
Sergey2010
Усе разобрался, просто слетел шланг с бачка. Всем спасибо!!!

Насос Гидроблока

СообщениеДобавлено: 22.09.10 21:38
Максим
Такая проблема, не на4инает работать насос абс, напрямую пробовал подклю4ать от 12 в, то работает.... предохранители все попроверял

Re: Тормоза

СообщениеДобавлено: 22.09.10 21:41
Максим
Скорп 1985 года

Re: Тормоза

СообщениеДобавлено: 22.09.10 21:43
ANDROID
Реле под торпедой.

Re: Тормоза

СообщениеДобавлено: 22.09.10 23:08
Максим
Где-где??? и какого цвета? Заранее благодарю

Re: Насос Гидроблока

СообщениеДобавлено: 22.09.10 23:14
Miha
Максим
Смотри фак. Релюхи не увидешь пока не скинешь верхнюю часть торпедо.

Re: Насос Гидроблока

СообщениеДобавлено: 22.09.10 23:23
Максим
фак облазил, думал мот там найду, а верхнюю 4асть снимал, там много релюх распи4кано... может цвета какого он определенного...
и ещё один вопрос радиаторы одинаковые на всех объёмах или нет? (у меня 2800i) или только от 2800 подойдёт... или может хотябы от 2900...

Re: Насос Гидроблока

СообщениеДобавлено: 22.09.10 23:38
Miha
Все кроме ОХЦ одинаковые. Отличаются наличием (отсутствием) датчика включения карлсона и доп секции для охлаждения АТФки из АКПП.
Изображение
Тебя интересует релюха под номером 8
Взято из фака. knowledge/kb_show.php?id=110

Re: Насос Гидроблока

СообщениеДобавлено: 22.09.10 23:44
Максим
Спасибо :worthy: :worthy: :worthy:

Re: Насос Гидроблока

СообщениеДобавлено: 23.09.10 11:41
gricha
Максим
Ещё бы и датчик давления проверить не помешало бы.

Re: Насос Гидроблока

СообщениеДобавлено: 23.09.10 20:25
Роман Букин
у меня похожее было.оказалось ,виноват датчик давления.развальцевал его,одна дорожка на плате оказалась выгоревшей.впаял проводок и вроде уже лет семь все в порядке.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 03.05.11 17:06
Мatador
есть у кого желание поговорить о гидроблоке? ну как то для меня скорп не желец именно по причине стоимости насоса в 100 тыс рублей...
может как переделать что стоит, например взять китайцев, они же умные делают всё.... Не придумывали же они велосипеды?... Или форТ. так вот что попадалось из китайчкого :
3550100-M16 ГИДРОБЛОК ABS GW PERI
3550170-K85 ГИДРОБЛОК ABS В СБОРЕ HOVER H5 ДИЗЕЛЬ
3550170A-K19 ГИДРОБЛОК ABS В СБОРЕ С БЛОКОМ УПРАВЛЕНИЯ HOVER H3,H5 (НОВЫЙ САЛОН)
3550110-K01 3550110-K19 ГИДРОБЛОК ABS В СБОРЕ С БЛОКОМ УПРАВЛЕНИЯ HOVER 4/4
3550110-K18 ГИДРОБЛОК ABS В СБОРЕ С БЛОКОМ УПРАВЛЕНИЯ HOVER 4/2
цены более гуманны. 18 тыс в сравнении с 100кой не так страшно же... Причем 100ку стоит сам насос, без клапанов вроде :unknown:
Короче поле для разговора,как смог описал,поехали?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 03.05.11 20:59
CosoyDimas
а чем тебе твой не нравиться? Их полно ещё живых родных, рано про китайцев думать. Отложим эту тему лет на пять.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 03.05.11 21:25
Incredible
Мatador
Это гидроблоки полностью аналогичные нашим?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 04.05.11 08:22
Мatador
в руках не крутил, не знаю. Может кто сталкивался... Или озадачивался, на каакие параметры смотреть :unknown:
а чем тебе твой не нравиться?
возрастом. Не люблю б/у менять на Б\у, по возможности надо новые запчасти ставить...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 04.05.11 10:45
thlaspi
Новая деталь, к примеру, ходит 200 000 км, многие для своего Скорпио такие пробеги планируют на будущее? Гидроблок разбирается на части и ремонтируется, если есть инструмент, верстак и свободное время, тут было в форуме про развальцовывание корпуса насоса и его ремонт как обычного электродвигателя, а разбор гидроблока на составные части есть даже в мануале.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 04.05.11 10:56
Мatador
а ты это сам делал? крестовины на кардане тоже вроде менятся без проблемм должны, но мнение ты знаешь... ;-) Текут они вроде после переборки :blush:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 04.05.11 11:36
thlaspi
сам не делал, ибо нету перечисленного - верстака, инструмента и времени. Донора я получил 25 января, снял гидроблок 20 февраля, поставил на машину 2 мая, а делов-то на 2 часа в совокупности.
Когда машине 25 лет, это либо коллекционный экземпляр, либо помойка, все детали на новые не поменяешь, килограмм запчастей стоит в 3 раза дороже килограмма автомобиля, учат в автошколе ;-)

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 04.05.11 12:00
Мatador
так то уже не автомобиль... а ведро с гайками, имхо с таким подхом - какой смысл покупать ино? я например отдавал предпочтение иномарке, именно потому как поставил запчасть и забыл... :unknown: Надо 1000 верст промчать - по коробке и поехал. По городу я и на маршруточках прекрасно могу, на крайний случай такси - всё дешевле чем страховки+налоги+бензы. Отчасти поэтому и мнение такое о форде. ну не имеет права авто ВДРУГ сломатся, не доехать - это не авто (повторяюсь)

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 04.05.11 12:19
thlaspi
так новая запчасть - это не гарантия, что ВДРУГ не сломается.
Я вон поставил новую таблетку в генератор, и пока не понял что она плохая тратился пару раз на буксировку, потому что слабое тление лампы в светлое время суток не видно, а аккумулятор высаживается. В итоге поставил на место старую таблетку и езжу с ней уже 1,5 года, плюс до этого она была старая, и зарядка сейчас ОК.

А вот внедрение нового гидроблока от китайца, не одобренного Фордом, это внесение изменений в конструкцию транспортного средства :hahaha:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 04.05.11 12:24
rogovser
thlaspi пишет:Я вон поставил новую таблетку в ***..... В итоге поставил на место старую таблетку и езжу с ней уже 1,5 года, плюс до этого она была старая, и зарядка сейчас ОК.

А зачем новую то ставил раз старая исправна? :hahaha:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 04.05.11 12:44
Мatador
А вот внедрение нового гидроблока от китайца, не одобренного Фордом
а есть одобренные? я думаю бошевский там все же гидрик, а не фордовский. Учитывая что продаются старые технологии, то и искать надо в китайских авто аналоги нашего. :unknown:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 04.05.11 12:59
thlaspi
rogovser
поставил когда купил машину, лампа зарядки как-то странно подмигивала (потом выяснилось что плюсовая клемма сгнила на аккуме), после замены таблетки подмигивание не прекратилось, а таблетку так и оставил, думал пусть лучше новая стоит. Хорошо старую не выкинул.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 04.05.11 13:12
rogovser
thlaspi пишет:потом выяснилось что плюсовая клемма сгнила на аккуме

Бывает. :jokingly:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 04.05.11 13:24
thlaspi
Мatador пишет: а есть одобренные?

Есть, добро пожаловать на разборку :).
Мне тоже не нравится канитель с поиском б/у запчастей, у нас на ЕвроАвто цены заряжены где-то вдвое, а по объявлениям покупать замаешься, поэтому покупка донора это хороший выход, а лучше трех-четырех :)

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 04.05.11 13:33
Мatador
ага, еще и в кредит... зарытся в донорах... Их в рф не думаю что есть много хороших... А с забугорье дорого и много нюансов.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 04.05.11 13:51
padla bear
Мatador
Давай потдержу Тебя,кто с этим гемором не не сталкиваля тот тебя и не поймет,могу что своим неопытном мозгом сказать,ломал штекер на таком большом датчике похожем на член в презике, мож вру это(по этому не скажу какая у него башка) 8 лет назад было,помню,точно что подходит от фольца,но завёртошная гайка на 24 в отличии от фордовской(она гораздо больше),после этого сего устройство проработало около года и стало кусать мой мозг,поменял их за год 3 шт(целиком беушным блоком). и после пробега где то около 20-30 т.км. горели тормоза(ну лампа),как бы так его и продал,залив при горелой лампе ВР синтетику(читсто по совету ремонтников) вобшем два вывода сделал
1 хренушки его из бэушных з.ч соберёш!
2 если перед продажей налить дорогую ТЖ,врятли они тебя проклянут в течении года эксплуатации

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 04.05.11 15:12
Мatador
1 хренушки его из бэушных з.ч соберёш
:yes: viewtopic.php?f=36&t=21666&view=unread#unread налетайте...
у нас на разборке, в придоне - такого же мнения. На вопрос не восстановлен? - показал сколько их валяется, и надо,бери... Если бы насос ремонтировался, не думаю что Сергей не попробовал бы их восстановить...
Почему у меня был такой вопрос - втюхивался на востановленный - который обратно и отпер, выкинув тормозную жидкость и время. :diablo:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 04.05.11 15:20
padla bear
Мatador пишет: Если бы насос ремонтировался, не думаю что Сергей не попробовал бы их восстановить:

Я так понимаю ты по его фоткам где их кучка!
Тогда согласен +247.567

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 04.05.11 20:58
ender11
я у себя насос гидроблока перебирал. скажу честно -- если бы была возможность за 1000р его купить б.у. -- не перебирал бы, ибо геморрой. кстати, если кому-то это интересно: можно снять с авто только насос с моторчиком, оставив на месте блок клапанов, цилиндр тормозной и т.д.
где-то год уже катается. но я расскажу, как я это делал: разобрал всё, располовинил. сломал 2 сверла, пока закерненную пластину добывал, всё проклял. обнаружил, что в насосе заклинило шарики, выбил их, добыл плунжеры, мелкой наждачкой порядка часа ровнял канал, по которому шарики передвигаются, пока они не стали свободно через него пролетать, потом каким-то шнурком и пастой ГОИ полировал этот канал, всё промывал керосином, смазывал тормозухой, собирал. короче, это реально, но при нынешней цене на гидроблок -- глупо.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.05.11 08:20
thlaspi
Респект
Цена на гидроблок в СПб 1500-3000 р., ломается в нем именно насос, не факт что на разборке всучат рабочий и непонятно сколько он проездит, а когда перебрал сам то уверен в этом насосе.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.05.11 09:32
Мatador
Тоесть ты уверен в ремкомплектах? манжетах,которые провалялись на складах более 10 лет, задубели - по твоему лучше, нежели недавно выпущеные аналогичные, но в китае? Кстати не факт еще что с логотипом фомоко не из китая, с того же завода придёт :pleasantry:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.05.11 10:06
thlaspi
Так речь была не о манжетах, а о гидроблоке как целом девайсе, он даже китайский будет стоить недешево, если новый, плюс понятное качество. Своими руками - надежнее, чем китайскими, я к этому.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.05.11 11:19
Мatador
ну это вопрос религии. Посмотри технику дома. Много у тебя не китайского? брендового. я всетаки считаю что китайцы делают вполне качественные вещи на заводах, не те что в Подмосковье...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.05.11 13:14
thlaspi
К нам на работу станки пришли вязальные, покупали в Китае. В процессе работы срывает головки болтов, т.к. изготовлена отдельно головка болта, отдельно шпилька, как говорит наш технолог - из порошкового металла, а потом эти 2 детали соединенены не знаю какой технологией но при отрывании головки поверхности гладкие, без излома.
Они ж и на гидроблоки такие болты могут поставить ;-)

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.05.11 13:21
Мatador
спешу тебя огорчить, станки матадор - словакия, крупс - голандия. Но и там болты силуминовые, не те времена сейчас :cry:
Опять же, вся религтя сводится к фактам тех кто не пользовал. Помню как в 90е говорили что мерен авто, а бомба - грязь из под ногтей...
Лет 7 назад, взять корейца - да ну, гавно. А сейчас? посмотри какие очереди на солярисы :stars:
Времена меняются.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.05.11 14:19
thlaspi
Да не сказал бы я что такая ситуация как ты обрисовал по меринам-бмв и корейцам, 10 лет назад точно помню споры "что лучше, бмв или мерин" и даже книжки выходили про б/у иномарки где я читал чем бмв надежнее и лучше меринов, корейцы как считались гавном так и считаются (хотя друг работает в сервисе Элан-моторса и в восторге от надежности Акцента, но он же катит бочку на Матиз, а у нас в деревне есть Матиз который прошел за 4 года 250 т.км без замены даже ремня ГРМ, первый "серьезный" ремонт наступил сейчас - замена тормозных барабанов), а солярис пока относительно дешев и покрасивее заколебавшего акцента.

Но мы ушли от темы про гидроблоки, вопрос в том чтобы воткнуть новый гидроблок от не-форда. У нашего 3 выхода под железные трубки, 2 под ключ на 13 и между ними 1 на 15, штук 6 электрических разъёмов, среди них есть сильномногоконтактный, вместе с гидроблоком скорее всего должен быть заменен и модуль АБС (мозги) и проводка к нему. Плюс толкатель от педали наверное должен быть подходящей длины.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.05.11 15:02
Мatador
10лет назад был 2001й год... я о 90х, когда скорп стои дороже ауди 44го кузова, и ино не на веслах, было редкостью :hahaha: Я тогда был хоть и мелкий, но разговоры дядек тазоводов помню... :worthy: :rofl:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.05.11 16:45
CosoyDimas
thlaspi
Я вступиться за корейцев.Владею элантрой уже более 3лет ,пробег за 250т. И скажу тебе ,что ты не прав. :pleasantry:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.05.11 17:10
thlaspi
CosoyDimas
критика принята, Елантра и Гетц слыхал много хорошего, не всяк кореец из Ижевска :rolleyes:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.05.11 19:35
ender11
а такая система, как на скорпе, то есть, аналогичная teves mk-II, она сейчас вообще где-нибудь используется? сдаётся мне, что нет, что кругом перешли на более дешевую и простую систему с вакуумным усилителем тормозного усилия. даже на дизелях ставится приводимый от двигателя вакуумный насос. а насос на модуляторе абс обычно какой-то мелкий, маломощный.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.05.11 23:59
Incredible
ender11 пишет:...обнаружил, что в насосе заклинило шарики, выбил их, добыл плунжеры...

Когда сам разбирал подопытный насос, то тоже пришел к выводу что вся проблема перегрева гидроблока и в том что он перестает качать, заключается именно в этих шариках и плунжерах. Возможно ещё на самих плунжерах манжета начинает пропускать ТЖ, и из-за этого перестает накачиваться давление.

Странности с гидроблоком..

СообщениеДобавлено: 07.04.12 17:54
engel_dan
Проблема следующая. При втором положении ключа, гидроблок качает без проблем и отключается как положено. Но стоит включить зажигание - сразу перестает работать. Я даже пробовал замкнуть контакты в замке зажигания II и III положения - все равно не работает.
И горит лампа АБС. Очень редко бывает, при полностью накачанном гидроблоке при включении зажигания лампа АБС тухнет и абс работает. Но нажмешь пару раз на педаль - абс загорается.
Почему не работает гидроблок при включенном зажигании?

Re: Странности с гидроблоком..

СообщениеДобавлено: 21.04.12 19:41
engel_dan
Сегодня долго копался...
Итоги:
АБС загорается потому, что насос не докачивает во 2ом положении ключа. Если включить зажигание и самому замкнуть контакты реле на гидронасос, то еще чуть покачает и лампа тухнет.
Скидывал штекер (который на датчик давления в гидроблоке) - при 2ом положении ключа при замыкании контактов на датчик - гидроблок включается. Включаешь зажигание, контакты замыкаешь - не включается. Т.е. проблема не в датчике.
На электросхеме от датчика давления (DS на схеме?) идет 2 провода: один на массу, один на управляющий контакт реле, т.е. при включении зажигания цепь от датчика до реле размыкается... Что может быть?
P.S. В отличие от схемы, у меня на штекере к АБС нет 14-го и 32-го контакта

Re: Странности с гидроблоком..

СообщениеДобавлено: 03.05.12 23:10
engel_dan
Какую роль выполняют диоды в системе АБС?

Re: Странности с гидроблоком..

СообщениеДобавлено: 03.05.12 23:24
Incredible
Где они расположены?

Re: Странности с гидроблоком..

СообщениеДобавлено: 05.05.12 20:11
engel_dan
Один около релюшек, провода от него в жгут уходят, второй около гидроблока

Re: Странности с гидроблоком..

СообщениеДобавлено: 05.05.12 22:00
Incredible
Если у тех что под торпедо, то вроде диод не относится к тормозам. А у гидроблока диода и не видел. :(
На схемах он нарисован?

Re: Странности с гидроблоком..

СообщениеДобавлено: 06.05.12 06:17
Stanly

Re: Странности с гидроблоком..

СообщениеДобавлено: 07.05.12 10:37
Incredible
Stanly
Если верить схеме, то это вообще не диоды, а насколько память мне не изменяет, стабилитроны. Нужны чтобы ограничить величину напряжения.
И один нужен чтобы ламочка АБС не горела постоянно, а только по команде мозга. А другой, чего-то понять не могу. :unknown:

Re: Странности с гидроблоком..

СообщениеДобавлено: 07.05.12 11:38
Stanly
Склоняюсь к мнению, что он как бы разгрузочно-стабилизирующий для обоих реле.

Re: Странности с гидроблоком..

СообщениеДобавлено: 08.05.12 16:40
engel_dan
Наконец-то решил проблему... Колхозом правда. Датчик давления похоже помирает. Скинул 5ти штырьковый разъем с датчика давления. Сперва на датчике нашел 2 замкнутых контакта при недостаточном давлении в гидроблоке. Замкнутых было м/у собой всего 2, видимо и в этом вся проблема, т.к. замыкая эти контакты на штекере, гидроблок не включался при вкл. зажигании. Но на штекере есть еще контакты, замыкая которые методом тыка, я нашел когда включается насос. Поменял местами под замкнутые контакты на датчике и всё заработало :yahoo:
И еще, накачивает видимо не полностью, т.к. остается горящей лампа АБС. Если принудительно еще подкачаешь в гидроблок, то лампа тухнет и всё работает. Эта проблема тоже решилась колхозом. Замкнул на том же штекере 2 контакта, от которых идет "инфа" в блок АБС. Вот.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.06.12 23:54
Incredible
Нашел себе ещё один насос гидроблока, без блока клапанов, но он вроде как весьма свежего года. Казалось бы всё работает, эл.двигатель работает, всё крутится, но не качает, даже не всасывает жидкость.
Разобрал его. И обнаружил что шарики которые в самом насосе, ходят с трудом, а вот плунжеры или клапана, ходят достаточно свободно, по крайней мере как только манжета выходит из канала дальше плунжер перемещается в канале под собственным весом.
Что лучше сделать чтобы шарики свободно ходили в каналах? Шарики немного сошлифовать, чтобы они в диаметре уменьшились, или каналы в которых они хотят увеличить?
Помню кто-то говорил что делал это на своём гидроблоке, но не помню кто, откликнитесь подскажите что делать?

Собственно сами фото этих шариков и плунжеров.
Изображение
Изображение

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 06.06.12 00:30
ender11
Incredible пишет:Помню кто-то говорил что делал это на своём гидроблоке, но не помню кто, откликнитесь подскажите что делать?

я точно это делал. шарики лучше не трогать, они ни при чём. кроме того, они стальные, а сам ротор (чёрная железяка, в которой канал под шарики), похоже, из какого-то крутого чугуна. и канал, соответственно, задирает. подходящий металлический стержень (хотя бы отвёртка), наждачка номера 600-1000. наждачку наматывать на стержень и прочищать отверстие. прочистили, промыли, примерили шарики. вероятно, точное совпадение размеров не требуется, а вот ровная поверхность внутри канала -- да. потом хорошо отполировать канал пастой ГОИ с помощью той же отвёртки с намотанной на неё плотной тканью. поплевали, посыпали пастой гои, прогнали канал, повторили.

ps: расскажи, как высверливал зачеканенную крышку.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 06.06.12 08:52
Incredible
Сам думал наоборот шарики шлифовать, т.к. если шлифовать канал то он может увеличиться в диаметре и плунжерам может не хватить диаметра чтобы было достаточное уплотнение для создания давления. А шарики немного уменьшить в диаметре не трогая канал и дать им возможность свободно ходить в канале.
Каналы осматривал никаких следов деформации там на заметил, хотя может плохо смотрел.

С крышкой самое простое. Взял сверло 3мм, и прямо места чеканки и высверлил. Крышка потом стала немного крутиться, и за "черную железяку" все вместе с крышкой и вытащил, правда пришлось это делать рывками.
А буду обратно ставить заново расчеканю чем-нить.

PS: Внутреннее устройство насосов старого и нового образца слегка отличается, но приницпиально. Плюс в насосе нового образца стояла сеточка фильтр, причем вся забитая, зачем она нужна, если в бачке уже имеется фильтр, мне не понятно.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 06.06.12 10:35
lex400305
Гм, тоже что ли залезть? А то валяются, понимаешь ли...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 06.06.12 10:45
ford1972s
Мatador пишет:Если бы насос ремонтировался, не думаю что Сергей не попробовал бы их восстановить...

А вот и не пробовал. :blum: Я раз открутил сферу у насоса,который два года валялся,уделал все стенки кухни тормозухой(там с пол литра наверно,под давлением неслабым),получил за кухню ..здячек от жены и больше в гидроблоки не лез.Датчики,да,менял,моторы тоже.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 06.06.12 14:24
ender11
ford1972s пишет:Я раз открутил сферу
ford1972s пишет:,получил за кухню ..здячек от жены

хорошо хоть сферой в лоб не прилетело :hahaha:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 06.06.12 15:09
Incredible
ender11
Если не шлифовать, а попробовать найти шарики меньшего диаметра, скажем вместо 6,0мм поставить 5,8мм или 5,9мм. Это будет выход из ситуации?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 06.06.12 15:19
psf735
чугунный сковород покруче будет... :rofl:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 06.06.12 16:26
ender11
Incredible пишет:Если не шлифовать, а попробовать найти шарики меньшего диаметра,

один хрен, это отверстие нужно выровнять, а то опять всё позадирает.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 06.06.12 17:53
ford1972s
ender11 пишет:хорошо хоть сферой в лоб не прилетело

Это не хорошо,а просто великолепно.А то в модераторском полку бы убыло.А в полку тех,кто воробьям дули крутит - прибыло б. :hahaha: Этот гидроблок был настолько разобран,что и не подумаешь,ни одного датчика,всего две детали: корпус насоса и сфера.И валялся года два. :unknown: Кто ж думал,что третьей деталью окажется давление килограмм в десять. :rofl: Эбнуло так зачотно,что мгновенно образовался туман из тормозухе,который покрыл каждый миллиметр стен,мебели и пола.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 06.06.12 17:58
psf735
Красиво...прям ВОП какой *** :rofl:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 06.06.12 18:01
ford1972s
От ВОПа хоть ожидаешь чего то подленького,а тут - опа,сюрпрайз! :rofl:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 06.06.12 18:13
psf735
Сюрпризы дядюшки Форда.. :hahaha:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 06.06.12 19:20
ender11
да, надо на машине эту деталь снимать.
понажимав предварительно педаль. раз 20.
кстати, сняв предварительно аккумулятор давления, дальше проще снять насос с гидроблока, не снимая весь гидроблок с машины.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 06.06.12 19:45
ford1972s
Не было там педали... :hahaha:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 06.06.12 20:44
lex400305
Не, не полезу, ну его к чёрту :hahaha: ...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 06.06.12 22:21
ender11
lex400305 пишет:Не, не полезу, ну его к чёрту

тут главное не очковать :hahaha:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 06.06.12 22:25
lex400305
Себя беречь надо. Больше некому.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 06.06.12 23:21
Incredible
ender11
Ну буду пробовать шлифовать. Но на глаз там всё ровно.
А насос и без снятия шара легко снимается, за 10 минут снимал один и ставил другой.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 07.06.12 00:35
ender11
Incredible пишет:Ну буду пробовать шлифовать. Но на глаз там всё ровно.

заготовь дизельного топлива для промывки и матёрных ругательств побольше -- очень хреново шлифуется.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 07.06.12 09:01
Incredible
Дизельного? А той же тормозухой нельзя? У меня Фордовская оригинальная припасена.
Наждачную бумагу какую лучше брать, на бумажной или на тканевой основе? И, шлифовать в начале 600, а потом уже пройтись 1000?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 09.06.12 21:52
ender11
в +32 сегодня закипел гидроблок после непродолжительной стоянки. но уже не как в прошлый раз: тут я его водичкой полил и нормально доехал, больше не барахлил. надо будет жижу совсем поменять, с прокачкой.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 09.06.12 22:03
Incredible
Сегодня пошлифовал эту чугунную штуковину, на вид каналы стали намного лучше. Но как только начал запускать насос, он не захотел качать, такое ощущение складывалось что он качает впустую, и периодически что-то пытается захватить но не получается, ТЖ в шланге подачи только так вверх-вниз и телепается. Но потом вроде "зацепил", и даже звук поменялся. И ТЖ начала из шланга уходит и уходить, а на выходе "0", ничего не выходит. Но потом что-то на выходе появилось, но очень не охотно.Далее как-будто что-то прорвало и был фонтан ТЖ из выходного отверстия. После этого насос почти всегда сразу начинал качать, но на выходе появлялась какая-то странная вспененная жидкость, вопрос это нормально? Или надо насосу дать через себя по больше ТЖ прокачать, чтобы вывести весь воздух?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 09.06.12 22:56
ender11
Incredible пишет: он не захотел качать, такое ощущение складывалось что он качает впустую, и периодически что-то пытается захватить но не получается
воздух он через себя прокачивает очень плохо. я в свой перед запуском заливал шприцем, кажется, тормозуху.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 10.06.12 00:30
Incredible
Если так, то это терпимо, завтра тормозухи по больше куплю и прокачаю через него по больше.

А вспененная жидкость на выходе, это результат попадания воздуха? Или что-то у меня не так работает?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 10.06.12 04:03
ender11
тормозуху надо dot-4.
без воздуха жидкость бы не вспенилась, да?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 10.06.12 09:44
Incredible
Сейчас прокачаю через него 1-2 литра РосДот-4, а перед установкой ещё прокачаю оригинальной фордовской тормозухи.
ender11 пишет:без воздуха жидкость бы не вспенилась, да?

Ну как бы да, воздух это самая частая причина вспенивания. Но у меня ещё он как-то странно бы, не качал, не качал, а потом как выплюнет ТЖ с выхода, что фонтан был с метр высотой, такое ощущение что у него внутри там что-то засорилось и он это пробил.
Но мало ли что ещё там может быть внутри из-за чего она вспенивается? :unknown:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 10.06.12 11:05
lex400305
Да воздух это, прокачивай, не забивай себе голову.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 10.06.12 14:14
Incredible
Урааа! Заработало! :yahoo:
Но пока на машину не ставил.

В общем что было сделано. Все фото которые смог сделать находятся здесь.
Разобрал полностью насос гидроблока.
Изображение
Высверливая закерненную шайбу.

Изображение
Вот она эта "чугунная штуковина" с каналами, плюс шарики, поршни и шайба.

Изображение
Насос без "чугунной штуковины" и шайбы.

Изображение
Кольцо по которому бегают шарики.

Пошлифовал наждачной бумагой Р600 и Р1000 каналы в чугунной штуковине, в которой находятся поршеньки (плунжеры, клапана) и шарики.
На вид, конечно, каналы стали выглядеть намного лучше.
Для шлифования отрывал полоску наждачной бумаги, сворачивал в трубочку, и просовывал в каналы проворачивая её.
Изображение

Купил подшипник "200" за 8 рублей, и поставил шарики из него, их диаметр 5,953мм и они как-раз чуть-чуть меньше штатных шариков. Может это и бессмысленно, можно было и старые шарики оставить, но видя как они там ходят, не очень свободно, не хотел чтобы это опять повторилось. Ещё за одно прикупил шарики диаметром 5,556мм, за 1р/шт. Но последние уж сильно болтаются в канале, маленькие очень.
После того как собрал насос, плоскую шайбу, что высверливал, никак не раскернивал, во-первых она и так очень плотно села, во вторых - не думаю что она там может выпасть и чем-то помешать, т.к. корпус электродвигателя не даст "чугунной" штуковине сильно двигаться вдоль оси.

