Страница 1 из 1

Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 25.03.05 18:11
Гость
Вот потихоньку подходит время красить мой пипелац сразу после покраски думаю сделать полный антикор ну и обесшумку сразу-же поставить. Какие кто замечал особенности при выполнении антикора, может где полости какие есть до которых добраться тяжело?
В общем приму любые советы по данному вопросу.

СообщениеДобавлено: 26.03.05 07:32
Pasha 777
Обработай хорошенько пороги изнутри,а главное задние калесные арки. Мне сварщик обьяснил,когда переварил и антикор заливал. что арки изнутри гнить начинают в силу неочень удачной конструкции. чё-то там плохо продувается и влага с грязью застревает. хотя несмотря на качественную работу и материалы простояло это дело 4 года.Сезон ещё переживу,а следующей весной наверно опять придётся заниматься.

Антикор

СообщениеДобавлено: 26.07.05 13:43
Гость
Я вот собираюсь антикор сделать, да думаю многим думаю будет интересно кто чем антикор делает. Делать буду сам с обоих сторон. Пока хочу HOTEX - k использовать. (http://www.noteh.spb.ru/uniq_n.htm) Это преобразователь ржавчины, а потом слой мастики какой-нить. Раньше делал чудным составом для заделки стыков плит на аэродромах, но запас истощился :-( Мастику хотелось бы порезиновей. От камешков там всяких и царапучек...

Ну и для закрытых полостей кто что использует...

СообщениеДобавлено: 26.07.05 13:58
bullitt
Я рекомендую Тектил мл обычный(не цинк итп) Он есть для скрытых полостей и для днища,себе буду им делать и тока им :!:

Re: Антикор

СообщениеДобавлено: 27.07.05 12:48
Гость
Toxa пишет:Я вот собираюсь антикор сделать, да думаю многим думаю будет интересно кто чем антикор делает. Делать буду сам с обоих сторон. Пока хочу HOTEX - k использовать. (http://www.noteh.spb.ru/uniq_n.htm) Это преобразователь ржавчины, а потом слой мастики какой-нить. Раньше делал чудным составом для заделки стыков плит на аэродромах, но запас истощился :-( Мастику хотелось бы порезиновей. От камешков там всяких и царапучек...
Ну и для закрытых полостей кто что использует...

НОТЕХ-к действительно преобразователь ржавчины, а это не есть хорошо. если есть хороший доступ к поверхности лучше зачистить до металла и покрывать ЭП грунтовкой содержащей антикоррозийный пигмент (типа слюдяных оксидов железа, алюминиевой пудры, на крайний случай порошковый цинк), срок службы такой подготовки и ЭП покрытия в 2-3 раза дольше чем в схемах с преобразователем ржавчины.
а финиш выбираешь в зависимости от места применения.

Re: Антикор

СообщениеДобавлено: 27.07.05 14:14
Гость
Michael пишет:
Toxa пишет:Я вот собираюсь антикор сделать, да думаю многим думаю будет интересно кто чем антикор делает. Делать буду сам с обоих сторон. Пока хочу HOTEX - k использовать. (http://www.noteh.spb.ru/uniq_n.htm) Это преобразователь ржавчины, а потом слой мастики какой-нить. Раньше делал чудным составом для заделки стыков плит на аэродромах, но запас истощился :-( Мастику хотелось бы порезиновей. От камешков там всяких и царапучек...
Ну и для закрытых полостей кто что использует...

НОТЕХ-к действительно преобразователь ржавчины, а это не есть хорошо. если есть хороший доступ к поверхности лучше зачистить до металла и покрывать ЭП грунтовкой содержащей антикоррозийный пигмент (типа слюдяных оксидов железа, алюминиевой пудры, на крайний случай порошковый цинк), срок службы такой подготовки и ЭП покрытия в 2-3 раза дольше чем в схемах с преобразователем ржавчины.
а финиш выбираешь в зависимости от места применения.


ЭП можно расшифровать, а то чегой то не пойму... Пасибо за совет. Обдирать действительно буду сильно...

Re: Антикор

СообщениеДобавлено: 28.07.05 13:18
Гость
Toxa пишет:ЭП можно расшифровать, а то чегой то не пойму... Пасибо за совет. Обдирать действительно буду сильно...

ЭП - эпоксидные краски.

Антикор

СообщениеДобавлено: 26.11.09 20:47
Driver_009
Други ! поведайте, кто знает.
1) антикор, корый распыляют из краскопульта, как краску, где достать, как выбрать и прочее
2) слышал про небывалые свойства корабельного сурика. очень хотелось бы достать :)

Re: Антикор

СообщениеДобавлено: 26.11.09 21:00
migol
Driver_009 пишет:Други ! поведайте, кто знает.
1) антикор, корый распыляют из краскопульта, как краску, где достать, как выбрать и прочее
2) слышал про небывалые свойства корабельного сурика. очень хотелось бы достать :)

1) Поинтересуйся в сервисах,где этим занимаются.
2)Корабельный сурик-это просто грунт с достаточно выдающимися качествами.