Насос очень не любит воздух, и с ним совсем не качает, точнее пытается "зацепить" ТЖ, но это очень плохо получается.


Как его легче всего прокачивать от воздуха нашел опытным путем - ставим насос вертикально, эл.двигателем вверх, и его надо включать-выключать, чтобы он останавливался, но при включении не успевал сильно раскрутиться, тогда он лучше "зацепляет" ТЖ и начинает качать. Как только он начал качать, жидкость пошла мутная, из-за наличия в ней пузырей. Но после нескольких включений-выключений насоса, она уже пошла чистая, без пузырьков.

Для того чтобы непрерывно подавать ТЖ в насос, купил за 68 рублей расширительный бачек от УАЗ 3160 (Хантер) под шланг d8. А питание подал с компьютерного блока питания.
Изображение

Вот так он теперь качает.



Сейчас насос перекачивает 1 литр тормозной жидкости РосДот-4 за ~4-5 минут. В общей сложности прогнал через него 2 литра ТЖ, а общее время непрерывной работы составило ~15 минут, из 20 минут что с ним возился. При этом он вообще не греется, точнее греется только та часть эл.двигателя где находятся щетки.

Бюджет по работам составил:
Бачек расширительный УАЗ 3160 (Хантер) под шланг d8, 1 шт. - 68р.
Подшипник "200" (в нём 6 шариков d5.9мм) - 8р.
Шарики d5,5мм, 2шт. - 2р.
Тормозная жидкость РосДот-4, 2л - 330р.
Итого: 408р.


Посмотрим как он себя на машине покажет.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 10.06.12 14:27
ford1972s
Сферу теперь надо открутить. ;-) :jokingly:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 10.06.12 14:50
ender11
ford1972s пишет:Сферу теперь надо открутить.
ага, и сфотографировать

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 10.06.12 14:53
Incredible
:jokingly:
Да, кстати, тумана из ТЖ я ещё никогда не видел. ;-)

А если серьезно насчет сферы, то не понимаю откуда там будет давление, если от выходного отверстия насоса откручен шланг! Т.к. внутри насоса каналы от Сферы и от выходного отверстия сходятся в одной точке, и беспрепятственно сообщаются, и если будет давление в Сфере то будет давление и у выходного отверстия, и наоборот если давления не будет.
В сфере нет никак клапана?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 10.06.12 15:31
ford1972s
Incredible пишет:откуда там будет давление,

Единственный способ узнать - ;-) ты в курсе.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 10.06.12 15:47
psf735
Тока в гараже не откручивай,не интересно,в кухне веселей--вот и узнаем какие там клапана.. :rofl:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 10.06.12 15:49
psf735
..хорошо что у меня нету,я бы уже точно открутил бы.. :crazy:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 10.06.12 16:35
Incredible
Я откручивал датчик давления, что с 5-ти контактным разъемом, и давления под ним не было, но начитавшись форума было очково, что этот датчик в стелу выстрелит. А каналы на Сферу и на выход, соединяются в том месте куда вкручивается этот датчик.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 10.06.12 16:44
ford1972s
Я сферу откручивал,когда обоих датчиков не было.Так то. :pardon:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 10.06.12 21:10
Incredible
Хм, очень интересно! А почему же тогда там было давление?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 10.06.12 21:39
ford1972s
По сей день задаю себе этот вопрос.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 11.06.12 10:25
lex400305
Да откручивай уже, интересно же.
А по теме, ставь на машину и катайся. Если оно реально работает, тут многие кинутся насосы делать.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 11.06.12 11:25
Incredible
Только что поставил на машину. Качает, нормально, но так тихо что его практически не слышно, мой же трещал что в салоне слышно. Примерно через 50 секунд гаснет лампочка АБС, но далее он не хочет останавливаться, 1,5 минуты проработал а останавливаться не хочет. Дальше я побоялся его оставлять включенным, вдруг что-то взорвется, или корпус насоса или гидроблока треснет.
Вечером буду думать почему не останавливается, а лампочки, при этом, гаснут.


Какие контакты на датчиках на насосе и гидроблоке должны замыкаться/размыкаться, отвечающие за лампочки давления, АБС, и работу насос?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 11.06.12 11:39
lex400305
Где то у меня записано было, навскидку не помню.
Он может просто тупо не накачивать нужное давление, и датчик не срабатывает. Хотя и сам датчик может быть хреновый.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 11.06.12 11:48
Incredible
Получается что давления для работы АБС достаточно, но для отключения насоса не достаточно, т.е. совсем чуть-чуть не хватает?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 11.06.12 12:06
lex400305
Лампа тормозов как себя ведёт? Та, что красная.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 11.06.12 14:43
Incredible
Гаснет за несколько секунд до того как погаснет желтая лампочка (ABS).

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 11.06.12 14:49
ford1972s
Про контакты датчика: На коричнево-черном проводе появляется минус,он включает реле насоса,собственно,когда оный пропадает,насос вырубается.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 11.06.12 16:46
lex400305
Значит похоже, что датчик.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 11.06.12 16:48
Incredible
А на разъёме это какой контакт? А то у меня все провода на гидроблок идут в штатных гофрах, и самих проводов не видно.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 11.06.12 19:42
ford1972s
Нет уж.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 11.06.12 21:03
lex400305
Быгыгы, Серёга вредный, да...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 11.06.12 21:14
ford1972s
Я не вредный.Считать номера контактов - бред,цвета проводов - здорово!

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 11.06.12 21:21
lex400305
Да ему просто жгут вскрывать не хочется, вот и спрашивает.
А ведь валяется разъём этот в коробке, надо поглядеть...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 11.06.12 21:56
ford1972s
Залупляется резинка с разъёма,смотрятся цвета,нафига еще оплётку резать?
По сути дела: Если поменяли датчик (5ти конт.) и ничего,насос не работает должным образом.
ЗЫ Не спец в насосах,я только сферу открутить там могу. ;-)

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 11.06.12 22:50
Incredible
ford1972s пишет:По сути дела: Если поменяли датчик (5ти конт.) и ничего,насос не работает должным образом.
Не понял. Я его только откручивал, чтобы посмотреть что под ним творится, и обратно закрутил. Он ещё, кстати, немного отличается от датчика давления строго образца, на новом нет стравливающего отверстия, которое есть на старом.

Сегодня провел аналогичный ремонт с моим штатным насосом, который изначально стоял на машине.
Попробовал на нём 3 разных размера шариков - 5.5мм, 5.9мм, штатный размер. Исходя из того какая была струя из выходного отверстия остановился на 5.9, т.к. при 5.5 - насос вообще не хотел качать; на штатном - качал но очень неохотно; а на 5.9 -был самый сильный напор.

После этого установил насос обратно на машину.
Чтобы его прокачать достаточно при его работе насколько раз нажать на педаль тормоза, он захватывает ТЖ и начинает качать. Потом я ещё несколько стравливал давление до "0", в течение первых 10 секунд после того как начинал накачивать давление с "0", ну и выключал-включал несколько раз. Прокачки тормозов через тормозные суппорта не потребовалось.

В общем насос как и положено, накачал нужное давление и остановился.
При этом затратил на это 57 секунд, в общем-то он и раньше за это же время накачивал давление, и насколько понимаю второй насос (который самый первый перебрал), тоже должен был за это же время накачать давление в системе и отключиться, но не отключался. А исходя из этого всего можно сказать что на втором насосе не работает датчик давления.


Как проверить на работоспособность датчик давления? Надо нажимать до упора на его язычек, чтобы он замыкал нужные контакты?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 11.06.12 23:29
ender11
где-то целая простыня была про этот насос, датчик и прочие элементы абс на фольксванеговском сайте.
http://vwts.ru/index.php?p=b3_tr_mk2

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 11.06.12 23:32
Incredible
ender11
Спасибо, поизучаю.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 20.06.12 09:15
Incredible
Полторы недели езды на родном перебранном насосе пока показывают положительную тенденцию.
По утру, и после стоянки более 4-5 часов, насос намного быстрее накачивает давление, при включении зажигания лампочки АБС (желтая) и Давления (красная) гаснут как только проходит тест всех лампочек, ещё несколько секунд и насос замолкает.
На горячую, пока он ещё ни разу не перегрелся, хотя условия для перегрева были, и до переборки он в этих условиях уже бы перегрелся. Сейчас в этих уловиях только появляются признаки перегрева, такие как - он начинает громко щелкать, причем то щелкает то нет, но всё же останавливаются. Думаю более полноценно его на перегрев можно будет проверить когда на улице будет не менее +25С и палащее солнце, в таких условиях насос до преборки 100% перегревался после не менее 30 минутного стояния в еле-еле двигающейся пробке.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 22.06.12 13:51
Incredible
Вчера, пока пару часов ездили по полям, и проселочным дорогам, насос два раза перегревался, причем аналогично тому как он перегревался до переборки, но при немного большей температуре.

Так что причину перегрева надо искать ещё в чем-то. :-(

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 22.06.12 15:05
ford1972s
Incredible
а как исполнено охлаждение твоей машины? Гидромуфта или электровентиляторы?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 22.06.12 15:25
Мatador
хорошо что у меня нету,я бы уже точно открутил бы
могу выслать ;-) у меня есть один не рабочий.
Incredible аккуратнее с опытами, насос любит гореть когда воздух хапает ;-)

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 24.06.12 23:05
Incredible
ford1972s
Вязкостная муфта. Всё по штатному. Вроде даже рабочая, когда температура двигателя доходит к букве "O" то вентилятор становится сложнее остановить, по сравнению с температурой под буквой "M".

Мatador
Да оно понятно. Но не понятно, откуда там взяться воздуху? Может просто сам электродвигатель на горячую даёт меньше оборотов (из-за старости или грязи внутри него)? И из-за этого и помпа не может прокачать ТЖ до нужного давления.
Так что сейчас буду пробовать замену самого электродвигателя, а то близится температура +25 и выше, и часто выходить из машины и поливать насос водичкой чего-то не хочется.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 26.06.12 22:28
Incredible
Поменял сегодня электродвигатели, поставил себе более свежий. Посмотрим что получится.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 28.06.12 20:22
ender11
кстати, а в насосе ты канал это полировал, или только наждачкой прошелся?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 28.06.12 20:30
Incredible
ender11 пишет:только наждачкой

В начале 600, а потом 1000. И всё.
Там и так всё блестит как у кота одно место. И ходит всё легко и без затруднений.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 01.07.12 13:07
Miha
Чё вы паритесь ???
Гидроблок он и в африке гидроблок. ставился на многие машины (у нас пацаны на жипы скорповые ставили). блок с клапанами абс можно прикрутить можно снять (как на косворде отдельно стоит). разъём на клапане можно поменять ... там аж управление реле насоса (по давлению) и всё.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 01.07.12 13:43
Incredible
А на какие ещё машинах аналогичный гидроблок стоял?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 01.07.12 14:07
Мatador
Изображение
и как это (Гидроблок ABS в сборе с блоком управления 4/4) поставить? стоит копейки...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 01.07.12 14:26
Miha
Это четырёхконтурный исполнительный блок абс. Поставить ... Добавляем трубку до одного из задних супортов, ставим 4 канальный контроллер управления - вуаля :hahaha:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 01.07.12 19:11
Incredible
А разве перед ни не должно быть вакуумного усилителя?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 01.07.12 21:36
Мatador
должен :hahaha:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 02.07.12 09:24
Miha
А почему вакуумный??? Вполне может быть и электро ;-)

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 02.07.12 09:48
Incredible
Miha пишет:Вполне может быть и электро

Но это могут быть теже проблемы что и сейчас.

А электро от чего кроме как от Скорпа?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 04.07.12 08:47
Bodun
На Паджерах вродь такой же гидроблок стоял.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 04.07.12 09:05
Incredible
80-90-х годов?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 08.07.12 16:27
Miha
И на жипах, и на многих америкашках ... Этож разработка АТЕ, а они поставляли на многие конвееры.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 08.07.12 16:34
Incredible
А они на всех однаковы? Или для каждой модели по своему настроены?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 08.07.12 16:41
Miha
В смысле?? принципиально они все одинаковые.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 08.07.12 17:04
Incredible
Чтобы махнуть не глядя.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 08.07.12 17:35
Miha
Ну насчёт неглядя ... ты погорячился ... проводка (разъём может быть другой) вылет штока, посадочное ...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 08.07.12 17:41
Incredible
Но сами насосы то должны быть одинаковые?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 08.07.12 17:46
Miha
Если АТе ... то думаю да.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 18.07.12 21:20
ender11
сегодня в пробке перегрелся гидроблок с заведомо исправным насосом и свежей тормозухой. было +30. надо лепить какой-то экран, кажется.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 18.07.12 22:58
zed
не шибко этот экран помогает. Оттягивает неизбежное. С экраном блок дольше прогревается, но все равно прогревается.
Знать бы конкретно в чем проблема. Я менял свой блок с такими симптомами на донорский. Пока катаюсь, а там видно будет.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 18.07.12 23:26
Incredible
zed пишет:Знать бы конкретно в чем проблема.

Вот.
У себя пришел в выводу, что это не сам электродвигатель, не шарики в помпе, не загаженные каналы в, как назвать, "роторе" помпы. Пока у меня остается один вариант, это сами клапана в роторе, которые и накачивают давление. Возможно они со временем разбухли, и на горячую их просто клинит в роторе, из-за чего они и перестают качать и начинается трек от насоса.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 19.07.12 00:02
ender11
а ещё там есть фильтрующий элемент в бачке.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 19.07.12 07:25
Incredible
Есть, разве он чем-то может помешать?

Гидроблок в жару вырубается.

СообщениеДобавлено: 21.07.12 11:29
ScorpoiVlad
Суть дела. Гидроблок тормоза переделан умельцами до меня. Он включается принудительно через реле. На педали тормоза жабка, она при нажатиии врубает реле, а оно пускает гидроблок. Так вот, работает нормально, однако. Вжару,если на солнце закрытый салон, и там духота, то реле не щёлкает и тормозов нету. Ну они каменные. И так случается, только если в салоне духота. Реле не щёлкает, гидроблок не жужжит - тормозов нет! Короче нельзя оставить на солнце закрытую машину.

Местные механики не знают что это. Реле меняли, не то. Откуда рыть?

Re: Гидроблок в жару вырубается.

СообщениеДобавлено: 21.07.12 23:53
psf735
убрать колхоз--восстановить штатную схему :yes:

Re: Гидроблок в жару вырубается.

СообщениеДобавлено: 22.07.12 06:21
Stanly
А что приводит в действие само реле, что бы оно щелкало. Может это и есть причина.

Re: Гидроблок в жару вырубается.

СообщениеДобавлено: 22.07.12 10:40
ScorpoiVlad
а может реле от жары не срабатывать?


ну а жабку и проводку от неё к реле я гляну.

Re: Гидроблок в жару вырубается.

СообщениеДобавлено: 22.07.12 14:21
scorp85
Я только что на днях свой ремонтировал- причина износ щёток эл. двигателя гидронасоса. Там внутри вообще всё забито графитовой грязью от выработки щёток.

Re: Гидроблок в жару вырубается.

СообщениеДобавлено: 22.07.12 22:02
DeemoN
ScorpoiVlad пишет:Гидроблок тормоза переделан умельцами до меня. Он включается принудительно через реле. На педали тормоза жабка, она при нажатиии врубает реле, а оно пускает гидроблок.

:shok: Ну это ваще просто... :shok:
Обязательно делать так, как должно быть с завода! И я не советую ездить с такими колхозными тормозами.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 30.07.12 18:53
ender11
рассмотрел подробно разобранный насос. если подумать, то воздух, попав в него, наружу уже не выйдет: забор воздуха происходит в самой нижней части насоса, а подача -- в верхней. через шланг, который идёт вниз. идиотизм. только если моторчик откручивать, ослаблять, пока тормозуха не пойдёт.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 30.07.12 20:04
Incredible
нажав на педаль тормоза тормозуха вместе с воздухом из него высасывается.
Да и как туда может попасть воздух, если уровень в бачке в норме? Лично для меня это вообще не понятно.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 31.07.12 13:57
ender11
Incredible пишет:нажав на педаль тормоза тормозуха вместе с воздухом из него высасывается.

маловероятно.
Incredible пишет:Да и как туда может попасть воздух, если уровень в бачке в норме?

в теории, может подсасывать через шланг подводящий, через сальник насоса и т.д.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 31.07.12 21:05
Incredible
ender11
Не маловероятно, а трижды проверено на себе, когда снимал и ставил только насос, без самого гидроблока. Пока на педаль тормоза не по нажимаешь насос не начинает качать, а работает в холостую.

ender11 пишет:может подсасывать через шланг подводящий, через сальник насоса и т.д.
Ну это в теории, а на практике?
Да и если перегревшийся насос перестает качать, допустим из-за попадания в него воздуха, то почему когда насос остыл он качает как ни в чем не бывало, хотя при наличии воздуха в нем он не должен качать, а должен работать в холостую. Спрашивается, куда делся воздух из насоса пока он остывал? Испарился через корпус? Маловероятно.

Именно по этому данную причину по которой перестает качать насос, не рассматриваю, т.к. на мой взгляд физически тут есть не состыковки.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 01.12.12 21:18
Oleg_13
приподниму тему...
не дает мне покоя один вопрос...как в сферу попадает тормозная жидкость? Прикручена она вверх ногами и в любом случае в ней воздух сверху!!?или при прокачке давление сдавливает воздух и вместе с жидкостью он уходит? Может сфера и есть источник вспенивания и как результат потери давления? Руки доберутся я сниму сферу, может её надо заливать тормозной жидкостью и так ставить на гидроблок...хотя тот гидроблок что я поставил хорошо работает...кто снимал этот загадочный объект?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 01.12.12 21:47
lex400305
Не трогай сферу, и вообще, держись от неё подальше, хорошо хоть спросил, а то тут один открутил уже, он тебе может красочно описать, как оно было...
Эта хрень разделена мембраной на две полости, снизу жижа, сверху воздух. И вот именно за счёт сжимания этого воздуха до неиипического давления, оно и работает, как аккумулятор оного...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 01.12.12 22:02
ford1972s
lex400305 пишет:тут один открутил уже, он тебе может красочно описать,

:blush: Молчи,окаянный,аж дрожь пробирает.
Oleg_13 пишет:Руки доберутся я сниму сферу,

:worthy:
Главное снять её там,где побольше вещей,которые тормозуха может испортить.Я так и поступил.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 01.12.12 22:08
lex400305
У-га-га-га :crazy:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 01.12.12 22:12
Oleg_13
про кухню в тормозухе изза одного "пшик" читал...хм, а откуда ты знаешь про мембрану? Из чего мембрана сделана? То что это аккумулятор давления понятно, выходит тогда что насос не причем, он просто не может накачать давление в сферу как следствие дачик давления не срабатывает...лампа горит...может насос это уже следствие вышедшей из строя сферы!?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 01.12.12 22:40
lex400305
Сфера проверяется просто. Если при выключенном зажигании тормоза есть при десяти (или около того) нажатиях, значит она в порядке.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 01.12.12 22:53
Oleg_13
ага...ну логично, но свой старый я уже точно ставить не буду, а вот проверить мембрану сферы хочу:) получается если её открутить и налить в нее тормозуху то она от туда никуда не денется, а если мембрана труп, то уйдет во внутрь через какое то время...разбирать думаю через отверстие в диске колеса дабы избежать выстрела в какую либо часть тела:)

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 01.12.12 23:17
lex400305
Вот упёртый. Ну разбирай, только что это даст?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 01.12.12 23:24
Oleg_13
:) узнаю целая ли моя сфера на не работающем гидроблоке, может вся причина кроется в ней!? Очень хочется знать...а если действительно в ней мембрана испорчена окажется тогда я её распилю, посмотреть как она детально устроена:)

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 01.12.12 23:28
lex400305
Ну, расскажешь потом. Я не откручивал, не знаю, как оно там...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 01.12.12 23:38
Incredible
Вот мне сейчас мысль пришла в голову, после прочтения этого:
lex400305 пишет:Эта хрень разделена мембраной на две полости, снизу жижа, сверху воздух. И вот именно за счёт сжимания этого воздуха до неиипического давления, оно и работает, как аккумулятор оного...

Если мембрана будет порвана, то давление в этой сфере будет создаваться очень резко, т.к. металлическая сфера жесткая, и не расширяется как мембрана. И скорее всего именно по этому и срабатывает часто насос на подкачку давления, а именно, как в параллельной теме пишут "после нажатия на педаль тормоза загорается красная лампочка, включается насос, и через 1-2 секунды выключается". Кстати порванная мембрана может быть и причиной вспенивания ТЖ, т.к. если верить источникам, азот содержащийся по другу сторону мембраны будет смешиваться с ТЖ, со всеми вытекающими последствиями.

Все мысли исходя из знаний Физики.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 02.12.12 08:14
Oleg_13
Incredible
Я ту же мысль пытаюсь развить...давление сфера без мембраны будет создавать, но запаса этого давления не будет...если мембрана дырявая азота там уже точно не будет, он будет в тормозухе а при попытке замены последней сфера опустошится и вновь наполнившись тормозухой сверху останется воздух...который будет постоянно поступать в систему герметичную...но с воздухом внутри...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 02.12.12 10:25
ford1972s
lex400305 пишет: Я не откручивал,

Ты должен.Нет,просто обязан это сделать. ;-)

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 02.12.12 10:50
lex400305
Не, ну мысли правильные конечно, надо ж разобраться...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 02.12.12 11:14
Oleg_13
Сферу должен открутить каждый фордовод:):) как откручу и проверю тогда напишу! Выходит сфера есть замена вакуумного усилителя...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 02.12.12 11:43
ford1972s
Каждый фордовод должен:
1)Открутить сферу на гидроблоке.
2)Заменить шланг высокого давления ГУР кислородным на хомутах.
3)Сломать задний суппорт задавливая в него поршень.
4)Самостоятельно собрать солдатик на ДОНС и получить загиб клапанов.Как вариант,выбросить из него колечко.
5)Сварить ДОНСовую голову до трещин не обращая внимание на температуру.
6)Разобрать полностью пружинный натяжитель ручейкового ремня ДОНС.
7)Забыть закрутить сливной болт поддона и при заливе масла в двигатель заполнить маслом смотровую яму.
8)Фордоводы, искушённые в кондеях, должны сменить газ с 12 на 134й без промывки.
9)отрегулировать клапана на 2.9 с гидриками (с) Oleg 13
10) Задаться целью увеличить мощность.В основном на уровне пустого трёпа.
Желающие могут дополнить список.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 02.12.12 11:55
Incredible
Oleg_13
Ага именно так.

И кстати, насчет давления в сфере. Может быть в этом причина остаточного давления в сфере, хотя она каналами напрямую соединена с клапаном и выходным отверстием, эти каналы сходятся во одну полость под клапаном.
Как-то проверял в домашних условиях насос от гидроблока, сферу не откручивал, и никак не мог понять почему насос качает а на выходе ТЖ не течет, и через десяток секунд работы насоса из выходного отверстия что-то выстрелило и ТЖ потекла нормально. Как потом обнаружил, выстрелил кусочек резины, похожий на часть шарика, как он внутри корпуса насоса, а именно под клапаном, оказался не известно. В моём родном насосе такой резинки не было.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 02.12.12 12:13
Oleg_13
я тоже когда ставил гидроблок взамен своего при прокачке заднего контура жидкость не выходила долго, затем пошла ручьем с пузырями...наверно сначало насос заполняет сферу...в общем снятие и проверка все расскажут, а если она окажется негодной тогда я её распилю!
Да кстати каждый фордовод должен решить проблему заднего развала с помощью шайб/резки и сварки рычагов, приколхозить муфту от жигулей, отрегулировать клапана на 2.9 с гидриками...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 02.12.12 12:20
lex400305
Про муфту не надо, я сравнивал. Один в один. Правда не ставил...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 02.12.12 12:33
Incredible
lex400305 пишет:Про муфту не надо, я сравнивал. Один в один.

Когда себе муфту менял, то оригинальная муфта Geotze и муфта от Шевинивы, это как два близнеца. Сейчас муфта от Шевинивы прошла ~40000 км, и всё гуд.
Но это так, отошли от темы.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 02.12.12 12:46
ford1972s
Oleg_13 пишет:приколхозить муфту от жигулей

Разве что на МТ.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 02.12.12 12:50
lex400305
На АКПП тоже, от шнивы.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 02.12.12 12:52
Oleg_13
lex400305
так про мт75 родимую и речь:)

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 02.12.12 13:03
lex400305
Вот в МТ не знаю, как её пихать, там родная муфта тоньше...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 25.01.13 23:04
Oleg_13
Итак. Снял я сферу со снятого мной гидроблока. Начал сливать тормозуху и когда она вытекла вся я поболтал сферу и услышал как там болтается жидкость...взял я болгарку и начал вскрытие. Оно показало что гидроаккумулятор мертв и судя по всему давно:( мембрана порвана дырка как порез 5мм длиной...причина отказа гидроблока выяснена. Мембрана из толстой резины, сфера из стали 4 или 5мм...фото распила сферы сделал...если кому интересно, повешу!
Вывод один: любой гидроблок считай уже труп. Вроде нашел очень дешевую замену сфере, ей восстанавливают тормоза на ауди, может кто что про это знает!? Цена новой сферы от феби около 2700...вроде бюджетно!? Так что хватит разговоров о перегреве гидроблока, в скорпио должна быть полюбому одна новая деталь...это сфера!

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 25.01.13 23:30
lex400305
Давай подробнее про Febi, и фото давай, всё давай, короче. Это ж спасение просто...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 26.01.13 07:14
ender11
как минимум, очень интересно.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 26.01.13 09:48
zed
Таки фотки и кроссы заливай сюда поглядеть шо да как, а то вдруг сегодня-завтра коснется проблема гидроблока, а мы к тому времени уже во всеоружии будем, благодаря твоим изысканиям :) .

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 26.01.13 09:56
lex400305
Жаль ты далеко, тут бы пивка...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 26.01.13 10:23
Oleg_13
Может когда нибудь и познакомимся лично:) планета круглая:)
Вот по теме...почему я раньше не знал что на ауди похожая система, там написанно все о чем я думал...и странно почему никто из клуба не интересовался и не писал ничего про это...вот ссылка
http://www.turbostars.ru/lit14.html
В ней очень хорошо описано что и к чему(жаль раньше не наткнулся) у меня тормоза нормальные, но мембрана зараза сделана хитро...срок службы её от силы лет 10, все остальное агония...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 26.01.13 10:44
lex400305
Ну как не интересовался никто, многие интересовались. И я тоже. Но как то обошлось без сильного гемора, а потом и вовсе косой гидроблок с его же блоком ABS поставил, вроде работает всё. Ну а т.к. тема сисек раскрыта не была, то и фотать нечего было, результата не было...
Ты же продвинулся дальше.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 26.01.13 11:19
Oleg_13
Интересно как то получается, на косом переходном стоит гидроблок, причем это не колхоз лично видел...это еще один повод задуматься над преимуществом гидроблока над вакуумником:)хотя на жабе уже вакуум:) хотя это соседняя тема, я отвлекся:)
Да я тоже как только поменял сразу про все забыл, а вот потом тему заметил и увидел что обещал ну не долго думая перешел к действию! Куплю гидроаккумулятор и сразу все напишу что к чему, а фото разреза сферы вечером выложу!

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 26.01.13 11:21
lex400305
http://avto.pro/catalog/bmw/7/zapchasti-134/1709-1236-9/
Вот тут фотогравии. Оно? Резьба похожа?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 26.01.13 11:30
Oleg_13
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=312439
Вот какая интересная тема! И фото натуральные и резьба с шагом есть, только нам надо переходник под наш гидро блок заказать токарю...а еще получается некий тюнинг тормозной системы в целом т.к. сфера феби имеет объем почти в два раза больше 0.48 против наших 0.25 литров, вот как! И по размерам вроде прикинул тоже влезет, а если не влезет...тоже не проблема запихну:)
Но эта деталь в машине должна, просто обязана быть НОВОЙ!

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 26.01.13 12:28
ford1972s
халява,два рубля всего. за распил сферы респект. ;-)
ещё в аналогах есть Лемфёрдер,слегка дороже,1067601 .

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 26.01.13 14:06
ender11
Oleg_13 пишет:почти в два раза больше 0.48 против наших 0.25 литров

придумал уже, как ещё один расширительный бачок приделать?
есть вообще информация по тормозной системе этих ауди? меня смущает, что у них этот гидроаккумулятор накачивается насосом гидроусилителя. может, там 50 атмосфер всего, и тормозное усилие больше за счёт большего диаметра поршня в модуляторе?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 26.01.13 14:36
Oleg_13
ford1972s
Ты бы видел в каком я страхе её откручивал :jokingly: напугали меня все, положил сверху колесный диск встал на него и через отверстие крутил...она даже пшик не выдавила:):)
ender11
Вот не нашел пока ничего больше по тормозам ауди и как там насос гура завязан тоже не представляю, но симптомы болезни одни и те же если заметил у них получается тормозуха циркулирует постоянно, избыток сбрасывает рдт, у нас же все немного по другому но принцип работы самой сферы тот же! В нашем случае надо изготовить переходник под новую сферу. И она не расширительный бачок а гидроаккумулятор, это два разных сосуда:)

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 26.01.13 14:50
ford1972s
Наверно,давление она не держала,как моя,поэтому пшик не последовал.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 26.01.13 14:51
ender11
к тому же, как я понимаю, у них в гидроаккумуляторе работает не тормозуха, а жидкость гидроусилителя. т.е. декстрон.
мысль-то такая: изделие феби может быть рассчитано на 50 атм, а насос туда закачает 120-150атм. изделие феби может и самопроизвольно разобраться. если у него отвалится, скажем, резьбовой штуцер, то оно стартует сквозь капот. во всяком случае, капот открывать будет страшно. и не закончится ли очень быстро гибкая мембрана внутри при превышении расчётного давления в 2-3 раза?
а насчёт расширительного бачка -- это ты не понял меня. хватит ли в расширительном бачке тормозухи, чтобы наполнить изделие феби? при накачивании штатной сферы уровень понижается с почти полного бачка до низко расположенных меток min-max. а если уровень упалёт ниже, то, как минимум, отключится abs и загорится лампочка на приборке.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 26.01.13 20:12
Oleg_13
1
Изображение
2
Изображение
3
Изображение
4
Изображение
5
Изображение
6
Изображение
Вот как то так, на 4й фото видна полоса это не порез а именно литье резины такое, на 5ой видно что дырка образовалась именно там, сама мембрана толщиной 3.5-4мм примерно, а в этой прорези которая судя по всему идет по всему периметру резина толщеной 0.5мм...зачем так сделали... :crazy:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 26.01.13 20:25
Oleg_13
ender11
:wall: Иска я долго сегодня но что то так и не нашел чтоб в ауди имела АТФ вместо тормозухи, скорее всего там тормозуха всеж, ах да в спецификации написано: точка включения 100 Бар, на нашей сфере написано 210 Бар но каких??? газ за сферой находится под давлением около 120-140 Бар, так вот может 210 это суммарное давление газа и тормозухи!??? Надо ***.. :stars:
Да и как бы там ни было на бмв ставят вроде эту сферу...а на ауди колхозят, система тормозов одна Ате, так что возможно характеристики сфер одинаковы...
Бачка должно хватать за глаза, просто тормозухи уйдет на 200грамм больше при прокачке или я не прав??

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 26.01.13 20:47
lex400305
Вывод один - надо пробовать. Кто первый? Сразу скажу, сейчас не полезу, я в спячке, ибо холодно. А вот летом, среди прочего, да ещё и если начнётся какая либо непонятка с тормозами, тогда полезу непременно.
Хотя непонятка одна есть: заколебали тормозные диски наузел завязываться. Ищу косые суппорта...
И да, про ATF и тормозуху. Тормозуха там, не переживайте. У них насос двухсекционный, и они с ним таки имеют частенько трах почище нашего. Не всё там гладко, в AUDI в этих, про меринов с их гидрой и пневмой я вообще молчу...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 26.01.13 20:56
Oleg_13
Первый...я наверно...сейчас дело одно проверну денег подниму и куплю эту сферу, ждите, отчет будет! На "кладбище" утверждают что все гидроблоки живые и никогда никаких проблем с ними никто не знал...что то верится с трудом.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 26.01.13 21:21
Oleg_13
Алексей, если вдруг не найдешь может помогу...есть как раз с переходного на разборке, если не продали еще...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 26.01.13 21:29
lex400305
Поспрошай, будь другом. А то я уж в дойчланд полез, мать их...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 26.01.13 21:36
Oleg_13
Завтра же позвоню, в л.с отпишу что да как!

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 26.01.13 21:57
lex400305
Очень жду.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 27.01.13 03:32
ender11
в ауди, я так понял, перепускной клапан сбрасывает давление до 100атм. в нашем гидроблоке насос накачивает 120-140атм, как мне помнится.
не могу не отметить, что заявление "токарь выточит переходник за 100р" слишком уж оптимистичное. у нас хоть и миллионный город, а чаще бывает так, что:
1) токаря сегодня нету
2) токаря вообще нету
3) токарь не принимает заказы от физических лиц
4) токарь не взялся
5) токарь очень-очень занят, приходите через 2 недели
6) токарь выточил, но деталь не подходит
7) у токаря нету материала или заготовки
8) токарь заявил цену в 700-900р
9) токарь забыл выточить деталь, потерял чертёж, приходите через месяц
10) у токаря нету резца
но это так, отступление.

получается, никакого "пористого материала" в сфере нет, сжимается просто воздух за мембраной, правильно? и если мембрана порвана, то в снятой сфере тормозуха булькает при встряхивании?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 27.01.13 07:14
Oleg_13
Да, за мембраной или воздух или газ под давлением 120-140 Бар, но со временем давление за мембраной теряется вследствии старения она трескается и давление падает до нуля...проверить легко, снять её и слить всю тормозуху после того как она перестанет выливаться поболтать на предмет остатков, если они есть за сферой это будет слышно, слить их через подачу невозможно...но если вдруг ничего не болтается в сфере, тогда стоит взять кусок проволки и засунуть во внутрь если упрется во что то твердое по середине, значит сфера рабочая и газ еще на месте, а если дальше середины будет что то мягкое, значит газа нет давно...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 27.01.13 09:44
ford1972s
Oleg_13 пишет:тогда стоит взять кусок проволки и засунуть во внутрь если упрется во что то твердое по середине,

Значит сфера была рабочая и вы ее только что сделали нерабочей. :jokingly:
ender11
Про токарей в точку. :rofl:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 27.01.13 09:55
lex400305
Не, токаря попадаются иногда вменяемые. Это старики, как правило...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 27.01.13 11:23
ender11
14x1.5 резьба на сфере

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 27.01.13 18:14
Oleg_13
На новой неделе закажу, ожидание 3и дня ну и собственно посмотрим что из этого получится...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 27.01.13 20:21
Incredible
Ещё аналогичная сфера используется на роботизированных коробках Fiat 2000- года.
Это я как-то сам наткнулся когда искал замену самому насосу. Но у них там сфера под масло, а не ТЖ, и рабочее давление в 2 раза больше.
Может оттуда подойдет, но номера её не смог найти, только весь узел управления КПП в сборе.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 28.01.13 06:28
Oleg_13
Владельцы исправных гидроблоков расскажите у вас после первого нажатия насос срабатывает? А еще как долго работает насос утром? В общем опишите правильную работу гидроблока...заранее спасибо!

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 28.01.13 08:53
ender11
ещё сколько нужно полных нажатий на педаль, чтобы лампочка на панели зажглась.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 28.01.13 08:53
ford1972s
Минуту утром.Три-четыре нажатия,чтобы включился потом.Либо сидишь минут пять в первом положении ключа, ничего не делая и он сам по себе включается.
Полных нажатий, чтобы лампочка ,наверно шесть - семь.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 28.01.13 09:11
Incredible
А кто же сейчас знает насколько у него исправен гидроблок?
Мой после длительной стоянки, целый день или целую ночь или дольше, качает около 40-60сек.
Потом насос срабатывает после 3-го нажатия на педаль, или раз в ~15мин.
Чтобы при включенном зажигании загорелись лампочки нужно сделать около 10-ти быстрых, частых, и сильных нажатий на педаль.
Пульсаций педали не замечено.
Но у меня насос перегревается если долго постоять в пробке.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 28.01.13 18:54
Oleg_13
Так...еще бы побольше мнений:) на следующей недели если получится заменю и посмотрим как будет работать но возникает одно НО которое меня беспокоит...на какой гидроблок поставить новую сферу? На гидроблок с которого я снял сферу или на тот что сейчас стоит на машине!?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 28.01.13 19:22
Incredible
Oleg_13 пишет:На гидроблок с которого я снял сферу или на тот что сейчас стоит на машине!?
На тот который был не рабочим из-за поломки сферы. Точнее предположения что причиной является сфера.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 28.01.13 19:27
Oleg_13
Тоже так думал, тогда точно известно будет как было до и после:):)

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 28.01.13 19:51
Incredible
:yes:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 28.01.13 19:56
lex400305
У мну как у 72-го...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 28.01.13 20:39
scorp055
у меня утром работает секунд 25-30. полных нажатий с отключенным насосом до зажигания красной лампы ,что-то около 45 (в коране написано вообще 50), а чтоб включился насос 4-5 нажатий ;-)

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 28.01.13 21:14
Incredible
scorp055 пишет: полных нажатий с отключенным насосом до зажигания красной лампы ,что-то около 45 (в коране написано вообще 50)
Может быть до полного снятия давления?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 29.01.13 06:59
Oleg_13
scorp055
Вот как бывает...а летом у тебя гидроблок не перегревается?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 29.01.13 10:23
Bodun
У меня гидроблок качает утром секунд 40, лампочка зажигается после 8-10 нажатий на педаль. Подкачивает раз в минут 10. АБС рабочая - пульсует на льду и при заносах, если тормозишь.
Гидроблок летом грелся, когда была залита РосДот4. Поменял на ЛихоМоль ДОТ 4,5 - забыл. Правда еще экран защитный втулил от ДОХЦ.
Регулярно чищу контакты на гидроблоке.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 29.01.13 18:33
Oleg_13
Сфера заказана, ждем что придет.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 29.01.13 19:34
lex400305
Ждём...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 29.01.13 19:43
scorp055
летом в пробках гидроблок перегревается, вожу с собой пару бутылок воды, полил на гидроблок и через минуту насос накачивает и отключается. по поводу полного снятия давления-красная лампа об этом и сигнализирует, но когда загорается, то тормоза еще работают (хватает на 5-6 нажатий после включения лампы, проверено летом отключением разьема насоса)

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 29.01.13 20:05
lex400305
Дык тормозуху то хорошую поменяй, да?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 29.01.13 20:06
scorp055
что и собираюсь сделать в ближайшие 2 недели :hahaha:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 29.01.13 21:32
Incredible
lex400305 пишет:Дык тормозуху то хорошую поменяй, да?

Не всегда помогает. Пробовал РосДот4, ATE, Ford, Bosch. Результат один, перегревается. Но на Ford'овской позже перегревается.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 29.01.13 23:22
lex400305
Да, тоже замечал, на фордовской работает лучше. Необъяснимо, но факт. Интересно, кто её делает?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 30.01.13 09:15
Bodun
Incredible
Попробуйте тормозуху класса DOT 4,5 или 5,1. Приятно порадует с точки зрения перегрева.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 30.01.13 18:03
scorp85
А я подобные сферы наблюдал на старых ситроенах с изменяющимся клиренсом, может тоже есть возможность их применения.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 30.01.13 18:52
Сергей Б.
я вот тоже решил поделиться,сегодня с утра специально засек 53секунды по утру, включает насос на 3 качек,а до включения лапы на11 сильное нажатие, а если не трогать ни чего то 7мин и включается,летом стоял другой блок он здох, а сфера от ауди мне кажется маленько по другому там работает но могу ошибаться, на следующей неделе та ауди опять приедет и спецом посмотрю что и как, а если она будет работать и на скорпе было бы не плохо, я менял на на вновь поставленном блоке сферу сразу она включалась с первого маленького нажатия, если не нажимать то через 2мин, удачи со сферой и тоже жду результат замены, пробнул бы сам но я как взял в августе авто все не вылажу из под нее и мне щас не до экспериментов

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 30.01.13 22:28
Oleg_13
Чего гадать, завтра экзист если пришлет смс то пойду забирать если успею, а то мне еще после работы коробку назад ставить...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 31.01.13 12:58
Oleg_13
Изделие феби мне очень понравилось, уже забрал, фото сравнения позже:)

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 31.01.13 18:42
lex400305
Ждём-с :worthy:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 01.02.13 09:17
zed
Думаешь в гидроаккумуляторе дело всёж?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 01.02.13 17:58
Oleg_13
Карточки :super:
раз
Изображение
два
Изображение
три
Изображение
четыре
Изображение
пять
Изображение
Переходник завтра закажу, если успею... :stars:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 01.02.13 18:07
ford1972s
Ты успей пожалуйста,а то братва волнуется. ;-)

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 01.02.13 18:14
Oleg_13
zed
А в чем же еще если он труп, и вскрытие показало что он труп, кстати вот эта белая пластиковая фигня по середине мембраны не что иное как упор, газ внутри заполняет все пространство, мембрана прижата ко дну сферы...ну как объяснить хз, в общем посмотрим что к чему!

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 01.02.13 18:41
Incredible
Bodun пишет:Попробуйте тормозуху класса DOT 4,5 или 5,1.
Какую например?

Oleg_13 пишет:Карточки

Фото три и четыре.
Сначала подумал что это родная сфера стоит. :hahaha: А потом увидел фото где они обе сразу показаны.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 02.02.13 10:08
lex400305
Братва уже ногти изгрызла...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 02.02.13 10:39
Oleg_13
Переходник сделан, теперь надо хорошую тормозуху и задние поршни тормозные новые купить...чуть позже все куплю и начну установку...фото с переходником позже:) но вообще не скажешь что не родная:)

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 02.02.13 11:24
lex400305
Нахрен тормозуху, нахрен поршни, ставь грушу :worthy: :worthy: :worthy:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 02.02.13 11:34
Oleg_13
Или клизьму ставить:) еще так называют:) не хочу заполнять новую деталь плохой тормозной жидкостью...извиняйте:)ну или тормозуху возьму а поршни потом...посмотрим:)

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.02.13 09:34
Igneous
Что написано на азотном гидроаккумуляторе от FEBI с объемом 0,48 литра?
Наверняка оно расчитано на 100 bar (10 МПа), а закачивают туда азот с рабочим давлением на 30 bar. В скорпио только рабочее давление 10МПа, а предохранительный клапан стоит на 21Мпа. Таким образом, надо искать бачок на макс. давление как минимум в 210 бар!!! :stars:

P.S. Хотя надо уточнить, какое давление выштамповано на родном бачке от ATE?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.02.13 11:38
Oleg_13
Igneous
Точка включения у феби 100бар, на родном от скорпио написано 210бар, ну не знаю, в любом случае на ауди ставят и все работает...почему у нас работать не должно? Посмотрим что будет, в любом случае все уже куплено...а моя мертвая, та что на машине тоже не очень, а это новая деталь посмотрим...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.02.13 12:43
Igneous
В любом случае - тоже жду результатов, сразу бачёк не должен рвануть...

Вот такой аккумулятор давления используют американские кулибины для своих меркуров скорпио: AC Delco 25528382. Вроде как на 210 бар, у них ценники от 100 баксов, у нас от 200 :(

Ссылка http://forum.merkurclub.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=15789&hilit=25528382

А также итальянские на альфу:
http://www.alfabb.com/bb/forums/milano-75-1985-1993/14522-milano-abs-pump-before-after-pics.html

Тут по ссылке выше человек даже насос ABS приспособил с номером 25535686 ($340).
Но на данный момент насосы уже сняты с производства...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.02.13 13:18
Igneous
Вот методика проверки от SAAB 900/9000 с аналогичным нашему блоку ABS Teves mk II.

Взято отсюда: http://www.saabservices.com/saab_abs_light_and_brake_fluid_light.html

Проверьте работу аккумулятора следующим образом:

Установите ключ в положение "Run" с выключенным двигателем (также отключите радио!). Нажимайте педаль тормоза до тех пор, пока не услышите, что насос начал работать. Далее слушайте, пока насос не остановится. Затем нажимайте быстро и сильно на тормозную педаль 10 раз в течение 5 секунд. Если сигнальные лампы тормозной жидкости и АБС загорятся ранее менее чем за 8 нажатий, то Вам следует заменить аккумулятор. Если лампы загорятся в течение четырех нажатий, считайте, что ваш автомобиль не безопасен и немедленно замените аккумулятор.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.02.13 13:20
Oleg_13
А с чего он должен рвануть? Мембрана внутри может испортится, а сам сосуд вряд ли с ним что случится...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.02.13 13:28
ender11
у меня есть такое соображение, что наличие воздуха в тормозной системе приведёт к описанным симптомам -- мало нажатий на педаль для загорания лампы и т.д.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.02.13 13:51
Igneous
Oleg_13 Да хз, гидравлика вещь мощная за счет малой сжимаемости жидкости! Все же риск есть... но не думаю, что большой.


ender11
Я думаю, что выше имеется в виду прокаченаая система от воздуха. Воздух, к тому же, хорошо сжимается, а жидкость нет. И если мембрана порвана или в ней стравился азот, то действительно, давление не сможет аккумулироваться в нужном количестве, что приведет к частому включению насоса.

Если кто на даче делал водопровод автономный (насос, реле давления и гидроаккумулятор): при порваной или не накачаной мембране будет аналогичный эффект - реле давления будет включаться даже если вы из крана выльете стакан воды, вместо ведра при нормальной работе. И наличие воздушных пробок в системе не так сильно повлияет.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.02.13 14:04
Oleg_13
Исправная сфера воздуха иметь не должна, устройство её не позволит ему туда попасть! Поэтому хз...ну свою тоже посмотрю на предмет целостности...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.02.13 14:07
Oleg_13
Народ...постараюсь сегодня поставить её и посмотрим, хрен с тормозухой и поршнями...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.02.13 14:18
lex400305
Во, наш человек...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.02.13 18:09
Oleg_13
Парни, снял я свою сферу и увидел что она живая...взял феби поставил, включил, закачало давление...в общем работает так же как и с родной, насос включается после каждого нажатия после 5го загорается лампа малого давления...короче феби достойная замена, кстати с родной по середине хода имеет небольшое сопративление а потом потуже идет, с феби педаль мягкая как вата:) мне понравилось но пока вернул родную...надо будет на досуге попробовать прокачать тормоза еще раз, но вроде все нормально прокачал, проверю на всякий случай.
Кстати миф о исправной сфере под большим давлением развеян, на педаль жмём около 50 раз потом снимаем сферу, у меня ни капли тормозухи не упало под капот!! Что с родной что с феби!
И кстати с феби после 50го качка педаль стала каменной, с родной после 20го...с отключенным насосом естественно.
Да, еще вот что очень сомнительно все это давление 210бар...скорее всего это давление за мембраной, а не давление тормозухи...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.02.13 19:52
lex400305
Ну, раз с Febi после пятидесятого качка педаль стала каменной (неужто считал?), а с родной после двадцатого, то результат налицо. Это значит, что с Febi в случае чего запас тормозов больше.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.02.13 20:02
Oleg_13
Да, сидел и считал потому что страшно не дай бог давление останется...ну и конечно результат на лицо, педаль на всю длину хода мягкая! Да забыл написать феби заполнилась полностью судя по жидкости в бачке, в общем это все хорошо но свою проблему не решил:( надо попробовать поставить старый гидроблок с новой феби...может дело в гидроблоке самом...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.02.13 20:05
lex400305
Ну, гидроблок поменять - это уже более другая история...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.02.13 20:12
Oleg_13
Ну да, хочу сначало прокачать тормоза а потом если останется так же поменяю гидроблок...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.02.13 20:26
lex400305
Так надо наоборот вроде...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.02.13 20:51
Incredible
Oleg_13
:super:

Oleg_13 пишет:в общем работает так же как и с родной, насос включается после каждого нажатия после 5го загорается лампа малого давления...
Oleg_13 пишет:И кстати с феби после 50го качка педаль стала каменной, с родной после 20го...с отключенным насосом естественно.

Чего-то тут не то. :nea: Точнее причина такого поведения гидроблока совсем не в аккумуляторе.
Ведь, по идее, если аккум вмещает в себя больше ТЖ, то количество нажатий на педаль до срабатывания насоса должно увеличиться, но при этом включившийся насос должен качать дольше, это если сравнивать с родным аккумом меньшей ёмкости. А тут получилось как-то странно, срабатывает насос так же, но ТЖ в в аккуме стало больше.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.02.13 21:06
Oleg_13
Я хочу проверить этот для начала а потом заменю на старый, если вдруг в системе воздух то проблема уйдет а если его там нет значит это неисправность дачика давления, хотя принцип его работы мне пока не совсем понятен он ведь должен работать по принципу с верхним и нижним пределом, других вариантов нет, получается нижний предел в дачике такой же как и верхний или в системе воздух, но я сам лично прогнал по бутылке через каждое колесо, откуда там воздух ума не приложу...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.02.13 21:11
Oleg_13
Incredible
Я поставил феби на гидроблок который сейчас стоит в машине, а тот с которого я снял сферу мертвую лежит пока в багажнике...стремно, но можно отдельно прокачать гидро блок, чтоб не качать все тормоза, времени не хватает просто:(

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.02.13 22:18
Incredible
Oleg_13 пишет:значит это неисправность дачика давления,
Если возможность, то я бы уже на этом гидроблоке заменил этот датчик. И посмотрел что получится.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.02.13 22:37
Oleg_13
Ну может быть и так, только как к нему подобраться и чем открутить?кстати на старом уже дачик был заменен.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 05.02.13 23:45
Incredible
На своём снятом гидроблоке, откручивал раздвижными пассатижами, аля упрощенный газовый ключ.
Если установлен на машину, то нужно подбирать большую длинную головку.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 06.02.13 07:15
Oleg_13
А если сниму его гидроблок не завоздушется?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 07.02.13 09:11
Incredible
Может завоздушиться участок от самого насоса до выходной трубки идущей в корпус самого гидроблока.
Аналогично завоздушивается при снятии сферы.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 07.02.13 11:19
Oleg_13
Подстава...придется снять тогда гидроблок:(

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 07.02.13 12:02
Incredible
Зачем?
Сфера и датчик связаны одним каналом, снятие датчика можно приравнять к снятию сферы. Снятие гидроблока в этом случае нужно только тогда когда нет возможности снять датчик на месте.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 07.02.13 20:24
михан
пока у вас тут идут разборки спрошу. что может значить следующие симптомы, а то чёто прочитал много всего но так и не понял до конца. После двух нажатий на педаль загорается лампа абс и ручной тормоз, также при каждом нажатии на педаль тормоза щёлкает релюха под торпедой т е включается насос гдето на 1-3 секунды, педаль твёрдая. Всё это после замены гидроблока.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 07.02.13 20:47
Oleg_13
Это вот как раз сфера и умерла скорее всего! Сними её и проверь. Отключаешь насос гидроблока, начинаешь нажимать на педаль около 50 раз, чтоб давление полностью снять, затем откручиваешь сферу, если в ней есть тормозуха в помойку её, если нет а в отверстии сферы виден белый пластик значит она под давлением и является рабочей! Хотя с трудом верится что она живая, я свой с такими же симптомами снял и поменял на другой.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 07.02.13 21:28
михан
так ето чё можно сферу со старого гидроблока переставить и фсё может решиться. На старом гидроблоке у меня всё отлично было, просто я там шток погнул который в педаль уперается :hahaha: . А началось всё с замены передних колодок ёп их мать :crazy:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 07.02.13 21:39
Oleg_13
Да, именно так.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 07.02.13 21:46
михан
спасибо бум пробывать. А как он откручиваеться шестигранником чтоли сверху? как узнать что давление сбросилось, педаль колом должна встать наверно? да я блин так и думал, даже сегодня уже смотрел на эту сферу. А потом прокачивать чё нибудь надо или нет?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 08.02.13 07:59
Oleg_13
Педаль должна встать колом, обложи тряпками вокруг все, потому что если сфера неисправна в ней будет тормозуха которая может пролиться, я не прокачал после того как вместо родной поставил феби, а потом опять родную работало все так же как будто ничего не снимал...хотя в книжке написано прокачать!!

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 08.02.13 09:08
михан
вчера лёг спать а сам думаю, на гидроблоке который на машине стоит я давление стравлю, а вот на блоке который лежит в подвале как это сделать тем более что там шток заклинило? :unknown: а то начну откручивать и получится пшик какой нить плохой, или чё нить улитит как быть ?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 08.02.13 10:14
Oleg_13
Ну полет на луну ей не грозит, залить тормозухой вокруг может, там на штуцере есть отверстие сбоку при медленном откручивании давление выйдет через него, ну и как предупреждает книга: "приготовтесь к разливу жидкости" :)

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 08.02.13 18:03
михан
Поменять сферу не удалось т.к. как зря и чем зря её не открутишь, проще вместе с насосом её поменять, но с таким поганым ветром как щас у нас дует чёта я не рискнул, не уютно както.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 08.02.13 18:13
ender11
ну да. нужен шестигранный ключ на 8. и что-то, что можно как рычаг использовать.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 08.02.13 19:52
Incredible
Oleg_13
А переходник под сферу какой получился?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 10.02.13 13:07
Oleg_13
Вот как то так, сидит как родной, нигде ничего не мешает и он тоже ничему не мешает установленный естественно, да и высота переходника тоже важна, иначе в щит моторный упрется
Изображение

сверху не хватает только наклейки)))
Изображение

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 10.02.13 16:35
ford1972s
Олег,если имеешь возможность,кинь чертёж,дабы другим было легче.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 10.02.13 16:36
ford1972s
Oleg_13 пишет:сверху не хватает только наклейки)))

Её заказать можно. ;-)

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 10.02.13 17:46
Oleg_13
Попробую сделать чертеж на днях:) наверно время найдется на замену или дачика давления или гидроблока или прокачке тормозов в любом случае феби будет стоять при этом! Уж дюже ненадежный это объект...а это хотя бы новая деталь:)
Номер наклейки в студию!!!

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 10.02.13 17:58
ford1972s

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 10.02.13 18:01
lex400305
Да какой, нафиг, номер... В штатах на E-Bay пошарь, их там есть, и много, и разных.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 10.02.13 18:29
Oleg_13
E-Bay...я с ним не дружу, на номера заказа нет в экзисте, да и ладно! Можно старую приклеить:)

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 20.03.13 11:55
maxoman
Всем доброго времени суток. Вот и я столкнулся с проблемой ABS. Было очень банально, на ходу загорелась лампочка и ABS отказала. Сразу полез тестить систему по таблице http://www.souleyman.ru/forum/knowledge/kb_show.php?id=178 . В обрыве оказался Впускной э/м клапан задних тормозов. Хочу верить в проблему контактов, а не выход из строя клапана, э/м клапаны вроде живучие. Но перед боем хочу сходить в разведку, может кто разбирал блок клапанов, можно ли это сделать не снимая гидроблок?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 20.03.13 17:55
Incredible
maxoman пишет:Но перед боем хочу сходить в разведку, может кто разбирал блок клапанов, можно ли это сделать не снимая гидроблок?
Думаю можно, главное подлезть к крышке и болтам её крепящим.
НО! Если придется вытаскивать клапана, то велика вероятность повредить шлейф идущий до клапана. Насколько помню он целиковый на все 6-ть клапанов.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 20.03.13 18:47
lex400305
Лучше сними, во избежание...
А вообще проводку смотри, очень внимательно только...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 21.03.13 11:59
maxoman
To Incredible:
боюсь как раз этот шлейф и не контачит. Я читал,что некоторые вместо шлейфа провода напаивали и выводили наружу. но это только если клапан исправен.