Re: Антикор

СообщениеДобавлено: 26.11.09 21:49
Скорпион91
Самая хорошая вещь-это мазут смешаный с керосином, до очень жидкого состояния. Если раньше я пользовался Мовилем, который после обработки воняел неделю, то этот состав не пахнет. И не сохнет долго, а когда на него сядет пыль, то это самый лучший консервант. Останавливает и проникает глубоко в ржавчину.

Re: Антикор

СообщениеДобавлено: 26.11.09 22:47
Stanly
кардон - когда высохнет становится типа пластичной смолы и достаточно сильно прилипает( :super: рулез), боди - когда высохнет становится пористый :sorry: и типа жесткой мастики,со временем стирается и смывается(не рулез) :stop: . мовиль вымываеся . пушечное сало(испачкаешся сам и все и всех . битум с саляркой отслаивается .

Re: Антикор

СообщениеДобавлено: 27.11.09 00:18
stress
Driver_009
Перед нанесение антикора подумай,что не дай бог придется что либо менять(порог,арку и т.д).Люди которые будут это делать прокленут тебя и твою любовь к антикору.Сурик рулит.

Re: Антикор

СообщениеДобавлено: 27.11.09 01:36
i_edgars
1. В Росии делают отличный антикор вроде в 2 литровой пластмассовой банке на сланцевой основе - один под краскопулт, другой с добавкой резиновой крошки под кисточку. В любом случае рекомендую подбавить где-то 20% Мовиля-2 и довести до консистенции отработанным маслом из под дизельного двигателя 10 - 20%. Но чтоб распилить нади будет использовать не малярный краскопулт а для Мовиля! После того как всё и вся задуто, сразу проехать по сильно запыленной дароге, даже желательно за грузовиком - пыль будет служить как связующее вещество. Да и антикорить ооочень желательно жарким летом, и машину на солнце подержать как минимум неделю чтоб подсохло и присохло. При + 20 градусах антикор подсыхает за 2 месяца!

10 Лет уже моему Скорпу как у меня и ржавчины нет, а еду каждый день и зимой по солевым ваннам тоже!

2. Карабельный сырик это окись свинца (красный порошек, из которого делают хрусталь, и взрывоопасен от сильного сотресения в некоторых обстятельсвах) разтверенный в натуральной олифе методом кипячения в олифе. Самому приготовить опасно и главное вредно для здоровья - свинцовые пары из организма практически ни чем не выводятся. Но за то лучшего грунта пака человечество не придумала - соль десятилетиями ни пожем!

...
Все можно срезать, заменить и заварить, надо только предупредить и не делать ни каких действий с резкой или сваркой металла минимум 2 года. Делали - знаем! Пистолет с сжатым воздухом рядом, и как только где-то загарелось сразу сдуть и слегка приостудить.
Если толком залито антикором, + все внутренние полости обработаны смесью Мовиля и отработкой из дизеля то и переваривать не надо будет (если конечно не авария).

Re: Антикор

СообщениеДобавлено: 29.11.09 22:13
Doxtor
вопрос один , где купить сурик ?

Re: Антикор

СообщениеДобавлено: 29.11.09 22:45
grin47
Меня больше интересует вопрос технологии его использования. Во-первых, какие средства защиты использовать, ведь свинец хрен потом выведешь из организма? Во-вторых, если сурик - это просто грунт, то его наносим на голый чистый металл, а поверх него сразу краску, я правильно понял? На шовный герметик или на шпатлевку он тоже хорошо ложится?

А железо он хорошо защищает, это да. В деревне крыша им покрашена лет -цать назад, снизу ржавая, а сверху как новая.

Re: Антикор

СообщениеДобавлено: 29.11.09 23:45
i_edgars
Если парашок, то в стекольных заводах где изготавливают хрусталь, там-же и натуральная олифа, ну или на судоремонтных или стрительных заводсах.
На малом огне, постоянно медленно перемешивая довести до легкого кипения. Сыпать парашек чайной ложкой, и очень остарожне (бывает взрывоопасный). Мешать так чтоб не скомковался - имеет тенденцию. Заваривать малыми порциями (до 1 Л), на открытом воздухе, глаза очками защитить, не нюхать пары. При покраске - только кисточкой и втирая (не намазывать!!!), тоже на свежем воздухе или в хорошо проветриваемом помещении.
Защита - оцки и пить много, много натурального сока - желательно яблочного (это слегка выводит свинец из организма.
На сталь ложится с трудом - как и сурик, а вот на шпаклевку или что-то другое не знаю. Сосед Волгу-21 так делал, но лет 35 назад. машина продержалась лет 25 без гнили, а взял совершенно гнилую.
Рассказываю то что видел из процесса соседа по гаражам и из опыта стекольщика по поводу свинца.

Re: Антикор

СообщениеДобавлено: 30.11.09 00:16
Dronchik
Doxtor пишет:вопрос один , где купить сурик ?

я же уже писал про это в отдельной теме! ищите если не удалили!
Свинцовый сурик - сильнейший яд и давно снят с производства! вместо него используют железный сурик и пр. Не такие эффективные ну и не такие ядовитые! а так свинцовому сурику аналогов нет!

Re: Антикор

СообщениеДобавлено: 30.11.09 00:48
grin47
Dronchik пишет:я же уже писал про это в отдельной теме! ищите если не удалили!
Свинцовый сурик - сильнейший яд и давно снят с производства! вместо него используют железный сурик и пр. Не такие эффективные ну и не такие ядовитые! а так свинцовому сурику аналогов нет!

Погугли "свинцовый сурик цена". По твоему, все эти предложения из закромов Родины? :-)

Re: Антикор

СообщениеДобавлено: 30.11.09 00:54
Dronchik
да! я это видел и мешки и прочую тару в которых его поставляют!
все давно перешли на железный(коричневый такой) и им покрывают корабли, и поверь и зимой и летом и во льдах его даже не отдирает от металла!
а кто хочет умереть от Свинцового сурика, добро пожаловать в очередь :-D

Re: Антикор

СообщениеДобавлено: 30.11.09 01:12
grin47
Dronchik пишет:да! я это видел и мешки и прочую тару в которых его поставляют!
все давно перешли на железный(коричневый такой) и им покрывают корабли, и поверь и зимой и летом и во льдах его даже не отдирает от металла!
а кто хочет умереть от Свинцового сурика, добро пожаловать в очередь :-D

Ну хрен знает, что такое железный сурик, я не маляр и к кораблям отношения не имею, потому и спрашиваю тех, кто специалист в этом деле. Но то, что его можно купить - факт. А вот про "умереть от сурика" не надо. Можно и шлем с отдельным подводом воздуха найти или какой нибудь противогаз крутой, опять же, надо чтобы специалист рассказал, как правильно.
По-моему, на форуме был кто то связанный со флотом с Севера. Или на некрофорде...

Re: Антикор

СообщениеДобавлено: 30.11.09 12:38
Doxtor
http://www.kraski-msk.ru/good/570 Вот нашел что-то . Только непонятно что лучще класть на днище этот сурик с непонятными свойствами , либо спецальный антикор типа тектила

Re: Антикор

СообщениеДобавлено: 30.11.09 15:59
Kostya
i_edgars пишет:***
На малом огне, постоянно медленно перемешивая довести до легкого кипения. Сыпать парашек чайной ложкой, и очень остарожне (бывает взрывоопасный). Мешать так чтоб не скомковался - имеет тенденцию. Заваривать малыми порциями (до 1 Л), на открытом воздухе, глаза очками защитить, не нюхать пары. При покраске - только кисточкой и втирая (не намазывать!!!), тоже на свежем воздухе или в хорошо проветриваемом помещении.
***

Ммм... Из личного опыта... БЕЗВРЕДНО, без огня и прочих вымыслов.
Свинцовый сурик безвреден, если не попадает внутрь организма. Обычных мер безопасности респиратор (ватно-марлевая повязка), резиновые перчатки с лихвой хватит. Порошок очень тяжелый...
Время высыхания состава при +5 ...0 гр.С две-три недели.(очень сильно зависит от густоты краски)
В приведенном выше примере самое опасное довести Льняную олифу до кипения, а это более 250гр.С
Возможно (i_edgars) имел ввиду паровую баню, тогда согласен.
Промышленный Корабельный сурик большей своей частью состоит из свинцового сурика плюс "присадки-улучшатели".

Прикольный опыт: Пробывал наносить на высохший "сурик" тектил для днища- тектил не ложился с первого раза, образовывая трещины (не хотел смачивать суриковую поверхность). Пришлось вначале "сурик" покрыть тектилом для внутренних полостей, а затем тектилом для днища.

Важно! Не все поверхности можно обрабатывать свинцовым суриком. Применительно к авто, нельзя покрывать алюминиевые детали.


взято с сайта Окраска маломерных судов
http://www.motolodka.ru/sbuild/painting.htm

ПРИГОТОВЛЕНИЕ КРАСОК

Приготовление красок из сухих пигментов. Необходимость приготовления красок из сухих пигментов возникает редко. Исключение составляет сухой свинцовый сурик, который, учитывая его химические свойства, готовят перед самым употреблением с расчетом расходования в течение не более 12 ч.

Не следует насыпать сухой свинцовый сурик в олифу: он будет оседать на дно емкости и отдельные его крупинки и комочки не пропитаются олифой. Его следует готовить так: на стекло или на лист железа насыпают не более полстакана (400 г) сухого сурика, горку выравнивают и делают в середине углубление, образуя по окружности валик.

В углубление наливают на высоту половины валика льняную олифу и шпателем перемешивают сурик с олифой, начиная от внутренней стороны валика к середине. Такой прием не даст растекаться олифе, если валик будет нарушен. Когда смесь достигнет некоторой густоты, сурик с внешних краев валика добавляют в середину и тщательно перемешивают.