To lex400305:
я прозвонил 35-и контактный разъём подключения к блоку управления и обрыв был только по одному клапану, не думаю что проблемы с проводкой. Сегодня , на всякий случай, проверю на обрыв линию от гидроблока до блока управления и полезу к блоку клапанов.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 21.03.13 20:04
lex400305
Прозванивай. Шлейф, если что, лечится. Не надо там ничего проводками наружу выводить, это порнография будет...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 22.03.13 00:16
Incredible
maxoman пишет:боюсь как раз этот шлейф и не контачит.
Когда разбирал один из блоков клапанов, там этот шлейф выходит прямо наружу разъемом, внутри блока оно не может не контачить, там герметично, сухо и девственно. Если блок не разу не вскрывали разумеется.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 22.03.13 10:35
maxoman
О, если разбирал, то не скажешь распиновку контактов? :blush:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 22.03.13 10:50
ender11
тем временем в Хайнсе пишут:
To overcome the problem of excessive rear
brake pad wear, Ford introduced a differential
valve which is screwed into the ABS valve
block. The valve limits the pressure applied to
the rear brake calipers and so reduces brake
pad wear. From 1988 onwards, the valve has
been fitted during production. The differential
valve can also be fitted to earlier models. Refer
to your Ford dealer for further information.

хочу знать, что это за клапан, где он стоит и как его проинсталлировать?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 07.04.13 14:50
maxoman
Делюсь опытом. Добрался к машине и прозвонил линии от эбу до гидроблока.оказклся обрыв одного контакта,что отвечает за выше упомянутый клапан. Прозвонил сами клапана на гидроблоке,оны целые,все показали около 5 Ом каждый. Может кому пригодиться, крайний правый контакт на гидроблоке общий минус,очередность остальных вызванивать стало лень. Итак,обрыв линии.искать и найти где практически не реально,нужно розбирать всю подкапотную прободку,снимать торпедо и поодторпедную проводку. Рещено колхозить и протягивать от гидроблока до эбу линию. Кто знает где и как удобнее зайти из под капота в салон? Я вроде вижу возможность пройти через блок предохранителей.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 07.04.13 15:53
lex400305
Да хрена там искать то? Там под капотом проводки то всего ничего, да и в салоне тоже. Я б родное восстановил. Ну торпедо снять, не без этого, ну и что?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 07.04.13 16:25
maxoman
Если у тебя есть гараж и масса свободного времени, то несомненно, лечше восстановить.но в полевых условиях двораи непогоды совсем не вариант.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 17.04.13 14:18
михан
Это вот как раз сфера и умерла скорее всего!
Сферу поменял насос теперь включается редко и тормоза стали помягче, плавнее чтоли, короче стало намного лучше :super: . Спасибо за подсказку

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 17.04.13 17:19
Oleg_13
михан
Рад что советы помогли! Мне время никак не позволяет заняться установкой сферы феби в плотную...надо наверно на все забить и сделать, про чертеж переходника тоже не забыл, сделаю и выложу!

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 17.04.13 20:56
михан
Да со временем всегда проблемы, тем более сейчас у меня самая работа, а зимой холодно и ничего неохота делать без гаража. так и ездием до последнего пока не клюнет.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 19.04.13 09:56
Dealer
Достала и меня одна проблемка.
Стала зажигаться лампочка желтая АБС. НИ с того ни с сего хоть на холодном двигаетеле, хоть на горячем - раз, и зажигается, ну и соответственно тормоза начинают пропадать, давление падает, уровень жидкости в бачке повышается..
Раньше такое было от перегрева блока - останавливался пока не остынет, воды поливал, и все проходило. Потом заменил гидроблок. Но теперь стоит заглушить машину, и снова завести, или включить зажигание - лампа сразу же гаснет, быстро накачав давление. Из-за этой беды я не могу даже определить в чем дело - открываю капот не глуша двигатель, сую ухо к гидроблоку, чтоб послушать, качает он или нет - не слышу, заглушает двигатель своим звуком. А стоит заглушить и снова включитть зажигание - все уже работает.
Не подскажете ли, как определить неисправность? Может это у меня с реле проблема какая-нибудь?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 19.04.13 10:07
Incredible
Dealer пишет:Может это у меня с реле проблема какая-нибудь?
Да скорее всего или реле подглючивает, или контакт какой пропадает. Для начала переподключить все контакты заново, чтобы обновить пятно контакта, не поможет думать дальше.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 19.04.13 10:31
Dealer
Где переподключить, в разъеме АБСа? А к реле чтоб добраться - торпеду снять нужно :-(

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 19.04.13 10:37
Grenkin
Только верхнюю часть торпеды. Она быстро снимается. Нижняя посложнее.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 19.04.13 10:41
Dealer
Та знаю, снимал уже 2 раза эту верхнюю часть. А приборку разбирал уже миллион раз, она у меня скоро развалится от постоянных разборок ) А вдруг реле барахлит? Как его определить, проверить-то нельзя. Вот если бы оно или работало, или нет - было бы проще найти поломку. Потому толку от снятия верха торпеды немного.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 19.04.13 10:47
Grenkin
Купи на разборке б/у и просто его поменяй. Вероятность того, что оба реле барахлящие крайне мала. Если ничего не поменяется, будешь дальше думать. Хотя при поиске дефектов с такими симптомами работает только один метод - постепенно менять все по кругу, от дешевого к более дорогому.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 19.04.13 10:55
Dealer
Совет сложный. Во-первых, я уже так недавно сделал, и поменял. Менять не так просто, а надо довольно сильно повозиться - это же не колесо, открутил и поставил. Да еще и не выход это - менять гидроблоки в надежде найти нормальный как перчатки. Так можно 10 штук переменить, и все без толку.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 19.04.13 11:10
Volgachange
На всеобщее обозрение))Значит начал трещать гидроблок, Incredible по советовал поменять эл. насос с датчиком, у меня былещё один блок от моего перевёртыша, так вот они оказались разные картинки ниже:
Изображение
я хочу поставить который справа на фото, нужно только контакты у насоса закрыть чем то, хотел крышкой от другого, а насосы разные и крышка не та :-(
Плюс ещё и разъем нижний не много не такой был овальный, а у меня прямоугольный))подпиливать чего придется))
Ну и плюс у моего старого который хочу поставить от этого насоса сверху где аккумул. идет железная трубка и уходит в блок с таким же креплением, а у которого снял там шланг с болтами и в болтах дырки, размер резьбы разный, ну и итог если опять будет жужать значит датчик буду искать 5-ти контактный...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 19.04.13 11:31
Incredible
Если гидроблок уже полностью снят, то проще поменять весь гидроблок. Чем искать где и кто сварит переходник тормозной трубки на шланг.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 19.04.13 11:41
Volgachange
Так и делаю Серёг ставлю который справа, слевого только взял датчик, но пока не свил времени нет, плюс электрика де то глючит :stars: , и сильно аккум. разряжается на ура :-(

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 19.04.13 11:41
Incredible
Зачем развалившийся датчик брать? Оставил бы целый.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 19.04.13 19:00
Volgachange
Серёг я и ставлю который справа на фото блок собранный, только датчик с левым поменял он и был разломан. который слева получается нового образца, а тот который хочу ставить старого как ты сказал))ставить буду в воскресенье время не в мою пользу((

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 19.04.13 20:21
Incredible
Не, я к тому чтобы целый датчик поставить а не разломавшийся.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 04.06.13 00:52
NPM
На это лето прикупил и поставил экран гидроблока с DOHC. В то лето один раз уже перегрел, стоя в пробке при +35. На это лето решил перестраховаться. Да, и кстати снял шумо-теплоизоляцию капота. Во-первых, она имеет не потребный вид - рваная и провисшая (не дай Бог загорится). Во-вторых - жарко...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 12.06.13 17:43
ender11
столкнулся опять с перегревом. поехал в гараж, снимать бачок. кстати, завоздушил насос и он так и не заработал, приехал обратно с отключенным насосом.
вот что интересно:
1) из бачка тормозная жидкость отсасывалась шприцем и была вполне прозрачная
2) из шланга тормозная жидкость выливалась чёрная-пречёрная.
3) фильтр в бачке продувается с ощутимым усилием
4) бачок изнутри весь засран, хотя это снаружи и не видно
5) тормозная жидкость, по видимому, циркулирует в бачке по очень короткому пути "обратка от усилителя -- подача на насос" и там всё засрано.

в связи с этим подготовил другой бачок, промытый изопропиловым спиртом. теперь гложет другое -- не поменять ли резиновый шланг, который идёт от бачка к насосу, на силиконовый, допустим? лет то ему сколько уже.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 12.06.13 20:13
atom
Смотрю тут народ на гидроблоках собаку съел...и не одну :rolleyes:
Потому спрошу! Досталось мне пара гидроблоков, один бу (маркировка 90ВВ...), другой новый (маркировка 85GB...) (проработал на машине год и машину разобрали, интересно, как его "новость проверить").
На новом прикручена дополнительная приблуда, которой нет на старом.
Собсно вопрос в том, была ли такая приблуда на старом и нужна ли она вообще?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 12.06.13 20:26
Oleg_13
ender11
Какой смысл менять шланг, в котором отсутствует давление, я просто с одной стороны конец обрезал и одел наоборот его, штуцера по диаметру разные же...
atom
Вообще то на втором полностью отсутствует усилитель тормозов...без него это просто тормозной цилиндр...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 12.06.13 20:28
atom
Ясненько, спс

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 12.06.13 21:20
ender11
Oleg_13 пишет:Какой смысл менять шланг, в котором отсутствует давление

подозреваю, что он сыплет резину в тормозуху.
Oleg_13 пишет:отсутствует усилитель тормозов

усилитель как раз присутствует ;-) а вот насос, аккумулятор давления и датчик давления...
atom пишет:На новом прикручена дополнительная приблуда

а к трубкам выходным там ничего не прикручено? которые 3 штуки снизу? на фольксвагенах с подобной системой устанавливался такой клапан:
Изображение
что-то подобное, судя по мифам и легендам, ставили одно время на скорпио, покудова не abs teves mk-II не сошла на нет.

PS: похоже, оно и есть. перепиши, пожалуйста, номер, который на нём написан.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 12.06.13 21:35
Oleg_13
Хм...вообще то усилитель это и есть насос и гидроаккумулятор+дачик давления естественно, все остальное это ГТЦ.
Бачок не легко но отмывается тормозухой болтая её внутри я так отмыл почти всю грязь, шланг вряд ли разъело бы, хотя ради эксперимента можно порезать пополам один да посмотреть!

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 12.06.13 21:48
Oleg_13
Вы мне вот что лучше расскажите, как работает дачик давления!? Недавно разобрал не работающий и был чесно говоря удивлен его конструкцией, много разных дачиков видел, но как работает этот понять не смог...может кто знает? Именно механическую часть...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 12.06.13 21:50
atom
ender11 пишет:а к трубкам выходным там ничего не прикручено? которые 3 штуки снизу?

вот эта хрень есть. Вообще эти гидроблоки с сиерры

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 12.06.13 22:16
ender11
atom пишет:вот эта хрень есть.

маркировку на нём можешь посмотреть?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 13.06.13 08:30
atom
Ок буду в гараже, гляну

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 13.06.13 21:23
Oleg_13
Подниму тему....разобрал сегодня дачик давления который не работал судя по всему...он отличается по конструкции от фосьцовского как вот тут описывают http://vwts.ru/index.php?p=b3_tr_mk2 но принцип судя по всему один и тот же, мой гидроблок перегрелся один раз и я всеж решил довести доконца путь со сферой от феби, ну и дацик разберу, просто после каждого нажатия срабатывает насос и это раздражает :diablo: в общем кто нибудь разбирал дачик давления?? Выходит что на гольфе они чинили дачик который не запускал насос...у меня же он к примеру срабатывает слишком часто, и не думаю ято дело в тормозухе, она новая менял полностью....эксперименты будут выложенны, так же как и переходник к сфере феби)))

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 13.06.13 21:28
atom
Нету никакого номера.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 14.06.13 09:26
Oleg_13
В общем что хотел то и сделал, а точнее поставил насос от родного гидроблока и родную сферу, все подключил насос давление накачал и после одного нажатия на педаль насос начал качать давление...при этом чтоб сбросить это давление надо 50качков, снял все поставил сферу феби, естественно объем у нее больше следовательно и жидкости она забирает больше, уровень держит но при полном сбросе давления до нуля этот избыток следует удалить иначе пойдет через край...но это все вступление, с феби насос работать начинает на второе полное нажатие...и качков до полного сброса давления не 50 а 70...запас я так понимаю этот нужен для работы абс, 6-7 нажатий надо для того чтоб загорелась лампа...ну и дорожные испытания впереди
Кстати дачик давления никак не связан с каналами по которым идет тормозная жидкость, теперь понятно почему давление остается неизменным в сфере даже если он снят! В самом дачике внутри есть микро регулировка, если пружина внутри дачика потеряла свои характеристики, то по идее их можно корректировать...по итогу получить работу насоса еще реже и соответственно приблизить его к заводским показателям...продолжу эксперименты при наличии времени!!! И может это даст хорошие плоды:):):)

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 14.06.13 21:14
lex400305
Браво. Ждём-с...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 14.06.13 21:59
Incredible
lex400305 пишет:Кстати дачик давления никак не связан с каналами по которым идет тормозная жидкость, теперь понятно почему давление остается неизменным в сфере даже если он снят!
Как это не связан? Связан и напрямую. Три канала, идущие на сферу, на трубку выходящую из насоса, и от самой помпы, соединяются именно в полости в которую вкручивается датчик давления, тот что 5-ти контактный (про него же речь?).

Oleg_13 пишет:В самом дачике внутри есть микро регулировка, если пружина внутри дачика потеряла свои характеристики, то по идее их можно корректировать...
Т.е. на датчике можно отрегулировать "границы" низкого и нормального давления?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 15.06.13 06:28
Oleg_13
Вчера первый раз выкрутил 5ти контактный дачик и увидел там просто поршень который собственно и давит на шток дачика...нет ни одного открытого канала там.
Сам дачик устроен очень просто, регулировки есть на одном из микриков и самое главное площадка в которой установленны микрики вкручивается в корпус, естественно можно их или удалить или наоборот приблизить и штоку, в общем эксперименты впереди:) кстати тот дачик что я разобрал не работал по причине того что пружина провалилась в корпус, как у фольцвагеноводов...
Я собираюсь задобрать один дачик и прям на машине вкручивать или наоборот выкручивать площадку с микриками...чтоб все было под давлением...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 15.06.13 10:43
Incredible
Oleg_13 пишет:увидел там просто поршень который собственно и давит на шток дачика...нет ни одного открытого канала там.
Шток то на самом датчике, и он подпружинен. Каналы там есть. Иначе как датчик будет измерять давление если он не будет сообщаться с тормозной жидкостью?

Фото можешь выложить?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 15.06.13 11:28
Oleg_13
Сергей
Фото будет, может и сегодня пойду ковыряться...думал я про причины перегрева долго...получается что изнашиваются элементы находящиеся под давлением, а именно аккумулятор давления и дачик давления именно эти два элемента в системе непрерывно работают под давлением, насос просто исполнитель показаний дачика давления а дачик давления(если исправен) будет корректно работать только при условии нормального давления в системе...аккумулятор давления у меня новый, а вот дачик давления судя по всему за 22года(самый молодой) уже утратил жесткость пружины которая постоянно находится в сжатом состоянии(это её рабочее состояние)...но мы же живем в России...что мешает настроить дачик...выходит если мои предположения верны то гидроблок, даже если он исправен убивать начинает дачик давления...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 15.06.13 21:11
Oleg_13
Изображение
никаких каналов там НЕТ!!! :pleasantry: лучше один раз увидеть :jokingly:
Изображение
как то так...примерно так же выглядят внутренности дачика давления...его разборку сегодня не осилил, кстати на дороге при не сильном нажатии, насос срабатывает после трех нажатий...после небольшой поездки контрольная лампа стала загораться после 8-9ти ПОЛНЫХ нажатий!!! Посмотрим что дальше будет, может "Феби" действительно лекарство от смерти))) :worthy: :worthy: :worthy:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 16.06.13 12:46
Oleg_13
Ну сегодня жара в 8:00 уже была 25 и поехали по делам туда сюда по городу лазить, жара 30 под капотом АД до гидроблока рукой дотронутся нельзя...а гидроблок как ни в чем не бывало работает как и холодный! Поездим дольше...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.06.13 16:48
ender11
там бывает что-то типа гравировки, нужно тщательно очищать корпус с wd-40 или типа того.
это клапан для предотвращения ускоренного износа задних колодок.
и дисков соотв.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 17.06.13 12:02
atom
Ну есть там с одной стороны нолик, с другой цифры 85, гляну тчательней

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 19.06.13 19:35
Oleg_13
После ночного простоя на утро насос накачивает давление за 15-17 секунд!! Надо дачик ковырять...может все еще лучше будет!?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 19.06.13 22:33
lex400305
Да успокойся уже, не мешай ему. От добра добра не ищут...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 19.06.13 23:39
Oleg_13
Ну...насос шумнее работает чем другой, надо заменить ну и дачик глядишь к тому времени разберу и подготовлю к экспериментам:) еще и провода на передних дачиках менять надо...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 20.06.13 07:09
Incredible
Oleg_13 пишет:насос шумнее работает чем другой, надо заменить
Первые насосы работают шумнее. Тоже это заметил когда гидроблок менял. А по производительности все насосы одинаковые.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 20.06.13 07:32
Oleg_13
Ну да, мой родной 86го его еще никто судя по всему не менял, а тот другой 90года разъём там квадратный, да и дачик от старого открутить не могу, а с нового снял, да и этот дачик хуже работает чем старый...вскрытие покажет почему он не работает!

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 20.06.13 08:10
Volgachange
Мужики скажите в чем причина, поменял я месяц назад датчик и насос, поставил, залил тормозухи, начал прокачивать, передние прокачал, а задние не хотят. Жидкость не прокачивается, особо на машине не ездил, но передние тормозят колеса, но хотелось бы и зад чтоб работал, что могло произойти, по идеи там сильнейшее давление должно быть. При езде загорается лампа абс, а тормоза лампа горит постоянно. может черную шишку эту поменять аккумулятор который.?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 20.06.13 09:27
Oleg_13
Volgachange
Сколько качков педали надо при выключенном зажигании? Если меньше 50ти значит сфера скоро на покой отправится, а если полных 50 и при выжиме поднимается уровень в бачке, значит дачик давления сдох...задний контур пропасть от замены насоса не мог...хотя попробуй прокачай правильно...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 21.06.13 17:16
lex400305
Volgachange , почитай и прокачай, как надо.
http://www.souleyman.ru/forum/knowledge/kb_show.php?id=171

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 21.06.13 19:12
Volgachange
Так там расписано хрен поймешь, час убил уже чтоб перевести это всё , фигня какая то не понятная, мы вроде в России живем. или это у меня переводчик такой, короче я не догнал, в кратце можно? ссылку дать где нормально и по русски написано, и без лишнего предисловия.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 21.06.13 19:37
Oleg_13
Книжки по скорпио нет? Скачай её и почитай там, я ей богу не помню как надо было делать...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 22.06.13 17:02
lex400305
Короче, идёшь к левому заднему, откручиваешь штуцер, суёшь трубку в банку, потом суёшься к замку и врубаешь зажигание, можно и в положение 2 поставить, или один, не помню. На педаль надо нажать слегка. Заработает насос, жижа потечёт в банку. Потом закрываешь штуцер, идёшь на другое колесо, делаешь тоже самое.
Потом передние, сначала правое, потом левое. Но тут ничего не включашь, качаешь ногами, как на жигулях.
Аминь...
А книжку скачай, она тоже там, в FAQ есть. Пригодится...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 23.06.13 18:33
Volgachange
lex400305
Да в том то и дело откручиваю задний штуцер от туда сперва чуть вроде капает , включаю зажигание о,а от туда не чего не льется, и с другого заднего тоже. передние прокачались нормально.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 23.06.13 18:35
Incredible
Volgachange пишет:включаю зажигание о,а от туда не чего не льется,
Тормоз при этом нажат?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 23.06.13 18:36
Volgachange
Да и нажимать пробывали не алё..

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 23.06.13 21:12
lex400305
Включи зажигание и плавно нажимай, должно потечь... Насос должен включиться...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 23.06.13 21:31
Oleg_13
Открутить самую ближайшую гайку тоесть на гидроблоке если от туда потечет значит виновата трубка...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 03.07.13 09:04
Oleg_13
Хм...жара у нас тут под 40градусов была под капотом все горячее тронуть не возможно, про гидроблок вообще молчу его коллектор таки хорошо греет...а гидроблоку все равно до этой жары, перегрева нет! Скоро его еще ждут испытания 50ти градусной жарой на море+сплошные серпантины...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 24.07.13 07:00
Oleg_13
Перегрева не дождался, а вот красная лампа низкого давления зажигается сама по себе...в общем сферы от ФЕБИ хватило на 1000км пути, обидно:(:(:(
Но как говорится отрицательный результат, тоже *** всего сдамся в руки вакуумному усилителю тормозов.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 30.07.13 19:00
ender11
не было возможности проверить, помогло ли -- последнее время больше часа за рулём не провожу, работа. но тем не менее:
1)снял бачок, поставил подготовленный промытый изопропиловым спиртом бачок (ушло с поллитра спирта). особенно уделял внимание, чтобы фильтр прочистился, так что прокачивал спирт (изопропиловый!) шприцем как внутрь бачка, так и наружу через сосок на насос.
2)поменял шланг. родной стоит резиновый армированный длиной ~20-25см и внутренним диаметром 8мм. и сыпет в тормозуху частицами резины. поставил силиконовый внутренним диаметром 6мм.
3)соотв. новая тормозуха росдот4.
пока перегревов не было, но и тяжёлых поездок тоже. хотя и в пробке стоял, и отжигал.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 01.08.13 23:40
Incredible
А может быть такое?

Заменил как-то свой гидроблок 85 года на гидроблок 89- года, т.к. у моего насос перегревался. Так вот с новым гидроблококм у меня не блокировались задние колеса, и было чувство что при сильном торможении не хватает задних тормозов. На старом гидроблоке и старых тормозах такого не было.

И поставил себе гибрид гидроблока из главного цилиндра и блока клапанов -89 года и насоса 89- года. И машинка стала тормозить лучше, появилось ощущение что она тормозить сразу всеми колесами, а не только передними. И АБСка на задние колеса "отщелкивает".

Это так и должно быть?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 03.08.13 15:22
ender11
тупой вопрос задам: а на что крепится тепловой экран гидроблока? я сегодня капот открыл, потупил немного, закрыл обратно. у меня на моторном щите штатная изоляция присутствует, под ней болты-шпильки имеются?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 03.08.13 18:20
NPM
у меня одна шпилька только была на щите. Гидроблок немного кривовато встал, но терпимо. Сверлить/варить не стал. На крыле нашел отверстие и через болт закрепил. Вообщем на двух точках держится...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 03.08.13 19:41
drapieznik
atom
гидроблок с маркировкой ВВ - возможно от сайры, с GB - скорповый.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 05.08.13 08:30
Bodun
ender11
Я у себя шпильки для защиты докручивал.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 12.08.13 23:50
Incredible
Если давление в системе быстро стравливается то в этом виноват не насос, а главный тормозной цилиндр. Пришел к этому выводу когда собрал гибридный гидроблок главный тормозной цилиндра и блок клапанов 85 года, а насос 89- года. И такой гибрид держит давление значительно короче чем обычный гидроблок 89- года.

PS: Делал это чтобы избавиться от ограничителя тормозного усилия задней оси, что стоит в гидроблоке 89-года. И оно сработало, задних тормозов стало больше, если сравнивать с задними тормозами на гидроблоке 89- года.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 14.08.13 15:22
Igneous
Incredible пишет:Делал это чтобы избавиться от ограничителя тормозного усилия задней оси, что стоит в гидроблоке 89-года.


Так это из-за этого ограничителя у меня с гидроблоком 90 года задний контур по-хитрому прокачивался (педаль со всей дури не надо было давить в пол) по сравнению со старым от 85 года?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.08.13 02:22
Incredible
У меня прокачка была одинаковая, что на старом что на новом гидроблоке. И педаль со всей дури не давил, так слегка, но чтобы могла продавливаться.

Re: про гидроблок

СообщениеДобавлено: 25.08.13 21:30
ВИКТОР АНАТОЛЬЕВИЧ
Загляни под движок гидроблока. На двигателе стоит сальник, препятствующий попаданию тормозной жидкости в моторный отсек электродвигателя. Если этот сальник загрубел и потрескался, то прямиком из насоса, через сальник, двигатель и в дренажное отверстие, что расположено в передней части электродвигателя. Это одна из возможных версий, а так - гляди, тормозуху не спрячешь, она покажет, где течет.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 16.09.13 19:22
Oleg_13
никогда не сдавайся!!!...или продолжения понимания причины частой работы гидроблока...
Открутил я сферу от феби, слил от туда 400грамм тормозной жидкости и выкинул в металлолом.
Решился на разбор рабочего дачика давления...их у меня два работают одинакого...фото приложу позднее:):) похоже причина частой работы насоса в нем...сфера прикручена родная тормоза без насоса на ней работают до 50 полного нажатия.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 29.09.13 13:29
Miha
А сферу не пилил? Сто там внутри?
Яб всётаки использовал дот5.1.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 29.09.13 13:45
Miha
Incredible пишет:Делал это чтобы избавиться от ограничителя тормозного усилия задней оси, что стоит в гидроблоке 89-года. И оно сработало, задних тормозов стало больше, если сравнивать с задними тормозами на гидроблоке 89- года.

Чет я недопонял.
Где он там?
Мы имеем блок клапанов АБС прикрученный прямо к главному тормозному. К немуже и прилеплен насос с акб давления.
Где там регулятор???

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 29.09.13 17:37
Oleg_13
Miha
Как не пилил!? Конечно распилил! Вешал фото несколькими страницами ранее в этой теме, дачик разобрал выработка в нем есть, а именно пружины что подпирает шток дачика...но особо сильно на работу дачика это не влияет. Я вот еще чего думаю, может в шлангах тормозных дело, вполне возможно их распирает и естественно это потеря в давлении...надо и эту теорию проверить. Кстати внутри рабочий гтц гидроблока как новый, манжеты идеал так же как и поршни с цилиндром...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 29.09.13 17:39
Incredible
Oleg_13 пишет:Кстати внутри рабочий гтц гидроблока как новый, манжеты идеал так же как и поршни с цилиндром...
А фото внутренностей есть?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 29.09.13 17:43
Incredible
Не знаю где. :unknown:
Но:
Во-первых, даже на форуме проскакивало что в более новых гидроблоках установлен ограничитель усилия задних тормозов.
Во-вторых, действительно почувствовал разницу в торможении на "новом" и "старом" гидроблоках. И на "старом" тормоза мне нравится больше, зад лучше тормозит, и АБС на него тоже срабатывает когда очень быстро приходится тормозить. А на "новом" - АБС на задние колеса никогда не срабатывала, даже на песке.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 29.09.13 19:52
Miha
Опять мистика!
Я их кучу и новых и старых перековырял.
У косворда блок абс стоит отдельно. Сам гидроблок такойже.
Для того чтоб сделать косвордовый достаточно взять и снять блок клапанов абс. Имеем такойже трёх контурный головной тормозной.
В блоке клапанов ТОЛЬКО КЛАПАНА. Какой регулятор хз. Ни в одной камасутре упоминаний не видел.
А для улучшения торможения зада, просто прямой трубки и тройник!

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 29.09.13 19:58
Incredible
Miha пишет:Опять мистика!
А фиг его знает. Но что заметил то заметил.

Miha пишет:У косворда блок абс стоит отдельно. Сам гидроблок такойже.
А главный тормозной цилиндр - длины штоков штоков, диаметры цилиндров и поршней, усилия пружин - у косвордовского и обычного гидроблоков одинаковые?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 29.09.13 20:16
Miha
Конвеер Ате не думаю что подстраивали под форд. Глубже я их не разбирал. Визуально полностью одинаковые.
Создание формы для литья в промышленных масштабах- дорогое удовольствие. Проще усовершенствовать исполнительный механизм абс. Что они и сделали.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 29.09.13 20:19
Incredible
Miha пишет:Создание формы для литья в промышленных масштабах- дорогое удовольствие.
Литье-то понятно. Но потом всё-равно идет механическая обработка, чтобы обеспечить чистоту поверхности стенки цилиндра. Вот тут и может быть разница.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 29.09.13 20:25
Miha
;-) а какая фиш разница если рабочее давление системы даёт насос и конденсатор?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 29.09.13 20:30
Incredible
Разница в дальнейшем его распределении.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 29.09.13 20:35
Miha
Так этим и занимается блок клапанов абс :hahaha:

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 29.09.13 22:09
Incredible
неее, блок клапанов лишь перекрывает поступление или пускает обратно в бачек тормозуху для/из каждого контура.

А главный тормозной цилиндр, аналогично тому что стоит на вакумнике, именно распределяет тормозные усилие по контурам.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 30.09.13 17:05
Miha
ЭЭЭЭ
Учите матчасть.
АБС и его принцип работы
Нажатием на педаль( силой нажатия) ты регулируешь подачу жидкости во все 3 контура. Далее при блокировке одного из колёс, вступает в дело клапан который сбрасывает давление в этом контуре. Затем он закрывается и давление вновь наростает.
Регулятор о котором ты говоришь применялся на системах без АБС и служил для регулировки давления в контуре задних тормозов в зависимости от загрузки. Данный регулятор ставился в районе заднего моста и физически отслеживал положение кузова относительно моста.
Как правило все системы основным считают контур передних колёс. Из за этого мы имеем на скорпе 3х контурную систему. ПП, ПЛ и задние через тройник.
При блокировке одного из задних колёс, мы имеем разблокировку всей оси.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 30.09.13 17:59
Oleg_13
могу сделать, только если в выходные дождя не будет...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 01.10.13 23:28
Incredible
Miha пишет:Нажатием на педаль( силой нажатия) ты регулируешь подачу жидкости во все 3 контура.
Именно эту роль и выполняет главный тормозной цилиндр в гидроблоке.

Miha пишет:Регулятор о котором ты говоришь применялся на системах без АБС и служил для регулировки давления в контуре задних тормозов в зависимости от загрузки. Данный регулятор ставился в районе заднего моста и физически отслеживал положение кузова относительно моста.
А в системах с АБС, по крайней мере в новых, он просто ограничивает давление в контуре до определенного предела и не зависит от нагрузки, если АБС не отключена.

Со всем остальным полностью согласен.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 02.10.13 11:26
Miha
Incredible пишет:Именно эту роль и выполняет главный тормозной цилиндр в гидроблоке.


А когда ты давишь на педаль, шток от педали не идёт ли в главный тормозной???
Я о чём, о томже... С чем ты тут не согласен?

Incredible пишет:А в системах с АБС, по крайней мере в новых, он просто ограничивает давление в контуре до определенного предела и не зависит от нагрузки, если АБС не отключена.


а тут я в корне не согласен!!! Его задача регулировать давление в зависимости от загрузки. А от этого зависит, положение кузова относительно задней оси, кое он и отслеживает.
В новых системах с регулируемым клиренсом, эти датчики есть в каждой стойке, и их показания обрабатываются ЦП ....

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 03.10.13 02:47
Incredible
Miha пишет:Я о чём, о томже... С чем ты тут не согласен?
Тут всё верно. Не правильно понял в начале. Сорри.

Miha пишет:В новых системах с регулируемым клиренсом
А без регулировки, и в случае отсутствия или отключения АБС, просто ограничивается усилие до определенного уровня, не зависимо от нагрузки. Взять к примеру тот же Фокус.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 17.10.13 14:27
valeriy_v
Так что там, с датчиком давления?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 17.10.13 16:41
Oleg_13
он рабочий, в отличии от фольцвагена наш не разваливается...

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 17.10.13 18:14
Incredible
Oleg_13
А фото внутренностей главного цилиндра не делал?

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 17.10.13 18:40
valeriy_v
Мой перестал включать насос в первом положении ключа. После легких ударов монтировкой он заработал, но проработал не долго. При включенном зажигании --- работает.Лампы загораются после третьего-четвертого нажатия. :stars:

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 18.10.13 07:43
Miha
Incredible

Пилил он фотки раньше. там ничё интересного, корпус и диафрагма.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 18.10.13 08:29
Incredible
Miha
Да не, не аккумулятора давления. А внутренности самогО главного тормозного цилиндра, где шток ходит связанный с педалью.

Re: Про гидроблок.

СообщениеДобавлено: 18.10.13 11:19
Oleg_13
повешу я фото вам...просто последнее время или работаю в выходные или за грибами, вот и нет возможности сесть и разобрать...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 21.10.13 14:07
r.o.a. lutsk
день добрый!у меня форд скорпио 86г.начал часто включатца маторчик на гидро блоке думал может так должно быть но увы доездился то того что на ходу стравило всю тормозуху в расшерительный бачок!и тут началось заменил релюхи сам гидроблок а задних тормозов нету!в комплекте с гидроблоком дали эбу!у меня стоял с желтым разъемом а новый с зеленым!кто знает как ево подключить или может проблема не эбу?гидроблок рабочий проверял,проводку прозванивал все живое!в чем еще может быть проблема куда копать?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 27.10.13 13:47
Incredible
r.o.a. lutsk пишет:в комплекте с гидроблоком дали эбу!у меня стоял с желтым разъемом а новый с зеленым!
А проводку какую подключили? Может просто ЭБУ под проводку не подходит? Если поставить родной ЭБУ всё пройдет?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 31.10.13 20:07
r.o.a. lutsk
проводка родная!подключал свои мозги результат-задних тормозов нет

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 31.10.13 21:33
Incredible
99% что где-то плохой контакт, или датчик в гидроблоке дурит. И не включает в работу задний контур.
Педаль "щелкает" после заводки машины?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 01.11.13 14:19
r.o.a. lutsk
проводку всю прозванивал по книге на сопротивление проверял все как написано!а что за датчик дурит и можно его каким небудь способом проверить?а может быть что гавкнули мозги абс-какой процент вероятности что проблема в мозгах?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 01.11.13 14:24
ford1972s
Процент высокий. Из мешка мозгов(с местной разборки) целыми оказались очень немного.Примерно 10%.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 01.11.13 16:33
Incredible
r.o.a. lutsk пишет:а что за датчик дурит и можно его каким небудь способом проверить?
Возможно какой-нить датчик или клапана на гидроблоке. Есть там разъем один прямоугольный, почти квадратный где-то с 5-6 контактами, не путать с датчиком давления, возможно где-то там к чему этот разъем подключается и причина всех бед.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 02.03.14 13:31
Incredible
AUTOFREN D1195
Изображение

Что это за ремкомплект? Точнее он для ГТЦ гидроблока 85-92 года? Или под ГТЦ вакуумника 92-98 года?
Он для наших гидроблоков подойдет?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 02.03.14 16:40
Oleg_13
эх...извини пообещал нутро гидроблока сфоткать и все никак, постараюсь всеж, сколько стоит сей девайс?
хотя скорее всего это на вакуумник, две резинки на бачок, колечко между ГТЦ и вакуумником и 4? манжеты, нет?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 02.03.14 16:51
Incredible
Oleg_13 пишет:сколько стоит сей девайс?
200р. за комплект.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 12.03.14 13:17
Dealer
Такой вопрос.
Менял гидроблок на другой. Старый был неисправен - педаль иногда внезапно становилась колом, и тормоза практически пропадали, приходилось "разрабатывать" - что-то западало.
Другой гидроблок поганый: постоянные перегревы, причем даже не в жаркую погоду, приходится останавливаться, открывать капот, и стоять, поливая его водой. Жужжит, а давления не создает - педаль мягчает и тормоза пропадают. Термозащита гидроблока есть. Явня проблема насоса.
Включается насос после 2-х средних нажатий на тормоз.
Возможно ли насос от первого гидроблока переставить на второй? На первом он был отличный.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 12.03.14 13:28
Incredible
Возможно, как и наоборот. Но нужно делать трубку-переходник, т.к. на старом от насоса идет шланг, а на новом металлическая трубка.
У меня стоит "старый" гидроблок и "новый" насос.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 12.03.14 13:45
Dealer
Постойте. Старым я называю - тот, который стоял до замены. Новым - на который заменил. Но они одинаковые. Просто у "старого" видно стали какими-то говенными клапана, а у "нового" явная проблема с насосом.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 12.03.14 15:19
Incredible
если они совсем одинаковые то проблем с заменой никаких, откручиваете болты, разбираете, собираете, закручиваете болты. В процессе разборки-сборки насос сильно не "осушайте" потом могут быть проблемы с его прокачиванием.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 12.03.14 15:57
Dealer
А можно ли переставить насос, не снимая гидроблок? Это было бы в десятки раз проще.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 12.03.14 16:49
Oleg_13
конечно можно поменять не снимая, главное инструмент весь иметь и ловкость рук, чтоб тормозуху не сливать с бачка.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 12.03.14 18:07
ender11
а я бы посоветовал слить всю тормозуху с бачка, снять бачок, промыть его с пристрастием, и поменять старый резиновый шланг от бачка к насосу на силиконовый. а чтобы снять насос, нужно несколько ключей на 11 -- накидной, разрезной, рожковый -- и немного посношаться, с полчасика-часик.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 12.03.14 18:43
Incredible
ага, насос снимается не снимая самого гидроблока. И ещё придется отцепить трос сцепления. Шланг лучше отцеплять от бачка, т.к. если оцеплять от насоса то велика вероятность сломать его пластиковый штуцер.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 12.03.14 19:41
Dealer
Спасибо, буду пробовать!
Насос - это та круглая деталь, которая спереди вверху прикреплена, верно? найду старый гидроблок, потренируюсь на нем снимать.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 12.03.14 20:28
Incredible
Dealer пишет:Насос - это та круглая деталь, которая спереди вверху прикреплена, верно?
Это та деталь в которую вставляется прямоугольный двухконтактный разъем. Крепится он к гидроблоку, точнее главному тормозному цилиндру, через мягкие подушки двумя болтами с головкой на 11. Подсоединяется к ГТЦ сверху шлангом высокого давления, а снизу обычным шлангом подключается к бачку.

Это не та черная сфера которая сразу бросается в глаза, она лишь часть насоса.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.04.14 21:01
REX
тему прочитал и несколько вопросов... если насос не останавливается, педаль при заводке щелкает и лампочки тухнут то это получается перегрев гидроблока?
и кроме термозащиты, которая мало помогает, лекарств нету?
а то блин много лет все прекрасно работало, а сеня перестал вырубаться насос... менять или есть другие варианты?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.04.14 22:34
Incredible
REX пишет:если насос не останавливается, педаль при заводке щелкает и лампочки тухнут то это получается перегрев гидроблока?
Насос ещё может не останавливаться из-за реле, контакты пригорают и залипают. Если лапочки тухнут, значит насос набирает нужное давление. А если они загораются вновь, то это уже перегрев.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 17.04.14 07:05
REX
Лампы загораються, насос перестает останавливаться....

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 18.04.14 22:35
REX
Может Ктонить поподробнее сфоткать как экран гидроблока должен стоять, а то экран есть, тока непойму как правильно ставить

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 25.05.14 07:32
Sera
REX
Есть и еще одна мысль... не только экран ставить, но и еще переделать петли капота, чтобы задняя кромка капота поднималась на сантиметр хотя бы при захлопнутом капоте. Чтоб тепло из подкапотного могло уходить.
Колхохз, конечно, но учитывая состояние гидроблоков и их годы, действенное решение. А экран-защиту еще асбестом проложить.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 25.05.14 11:30
Incredible
Sera пишет:переделать петли капота, чтобы задняя кромка капота поднималась на сантиметр хотя бы при захлопнутом капоте. Чтоб тепло из подкапотного могло уходить.
А зимой лобовое снаружи обмерзать из-за этого не будет?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 25.05.14 12:13
REX
Sera
заменил насос на леворульную версию вместо праворульки и все норм стало, при вскрытии моторчика, там в месте где он ближе всего к колектору стоит, все оплавилось, поэтому он и грелся из за кз в обмотке...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 25.05.14 14:29
Sera
Incredible
Так строго наоборот...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 25.05.14 14:47
шумыч
Incredible пишет: зимой лобовое снаружи обмерзать из-за этого не будет?

Главное что колетор не сек, и ничего на нем не обгарало, а то даже в отсутствие резинки в печку такии ароматы сасет,
машина для обдышек получается :crazy:

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 25.05.14 14:53
Incredible
Sera
Не понял(

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 26.05.14 00:55
Sera
С чего лобовому обмерзать от того, что горячий воздух из под капота на лобовое пойдет? Скорее оттает и не замерзнет
Или не уловил логики какой то коварной, которая а вопросе была?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 26.05.14 01:31
REX
на бехе вроде какойто видел что помимо обдува из салона. еще из под капота обдув идет для разморозки стекол снаружи...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 27.05.14 10:04
Incredible
Никакого коварства. Мне казалось что горячий воздух из под капота сконденсируется и замерзнет на хородном лобовом стекле, а скорость будет лишь усугублять процесс.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 27.05.14 10:10
шумыч
значит просто жабры в капоте реж для обдува.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 13.06.14 21:44
Oleg_13
Давно я обещаю фото внутренних органов гидроблока, извините что так долго тяну резину...но я его уже привёз домой и разобрал ещё раз. Могу сказать что все внутренние РТИ выглядят идеально, зеркало цилиндра без задиров и поршеньки так же без повреждений!

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 13.06.14 21:49
Oleg_13
клапан с передней части ГТЦ, какую функцию он выполняет я пока не выяснил но это дело времени...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 13.06.14 21:53
Oleg_13
нутро ГТЦ, зеркало идеальное!

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 13.06.14 22:14
Oleg_13
Жаль что я не модератор...почистить бы тему от флуда...цель моего появления в теме как и у всех, найти истину проблемы отказа тормозов в жаркие дни...кто то искал её в моторчике насоса, другие в насосе, я в сфере...но основная масса советует замену, типа тормоза это жизнь и безопасность, а гидроблок слишком сложный механический узел...итак я попробую подвести итог того что мы знаем о гидроблоке...

Красная лампа загорается в жару, когда под капотом ад и мотор насоса начинает качать постоянно, при этом уровень тормозухи в бачке поднимается, тормоза еще присутствуют но режим уже аварийный. При поливе водой все приходит в норму до следующего перегрева. Гидравлический усилитель тормозов состоит из насоса с электроприводом, гидроаккумулятора и манометрического дачика давления. С помощью трубки высокого давления соединяется с исполнительным механизмом внутри ГТЦ, забор жидкости насосом происходит самотёком из бачка ГТЦ.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 13.06.14 22:23
Oleg_13
При работе насоса жидкость попадает в гидроаккумулятор и по достижении определённого давления манометрический дачик отключает насос...дальше о работе гидроусилителя я ничего на форуме найти не смог, поэтому постараюсь восполнить эти знания по мере своей возможности, если кто то может расписать принцип работы гидроусилителя тормозов подробно а не "на пальцах" прошу помочь в раскрытии тайн сего девайса...

Насмотревшись на работы, которые проделал многоуважаемый Лев, мне захотелось начертить все каналы и клапана, да вообще принцип работы гидроблока в целом, надеюсь я это осилю...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 13.06.14 22:37
Oleg_13
Ах да...вот ещё что, при детальном осмотре насоса и всего что отвечает за создание и поддержку рабочего давления в системе клапана перекрывающего подачу давления в ГТЦ найдено не было, он находится в гидроусилителе, этот факт отодвигает версию отказа из за насоса на второй план...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 13.06.14 22:46
Incredible
Oleg_13 пишет:цель моего появления в теме как и у всех, найти истину проблемы отказа тормозов в жаркие дни...
По своим наблюдениям, кстати уже писал их. Причина кроется в части где расположен электродвигатель и сама помпа. В чем именно в электродвигателе или насосе я так и не понял.
Менял и сам электромотор и шарики внутри помпы, полировал внутренность обоймы помпы в которой находятся шарики и плунжера, а результат всё-равно был один - перегрев. Тормозная жидкость - до замены насоса много разных перепробовал - РосДот4, Кастрол, Бош, АТЕ, Pentosin, Ford - результата всегда был один-перегрев. Не пробовал только перебирать сам электродвигатель, чтобы очистить его внутри и позволить ему легче и быстрее вращаться.

Как мне кажется проблема в том что на горячую помпе не хватает оборотов чтобы создавать нужно давление, либо сами клапана (плунжера) начинают подвисать (подклинивать) и перестают качать, т.к. когда насос переставал увеличивать давление, то у него менялся звук, уходило металлическое "жужжание", которое всегда есть при работе холодного насоса.

Сейчас поставил родной гидроблок, и "новый" насос, помпу не разбирал. Тьфу-тьфу-тьфу перегревов после замены не было. Насос срабатывает после одного нажатия на педаль. Если педаль не трогать, то подкачивается давление где-то раз в 5 минут. При этом заметил что время "накачивания" давления с "нуля", сразу после установки этого насоса было ~50сек, сейчас ~22 секунды. Давление падает в "ноль" через пару-тройку часов. После замены залил ХАДО, решил попробовать, как говорится "чем черт не шутит".
Не исключаю что перегревов нет потому что мне просто попался живой насос, и он пока ещё живет и здравствует.

Oleg_13 пишет:клапана перекрывающего подачу давления в ГТЦ найдено не было
Что за клапан такой?

Oleg_13 пишет:этот факт отодвигает версию отказа из за насоса на второй план...
Не понял связи причины и следствия.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 13.06.14 23:18
Oleg_13
факт очень прост, материал изготовления корпуса насоса-чугун, материал ГТЦ судя по всему алюминий, что быстрее деформируется при нагреве?? из видео с экспериментами над насосом, видно что он просто перекачивает жидкость из бачка в ванну, я на 1000% уверен что при тех опытах давление в сфере было нулевым, это говорит о том что клапан перекрывающий подачу жидкости под давлением находится в гидроусилителе тормозов а именно вот он:

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 13.06.14 23:29
Oleg_13
после недолгих изучений выявил что при ходе штока педали на 5-7мм открывается клапан подачи и давление из сферы попадает в усилитель, как он работает я ещё не выявил, вытащив сложную тягу привода этого клапана, я понял что проще наверно сделать распил для лучшей наглядности...НО к чему я это, взял я усилитель и на печку его греть до примерной температуры подкапотного...в результате чего шток стал ходить туговато, но при небольшом охлаждении все возращается в норму...продолжение следует...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 14.06.14 09:18
Oleg_13
Продолжил сегодня, получилось выкрутить клапан управления, плунжер имеет дефекты поверхности фото с телефона плохо их передаёт...при нагреве перемещение плунжера затрудняется, его начинает несильно подкусывать...что думаете!?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 14.06.14 10:14
ender11
фильтр в бачке промывал?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 14.06.14 11:22
Oleg_13
у меня бачёк чистый, а этот гидроблок раньше стоял, грязи внутри нет вообще, при этом бачёк чёрный был внутри.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 14.06.14 12:11
Oleg_13
"потроха" без корпуса, но стоят они в нем именно так, никак не могу понять что конкретно из них гидроусилитель((( разбираюсь с системой каналов в корпусе...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 14.06.14 13:41
ender11
в бачке есть фильтр. я ухайдокал с пол-литра изопропилового спирта, чтобы его промыть. грязь шла и шла. пользовался 20-кубовым шприцем. гонял им спирт через фильтр туда-сюда.
грязь, как я понимаю, летит с резинового шланга. так что я поменял его на силиконовый. тьфу, тьфу, не перегревается после этого.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 14.06.14 14:08
Incredible
Oleg_13 пишет:"потроха" без корпуса, но стоят они в нем именно так
С какой стороны педаль? С левой?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 14.06.14 14:38
Oleg_13
Фильтр в бачке...у бачка четыре выхода самый нижний питает насос, через передний идёт подача в клапан из него в главный цилиндр а вот заднее отверстие бачка имеет трубку в трубке, та что наружняя это обратка из гидроусилителя тормозов а тонкая это судя по всему обратка из блока клапанов...фильтр посмотрю, его видно или нет?

Итак момент открытия клапана подачи имеет регулировку, думаю может пригодится в дальнейшем это открытие...при открытии клапана, давление попадает в усилитель(задняя часть которой гидроблок крепится к корпусу) и воздействует на поршень который толкает поршень в цилиндре ГТЦ, но есть один прикол, из ГТЦ идет два выхода на переднее правое и левое колесо, а давление на задний контур подаётся в момент открытия клапана в гидроусилитель...тобишь или я чего то не понимаю, но канал идущий на задний контур запитан от усилителя...тогда становится понятно почему задние колодки стираются первыми...может я и не прав, но изучение железа говорит именно о такой работе тормозов...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 14.06.14 14:40
Oleg_13
Сергей, педаль слева на фото.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 14.06.14 14:45
Oleg_13
чего то я сам написал и понял, если бы клинило клапан то задние тормоза вставали колом...косяк...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 14.06.14 16:52
ender11
Oleg_13 пишет:Фильтр в бачке...у бачка четыре выхода самый нижний питает насос

да, там непостижимым образом установлен фильтр. внутри бачка. видно его стало, только когда я тщательно промыл (прополоскал) бачок изопропиловым спиртом изнутри и оттёр снаружи. он там, AFAIK, ещё и пружиной внутри прижимается. на продув чувствовалось некоторое сопротивление, когда промыл его -- сопротивление стало меньше. плюс шланг резиновый заменил на силиконовый диаметром 4, кажется, мм. его там 20 или 25см требуется.
просто когда у меня заклинил насос, я поставил другой, хороший и проверенный. на нём тоже закипел гидроблок... тут я задумался. 2 года, пока работает. я даже тепловой экран никак поставить не сподоблюсь.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 14.06.14 16:53
ender11
про регулировку усилителя видел на VWTS. там у них тормоза колом встают, и они их регулируют. система такая же почти.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 14.06.14 17:11
Oleg_13
где спирт покупал?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 14.06.14 23:48
ender11
с рук брал, по объявлению.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.06.14 00:13
ford1972s
Oleg_13
ты что,не знаешь где спирт брать? Нет,даже не так... Как ты не можешь знать,где брать спирт? У которого в профиле раньше было написано: Владикавказ... ;-)

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.06.14 08:53
Oleg_13
да...теперь не знаю...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.06.14 11:01
ford1972s
Осетинская водка вся куда то подевалась?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.06.14 20:36
Oleg_13
итак... ender11...твоя идея самая правильная получается!!! Распилил бачок и достал фильтр от туда...насос получается не всасывает тормозуху, она попадает туда самотёком а этот фильтр препятствует этому процессу...и судя по его состоянию промывать это мёртвому припарки...в нем даже редукционный клапан есть...перед изъятием сего на свет божий попробовал нагреть и продуть...до нагрева сопративление было одно, а после прогрева оно увеличилось после охлаждения в прежнее состояние...смотрите на него, вот он этот гад

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.06.14 22:45
ender11
Oleg_13 пишет:перед изъятием сего на свет божий попробовал нагреть и продуть...до нагрева сопративление было одно, а после прогрева оно увеличилось после охлаждения в прежнее состояние

титаническая работа проделана!

думаю, самое простое -- просто проткнуть его.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.06.14 23:12
Oleg_13
:rofl:
проткнуть не получится, он же прижат пружиной к дну бачка...если только выдавить эту гниду и пусть там болтается...только что вместо него ставить...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.06.14 23:52
Oleg_13
если попробовать его выдавить и поставить к примеру качественный фильтр для бензина?? получается жидкость темнеет из за этого фильтра, кстати похожие фильтры стоят в газовом клапане ГБО...но удалять гнилой зуб однозначно надо, завтра попробую поддаётся ли этот пластик пайке, можно же сделать технологическое отверстие сверху и вытащить его а потом запаять если получится, тогда тормозуха темнеть не будет...и ещё надо проверить как тормозуха через бензофильтр проходит...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.06.14 11:36
ender11
шланг! шланг резиновый! ему over20 лет, он сыпется! заменить!
нужен ли там вообще фильтр?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.06.14 11:47
REX
а этот фильтр под бачком что ли гдето? его както вытащить можно ничего не ломая?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.06.14 11:53
Oleg_13
Шланг...я не заметил чтоб он рассыпался, и если бы он сыпался фильтр насоса был весь в этой крошке от шланга...на счет фильтра, он нужен для того чтоб не забивались фильтры тонкой отчистки в гидроблоке, а их там 4 штуки...сейчас в командировку еду но по приезду продолжу...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.06.14 12:10
Oleg_13
я извлёк пока что так, надо попробовать как этот пластик с паяльником дружит, если заплавить нормально получится тогда сверху извлекать буду...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.06.14 14:03
ender11
лажа получится. когда он треснет по зиме.нужно через сосок засунуть внутрь стальной стержень, подобрав по длине так, чтобы он приподнимал фильтр, давая свободный проход тормозухе. я сейчас примерил на снятом бачке -- можно.
но и промыть этот фильтр можно. просто геморрой это.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.06.14 15:56
Oleg_13
ну фильтр это же как кондом--одноразовая шляпа, его не промыть так чтоб он как новый был, можно конечно попробовать но...этот фильтр можно выдавить в нагляк, пружина там сидит на небольших защёлках...конечно резать бачок может и не стоит но есть ещё один способ его изъять и это из раздела фантастической практологии...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.06.14 15:59
ender11
он синтетический? растворить его в ацетоне? :)

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.06.14 16:03
ford1972s
Oleg_13
Могу выслать тебе пару бачков,когда найду.Нафиг паять?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.06.14 17:12
Oleg_13
нет, он бумажный и выглядит эта бумага на все 50 лет...что бы в корне избавится от потемнения жидкости и свободного её прохождения надо его удалять...гумно которое там за 20 лет скопилось превратилось в кокс и вымыть я думаю на процентов 50 можно, но это не наш путь)) слишком он лёгкий...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.06.14 17:15
Oleg_13
ford1972s

так тот что на фото в помойку полетит, а если резать то надо сверху но может практология поможет...одна из самых великих специальностей :) :)

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.06.14 17:26
ford1972s
я когда не знал,как что разбирается тоже искал что нибудь,чтобы испортить и узнать. Из двух бачков то должно выйти,в одном бачок портим,в другом - фильтр.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.06.14 17:35
Oleg_13
ну да, ход мыслей аналогичный :) через недельку свой сниму для того что бы фильтр испортить :) но оно того стоит, ведь похоже на правду...зато теперь я знаю как устроен гидроблок и то что манжета там идеальная не требующая замены...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 21.06.14 13:31
Oleg_13
да...не внимательно я читал книжку, там написанно что обязательно надо проверить фильтр в бачке...и ещё описана проверка насоса...надо манометр приобрести, и проверить...
а ещё причина быстрого износа задних колодок может быть банально проста, так как в передних контурах давление создаёт манжета а в заднем давление регулируется из системы, а этот регулятор именно тот плунжер что на фото я вывешивал получается что при нажатии на педаль в переднем контуре создаётся давление в два раза меньше чем в заднем...думаю говорит это о том что манжета главного перепускает жидкость!? следов правда свидетельствующих о смерти я не обнаружил...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 23.06.14 18:30
Incredible
Манометр на какое давление?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 23.06.14 19:13
Oleg_13
на 200кг/см2 в книге описано несколько видов замеров...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 23.06.14 20:32
Incredible
И всё-таки 200, а не 20 кг/см2.