Далее сурик, смешанный с олифой, необходимо перетереть. Для этого, сдвинув шпателем или столовым ножом с круглым тупым концом всю массу на один конец пластины, отделяют небольшие порции, прижимая их к поверхности, передвигают «на себя», растирая мелкие крупинки пигмента и достигая одновременно полного его пропитывания. Когда перетирание окончено, готовую массу перелопачивают, т. е. перемешивают так, чтобы верхняя часть была внизу. Это позволит избежать расслаивания, иначе свинцовый сурик будет оседать, а олифа оставаться наверху. Если этой порции краски мало, то также готовят другую. Когда две или несколько порций будут готовы, их по мере смешивания и перетирания складывают в емкость для разбавления олифой, которую следует вливать небольшими порциями при постоянном перемешивании.

Прежде чем приступить к приготовлению свинцового сурика, необходимо точно дозировать его компоненты. На 1 кг готовой краски идет 800 г сухого свинцового сурика и 200 г льняной олифы.

Re: Антикор

СообщениеДобавлено: 30.11.09 22:03
balbesD
Я разводил свинцовый сурик просто натуральной олифой без всякого кипячения.
Красили катера, машины и не каких нареканий, стоит мертво свои функции выполняет, единственное перед покраской размешать.
Про кипячение слышу первый раз.
Сурик продается в хим реактивах порошком, цену не помню.

У меня сейчас пороги прокрашены суриком.

Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 29.01.10 11:03
Sera
собственно сабж.
В форуме есть темы про так правильно сделать кузовной ремонт.
Есть особенности того, как сделать внутреннюю арку и т.д.
Даже кажется, несколько таких тем. Еси руки дойдут - соберу в одну и почищу...

Суть вопроса, который я задаю здесь и сейчас, каким бы странным он не показался, вот такая:

Если мы имеем машину с заводскими нетронутыми порогами и арками, и они в идеале (оказывается такое иногда еще бывает) - какие действия надо произвести с порогами и арками, чтобы сохранить такое живое состояние машины?

Может, где-то просверлить какие-то отверстия в порогах и в арке со стороны багажника, чем-то залить, обработать, как то подпилить внутреннюю арку, чтобы обеспечить какую-то вентиляцию и проч...

Очень важны мнения людей опытных, мнение тех, кто ремонтировал свои (или не только свои) кузова и может дать хороший,дельный совет.

Re: как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 29.01.10 11:18
Рем
ох...люблю я такие темы=)

У меня только один вопрос: как ты определил живость порога и живость арки? Снаружи?
Это вопрос не для того чтоб подъ.бнуть. Просто я в свое время вваривал себе б/у пороги, которые тоже были в идеале. Но, проклятая луна, ничто под ней не вечно=))

Так вот, давай по порядку:
Порог:
Если у порога снаружи дыры и внешняя шкура висит бахрамой - это не значит, что сгнил он именно снаружи. Ржа там поперла изнутри. Гниет в первую очередь усилитель порога, а от него уже(точнее от стыка усилителя со шкурой) начинает гнить видимая часть порога. Далее мы встречаем очень интересное техническое решение: у Скорпа передние водостоки люка выведенны в пороги. В пороге же есть дыры для удаления влаги - они снизу по несколько штук на порог. Плюс в переднем и заднем торце есть дырки закрытые резиновыми заглушками. Вот через них и стоит налить туда какого-ть растстопа или еще что-ть невысыхающее. Но если процесс внутри уже идет, то что бы ты туда не залил - через 2..3 года ржа выйдет-таки наружу по сварным швам и вокруг тех самых дырок внизу. Я, если честно, вообще не уверен в целесообразности антикора, когда машина уже не девочка. Проще дождаться вварки нового металла и уже его защищать. Заливать же чудодейственной жижей уже имеющуюся ржу - только ускорять процесс.
Да, ну и конечно эти вентиляционные дырки надо держать чистыми и незабитыми(мойка рулит). Так же как и соответствующие дырки по низу дверей.

С арками все чуть попроще. Надо насверлить дырок на стыке внутренней и внешней арки. Там конструктивный недочет - внутри багажника на стыке получается очень плохо вентилируемый желобок. Причем не только на стыке арок, но и дальше на стыке крыла с полом багажника. Там все очень замечательно гниет. Так что надо чистить штатные карманы вентиляции(за задним бампером), следить за водостоками люка и сверлить дырки во внутренних арках.

Еще очень рекомендую снять задний бампер и досконально изучить заднюю поперечену кузова на стыках с лонжеронами и сами лонжероны в точках, куда ввернуты болты полозьев бампера. Там-то как раз красоты не требуется - можно все зачистить до блеска, протравить и прокрасить хоть битумом=)

Да, тоже самое хорошоб сделать на стыках полов с порогами изнутри кузова, особенно на задних внешних точках крепления передних сидух. Лучше заранее проинспектировать, удалить очаги и залить битумом или еще чем...