А насчет торможения заднего контура, то могу сказать следующее. Когда на стенде ГТО проверяли тормоза, то передние тормоза "схватывали" не сразу, после небольшого хода педали, а задние "схватывали" сразу же как-только педаль начинала двигаться, вообще без задержки. Сам в тот момент очень удивился.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 23.06.14 22:20
Oleg_13
ну вот всеж 200, ведь я тоже думал фигня, ставил же сферу феби на 100кг, сдохла...а задний контур, да работает одновременно с усилителем, даже больше скажу он запитан от него, т.е. канал идущий на зад выходит из корпуса усилителя...получается что без АБС как бы гидроблок не очень безопасная штука в плане экстренного торможения...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 23.06.14 23:23
Incredible
Oleg_13 пишет:получается что без АБС как бы гидроблок не очень безопасная штука в плане экстренного торможения...
По подробнее можно?
У меня как-то было, что при низком уровне жидкости, но исправных датчиках, и горящих лапах "ручника" и "АБС", передние колеса блокировались, а вот на задние АБС срабатывало исправно.

Да и сейчас езжу с отключенной АБС, чего-то с передним датчиком, и никаких изменений в работе тормозов, кроме того что теперь колеса блокируются не заметил. И тот же вопрос поднятый в параллельной теме о плохом торможении задних колес, был актуален как при работающей АБС так и актуален сейчас с не работающей.
Никакой не безопасности в плане экстренного торможения не вижу.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 23.06.14 23:42
Oleg_13
задние колёса блокировку поймают быстрее передних!? в случае резкого торможения...я ещё слава богу так не остонавливался...
а с плохими задними тормозами вроде справился,заменив колодки!? или я что то пропустил?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 24.06.14 07:05
REX
А на лупатом такаяже система? И с лупатого подходит на первого?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 24.06.14 08:56
Oleg_13
за жабу ничего не знаю, видел только один раз и то особо не вглядывался...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 24.06.14 13:26
ford1972s
На жабе вакуум и выносной насос,вакуум с главным впендюрить можно,всю систему довольно геморно.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 24.06.14 18:07
Incredible
Oleg_13 пишет:задние колёса блокировку поймают быстрее передних!?
Ни разу такого не замечал.
Oleg_13 пишет:а с плохими задними тормозами вроде справился,заменив колодки!?
Вроде как да, замена колодок помогла. По крайней мере теперь тормоза всегда одинаковые. И по ощущениям всё хорошо.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 24.06.14 22:11
REX
ford1972s пишет:,всю систему довольно геморно.

почему?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 26.06.14 15:31
Oleg_13
чтоб переделать начать с простого надо, заменить гребёнки на дачики, они там другие...насос с блоком клапанов надо куда то тулить, место в первом скорпе на правом брызговике под капотом не особо много...про проводку я молчу...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 06.07.14 20:07
Gunzer
Мужики просвятите.
Значит имеется Scorpio 86 г.в. хетч, с гидроблоком разумеется.
Значит интересует следующее, если давить постоянно на педаль она начинает проваливаться а тормоза соответственно пропадать, затем насос подкачивает и можно повторить процедуру. Следовательно я предполагаю износ манжет гтц, очень уж похоже на то. Следовательно поизучал темы, поюзал поиск, но что то так и не нашел. Ремкомплект какой нибудь на гтц с гидроблоком, реально достать? Кто может прокунсильтировать или даже номерами поделиться? В теме нашел пару слов о Seinsa Autofren (D1195) но по EMEXу это ремкомплект для Sierra и не известно от вакуумного гтц или гидроблочного. Заранее спасибо.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 06.07.14 21:30
Oleg_13
рем комплектов нет, но диаметр цилиндра передних колес написан на корпусе: 23мм, манжета там самая обычная, но только одна всё остальное специфическое...если она у тебя бы испортилась, задние колёса тормозили бы всё равно...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 07.07.14 10:13
Gunzer
Так и тормозят, только не долго,пока педаль не уйдет, затем снова надо накачивать. Суппорта все перебирал,магистрали все целые, тормозуха новая, подтеков нигде нет. Чудес же не бывает, больше вроде нечему там кроме манжет,только что же теперь с этим поделать, переходить на вакуумник решительно не хочу,а покупать другой гидроблок та же рыба будет скорее всего. Как выйти из ситуации?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 07.07.14 11:11
Gunzer
Так они и тормозят пока педаль не начинает уходить,потом нужно насосу дать подкачать давления и опять тормозить,но педаль так же спускает,причем на стоянке(с заглушенным мотором) та же шляпа,от продолжительного нажатия педаль уходит в пол..

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 22.07.14 21:44
Incredible
Gunzer пишет:от продолжительного нажатия педаль уходит в пол..
Это сколько же её надо держать чтобы она сама начала уходить в пол?
Если педаль (поршень) под силой ноги уходит в пол значит манжеты толкающего поршня перепускают. Это любой поршневой гидросистемы касается.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.08.14 16:57
engel_dan
Если б плохо качал насос, то педаль просто твердой бы становилась. Дело в поршнях.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.08.14 22:08
Bodun
Из собственного опыта - юзайте PFB501. Стоит недорого, а гидроблоку живется не в разы легче.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.08.14 22:52
Incredible
Bodun пишет: юзайте PFB501
Что это?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.08.14 23:04
Bodun
Incredible
Это код. В жизни это TRW DOT 5.1. Кипит на затяжном спуске в пробке в 4 раза реже Лихомоли DOT 4 и раз в 12 реже РосДот 4 :hahaha:

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 17.08.14 00:10
Incredible
То что не закипит это здорово! А насколько она вязкая по сравнению с жидкостями других фирм?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 17.08.14 00:46
Bodun
Incredible
Сереж, вот химический анализ я так и не удосужился провести, уж прости :jokingly: Краску разьедает хуже РосДот 4, судя по разливанию в гараже ;-)

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 24.08.14 23:56
Provizor
Всем привет. Ребят, читать читал понять не понял. Ситуация следующая: стоит естественно хитроблок). Катался в жару все нормально жужал , тормоза были , пока в один прекрасный момент не загорелись две заветные лампочки ( блин еще зеленой не хватает светофор бы получился). И соответственно педаль колом. Вообщем помер мотор насоса ( замыкая на прямую не подавал признаков жизни).
Уменя в закормах был гидроблок с косого( рабочий). С удовольствием бы вкарячил его вместо своего, но, блок абс отдельно ( а это геморой тот еще с проводкой и трубками) а на моем все вместе. Вобщем снял электромотор насоса поставил. Что теперь имею : При повороте ключа насос качает примерно с минуту. Такое ощущение что вхолостую , нажав несколько раз педаль тормоза звук меняется . Через раз щелкает педаль и отключается лампа абс иногда этого не происходит. Лампа давления горит постоянно даже не отключается после остановки насоса. Достаточно одного макисмум двух нажатий опять включается насос и качает секунд 20-30. Лампа давления просто горит как будто так надо . Жидкость из бочка уходит, при прокачке задних тормозов открывая штуцер жидкость выходит с шипением и напор не сказать что прям ах . Тормоза прокачивал : сначала левый передний потом правый, включил зажигание подождал как накачает , товарищ качал педалью ( опять качает насос ) потом откручивал штуцер и так много раз.
Вопрос: куда лезть ? Воздух в системе? Или вопрос в гидроакумуляторе ( не держит давление) ? подскажите где копать. :worthy: :worthy:
Заранее благодарен.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 25.08.14 01:31
Bodun
Provizor пишет:При повороте ключа насос качает примерно с минуту.

До 40 секунд - нормально, если первый раз за сутки сел.
Provizor пишет:нажав несколько раз педаль тормоза звук меняется

ничего криминального, как я думаю. Такая же хня.
Provizor пишет:Через раз щелкает педаль и отключается лампа абс иногда этого не происходит

На ходу?
Provizor пишет:Достаточно одного макисмум двух нажатий опять включается насос и качает секунд 20-30.

Плохо. Хорошо если после 8-12 нажатий.
Provizor пишет:при прокачке задних тормозов открывая штуцер жидкость выходит с шипением и напор не сказать что прям ах . Тормоза прокачивал : сначала левый передний потом правый

По мануалам вроде правильно, но я как армянский пионер начинаю с самого дальнего от насоса - сзади справа, и по восходящей. Пока не жалел.
Bodun пишет:Воздух в системе?

Это явно есть. Кастую ГТЦ.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 26.08.14 01:18
Provizor
Сегодня прокачал задний контур, покатался , тормозил, опять прокачал - есть воздух. Но лампы гаснут , насос начинает работать со второго качка , качает 6-7 секунд , лампы загораются с 6-7 нажатия. Также обратил внимание, что когда держу педаль тормоза слышно шипение в салоне. Снимал сферу, тормозухи нет, видна белая мембрана, потряс жидкости не слышно.Вопрос: откуда воздух ?( может из ГТЦ просто я снимал блок абс или из за того что шипение педали и через манжет сосет) подтеков торозухи нет. Почему начинает качать со второго нажатия на педаль тормоз? Заранее благодарен.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 26.08.14 13:29
Bodun
Provizor
Штуцера нормально затягиваешь? Колпачки одеваешь? Прокачиваешь с всегда включеным зажиганием или нет?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 26.08.14 14:30
Provizor
Колпачка одного нет, штуцера заручиваю хорошо ( в разумных пределах)прокачиваю задний контур таким образом( всегда) : включаю зажигание, жду когда насос остановится, затем товарищ жмет несколько раз на педаль и держит, насос естественно ( на второй качек) включатся, жду когда перестанет жужжать, затем откручиваю штуцер, выходит жидкость с воздухом , включается насос, через 2-3 секунды я затягиваю штуцер, не дожидаясь полного завершения цикла работы насоса, выключаю зажигание ( боюсь перегреется). На второй раз такой процедуры воздуха уже нет. Покатавшись по гаражам и тормозя как сумасшедший делаю ту же самую процедуру и опять также ( в первый раз воздух во второй нет)

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 26.08.14 21:33
Bodun
Provizor
У меня задние вообще самотоком прокачались, педаль и давить толком не пришлось. А вот перед качается с педалью. Насос все время был включен, если он нормальный - ниче там не перегреется, если следить за уровнем в бачке и доливать. Но это три морды надо - один в бачок льет, второй педалирует в салоне, третий над суппортом сидит.
Мож суппорта воздух берут? Мой задний левый его сосал, его еще и заклинило в открытом состоянии. По итогу перебрал все 4. А то тормозишь - и жопу мало что вправо закидывает, так еще и норовит в воздух подняться. :hahaha:

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 26.08.14 21:38
Provizor
А че делать с тем что 2 качка педалью и он опять качает? Если оставить зажигание включенным не трогая то след раз он качает через 10-12 минут . Если держать ногу на педали то включается через минуту. А шипение педали никак не влияет?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 26.08.14 21:41
Bodun
Provizor
2 качка - мало. Мох тут гуру подскажут подробнее, некоторые вон гидроблоки препарируют. Я просто в свой не лазил еще, и слава богу.
Подкачка через 10-12 минут - норма, такой же эффект. Шипение педали - подробнее?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 26.08.14 21:44
Provizor
Когда педаль тормоза держишь, в салоне слышится тихое шипение с педального узла .

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 26.08.14 21:51
Bodun
Provizor
Я такого спецэффекта что-то не припоминаю в той зоне.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 26.08.14 21:56
Incredible
Насчет количества нажатий до включения насоса.
На родном гидроблоке и его насосной части это составляло не меньше 3х нажатий, но начал насос перегреваться. После замены только насосной части гидроблока, количество нажатий уменьшилось до 1-2х, зато насос не перегревается.
Видимо все дело в настройке датчика давления регулирующем включение и выключение насоса.
Так же после замены насоса появился эффект, когда ооочень резко и сильно давишь на педаль тормоза, то может загореться красная лампочка (вместе с АБС), и это в экстримальной ситуации очень мешает, когда ожидаешь что АБС должна сработать, а она не срабатывает.
Для полноты понимания причины и следствия лучше попробовать заменить этот датчик, но все руки не доходят и времени нет.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 27.08.14 11:00
Provizor
Спасибо, попробую поменять датчик

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 28.08.14 15:38
Oleg_13
Incredible
могу подарить (выслать почтой) РАБОЧИЙ аккуратно разобранный дачик давления, с его регулировкой можно поиграть...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 28.08.14 17:26
Incredible
Oleg_13
Если не сложно, то давай. Буду рад подарку.

Ещё бы манометр подключить к системе и вообще можно почти "по научному" подойти к исследованию проблемы) Но вот какой найти, на какое давление, и чтобы маленьких размеров был.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 28.08.14 17:57
Oleg_13
сегодня найду его, то всё на глазах лежал а кинулся не вижу, домовой наверно взял для исследований)) адресок с индексом в личку кинь, при первой возможности отправлю!
З.Ы. дачик найден!!

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 30.08.14 20:00
lex400305
Кислородный манометр.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 31.08.14 08:43
Incredible
lex400305
:super:
Осталось тройничек выточить и можно по экспериментировать.

Кстати, а какая на сфере резьба?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 31.08.14 11:31
lex400305
Это к Олегу. Он знает точно.
Ты только аккуратно со всем этим, а то там давление, можно сказать, чудовищное...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 31.08.14 12:59
Incredible
lex400305 пишет:Ты только аккуратно со всем этим, а то там давление, можно сказать, чудовищное...
Да ясное дело. Постараюсь без происшествий.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 31.08.14 16:05
ender11
lex400305 пишет:давление, можно сказать, чудовищное...

всего-то атмосфер 100. в commonrail дизелях до 1500, анонсировано до 2500 атмосфер.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 31.08.14 19:27
Oleg_13
давление 210Бар выдерживает система, рабочее не доходит до 160-180Бар(в книжке было описание надо точнее посмотреть), всё хи-хи да ха-ха, а это так и есть...я же когда сферу от Феби на 100атм брал то она не прожила месяц, а сначало работала идеально...но увы наше давление больше и оно уничтожило мембрану...
на счёт резьбы, я посмотрю переходник под феби, если не потерялся отправлю вместе с дачиком давления, чтоб был образец!

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 31.08.14 19:58
Incredible
Oleg_13
Ага, отлично!) Спасибо.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 31.08.14 20:17
lex400305
Угу, всего то. А если равнёт - мало не будет, будет не дай бог никому...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 01.09.14 15:01
Tekhov
Да ничего там не рванет) эти космические цифры получаются только при нажатии педали тормоза. Если подключить несоответствующий манометр, то просто разогнется измерительная часть внутри манометра. Бадабума не будет короче.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 01.09.14 15:49
Incredible
Tekhov пишет:эти космические цифры получаются только при нажатии педали тормоза.
А в сфере (аккумуляторе давления) тогда какое будет значение давления?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 01.09.14 16:33
Tekhov
Точную цифру не скажу. Но эти 100500 атмосфер появляются при нажатии на педаль

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 01.09.14 17:42
Incredible
Откуда они появляются? И где, в тормозных контурах?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 01.09.14 18:31
шумыч
Если учесть что один мПа равен примерно 10атм, то контрольное давление от 40 до 90атм, а срабатывание клапана 210атм http://automn.ru/ford-scorpio/ford-10427-10.m_id-930.m_id2-.html

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 01.09.14 19:06
Oleg_13
шумыч
...слышал звон, да не знаешь где он...контрольное давление нужно именно для измерения не рабочего давления, а роста давления в системе с нулевым давлением. Сбрасываем довление методом нажатия на тормоз(около 50 раз) подключаем манометр между гидроблоком и сферой, включаем зажигание и наблюдаем...повышение давления до 40-90кгс/см2 по времени не должен превышать 60сек, если всё оК значит узлы системы исправны! Рабочее давление в системе поддерживает дачик давления, для его проверки надо стравить давление в сфере и включить зажигание, после остановки насоса в системе должно быть выше 174-188кгс/см2, нажать на педаль и заметить при каком давлении насос включится, оно должно быть в пределах 130-150кгс/см2!!!
Дальнейшие споры о Давлении в системе считаю пустым флудом и засорением темы! Никто тут так давление не мерял, и я не успел потому как гидроблока у меня больше нет. Вся надежда на Сергея, надеюсь он его измериет!!! Для меня очень интересная тема...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 01.09.14 19:11
Oleg_13
и естественно при нажатии на педальку всё давление появляется в системе!!

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 01.09.14 20:41
lex400305
Не, всё сразу не могёт быть, что б в системе. Это колёса блокировались бы сразу. Т.е. давление в тормозных контурах пропорционально усилию на педали...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 01.09.14 21:51
Oleg_13
ну да, я же выкладывал фото потрохов гидроблока, там есть плунжер который и регулирует подачу давления, связан напрямую с педалью...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 02.09.14 03:27
Tekhov
***Дальнейшие споры о Давлении в системе считаю пустым флудом и засорением темы! Никто тут так давление не мерял, и я не успел потому как гидроблока у меня больше нет.***

Ну а что мешает измерить давление в системе с вакуумником? Думаешь показания будут сильно разные по сравнению с хитроблоком?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 02.09.14 06:07
Oleg_13
ничего не мешает, только для чего?? если манжеты все целые с зеркалами чего там диагностировать то?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.12.14 13:16
Nazar 93
Привет всем. Форд Скорпио 2.0i 89 г. есть гидроблок с насосом но без АБС. Пропали тормоза (насос перестал качать и педаль стала жесткой) Реле все проверил вроде рабочие их 3 шт. два фиолетовых по краям 4 ноги 40а и между ними зеленое 5 ножек , по крайней мере на разъеме отвечающий за включение бензонасоса. Не проверил только зеленое. А где находится предохранители не знаю. Как проверить насос на прямую через акум не знаю. Но прочитав на форуме статьи попробовал запустить насос через штекер снятый с датчика давления замкнув коричнево-черный провод на массу.
Что-то явно клацает в салоне (похоже на реле) но моторчик не качает. Может кто подскажет как запустить насос напрямую что бы выяснить наверняка насос ли сгорел.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.12.14 17:54
ford1972s
На насосе два толстых провода. Если питание ,которое ты подашь,не заставит его жужжать - он труп.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 25.03.15 19:12
Incredible
Подскажите, какое соответствие клапанов АБС на каждый контур и контактов (15,33,16,34,17,35) на мозгах АБС, для первого Скорпа?
И что за клапан подключается на 18 контакт мозгов?

Например (наобум написал контакты):
Переднее левое колесо
Клапан перекрывающий подачу давления - 15 контакт.
Клапан сбрасывающий давление - 33 контакт.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 27.03.15 00:33
Incredible
Нашел.
knowledge/kb_show.php?id=178
А что значит впускной и выпускной клапана? За что они отвечают?

PS: Сразу и не подумал что у нас в ФАКе это уже выложено. :blush:

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 27.03.15 12:21
Incredible
А что щелкает в педали при включении зажигания? С какого контакта мозга идет сигнал для этого?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 27.03.15 18:05
ford1972s
Incredible пишет:А что щелкает в педали

Педальный щелкунчик. Предназначен для придания особого шарма включению зажигания.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 27.03.15 22:57
Incredible
:rofl:
что же заставляет его щелкать?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 27.03.15 23:09
ford1972s
Заклятие ФоМоКо ))) АБС довольно много потребляет электричества,насос через реле,какое то реле защиты ещё АБС есть, на эту систему три реле стоит,принцип я понимаю,но проще и понятнее сказать не могу.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 28.03.15 01:09
Incredible
про питание понятно. Непонятно на что и по какому проводу подается напряжение в следствии чего и щелкает педаль. И насколько понимаю после этого щелчка включается в работу задний контур.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.05.15 18:20
yurii volgovod
Доброго времени суток,уважаемые скорповоды.Возможно тема избита,но я спрошу.Проблема в следующем:перестал качать насос гидроблока,прочитал уйму форумов и исполнив танец с бубном,пришёл к выводу,что накрылся датчик давления.Пиобрёл б/у датчик,заведомо рабочий,поставил,прокачал тормозную систему,тормоза есть,датчик работает.Но горит лампа низкого уровня тормозной жидкости,причём в пол накала.Поднимаю ручник-загорается ярче,опускаю,опять в пол накала.Лампа авс горит давно,накрылся датчик на левом переднем колесе.До замены датчика давления иногда загоралась так лампа,но тухла давольно быстро.Уровень тормозной внорме,поплавок внорме.Подскажите где копать и что делать. :pleasantry:

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.05.15 23:53
Grenkin
Так либо датчик уровня тормозной дурит, либо ручника.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 17.05.15 07:26
yurii volgovod
Спасибо,буду пробовать.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 17.05.15 11:01
yurii volgovod
Проверил ручник и поплавок,всё ок.Заметил такую штуковину,утром включил зажигание,лампочка не горит,насос накачал давление-загорелась.После нескольких нажатий на педаль опять потухла,насос нагнал давление,опять загорелась.Так вот вопрос,может в другом датчике давления микрушка даёт напругу на лампочку когда она в замкнутом положении?Если так,то как это исправить?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 17.05.15 11:03
yurii volgovod
Какие контакты на разъёме датчика включают лампочку?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 21.07.15 21:59
Petruha
Блин.Хлопнул сейчас эти 32 страницы.
Понял,что проблема перегрева в фильтре.
А как его от туда изъять без хирургии,
так и осталось не изведанным?
Oleg_13 огромный респект и всем кто принимал участие
в разбирании данной проблемы.
А так я на кучке скорпов переездил,но с данной проблемой
столкнулся впервые.Из чего делаю вывод,что не так уж и
часто выходит из стоя данный агрегат.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 22.07.15 07:41
ender11
промой его спиртом через большой шприц. и шланг поменяй - ему уже много лет и он сыпется изнутри. я себе ставил силиконовый.
попробуй сначала промыть, а потом будешь думать. у меня нормально промылся.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 22.07.15 14:28
Petruha
ender11 пишет:промой его спиртом через большой шприц. и шланг поменяй - ему уже много лет и он сыпется изнутри. я себе ставил силиконовый.
попробуй сначала промыть, а потом будешь думать. у меня нормально промылся.
Согласен что сначала надо пробовать обойтись малой кровью,
т.е. промывкой бачка, заменой шланга.А чтоб бачек снять, это ж весь блок снимать надо?Если так тогда проще будет другой подготовить и
заменит весь гидроблок.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 22.07.15 15:23
ender11
не обязательно. там бачок крепится 1 болтом, кажется, под шестигранник на 5, и на резинках вставлен. там только один сосок хитрый с резиновым колечком и проставкой, я так и не допетрил, зачем оно там.
плюс, шланг, точнее, штуцер пластиковый вставлен в насос и удерживается там проволочной клипсой и грязью.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 22.07.15 17:26
Petruha
Буду капать.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 23.07.15 21:17
Petruha
А о чем говорит гудение гидроблока?
Только я не о том, когда он качает.
Чтобы играла музыка, ключ во-втором положении.
Соответственно голова под капотом,а он там собака
гудит ,где-то внутри.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 23.07.15 21:41
Crick
у меня когда музыка играет иногда на пару сек слышу включается гидроблок - я не парюсь

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 23.07.15 21:51
Petruha
Одно дело когда он включается.
А тут как бы даже не гул,а треск что ли.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 23.07.15 22:04
Grenkin
Ну жжжж такое секунды на 3-4. Так это насос давление поддавливает. Если не часто, то это нормально. А если очень часто, то это не нормально.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 24.07.15 00:35
ender11
тикает. хз что в нём тикает. клапан, скорее всего.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 24.07.15 23:10
Incredible
Petruha пишет:Понял,что проблема перегрева в фильтре.
Да ладно? Только в нем и всё? Какую именно. Проблему создаёт фильтр, каким образом?
У себя бачек не менял и не промывал, но, тьфу-тьфу-тьфу, пока проблема ушла и не появляется.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 25.07.15 05:40
Petruha
Incredible пишет:Да ладно?
Это сарказм?А зря.
Incredible пишет:У себя бачек не менял и не промывал, но, тьфу-тьфу-тьфу, пока проблема ушла и не появляется.
Знаешь ли тоже из десяти машин,только на первой столкнулся с этой проблемой.Хотя и до этого ничего не разбирал и не промывал.
Incredible пишет: Проблему создаёт фильтр, каким образом?
Все сказано в данной теме.Именно из-за чего происходит перегрев.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 25.07.15 08:50
ender11
я у себя промыл фильтр в бачке, проблема ушла сразу и больше не проявлялась.
проблема не в температуре, а в давлении.
после забитого фильтра давление ниже атмосферного, и жидкость закипает при более низкой температуре.
а когда жидкость уже закипела, насос работает непрерывно, насухую, и температура растёт катастрофически.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 25.07.15 15:49
Incredible
Petruha пишет:Это сарказм?А зря.
извиняюсь, не выдержал просто, после того сколько бился с этой проблемой, и даже не трогал этого фильтра, не хотел обидеть. Да, как сарказм, был.

ender11 пишет:после забитого фильтра давление ниже атмосферного, и жидкость закипает при более низкой температуре.
не, подождите. Что до, что после фильтра, нет никакого давления, ни повышенного ни пониженного ни разряжения, тут жидкость самотеком течёт. Вы ничего не путаете?

Объясните пожалуйста подробнее, можно "на пальцах", про то как из-за фильтра в бачке насос перестаёт качать. Ну вот не доходит или не верится.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 25.07.15 16:33
ender11
Incredible пишет:Что до, что после фильтра, нет никакого давления, ни повышенного ни пониженного ни разряжения, тут жидкость самотеком течёт.

и в насосе самотёком нагнетается до 100 атмосфер?
насос _высасывает_ тормозную жидкость из бачка !внезапно! через фильтр. фильтр неизбежно создаёт сопротивление этому процессу. а забитый фильтр создаёт очень серьёзное сопротивление. о каком-то "самотёке" речь не идёт.
можно было бы измерить разряжение на входе насоса. но я этого не делал.

когда я заменил на гидроблоке насос на заведомо работающий, и перегрев мотора никуда не делся, вот тут я репу и начал чесать. потом снял бачок, обнаружил там фильтр, промыл его и явление исчезло.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 25.07.15 16:57
lex400305
Короче, снять бачёк и шланг, в бачке фильтр почистить, шланг поменять. Я всё понял?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 25.07.15 17:00
ender11
ага.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 25.07.15 18:38
Petruha
Где-то проскакивал в теме разговор
про потрещивание педали.Прям отчетливый треск.
А чем закончилось :unknown:
Кто-нибудь знает с чем это связано.
Только что поехал в магазин на холодном моторе
(т.е. АБС еще также холодный) без музыки,а тут такая ерунда.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 25.07.15 19:30
REX
у меня такая фигня была...так и не решил-отключил...грешу на разные уровни сигнала перед\зад

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 26.07.15 09:24
Incredible
ender11 пишет:насос _высасывает_ тормозную жидкость из бачка !
ну да.
Тогда было бы логично, что при забитом фильтре насос переставал бы качать когда жидкость будет более густая, т.е. зимой, потому что более густой жидкости сложнее пройти через забитый фильтр. Но насос перестаёт качать при горячей и более разжиженной жидкости, а такой жидкости легче пройти через забитый фильтр. Разве не так?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 26.07.15 10:18
ender11
а кто тебе сказал, что насос перестаёт качать?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 26.07.15 12:28
Incredible
ender11
Не, физически то он работает. А вот давление больше не создает, значит перестает перекачивать через себя жидкость.

Да и плюс, когда перебирал насос, в хоте экспериментов, неоднократно отмечал, что в случае наличия воздуха вместе жидкости внутри насоса, он сам не прокачивает его и работает в холостую, и чтобы он начал перекачивать жидкость нужно принудительно его заполнить.

А если же в нём жидкость закипает, то может образовываться воздух внутри насоса, и тогда он бы вообще переставал качать даже остывши.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 26.07.15 12:42
ender11
Incredible пишет:А если же в нём жидкость закипает, то может образовываться воздух внутри насоса, и тогда он бы вообще переставал качать даже остывши.

на этом откланиваюсь!

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 27.07.15 00:23
Incredible
ender11
Что не так?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 06.08.16 23:17
Dealer
Господа, имею аналогичную проблему, которая доставляет неприятности.
Время от времени, как то, езда по пробкам, жара, а иногда даже - и без жары, и без езды по пробкам, и вообще еще не на разогретом двигателе - наступает проблема: загораются лампочки, насос гидроусилителя жужжит, но давления не создает, уровень жидкости в бачке с потерей давления повышается, тормоза пропадают. Открываю капот, жду чего-то, могу иногда водой полить на блок, да толку мало. Пробую иногда включать зажигание и проверяю, не зацепил ли насос тормозную жидкость, на начал ли качать ее - понижается ли уровень в бачке. Минут через 10 он начинает качать, создает давление, лампы гаснут, и можно ехать.
У меня есть еще один гидроусилитель, старый. Менял из-за проблемы: тормоза становились колом и плохо тормозило, но вот насос там был отличный. Не поможете ли, что можно сделать? обязательно ли снимать гидроусилитель, стоит ли это делать, можно ли вообще там что-то заменить... Или это не так-то просто.
Несколько страниц назад, то есть несколько лет назад, мне тут писал, что можно переставить насос, не снимая гидроблока. Не ткнете ли в фото, что там откручивать? А фильтр вот этот, который может забиться, его тоже можно так же заменить?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 06.08.16 23:29
Incredible
У меня проблема перегрева ушла с переходом на ХАДОвскую тормозную жидкость. До этого пробовал много разных ТЖ, более 5, эффект был одинаковый, перегрев и всё тут.
У кого-то проблема уходит после промывки сеточки в бачке гидроблока.
В самом насосе гидроблоке ломаться и изнашиваться особо нечему. Две вещи которые там могут со временем испортиться, это могут задубеть резинки на качающих поршнях, но хз насколько это реально и какими эластичными они должны быть изначально, и сломаться сам электродвигатель, точнее что-то у него внутри, например щетки сточатся.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 06.08.16 23:32
Сфинкс
иногда водой полить на блок, да толку мало.
если поливание водой не помогает, то гиброблоку почти кирдык, мой обычно после двух литров воды через пару минут снова в строю :rolleyes:
при замене гидроблока гидроусилитель снимать не надо, отсоединить все трубки и разьемы под капотом, открутить гайки в салоне и заменить,

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 06.08.16 23:34
stress
Incredible
Не Серег щетки там помоему вечные,я вскрывал пяток гидроблоков у которых были датчики давления мертвые-там щетки и сам коллектор практически без износа,если допустим сравнивать с моторами печек-вообще как новые.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 07.08.16 02:19
Incredible
stress
Ну тем более, фиг там чему ломаться.
Да и оно и логично, тормоза всё-таки, как-никак должен быть самый надежный узел в автомобиле.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 07.08.16 10:07
Dealer
Так в чем причина-то может быть, что насос жужжит, но не качает?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 07.08.16 13:23
Incredible
Истинной причины ещё никто не нашёл.
Как её решить, способы описал, замена тж на другую или промывка сеточки. Это те способы которые народу помогли.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 07.08.16 13:44
ender11
Dealer пишет: насос жужжит, но не качает?

поршеньки приварились к ступице насоса. по разборке и ремонту тут есть на форуме или в факе.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 07.08.16 17:17
Incredible
Да не факт что приварились. Насосы достаточно чтобы на подаче оказался пузырек воздуха, и он будет жужжать в холостую, пока до него жидкость не дойдёт, он сам только качает а высасывать воздух он не умеет. По этому шланг идущий к насосу лучше не опустошать, а то можно потом долго мучаться с тем чтобы насос зацепил жидкость и начал качать.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 08.08.16 09:35
Dealer
Я решил заменить часть гидроблока, с насосом, на тут, что у меня есть, вторую. В том усилителе проблем с накачкой не было никогда. А сеточка там где, в части с насосом расположена, или в части с клапанами?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 08.08.16 13:45
ender11
сеточка в насосе, а фильтр из синтетического полотна или чего-то подобного находится в бачке. в самом низу, где шланг на насос.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 08.08.16 20:40
Костя Луганск
ender11 пишет:поршеньки приварились к ступице насоса.


Это как и чем? :shok:

Dealer пишет: можно переставить насос, не снимая гидроблока.


Можно:
Изображение

Вот ещё пару наводящих картинок, из моих изысканий:

Изображение
Изображение

Подробнее здесь - http://oldfordclub.net/board/topic/6717 ... ntry236273

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 09.08.16 00:04
Incredible
Костя Луганск
Ничего себе какой чистый бочек! :shok:
Каким образом? Каким способом так отмывается?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 09.08.16 20:28
Костя Луганск
Incredible пишет:Костя Луганск
Каким способом так отмывается?


Честно, не парился на эту тему... Гидроблок был куплен неглядя, "на опыты", в нерабочем состоянии(негожий датчик давления и ГА) за 10$. Промыл его недорогой тормозухой. Мой родной, 85 г.в. тоже не грязный, только пластик потемнел от времени. Тормозуху менял раза 3-4 за десять лет, брал всегда модную, вот и весь секрет :pardon:

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 14.10.16 20:58
ender11
а ведь летом можно трубку от омывателя вывести на гидроблок )))

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 14.10.16 23:01
Incredible
Можно)))

Мой опыт, показал, что, после перепробования тормозных жидкостей и разных насосов гидроблоков, остановившись на насосе от 89+ или 91+ года, и залив хадовскую тормозную жидкость получил уменьшение времени накачивания давления с "0" с ~60c до ~20c, и ушла проблема перегрева, недавняя поездка на юг с палящим солнцем и жарой под +32-33 градуса подтвердила отсутствие перегревов.

Это я так, для информации, потому что не знаю что именно мне помогло из того что делал, и к тому что проблему всё-таки можно решить даже без разбора насоса гидроблока

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 25.05.17 18:01
mort
Добра всем. Подскажите, на разборке попросил определить жива сфера или нет. Продаван сказал что в нее паста от шариковой ручки заходит на 3 см потом во что-то упирается. На вопрос в мягкое или твердое отвечает не определенно. Вопрос- она жива или нет. Все общение с ним по телефону. Больше информации с него не стянул.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 25.05.17 20:56
mort
а то показания фордоводов разнятся:
если упрется во что то твердое по середине, значит сфера рабочая и газ еще на месте

газ внутри заполняет все пространство, мембрана прижата ко дну сферы

:wall:

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 25.05.17 20:59
Костя Луганск
mort пишет:Вопрос- она жива или нет.

В этом можно убедиться, лишь залив тормозухи и подключив гидроблок, например, к проводке авто. Я так проверял.

Инструкция от меня на эту тему:


Костя Луганск сказал(а) 30 Июн 2015 - 00:50:
Положить гидроблок над ёмкостью, в которую будет стекать жидкость, залить тормозухи, подключить насос к батарейке через датчик давления(упрощённых схем подключения в нете много). Засечь, сколько времени нужно насосу для набора рабочего давления в ГА, ну и по реакции на нажатие штока будет видно - держит ли ГА давление.

В моём случае(с донорским гидроблоком, где ГА был негожий) насос качал 2-3с, ну и, естественно, включался при малейшем нажатии на шток.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 26.05.17 17:37
mort
Да, я понял-это будет гарантированный результат. Но в моем случае не катит т.к. деталь нужно привезти из Волгограда в Крым.
На разборке заниматься секасом ни кто не будет...
Я не прошу стопроцентного совета.
Я хочу услышать мнения, может предположения опытных товарищей.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 26.05.17 17:55
Костя Луганск
mort пишет:деталь нужно привезти из Волгограда в Крым.

Я в Симферополе брал в 15г. ;-) Там есть ведь разборки, к чему такие сложности?
mort пишет:Я хочу услышать мнения, может предположения

Работоспособность гидроаккумулятора проявится только под давлением. Такие вещи, с учётом их возраста, нужно брать по месту, с гарантией работоспособности и возврата.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 26.05.17 20:44
nikolaiy77
mort

Где ты живешь? Если есть от меня автобус, передам.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 26.05.17 21:52
mort
Ялта.
Что нужно с моей стороны? в ЛС

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 11.06.17 15:50
mort
Спасибо добрым людям, являюсь обладателем рабочих тормозов. Как по мне, прокачка тормозов после замены сферы не нужна... но очково и прокачал все на свете...
Тормозить стало иначе. Как-то резче. Нет быстрее реагирует на нажатие педали, вот.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 11.06.17 19:04
Костя Луганск
mort пишет:прокачка тормозов после замены сферы не нужна...


Будет не лишней, как и замена жидкости, при таком случае.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.07.17 10:54
akvateh
А вот у меня такой вопрос по гидроблоку: во первых долго накачивает, длительно горят лампочки АВС и ручника, потом нормально, но часто включается насос. И еще услышал какой то шипящий звук возле педали тормоза, при легком нажатии на педаль шипение исчезает. Тормоза в работе нормальные и АВС работает. Может кто сталкивался с такой загадкой?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.07.17 13:03
Сфинкс
надуманная проблема, все у тебя работает, не вникай.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.07.17 13:43
akvateh
Так как же надуманная? что то же шипит, и раньше такого у меня не было..

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.07.17 13:51
lex400305
Ну значит теперь будет. Насос при каждом нажатии включается?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.07.17 14:51
akvateh
Нет включается без нажатий через короткий промежуток времени секунд15-10.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.07.17 16:04
Костя Луганск
akvateh пишет: секунд15-10.


Это не нормально. Уровень в норме? В смысле, жидкость не уходит?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.07.17 17:49
akvateh
В том то идело что все в порядке. уровень в норме нигде не течет, но вот что происходит? Особенно после длительной стоянки долго закачивается.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.07.17 19:32
Костя Луганск
akvateh пишет:что происходит?


Основных, вижу два варианта - либо производительность насоса резко упала, либо гидроаккумулятор. Но, при его отказе - накачивает, как раз таки, быстро. Но, опять таки - зависит от неисправности самого ГА.

akvateh пишет: долго накачивает


В минутах, - это сколько?

akvateh пишет: уровень в норме


Утром, после долгого простоя и после накачки насосом - меняется?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.07.17 20:58
Сфинкс
Костя Луганск пишет:Утром, после долгого простоя и после накачки насосом - меняется?
в таком случае поддерживаю вопрос, а нигде подтеков ТЖ нет случайно? рычажок троса ручника ;-) , я тоже понял что течет суппорт только дня через 3-4 и только по небольшой луже ТЖ с правой стороны, которой обычно паркуюсь во дворе к бордюру и сразу не увидел.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.07.17 21:34
Костя Луганск
Сфинкс пишет:понял что течет суппорт только дня через 3-4

Симптомы, явно указывают на неисправность в самом гидроблоке - он часто включается, без воздействия на педаль. Контуры, думаю, пока не стоит рассматривать.

Дождёмся ответа про уровень в бачке.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.07.17 10:10
akvateh
Уровень после накачки в норме. По времени накачивается долговато не засекал сегодня проверю. Течей нигде нет.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.07.17 12:38
lex400305
А вот ты засеки. В секундах.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.07.17 12:44
akvateh
Сегодня к вечеру отчитаюсь.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.07.17 13:52
akvateh
Ситуация такая: при включении насоса после длительной стоянки (не заводя двигатель) насос работае 1мин. 5сек. лампочки тухнут. и дальше включается каждые 5--6 сек. работае сек 15 и останавливается, и так постоянно.. но лампочки не загораются. Уровень на максимальной отметке. Тормоза в порядке, АВС работает. ***

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.07.17 14:04
Костя Луганск
akvateh пишет: после длительной стоянки (не заводя двигатель)

Что с уровнем, в таком состоянии?

По другому спрошу - он меняется, при накачке после длительной стоянки (или 20ти нажатий на педаль с выключенным зажиганием)?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 17.07.17 12:01
akvateh
Да уровень меняется. Без работы выше уровня а после закачки насоса уменьшается до нормы..

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 17.07.17 12:26
Костя Луганск
akvateh пишет: уровень меняется.

Тогда гидроаккумулятор, возможно, жив. Для дальнейшей диагностики, померять бы давление , при котором отключается и включается насос - возможно, датчик подгулял. Но, стоит ли самому, лезть в тормоза?

Вариант безопаснее, проще и дешевле - поменять гидроблок целиком.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 17.07.17 13:34
akvateh
Попробую поменять датчик, для начала. А на счет варианта "дешевле"? Сомневаюсь что гидроблок сей час возможно дешовый найти.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 17.07.17 14:11
Костя Луганск
akvateh пишет:Попробую поменять датчик

Он не так просто снимается - дюралевый тонкий корпус, сидит плотно. К тому же, это лишь предположение, что он может быть причиной...

сдд.JPG
сдд.JPG (140.77 КБ) Просмотров: 29451
ДД.JPG
ДД.JPG (156.45 КБ) Просмотров: 29451

Тот, что слева - безуспешно пытались выкрутить до меня:

ддд.JPG
ддд.JPG (105.22 КБ) Просмотров: 29451

akvateh пишет:дешовый найти

Вот, например - 350 грн.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 17.07.17 15:31
akvateh
Сначала все же попробую датчик, просто он у меня есть в запасе. А за наводку по гидроблоку спасибо.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 17.07.17 15:57
Костя Луганск
akvateh пишет:попробую датчик


Обязательно !!! стравить давление в системе, прежде, чем выкручивать.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 17.07.17 16:04
akvateh
Окей понял. Спасибо большое. к выходным наверное попробую.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 06.04.18 07:07
шумыч
Всё время их как то тупо менял гидроблоки. Ну если что-то не нравилось. Поэтому особо не забивал себе голову ,что и как там от чего. Вчера думал перекинуть, но стало интересно, может весь не нужно.
И так, тормоза есть,абс работает, по большому счету вообще ничего не напрягает кроме включения насоса после каждого нажатия. Думал на сферу,но какаято хрень получается.
Полностью пустую систему накачивает около 50и секунд. (Это совсем пустую, после откучивания и закручивания сферы) . На утро качает секунд 5ть(поэтому на сферу тоже подумал). Но как оказалось там оно просто под давлением ночь стоит и почти ничего не стравливает. До загорания лампы давления нужно быстро нажимать на педаль раз 10, если нажимать не расторопно, то можно вообще не зажечь лампу. При смене сфер , пару минут жамкая педаль , всёравно остаётся хороший пшик, обливающий всё тормазухой.
Так чего он качает то после каждого нажатия, докачивает чего то пару секунд?. Так просто не включается ,ну не замечено,да и чего ему включатся, если на утро докачивает не упавшее в ноль всего несколько секунд.
Насос холодный, ну не лето сейчас, но после длительного катания на ощуть телесной температуры, да там всё телесной температуры.
Хрень стала проявлятся после быших морозов под тридцатку, но тогда сослался на морозы и не меняную с осени тормозуху. Морозы ушли, тормазуха недавно меняна, хрень осталась :unknown:

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 06.04.18 07:49
Gгеnкіn
Может тормозная жидкость - говно? Что ты заливал?
Оно подкачивает при каждом нажатии независимо от того машина в движении и ты тормозишь или просто стоишь на месте, нажимаешь педаль и оно подкачивает?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 06.04.18 08:47
шумыч
Gгеnкіn пишет:нажимаешь педаль и оно подкачивает?
не зависимо ,еду или стою. Только нажал на педаль, насос сделал коротенькое вжик.
После вчерашних манипуляций со сферами, утром вообще лампа аварийного не горела. До отключения просто качал 6-7 секунд. Приехал вчера рано, грубо после 12 часов давление само не сбросилось до аварийного. (лампа работает,заглушил, понажимал раз 15,сбросилось)
Gгеnкіn пишет:Может тормозная жидкость - говно
началось до замены.
Да похрен, вкину другой блок.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 06.04.18 08:54
Felix
Датчик давления? Другое на ум не приходит. Ну кроме сказочной версии о глюке в блоке управления, который вдруг начал реагировать включением насоса, на срабатывание концевика педали тормоза

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 06.04.18 09:51
шумыч
Felix пишет:Датчик давления?
порог включения приравнялся к порогу отключения чтоль?
Felix пишет:на срабатывание концевика педали тормоза
по происходящему чемто похоже :hahaha: , как будто какойто короткий импульс на включение. Потому что дальше например стоя на светофоре больше щелчков релюхи не слышно.
Только когда нажимаешь, она тик-тик,и дальше тишина, сколько не стой, а отпустил-нажал,опять тик-тик :stars:
Надо попробовать концевик откинуть,вдруг правда.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 06.04.18 10:20
Incredible
Скорее всего у датчика давления порог выключения насоса сместился на меньшее давление, вот и срабатывает чаще.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 06.04.18 10:26
шумыч
Incredible пишет:у датчика давления порог выключения насоса сместился на меньшее давление

Тогда уж наоборот. Чтоб зажечь аварийную лампу нужно несколько раз,очень быстро нажать на педаль.
Сегодня пробовал с выклеченным зажиганием,катясь накатом, раз пять колёса до юза ,потом только стало ощутимо труднее и педаль тугая.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 06.04.18 10:38
Felix
Ты только не смейся: я дома некоторые время боролся с глюком: после того, как в ванной первого этажа включался свет - на крыльце врубался датчик движения, зажигая свет :hahaha: . На двух разных датчиках, от этого спасало только снижение регулятора чувствительности. Чего там по сети бегалр - х.з, какие-то переходные процессы.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 06.04.18 11:01
шумыч
Нее, не прокатило. С отключенным стопом так-же. :hahaha:
Воткну наверно другой гидроблок. Давно хотел, правда по другой причине, есть один с бачком ещё белым белым :jokingly:

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 06.04.18 11:24
Gгеnкіn
шумыч пишет:началось до замены.

Так может и до замены тормозуха была говно? Как будто давление она совсем не держит. Потому что в гидроблоке судя по описанным признакам всё ОК. Либо колодки подклинивают и поэтому ездишь все время с разогретыми суппортами. А сам гидроблок может быть не гарячим. Ему то чо? Но если бы колодки клинили, на нейтралке это бы чувствовалось. Огласи что за тормозуха. Мы про нее отзывы почитаем.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 06.04.18 11:42
шумыч
Gгеnкіn пишет:Так может и до замены тормозуха была говно?
ну я её меняю пару раз за год, это конечно раньше чем по регламенту, но раз в "+ -"через 50т. думаю ничего страшного нет. До этого менял по осени, а началось где то в феврале.
Gгеnкіn пишет: Либо колодки подклинивают и
за это спокоен, там всё нормально, обслуживается и надо и не надо. Именно на этом скорпе все поршня при ослабление штуцера прокачки вдавливаются пальцами,задние также пальцами вкручиваются :hahaha: .
Gгеnкіn пишет:Мы про нее отзывы почитаем.
кроме того что гафно я врядли что услышу, от тебя точно, росдот он же российский :hahaha:

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 06.04.18 13:31
Incredible
шумыч
А причем тут лампа и аварийное давление?
Насос качает до создания избыточного давления, вот этот уровень избыточного давления и занижает теперь датчик.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 06.04.18 13:53
шумыч
Incredible пишет:Насос качает до создания избыточного давления, вот этот уровень избыточного давления и занижает теперь датчик.
если давление отключалось бы раньше требуемого, то его запас тоже раньше кончалсяб. То есть запаса в сфере не былобы. Сфера по сути это мембранный бачок. Если нажимая педаль несколько минут,у меня так и не получалось сбросить давление до конца ( вчера,после смены пары сфер в тормозухе был весь, и всё под капотом). С херали оно мало накачивает, оключалсяб раньше, запаса не былоб, или был бы существенно меньше.Сфера не наполнялась бы на запас, мембрану просто не вдавилоб.
Да и там где мало качает, таких гдето валяется пару гидроблоков, там и когда абс хорошенько отрабатывает , давление иссякает и загораются лампы.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 06.04.18 15:36
Gгеnкіn
шумыч,
вангую жидкость у тебя какая-то говняная. Она давление при нажатии не держит. Может забродила.
Залей какую-нибудь санкционную. Всё ж проще чем гидроблок переставлять.
Хреновое здоровье самого гидроблока проявлялось бы другими причинами: долго накачивало бы, сильно стравливало бы за ночь. Может где-то течь есть? Уровень тормозухи не падает?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 06.04.18 17:25
Crick
ОО, Шумыч! Те же симптомы и у меня
Раз пять на педаль нажмёшь - загораются лампы на пару секунд
При движении, при торможении бывает загораются лампы, бывает нет..
Так тормозит норм.. абс вроде работает..

И ещё, ночью когда нажимаешь тормоз - немного проседает напряжение чтоль (тускнеет головной свет и чуть падают обороты)

Тормозуха свежая TRW

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 06.04.18 17:59
шумыч
Crick пишет:Раз пять на педаль нажмёшь - загораются лампы на пару секунд

Нее,лампы у меня не загораются. Насос срабатыват при любом нажатие на педаль.
Так ни каких нареканий, тупо чуть педаль тронул, он вжик.
Я могу понять если б давление падало, он там качал постоянно,или просто не нажимая на тормоз срабатывал. Но этим вжик...что он там докачал ,х.з.
Со сферами вчера побаловался, так оно даже за ночь не упало чтоб красная лампа загорелась.АБС ная мерцнула при запуске пока начал качать.
Те гидроблоки где сразу две лампы загораются при торможении лежат на опыты да на запчасти.
Gгеnкіn пишет:Уровень тормозухи не падает?

Шутишь чтоль. Вообще не доливаю.Тьфу три раза вообще ничего не доливаю.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 06.04.18 19:22
Incredible
шумыч
Ну так запас и кончается раньше. Насос включается после 1 нажатия на педаль, а не после 3 нажатий.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.04.18 13:39
шумыч
Вообщем вчера весь вечер менял гидроблоки,потом их части собирая один с нескольких. Вечно какаято хрень, то качает долго, то часто, то жопа толком не тормозит, то ещё какая хрень. Смертельного ничего, но всё както не так.
Плюнул, сегоня с утра заинсталил четвёртую систему с проводкой и мозгами. Тормозит,абэсит, доволен как слон :dance:

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.04.18 13:42
Gгеnкіn
шумыч пишет:Плюнул, сегоня с утра заинсталил четвёртую систему с проводкой и мозгами.

Расшифруй что куда инсталлил. Просто электронный блок ABS поменял?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.04.18 14:48
шумыч
Gгеnкіn пишет:Расшифруй что куда инсталлил

Переходную систему установил. С вакуумником,гидроблоком АБС, проводкой и мозгами. Старую полностью удалил.
Типо так :hahaha:

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.04.18 15:49
Gгеnкіn
А чо, встаёт без доработок? Прям с первого снял, с переходного поставил?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.04.18 16:17
шумыч
Gгеnкіn пишет:А чо, встаёт без доработок? Прям с первого снял, с переходного поставил?

1. Три дырки в подкрылке для крепления гидроблока АБС.
2. Вакуумнаяя трубка,штуцер в ресивере надо сделать ( выкручиваем пробку,вкручиваем штуцер)
По электрике, переходную косу резать ни хотел,так как в ближайшем полная установка переходной проводки,торпеды и доп блока предов. Поэтому:
1. Завел отдельный плюс с акума.От него раскинул по трем предам в штатном месте первого скорпа (над бордачком).Два силовых (насос и гидроблок) и один постоянный на мозги. На конци после предов опресовал фишки к фишкам от переходной проводки (обычные папы).
2. Релюхи в переходном в другом месте, поэтому до штатного места не дотягиваются, закрепил рядом с правым воздуховодом.
3. Фишки на лампы и стоп-сигнал в переходном тоже на правой стойке (в первом по центру торпеды и другие). Вырезал со старой проводки,и на конци опресовал фишки под переходку.
4. В падлу было разбирать проводку левой стороны,поэтому провод ручника просто провёл другой. Туда же к фишкам на правой стойке.
5. Перепаял фишки на датчиках АБС на переходные.
Впринцыпе всё, диагностится, абэсится,тормозится.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.01.19 13:16
Lumen
Добрый день уважаемые гуру. Прошу принять меня в свою семью любителей scorpio. Хочу задать вопрос в даной теме. После ночи стоянки насос накачивает давление в течении минуты лампочки тухнут но потом систематически через полминуты включается и подачивает в течении такого же времени и так постоянно включается также после каждого нажатия на педаль тормоза. ТЖ свежая тормоза прокачаны бесит включение

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.01.19 18:04
Gгеnкіn
Lumen пишет:бесит включение

Смирись. Если не получается, включай погромче музыку. Громкая музыка вообще лечит многие болячки в автомобиле (стуки в двигателе, в подвеске, убитый гидроблок, хрустящую крестовину кардана или приводы).

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 12.06.19 15:35
Dealer
Был плохо работающий гидроблок, педаль тормоза становилась колом. Поменял весь в сборе на другой б/ушный - колом не становилась, но проблема с перегревом, время от времени двигатель гидроблока постоянно крутит, лампочки горят, давление не создается. Поменял сам насос, переставив с первого гидроблока - проблема полностью не ушла, хоть редко, но один черт, загораются лампочки, и крутит насос. Это простите, дерьмо, неизлечимое? Оно бесит больше всего в этой машине.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 13.06.19 12:20
Incredible
Dealer пишет:Это простите, дерьмо, неизлечимое? Оно бесит больше всего в этой машине.
У себя долго с этим боролся. И тормозухи менял разные. Не помогало. После того как разбирал насосную часть и полировал каналы поршней что создают давление, перебранный насос вовсе начал хуже качать (возможно причиной этому стал воздух в насосной части, а возможно полировка, не выяснил).
На 3 года забыл о перегреве после того как поставил насос от 91 года и залил туда ТЖ ХАДО, после этого и насос начал за ~20сек накачивать давление и перегревов не было. Этим летом при +32 в пробках снова однажды перегрелся.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 04.06.20 22:38
Vincent66
Подскажите пожалуйста читал что бывает два варианта гидроблока, там разница только в разьемах? или еще в чем то?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.06.20 21:01
Хэвис
Вот тебе фото 2х разных гидроблоков: Меркур VS Дизель 2.3. Где какой угадайте сами :tease:

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 02.10.20 00:42
Костя Луганск
Vincent66 пишет:читал что бывает два варианта гидроблока, там разница только в разьемах? или еще в чем то?
Здесь, описывал основные отличия - http://www.souleyman.ru/forum/viewtopic.php?f=50&t=17630&start=220#p493501

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 28.06.21 15:51
Dealer
Скажите пожалуйста, как вот с этого положения насоса, как на фото, вы подбирались к его внутренностям - шарикам, и прочему?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 14.07.21 17:14
Dealer
Жаль, что в связи с критически низким количеством Скорпионов в народе, исследования и ремонты замораживаются ). Уже не с кем обмениваться инфой.
Что касается моего насоса, то прикрепив к нему термометр, и покатавшись, сделал некоторые наблюдения.
1. Лично мой экземпляр насоса начинает нестабильно качать давление (может схватить, а может и нет) при повышении на нем температуры до 50 градусов. При повышении до 53 он уже не качает. Звук становится тише.
2. При глушении разогретого двигателя температура насоса сразу начинает повышаться в течении 5-10 минут градусов на 5, может и выше. Связано с прекращающейся циркуляцией воздуха. Минут 10 он догревается, потом медленно начинает остывать. Именно поэтому неисправность сразу проявляется после короткой остановки. Давление еще не упало до включения ламп неисправности, завелся - поехал, но насос уже не качает. Притормозив несколько раз, наблюдаешь зажигание ламп.
3. При включении насоса его температура также сразу начинает повышатся. Даже если он не качает, а только жужжит вхолостую. Таким образом, исключена возможность его остывания в процессе езды, тепмература будет расти дальше, свыше 60 градусов, где граница температуры, не выяснял.
4. Проблема с фильтром в бачке, как первопричиной остановки насоса, маловероятна. Вряд ли при 50 градусах текучесть тормозной жидкости резко падает.
5. В пограничных температурах насоса, около 50 градусов, возможна ситуация: насос качает на низком давлении (при полном спуске его многократной педалью), но не докачивает давление до максимального - докачав до половины, дальше жужжит вхолостую. При высокой температуре насоса, 55 примерно, он уже не будет захватывать жидкость даже на нулевом давлении.
На фоне таких наблюдений очень странно, что при переборке и перетирке самого насоса (шариков, каналов) у многих все также проблема сохранялась.
Самый критичный момент - нагрев насоса на остановившейся машине. Что с этим делать, совершенно непонятно. Была мысль провести воздухозабор снизу трубкой, чтоб на ходу продувало, но это никак не решит проблему прогрева при остановке.