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 29.01.10 11:26
CosoyDimas
в пороге (на переходном точно) ,под передним локером есть заглушенное отверстие,туда можно залить что угодно.В задних лонжеронах тоже рисутствуют отверстия под ковриком в богажнике. А вообще могу сказать,что машины обработанная хорошим антикором с гарантией ,живет долго.В данном случае могу посоветовать "Ваксоил" или "Раст-стоп". Мой новый обработан в 1998 г Ваксоилом.Ни паучка и ржавчинки ни где.Обработка сей час стоит 8700р с горантией на 5лет ,каждый год осмотр по 200р.Или "раст-стоп" тоже аналогично.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 29.01.10 11:44
Sera
Рем
У меня только один вопрос: как ты определил живость порога и живость арки? Снаружи?
Да. Предположим, нашлась машина в идеале, без пробега по зиме, осмотр снизу показал, что ржавчин в нижней части кожуры порогов, где они пристыковываются к усилителю и бортику днища - нет ВООБЩЕ. арки целочные

Просто я в свое время вваривал себе б/у пороги, которые тоже были в идеале. Но, проклятая луна, ничто под ней не вечно=))

Они тоже сгнили?

Если у порога снаружи дыры и внешняя шкура висит бахрамой - это не значит, что сгнил он именно снаружи. Ржа там поперла изнутри. Гниет в первыю очередь усилитель порога, а от него уже(точнее от стыка усилителя со шкурой) начинает гнить видимая часть порога.

Это все понятно и обсуждалось. Сейчас спрашиваля совсем не о том.

Далее мы встречаем учень интересное техническое решение: у Скорпа передние водостоки люка выведенны в пороги. В пороге же есть дыры для удаления влаги - они снизу по несколько штук на порог.

Само по себе это не страшно. Вытекла вода из воостоков в порог и из порога утекла н дорогу. Где катастрофа? Главное, чтобы внутри порога она не застаивалась, и чтобы порог внутри был обработан, тогда пофигу.
Может придумать какой-нибудт импровизированный воздухозаборник, чтобы со стороны днища порог продувался насквозь в движении?

Плюс в переднем и заднем торце есть дырки закрытые резиновыми заглушками. Вот через них и стоит налить туда какого-ть растстопа или еще что-ть невысыхающее.
А заглушки потом на место ставить? Нафиг они нужны, если главное для нас, чтобы из порога наоборот все могло вытечь?

Но если процесс внутри уже идет, то что бы ты туда не залил - через 2..3 года ржа выйдет-таки наружу по сварным швам и вокруг тех самых дырок внизу. Я, если честно, вообще не уверен в целесообразности антикора, когда машина уже не девочка. Проще дождаться вварки нового металла и уже его защищать. Заливать же чудодейственной жижей уже имеющуюся ржу - только ускорять процесс.

нисколько н сомневаюсь, что именно все так.
Вопрос то был задан именно про нетронутые пороги и арки, если таковы окажутся.
Чудеса иногда бывают, если к ним стремиться.

Да, ну и конечно эти вентиляционные дырки надо держать чистыми и незабитыми(мойка рулит). Так же как и соответствующие дырки по низу дверей.

Тупо лазить под машину и ковырять их отверткой? И еще раз - как же быть с заглшками, они же по сути закрывают часть дырок.

С арками все чуть попроще. Надо насверлить дырок на стыке внутренней и внешней арки.
Ты говоришь про стык в каком месте? Место стыка оно как бы не 1 см... Т.е., правильно ли я понимаю, что ты предлагаещь сверлить со стороны багажника всю длинну стыка, почти по кромке колесной арки? С какой частотой? на какую глубину? каким сверлом (диаметр)?

Там конструктивный недочет - внутри багажника на стыке получается очень плохо вентилируемый желобок.

С какой частотой (шагом) надо сверлить отверстия? и на какую глубину? каким сверлом?

Причем не только на стыке арок, но и дальше на стыке крыла с полом багажника. Там все очень замечательно гниет.

Как ты понимаешь, там, если снять обшивки, этакий карман, внизу которого лежит мешок с паралоновыми шариками, для шумоизоляци (так у лупатых по крайней мере)
Так вот этот мешок выкидывать или нет? и не будут ли эти дврки наоборот дополнительным очагом ржавчины? Если сверлить, то опятьже какми сверлом и с каким шакгом, на какую глубину (т.е. до чего досверливаемся) И что потом заливаем.

Так что надо чистить штатные карманы вентиляции (за задним бампером), следить за водостоками люка и сверлить дырки во внутренних арках.

Карман вентиляции, это ты имеешь ввиду, если снять задний бампер, под боковинами бампера будут пластиковые решетки на саморезах, котрые надо будет открутить и все оттуда вынуть, выдуть? Тогда ещевопрос там внутри за решетками надо чем-то обработать?

Еще очень рекомендую снять задний бампер и досконально изучить заднюю поперечену кузова на стыках с лонжеронами и сами лонжероны в точках, куда ввернуты болты полозьев бампера. Там-то как раз красоты не требуется - можно все зачистить до блеска, протравить и прокрасить хоть битумом=)

это да... тут как раз все понятно. болты полозьев, как полагаешь, надо выкручивать, чтобы залить битум внутрь? полозья снимать?