У меня 2 насоса, я хотел разобрать один, чтоб глянуть его состояние, но вытащить крышку изнутри не смог, а как там рассверливать, не понял.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 14.07.21 18:06
Dealer
Разобрал таки насос. В ролике про другую машину совет дали дельный: бейте по деревяшке, пока не вылезет двигатель, и крышку не выбьет сам. Полчаса побил, вылезло.
Как блин эта пакость может не работать - непонятно. Там нет ничего вообще в нем! Пара шариков, каналы, втулки, и все. Все в идеальном состоянии - и это я разобрал насос, что похуже, который перегревался гораздо чаще, и в любое время года даже глючил.
Ну были б какие-то дефекты, задиры - ладно, но нет же, все в идеале вообще.
Шарики впритирку ходят, могут клинить от температуры, допускаю. Но на новой же машине оно как-то работало! Эта самая конструкция, с шариками впритирку.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 14.07.21 18:30
Felix
Там зазоры - микронные. А при нагреве, существенно снижается вязкость жижи. И готово - давления тоже существенно падает.
Знаешь наверное эту проблему дизелистов, при износе плунжерной пары в ТНВД? Даже летом, при +35 на улице, заводится, а коль завелся - нормально едет. Но стоит на прогретом моторе постоять заглушенным минут 15-20-30 - и 3.14здарики, не можешь завестись: стартер маслает - а вспышек нет.
Потому что ТНВД, а с ним и соляра в нем и фильтре рядом вдобавок, нагрелась градусов до 60-70-80 - и все, утечка в плунжерной паре выше допустимой, насос тупо не может создать давление для подъема иглы в форсунке.
Или куковать с открытым капотом, остужая, или поливать ТНВД водой. Как остыло обратно градусов до 35-40 - огонь, херак и завелся, а дальше пока не глушишь все хорошо - солярка по кругу через обратку крутится, и в бак сливается, остывая. Пока не глушишь - едешь. Заглушил? Все по-новой.
И внешне плунжерная пара будет блестеть как у кота глазки. Только зазор в ней на сколько-то там микрон вырос - и разжиженную солярку с температурой выше 70 градусов протравливает в этот зазор.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 14.07.21 18:50
Dealer
В дизелях и ТНВД я не разбираюсь совсем, очень далек от этого, не знаю и устройства. Могу только провести практические опыты со своими детальками.
Вот есть насос с 2 шариками. Сначала я предположил, что шарики подклинивают в каналах. Взял сейчас свечку, хорошенько подогрел, градусов до 80. Шарики по каналу только так проскакивают, как и на холодном, ничего не изменилось. Не оно, выходит.
В каком месте этого насоса искать утечку и куда? В какой паре? Не может же быть волшебства, все в порядке, а не работает при нагреве устройство в 3 детали.
Причем, меня просто причина интересует. Пусть она даже неустранимая, но должна же она быть: между деталью 1 и 2 зазор выше (ниже) необходимого, износилась деталь такая-то - в помойку. Или: зазор восстановить таким-то способом. Куча людей билось с этим насосом - и все без толку.
Центробежной силой 2 шарика разгоняет к краям каналов, прижимая к внешней обойме, типа подшипника.
1.jpg
1.jpg (33.81 КБ) Просмотров: 9899

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 14.07.21 19:01
Dealer
Как эта байда работает, непонятно. Вот она в сборе, обойма внутри насоса. Кривой зазор вокруг обоймы - видимо, засчет этого переменного зазора, как-то там шарики и движутся, и качают жижу. Но как так - жужжать, и не качать, где сломалось-то....

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 14.07.21 20:55
шумыч
Dealer пишет:Но как так - жужжать, и не качать, где сломалось-то...

Я вот на твоей фотке вижу кучу ржавых раковин.
Это все изза того что тормозуха гигроскопична.
Видно она не менялась годами, выкинь насос на помойку.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 14.07.21 21:19
Dealer
шумыч пишет:Я вот на твоей фотке вижу кучу ржавых раковин.
Это все изза того что тормозуха гигроскопична.
Видно она не менялась годами, выкинь насос на помойку.

На фото хорошо отобразилась внутренняя часть насоса, которая прилегает к двигателю. Есть там точечки, но я бы не назвал их раковинами. Да не в том дело. Это не насос по сути, а его корпус.
Сам же насос по сути состоит из 3 частей:
1. Крутящийся ротор (высококачественный металл какой-то, на фото черного цвета, идеальнейший.
2. Внешняя обойма, по которой бегают шарики. В идеале, и качественный металл.
3. Ось металлическая, с отверстием внутри, и некоторой выборкой, на которую одевается ротор. Из металла.
Эти 3 части между собой очень хорошо подогнаны. Они служат насосом, остальное кругом, сплав - это корпус. Там на раковины по сути пофигу.
Ну и шарики внутри каналов со втулками.
Эти шарики движутся по каналам, и качают жижу. Движутся они из-за смещенного центра металлической оси. Обойдя круг, шарик в канале то немного выйдет наружу, то немного войдет в канал глубже, качнув жижу в полость оси. Только не могу разобраться, как же там она всасывается, и как работают втулки.
Все остальное в насосе имеет мало значения, главное - подогнанность этих металлических деталей друг к другу.
Я прокопал тему, тут кто-то шарики меньшего диаметра ставил, растачивал каналы - это не то.
За этот насос я даже не стою, он у меня не на машине стоит, а с нерабочего АБС, я его разобрал для исследования. Выкину - нечего будет изучать.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.07.21 11:08
Felix
Dealer пишет:главное - подогнанность этих металлических деталей друг к другу.

Да. И когда при нагреве, вязкость тормозной снизилась например с 17 сантистоксов до 9 - даже увеличение зазора на 5 микрон может быть критическим. И ты такой мизер руками не уловишь даже. Так это при хороших рабочих поверхностях, а не в кавернах.
Короче Шумыч правильно сказал. Хочешь поиграться - побалуйся, но толку ты этому насосу не дашь.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.07.21 13:29
Dealer
Felix пишет:Да. И когда при нагреве, вязкость тормозной снизилась например с 17 сантистоксов до 9 - даже увеличение зазора на 5 микрон может быть критическим. И ты такой мизер руками не уловишь даже. Так это при хороших рабочих поверхностях, а не в кавернах.
Короче Шумыч правильно сказал. Хочешь поиграться - побалуйся, но толку ты этому насосу не дашь.

И куда оно травит, с этим увеличенным зазором?
Травить только может между шариком и каналом, больше негде.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.07.21 16:51
Dealer
Работа гидронасоса, упрощенная схема - не выдерживал правильные углы.

В центре ось, в которой 2 канала: 1 идет в сферу - туда идет подача жидкости, 2 идет в полость насоса - забирает жидкость.
По оси ходит ротор, в нем 2 канала и шарики. Шарики движутся по каналам, когда ротор вращается, засчет обоймы со смещенным центром, на схеме не изобразил для простоты.

Пробегая с ротором внизу, шарик расположен дальше от центра - там он всасывает жидкость по синему каналу.
Пробегая с ротором вверху, шарик вжимает внешней обоймой к центру, как насос, вкачивая жидкостьвнутрь, в то же время открывается канал подачи жидкости в сферу - и высоким давлением жидкость загоняется туда.
2 шарика работает попеременно в противофазе.

Остальные детали насоса, кроме внешней обоймы, не имеют значения - алюминевый корпус, где там могут быть раковины, крышка, фильтр, и т д.

Incredible догадался засунуть шарики меньшего диаметра, чем необходимо, и получил закономерный результат: насос перестал накачивать нужное давление, качнет до половины, а дальше жужжит без толку. Как только давление повышалось до определенного предела, жидкость давилась уже не внутрь канала оси в сферу, а травилась между шариком и каналом шарика.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.07.21 18:46
шумыч
Dealer пишет:Травить только может между шариком и каналом, больше негде.

А между ротором и осью? Тупо перетекая из канала в канал.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.07.21 22:14
Dealer
шумыч пишет:А между ротором и осью? Тупо перетекая из канала в канал.

Да, этот зазор тоже присутствует. Я о нем не упомянул, потому что решил, что этот зазор вообще самый минимальный, и не подлежит износу совсем.
Там масляный клин создается, и трущиеся поверхности вообще остаются нулевыми по износу. Настолько, что ротор вообще одеть, это надо прицелиться, чтоб было ровно, настолько плотно он заходит. Даже без смазки этот зазор не продувается воздухом (пробовал). Люфта нет вообще, зазор - 0,00 мм. Этот зазор минимален и идеален на любом двигателе из-за своей очень хорошо смазывающейся конструкции, что даже не имеется следов износа.

Потому, я допущу чисто в теории клин шарика в канале (я ведь не знаю истинной температуры в пике там, но прогрев градусов до 70-80 намеков на клин даже не дал). Но подозреваю, что там нет температуры высокой: ведь дефект хорошо проявляется, когда машина минут 10 постоит, добрав температуры на насосе градусов на 5 от горячего подкапотного - именно добрав, а было б там градусов 100 - наоборот, температуру бы этот модуль отдал окружающим 60-ти градусам.
Еще допущу, что при нагреве жидкость каким-то необъяснимым способом начинает там пузыриться, почему - непонятно.

Думаю, может присобачить еще какой-то самодельный теплоэкран, возможно прям на коллектор. Если забрать градусов 5 с модуля, проблема исчезнет.
Родной экран не может дать столь низкой температуры.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.07.21 09:56
Felix
Dealer пишет:Даже без смазки этот зазор не продувается воздухом (пробовал). Люфта нет вообще, зазор - 0,00 мм. Этот зазор минимален и идеален на любом двигателе из-за своей очень хорошо смазывающейся конструкции, что даже не имеется следов износа.


Ты знаешь, сколько атмосфер давит насос?
А теперь нагрей узел до 70 градусов, и попробуй надавить столько же атмосфер.
Я не зря упомянул плунжерную пару в ТНВД - там ровно та же ситуация, только давление еще выше. Всю жизнь плунжер купается в солярке (которая по смазывающим свойствам получше тормозной жидкости будет). При снятии - внешне просто идеал, насухую люфт отсутствует. А не качает на горячую.
Потому что повторюсь, зазор вместо допустимых 15 микрон (0.015мм), стал 20 или 25 микрон (0.025мм).
И эти 0.01мм ты ни зрительно, ни руками, ни штангеном - не определишь.
Не хочешь менять гидроблок - сделай теплоотражающий экран, и поставь 12В кулер на обдув.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.07.21 11:17
Dealer
Блин, уверяю, что в этой трущейся паре все на отлично. Это надо видеть своими глазами, чтоб понять. Никуда там не травит. И нет там никаких даже 0,01 мм лишних зазора, уверяю.
Кстати, вот доказательство еще одно.
При температуре корпуса около 53-55 градусов насос не качает вообще, ни на низком давлении, ни на высоком. Педалью сбросишь до нуля - он даже и не начнет давление гнать, пока не подостынет, или водичкой. Перепускал бы давление, он бы просто не докачивал до нужного.
Я понимаю, на слово прверить тяжело, но это надо видеть.
Экран стоит штатный, думаю сделать еще один, или какую-то его часть в дополнение. Может, на выпуск.
Кулер не решит проблему, выйдет из строя, сильно там жарко, грязно, перепады температуры, и схему придется подключать на АКБ, а не на зажигание, чтоб гоняло при стоящей и выключенной, что не есть хорошо.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 17.07.21 06:52
шумыч
Dealer пишет:Я понимаю, на слово прверить тяжело, но это надо видеть.

Да почему тяжело. Легко. Просто предоставь заводские параметры и измерения твоих деталей( именно в микронах).
Просто я не спорю что визуально можно понять разницу зазора в десятку, и то не озвучив его величину , а сравнивая две вещи сделать вывод что в одной из них зазор больше. Но вивизуальное определение микрон... :hahaha:

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 18.07.21 13:46
scorp055
Я долго мучился с насосом, перебирал, пытался шарики поменять, все бестолку, помогало снижение давления путем регулировки датчика давления. Но все решилось чисткой регулирующего клапана насоса, там грязи- было ужас. Вот только открутить пробку этого клапана проблема.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 18.07.21 14:25
Dealer
scorp055 пишет:Я долго мучился с насосом, перебирал, пытался шарики поменять, все бестолку, помогало снижение давления путем регулировки датчика давления. Но все решилось чисткой регулирующего клапана насоса, там грязи- было ужас. Вот только открутить пробку этого клапана проблема.

А где там пробка регулирующего клапана насоса? Это, что ли? Буду открывать. Только не совсем понятно, как этот клапан может влиять именно в моем случае. У меня если перегрелся, он вообще качать не будет, даже на нулевом давлении в сфере, и мне бы снижения давления не помогло. Но заглянуть туда можно.

Примостил 2 экрана дополнительных из оцинковки на выпускной, временно. Пока поездил не много, но похоже, что эффект если и будет, то минимальный.
Все потому, что хоть укакайся, но на стоящей машине температура под капотом стремится усредниться до одинаковой. 40 градусов насос гидроблока - это температура небольшая, а 50 - уже критичная. А как летом заставить быть ниже 50-ти в таком горячем месте, вопрос тот еще.
Ездишь, она поднимается градусов до 45. Останавливаешься - начинает расти к 50-ти. Ну может с кучей экранов это происходит чуточку медленнее.

Не тот метод. Вот если бы создать условия, чтоб насос мог работать градусов до 60-65, это было б достижение. Такая температура на стоящем не создастся, а тронешься - она упадет.

Когда насос перегревается, он сразу начинает работать тише. Как вроде жидкость пенится, и он там пузыри гоняет.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 19.07.21 22:28
scorp055
Вот под этой пробкой

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 19.07.21 22:29
scorp055
Он перекрывает подачу тж и насос качает впустую

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 29.07.21 18:50
Dealer
Сегодня с удивлением не обнаружил в главных магазинах города тормозной жидкости DOT5 ;-)

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 29.07.21 22:02
lex400305
А зачем она тебе? У тебя Ламборджини-Дьябло?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 30.07.21 15:59
Dealer
lex400305 пишет:А зачем она тебе? У тебя Ламборджини-Дьябло?

У меня насос на температуре внешнего кожуха от 50 градусов начинает вытрепываться - начинает крутить немного тише, и прекращается процесс собственно накачивания давления. Такое чувство, что жидкость там начинает пенить.
Тут в теме писали, что при заливке Дот5 критическая температура, при которой насос прекращает качать, несколько отодвигается, другие свойства жидкости. Если б я выиграл 5-10 градусов, проблема б у меня не проявлялась.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 30.07.21 21:47
stress
Dealer
А экран защитный у тебя цел?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 30.07.21 21:55
lex400305
Проблема бы, возможно, и отложилась бы, что не факт, но неисправность то всё равно осталась. Там ничего не должно отказывать даже без экрана, на DOT4. Хотя экран, конечно же, должен быть...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 31.07.21 08:30
wherewolf
Справедливости ради- не dot 5, a dot5.1. Но учти- менять ее чаще, ибо более гигроскопична.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 01.08.21 11:56
Dealer
lex400305 пишет:Проблема бы, возможно, и отложилась бы, что не факт, но неисправность то всё равно осталась. Там ничего не должно отказывать даже без экрана, на DOT4. Хотя экран, конечно же, должен быть...

Сейчас у меня 3 экрана: 1 родной, второй на верхней части выпускного коллектора, из оцинковки, третий такой же на нижней части.
Помогает все это условно, т к слишком низкая температура начала проблем в насосе - 50 град. На ходу, когда насос холодный, оно никогда и не перегреется, там 36 градусов, но во время остановки температура все равно пытается усредниться под капотом. Экраны немного замедляют передачу температуры во время остановки.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 01.08.21 12:16
lex400305
Ну купи гидроблок другой, какие ещё варианты то?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 01.08.21 12:33
Dealer
lex400305 пишет:Ну купи гидроблок другой, какие ещё варианты то?

Так уже другой, в котором сам насос оказался еще хуже, чем в моем. Тут разве получится перебрать путем покупки и установки всех доступных гидроблоков, которым по 30 лет, и они имеют неких конструктивный дефект от производителя.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 01.08.21 20:38
lex400305
Т.е. они ещё тридцать лет должны работать?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 01.08.21 20:53
stress
Dealer пишет: они имеют неких конструктивный дефект от производителя.

Это какой такой дефект?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 02.08.21 00:20
lex400305
С которым оно умудрилось проработать тридцать лет....

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 02.08.21 05:11
Gгеnкіn
Основной дефект - очень короткий ресурс. :crazy:

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 02.08.21 10:44
Oleg_13
Деффект не в насосе а в гидроаккумуляторе которому больше 30лет и нужного давления он не выдает. Я же менял ее на новую но не очень подходящую по давлению...работало идеально но не долго, мембрана умерла...за ее короткую жизнь я успел получить удовольствие от тормозов!

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 02.08.21 13:14
Dealer
Oleg_13 пишет:Деффект не в насосе а в гидроаккумуляторе которому больше 30лет и нужного давления он не выдает. Я же менял ее на новую но не очень подходящую по давлению...работало идеально но не долго, мембрана умерла...за ее короткую жизнь я успел получить удовольствие от тормозов!

В моем случае виноват именно насос. Ты почитай, я тут уже целую историю написал. Аккумулятор не при чем.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 02.08.21 13:15
Dealer
lex400305 пишет:С которым оно умудрилось проработать тридцать лет....

Пятнадцать из которых работало с проблемами.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 02.08.21 13:44
lex400305
Купи мерина, там ты поймёшь, что такое проблемы...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 03.08.21 10:27
Felix
Слушайте, народ, а кто-то ставил практически такой же, с Вольво что ли? Или я путаю?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 03.08.21 12:42
lex400305
А какая разница? У них у всех схожие проблемы. Вон, народ на пассатах B3 с АБС точно так же с бубном пляшут...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 03.08.21 14:03
Felix
Ну просто будет моложе лет на 10.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 03.08.21 15:03
lex400305
Не будет, года примерно те же...

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 03.08.21 20:55
valeriy_v
Когда только взял форд, При нажатии на тормоз загоралась лампа. Ребята с разборки предлагали поменять гидроблок на вакуумник с 92+.
Но начитавшись форума, заменил гидроакуумулятор, и все стало хрошо). Перегрев был, но 1-2 раза за год, поэтому меня это сильно не напрягало, и тормоза, кстати, не пропадали, до восстановления работоспособности насоса.
Может вместо восстановления гидроблока стотит заморочится установкой вакуумника?
ЗЫ, Всегда думал что в Скорпе хорошие тормоза из-за гидроблока, но сейчас авто с вакуумником, томоза на порядок лучше.
уже конечно привык, но когда только пересел, давил на педаль как в Скорпе (чуть-чуть),а нужно было еще меньше.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 04.08.21 11:31
Felix
С гидроблоком не ездил, но могу сказать что тормоза с обычным вакуумником на Скорпе, на Курьере, и на Коннекте зверские. В городских режимах вообще усилия на педали нет, будто просто кран больше-меньше открываешь. Даже в древнем Таунусу, уж на что казалось там маленькая вакуумная кастрюлька - а все равно тормоза хорошие.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.08.21 14:22
Dealer
Товарищи, хватит ли 1.5 л тормозной жидкости DOT 5.1 для замены ее путем выкачивания со штуцеров и добавлением в бачек новой?
Только не спрашивайте, почему я зажал купить еще пол-литра, нет просто в наличии ее нигде почти.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.08.21 18:14
Gгеnкіn
Dealer пишет:нет просто в наличии ее нигде почти

DOT51 Motul.png
DOT51 Motul.png (64.04 КБ) Просмотров: 10998

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.08.21 22:33
Dealer
Не знаю, что там в реке Днепр водится, я за свое село говорю.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 16.08.21 23:41
Crick
Dealer пишет:я за свое село говорю.

https://autosila-amz.com/ekspluatacionn ... zhidkosti/

https://xn----8sbgf9av1a4h.com/aksessua ... -473-mlc-s

было бы желание


И Эмекс у вас есть... https://emexlnr.ru/start.html

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 17.08.21 00:14
Gгеnкіn
Dealer пишет:Не знаю, что там в реке Днепр водится

Это город Днепр, а не река. И оттуда есть доставка Новой почтой по всей Украине.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 17.08.21 08:37
Dealer
Во, понаписали. Вопрос был - хватит ли полтора литра, которые есть в продаже в настоящее время. А вместо этого - способы заказать. Я знаю, что можно заказать, чтоб привезли, да так и сделаю, если 1,5л явно мало.
Зачем мне ссылки на местные магазины с Дот-4 в наличии? Я знаю, что в Автосиле Дот-4 завались, его у нас везде много. А доставка по Украине ко мне каким боком относится? Если я выйду на центральную улицу города, и скажу, Луганск - цэ Украйина, ко мне что, Новая почта сразу подъедет на микроавтобусе? Скорее, скорая остановится, и лечить повезут. И Ибей, с другой темы, про масло МТ-75, это извратиться надо и много переплатить, чтоб с ним сработать.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 17.08.21 10:34
Felix
Прямо возле КПП в Станице, работает филиал новой почты. Ну это на крайний случай.
Кстати знакомые из Бендер (Приднестровье) так же дефицитный запчасти заказывают: в Кучургане, прям возле погранцов, Новая почта филиал имеет, с нашей стороны. Машиной доехал до таможни, пешкарусом погранпереход туда и обратно перешел, прыг в машину - и в гараж.
А вообще да, полтора литра при аккуратной замене хватит.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 18.08.21 02:27
Gгеnкіn
Dealer пишет:Если я выйду на центральную улицу города, и скажу, Луганск - цэ Украйина, ко мне что, Новая почта сразу подъедет на микроавтобусе? Скорее, скорая остановится, и лечить повезут.

Ты знаешь, мы в Харькове именно так и сказали, и к нам теперь ездит как раз Новая Почта, а не скорая с подвозом до дурки. И у Felix’а в городе тоже пробовали - приезжает таки Новая Почта, а не скорая. А вот если ожидать, что приедет скорая, то ожидания материализуются и в таком случае приезжает именно скорая.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 18.08.21 11:27
Crick
Dealer пишет:Во, понаписали.

Как излагал - так и написали..
Ты сам писал как у вас всё плохо с запчастями.. что хрен найдёшь.. и т.п.
К тебе прониклись.. пытались помочь (ну вдруг ты не можешь сам найти) - а ты ещё и недоволен.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 18.08.21 11:46
Dealer
Crick пишет:Как излагал - так и написали..
Ты сам писал как у вас всё плохо с запчастями.. что хрен найдёшь.. и т.п.
К тебе прониклись.. пытались помочь (ну вдруг ты не можешь сам найти) - а ты ещё и недоволен.

Да не в том дело, всем доволен.
Там просто смысл вопроса был в том, что в магазе нашел в наличии 1,5л жидкости. А больше - надо заказать. Вот и спросил, хватит ли.
За советы спасибо.
Магазины местные, и способы заказа я в принципе все знаю.
Если выразился как-то непонятно, прошу прощенья.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 04.06.22 21:19
Dealer
Сегодня заменил тормозную жидкость на Дот-5.1. Она имеет немного другие физические свойства, и возможно, будет иначе реагировать на перекачку насосом высокого давления при значительной температуре - вот и гляну, как именно прореагирует.
Предварительно снял с гидроблока насос, разобрал его, и убедился, что каких-то явных дефектов на деталях насоса не имеется, шарики и клапана ходят хорошо, ничего закисшего и заржавевшего не было. Снимать очень геморно с гидроблока не снятого.
Также поставил бачек другой, со своего старого гидроблока, на котором не было данной проблемы - писали ведь когда-то, что там фильтр может оказывать какое-то влияние.
Снял самодельную защиту из оцинковки на выпускном коллекторе, которая никак не работала, и была сделана в прошлом году для эксперимента.
С трудом запустил насос после разборки-сборки: тормозная самотеком не хочет идти в завоздушенный при сборке насос. Когда пытаешься прокачать тормоза - тормозная с бачка уходит, и в системе без усилителя циркулирует, и даже тормозит, но только поступает в эту систему не через ту дырку, благо их там три штуки в бачке, а насос как завоздушен был, так и остался. Для того, чтоб жидкость попала в насос, надо на входе в него создать давление, пару-тройку 20-кубовых шприцов вкачать жидкости в трубку при запущенном моторчике, тогда он хватает.
Потом прокачать все 4 колеса.
Мороки на целый день, очень физически сложно.
Теперь понаблюдаю, даст ли эта замена что-то.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 05.06.22 00:35
stress
Почему ты считаешь,что самопальная защита не работала?Термоэкран в оригинале такой же кусок жестянки и он работает.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 05.06.22 09:01
Dealer
Термоэкрана достаточно, чтоб что-то экранировать. Я проводил тесты с термодатчиком на насосе гидроблока, никакого эффекта не заметил. Как лезло за 50 за 5 минут остановки горячего авто летом, так и лезет. Не заметил даже минимальных отличий, чего возить этот колхоз.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 07.06.22 15:37
Dealer
Пока заметил такой любопытный эффект: утром простоявшая 1-2 дня машина заводится, и через секунд 5 уже гаснут лампы. Почему-то перестало сильно падать давление после длительного простоя. Ранее сколько помню, всегда качает до минуты, т к давление почти в ноль.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 09.06.22 10:29
lex400305
Странно, у меня секунд сорок накачивает. Может у тебя с датчиком давления что то не то?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 09.06.22 13:56
шумыч
Чрезмерно быстро могёт быть из-за пустой или негерметичной мембране в сфере. Как и в любой гидросистеме с мембранным баком, быстрый набор давления, его спад естественно такойже быстрый.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 09.06.22 17:17
Dealer
Нет, накачивает оно не быстро, больше минуты будет, наверное. Если давление стравить полностью. Смысл в том, что за ночь, или пару суток, прекратило так сильно терять давление по утечке, неплохо держит его почему-то.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 12.06.22 19:57
Сфинкс
stress пишет:Почему ты считаешь,что самопальная защита не работала?Термоэкран в оригинале такой же кусок жестянки и он работает.
Да, только этот кусок оригинальный трехслойный, там еще слой асбеста есть, тонкий, между слоями жестянки.
lex400305 пишет: у меня секунд сорок накачивает.
так же примерно,
Dealer пишет:Сегодня заменил тормозную жидкость на Дот-5.1.
а нафига она там? свежий DOT 4 от ATE, в синей банке, решил все мои проблемы с перегревом гидроблока, остатки жижи ушли на Сиерры,

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 12.06.22 21:12
Dealer
Сфинкс пишет:а нафига она там? свежий DOT 4 от ATE, в синей банке, решил все мои проблемы с перегревом гидроблока, остатки жижи ушли на Сиерры,

Он вроде как и не нужен, но при достижении насосом температуры 55 градусов он прекращает качать и начинает только жужжать без создания давления. Расчет на то, что 5,1 имеет какие-то другие свойства и поведение при температуре, и сможет переместить этот порог куда-то дальше.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 13.06.22 23:20
stress
Сфинкс пишет: этот кусок оригинальный трехслойный

Знаю,я когда первый раз купил с Дохлым под капотом,защиты родной не было на коллекторе,а стояла самопальная жестянка,машина с ней ездила и ничего не перегревалось,поэтому думаю,что эффект от простого куска жести тоже есть и конечно нормальная тормозуха должна быть залита.

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 15.06.22 10:05
lex400305
А на допереходных дохлых разве было что то на коллекторе?

Re: Гидроблок. Насос (мотор) клапана, перегрев. Все о нем

СообщениеДобавлено: 19.06.22 10:12
Dealer
Поездил недельку, несколько поездок было в нагретом режиме двигателя. Раньше бы перегрелся очень много раз за это время, а так пока проявлений не было. Дот 5.1 таки оказывает какое-то влияние.