Да, тоже самое хорошоб сделать на стыках полов с порогами изнутри кузова, особенно на задних внешних точках крепления передних сидух.

имеешь ввиду, снять ковер, вынуть сиденья, и вперед? Опять же с задними внешними крепленяими передних сидух более менее ясно.
Но где, как, каким сверлом и с какой частотой (шагом) сверлить отверстия со стороны салона, на стыке полика и порогов я не понял. А главное, не понял что это даст. Т..е куда надо попасть при сверлении? Надо и потом со стороны салона чем то обрабатывать?

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 29.01.10 11:53
Sera
CosoyDimas
Мой новый обработан в 1998 г Ваксоилом.Ни паучка и ржавчинки ни где.Обработка сей час стоит 8700р с горантией на 5лет ,каждый год осмотр по 200р.Или "раст-стоп" тоже аналогично.

Они вообще наши машины то знают? Мне кается. что нет...
Они дырки сверлят на стыке внутренней и наруной арки, на стыке заднего крыла и полика багажника? на стые порога и дниза со стороны салона?
Если все это да - то есть смысл им сдаться. Но что то мне подсказывает, что все это не так.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 29.01.10 11:56
CosoyDimas
дырки не сверлят.Но заливают всю тачку на глухо

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 29.01.10 12:04
Рем
Sera пишет:Да. Предположим, нашлась машина в идеале, без пробега по зиме, осмотр снизу показал, что ржавчин в нижней части кожуры порогов, где они пристыковываются к усилителю и бортику днища - нет ВООБЩЕ. арки целочные

ну т.е. я так и знал - снаружи
Я же говорю о том, что не факт, что усилители внутри не пошли уже.
Sera пишет:Они тоже сгнили?

да
но снаружи выглядели можно сказать идеально. Был только один очень небольшой очаг на левом пороге - он и сейчас остался, а правый порог пришлось целиком менять. Левый просто решили не вскрывать пока, только снаружи подлатали. Причем латали не шкуру - она-то как раз не вызывала нареканий. Латали отбортовку шкуры - т.е. стык с усилителем и полом. Так что делай выводы.
Sera пишет:Само по себе это не страшно. Вытекла вода из воостоков в порог и из порога утекла н дорогу. Где катастрофа? Главное, чтобы внутри порога она не застаивалась, и чтобы порог внутри был обработан, тогда пофигу.

я лазил внутрь гнилых порогов и передних стоек сгнивших до дыр. Те куски металла, что еще не сгнили, как правило липкие от родного антикора. Но, видишь, не спасает. Гниль начинается в нахлете слоев металла и сварных швах. Так что еще раз повоторю - задувать внутренности б/ушного порога антикором - это выброшенные деньги с вероятностью 99%.
Sera пишет:А заглушки потом на место ставить? Нафиг они нужны, если главное для нас, чтобы из порога наоборот все могло вытечь?

заглушки ставить.
Вода сливается не через них, они гораздо выше, а через щелочки между шкурой и усилителем в самом низу - их там несколько штук по всей длине порога.
Sera пишет:Тупо лазить под машину и ковырять их отверткой?

угу
только не отверткой, а чем-ть помягче, чтоб краску не содрать. Хотя если отверткой, то можно наткнуться и на неприятный сюрприз под краской...тогда сразу расковыривать до живого металла и протравливать/красить, пока процесс только в зародыше.
Sera пишет:Ты говоришь про стык в каком месте? Место стыка оно как бы не 1 см... Т.е., правильно ли я понимаю, что ты предлагаещь сверлить со стороны багажника всю длинну стыка, почти по кромке колесной арки? С какой частотой? на какую глубину? каким сверлом (диаметр)?

ну на всю длину стыка несколько дырок какого угодно диаметра(я б милиметра 3 - 5 сделал из расчета незабиваемости грязью и не получения огромных дыр=)). Главное засверлить в начале подъема арки от пола и дальше по верху несколько дырочек. Короче, прояви фантазию=) Да и сверлить наверно удобнее всетаки от колеса=)
Sera пишет:Я не уверен что сверление этому помогает... Тем не менее спрошу - с какой частотой надо сверлить отверстия? и на какую глубину? каким сверлом?

должно помочь. Я вот себе внутренние арки переделывал, чтоб не было желобка. И это не я придумал - это общая практика. А раз ты ничего не режешь и не варишь, то надо обеспечить максимальное удаление влаги оттуда. Увидишь конструкцию родной арки изнутри - поймешь отчего они так весело гниют.
Sera пишет:Как ты понимаешь. там, если снять обшивки, этакий карман, внизу которого лешит мешок с паралоновыми шариками, для шумоизоляци (так у лупатых по крайней мере)
Так вот этот мешок выкидывать или нет? и сверлить ли дырки внизу на стыке крыла и полика багажника? И не будут ли эти дврки наоборот дополнительным очагом ржавчины?

я хз как на лупатом, у меня там нет мешочков. Там имхо хватит и пары дырочек. Там просто вечно влажно и от сливов люка и от застаивания влаги под ковром/обшивкой багажника.
Sera пишет:это да... тут как раз все понятно. болты полозьев, как полагаешь, надо выкручивать, чтобы залить битум внутрь? полозья снимать?

чтоб снять бампер, болты в любом случае придется откручивать. Просто гниет обычно вокруг закладных гаек под эти болты в лонжеронах. И гниет не только электро-химически, а и из-за бывших ударчиков в задний бампер, когда на металле получаются мелкие складочки и ссыпается краска.
Sera пишет:имеешь ввиду, снять ковер, вынуть сиденья, и вперед? Опять же с задними внешними крепленяими передних сидух более менее ясно.

Но где, как, каким сверлом и с какой частотой сверлить отверстия со стороны салона, на стыке полика и порогов я не понял.

ну в салоне-то дырки сверлить не надо. Просто удалить очаги ржи на стыках полов с порогами. Заодно и увидишь немножечко пороги почти изнутри. Станешь лучше представлять общее состояние кузова.

Кстати, еще можно снять облицовку порогов спереди и задуть антикором передние стойки дверей изнутри. Хотя там тоже гниет из-за многослойки, но лишним не будет наверно.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 29.01.10 12:29
димон1
РЕМ, как всегда, прав ! У меня, когда коррозия на накладках порогов стала уж совсем неприличной, их срезали и вскрытие показало достаточно приличное состояние самих внутренних порогов (усилителей), корозия была, особенно где многослойный металл, но не смертельной. В итоге, как мог, удалял эту ржу механическим путем, разными щетками и преобразователем ржавчины, потом заливал антикором.Трубки дренажа из люка были незабиты всякой дрянью, отводили воду в пороги нормально. Дренажные отверстия в порогах после антикорра тщательно и не один раз прочищал пластмассой трубочкой. т.к. антикорр имеет свойство какое-то время оставаться текучим и заливать эти отверстия. Заглушки в торцах порогов гораздо выше возмжного уровня воды в них и на слив никак не влияют.
Лючок в полу под левой ногой водителя заваривал новым куском металла и антикоррил с двух сторон, тоже и с задними креплениями сидений.
Задние арки, тут уж никуда не денешься, слабо вентилируются и имеют по кромне двухслойный металл (нахлест). Вот туда добраться очень непросто, в итоге щеткой на болгарке снимал всю ржу снаружи, потом опытные люди залуживали (!) эти места тоже снаружи, шпаклевал и красил. Внутри обильно заливал антикор.
Больше меня удивили лонжероны. На левом в месте крюка глушителя была практически сквозная дыра в багажник, а на правом две дыры за подвеской, ближе к дверям. Так, вот эти места зачищались и заваривались накладками, удивило, что металл вокруг этих дыр, как новый, кувалдой не сомнешь, т.е. ОЧАГОВАЯ коррозия, только в этих местах!

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 29.01.10 12:34
i_edgars
Мои пороги и арки стоят уже 7 - 8 лет без всякой гнили. Каждый 2-ой 3-ий год делаю ревизию, но обработанные места так и не начали гнить, за исключением заднего фартука под бампером и верхней части бака.
Заканапачиваю все отверстия где заливка может вытеч. Залива во внутрь при помощи мовилераспылителя смесь Мовиля с отработанным маслом из под дизельного мотора в пропорции примерно 1 : 2. Почему отработка не могу объяснить, но человек который проводил испытания (до полной реставрации ГАЗ-21, которая после этого прослужила ему почти 20 лет) нашел что дизельная отработка очень хорошо замедляет ржавение, следующий это Нигрол, все осталые масла и отработка от бензинника вообще не оказывает ни какого влияния на ржавение. Голый Мовиль через каких 4 - 5 лет становится сухим и начинает отлуплятся, голая отработка не заканапачивает швы.
Для задувания порогов на Скорпе есть закрытые отверстия во внутренней части арок - со стороны салона как раз на против верхней части порогов. В передних арках закрытые резиновой пробкой, в задних заклеянные липкой и толстой лентой.
Передние арки однослойные и задуть запросто можно из колесного пространства, задние многослойные и задуть можно из багажника если снять всю облицовку в внутри багажника.
Так-же я задуваю лонжероны, сняв бампера.
Двери можно задуть если выковырять встроенные в заднехй части катафоты.
+ после обработки низа, арок с колесного пространства битумными мастиками (к которым я добовляю около 10 % Мовиля и 10 % отработки), и после того как подсушу 2 для на горячем солнце все это, я Мовиле-отробокой еще задуваю весь низ машины, арки, фартук под задним бампером и весь снятый бак.
Надо все это делать в жаркий сухой летний день, и после обработки оставлять машину на солнце как минимум неделю. Затем открываю заканапаченные отверстия и в течении пару дней все лишнее стекается.

Но гниет обычно начиная с мест стыковки слоев металла, так что эти места желательно заделать замазкой для сварочных швов - эта замазка не высыхает и игрании слоев металла кузова остается эластичной, так не создавая трещин в краске => не создает очагов ржавчины.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 29.01.10 12:35
Sera
Рем
Я же говорю о том, что не факт, что усилители внутри не пошли уже.

видишь ли, не вскрыв кожуру порога все равно не узнаешь тронулось там внутри или нет...
И еще. Я не понял, неужели ты считаешь, что даже если и пороги и арки - целочные с виду, то делать что бы то ни было - нет смысла, потому, что усилители внутри все равно гарантированно гнилые, и надо дать машине сгнить до конца, а уже потом после переварки все защищать...
Я правильно понял логику?

Причем латали не шкуру - она-то как раз не вызывала нареканий. Латали отбортовку шкуры - т.е. стык с усилителем и полом. Так что делай выводы.

А какой смысл было ее латать, если по твоей логике сниет внутренний усилитель, который при таком латании не затрагивается?

только не отверткой, а чем-ть помягче, чтоб краску не содрать. Хотя если отверткой, то можно наткнуться и на неприятный сюрприз под краской...тогда сразу расковыривать до живого металла и протравливать/красить, пока процесс только в зародыше
Опять же я тебя не пойму. Усилитель при такого рода ремонте не затрагивается, заменить его при таком ремонте невозможно, обработать в таком случае усилитель, расковыряв полусгнивший порог - да можно, но ты сам гворишь, что это бессмысленно, потому что под антикром он только сильнее сгниет.
Поэтому прости, но либо я чего-то не понял, либо получется, что это тупо внешняя косметика, которая не решает проблемы по сути.

Главное засверлить в начале подъема арки от пола и дальше по верху несколько дырочек. Короче, прояви фантазию=) Да и сверлить наверно удобнее всетаки от колеса=)

имеешь ввиду в начале подъема арки от пола багажника? сверлить со стороны колеса - т.е. тупо снимаешь колесо и сверлишь саму кромку, ободок колесной арки, или под углом, под самый ободок? Мне кажется, что не ободок.. И куда сверлишь-то и на какую глубину? насквозь или нет?

должно помочь. Я вот себе внутренние арки переделывал, чтоб не было желобка. И это не я придумал - это общая практика.

переделать не разрезая наружную арку можно?

Там имхо хватит и пары дырочек. Там просто вечно влажно и от сливов люка и от застаивания влаги под ковром/обшивкой багажника.
Т.е. тупо насквозь? со стороны багажника сверлом и пока на улицу не просверлишь?

Кстати, еще можно снять облицовку порогов спереди и задуть антикором передние стойки дверей изнутри. Хотя там тоже гниет из-за многослойки, но лишним не будет наверно.
теперь понял

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 29.01.10 12:40
Sera
i_edgars
Но гниет обычно начиная с мест стыковки слоев металла, так что эти места желательно заделать замазкой для сварочных швов - эта замазка не высыхает и игрании слоев металла кузова остается эластичной, так не создавая трещин в краске => не создает очагов ржавчины

как ты сделаешь это не разрезая внешних арок и не срезаю внешней части порога?
места нахлестов, как я понимаю, практически недоступны...

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 29.01.10 12:40
i_edgars
А что мешает Вам посмотреть что делается из нутри порогов и стоек???
Подняли коврики, вскрыли пороги со стороны салона... там отверстия такие что почти голова залазиит!! Ну и смотрите!
Если очень захотеть то так-же можно посмотреть что делается внутри через технологические отверстия в арках, на против порогов.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 29.01.10 12:43
i_edgars
Sera
Задняя планка над бампером и нижний наружный угол нишь для задних фонарей гниет по страшному - так как там 5 слоев железок состыковано!
Там где можно подобратся там и лепи замазку, там где нет заканапатит Мовиль, а отработка поможет не высохнуть Мовилю.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 29.01.10 13:02
Мatador
*********..

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 29.01.10 13:16
Рем
Sera пишет:И еще. Я не понял, неужели ты считаешь, что даже если и пороги и арки - целочные с виду, то делать что бы то ни было - нет смысла, потому, что усилители внутри все равно гарантированно гнилые, и надо дать машине сгнить до конца, а уже потом после переварки все защищать...
Я правильно понял логику?

почти правильно, но не совсем. ты либо читаешь по диагонали, либо не читаешь=))

Если есть ОЧАГ корозии внутри, где ты не можешь механически его удалить, то заливание его чем угодно как минимум не даст результата, а как максимум - только ускорит процесс из-за ухудшения вентиляции очага. Никто не говорит, что если шкура жива, то усилитель в хлам. Но там и без тебя хватает антикора. Новый антикор радикально ничего не улучшит. Радиаколько что-то улучшит только механическое удаление ржи и просто улучшит - прочистка всех вентиляционных дырок. Так что если хочешь туда что-то лить - лей на здоровье, но надо понимать, что это больше будет иметь психологический эффект на самого тебя и будущего покупателя машины, чем на реальное состояние металла.
Sera пишет:А какой смысл было ее латать, если по твоей логике сниет внутренний усилитель, который при таком латании не затрагивается?

смысл был в том, чтобы продлить ей жизнь, не вскрывая порог. Я тогда вообще не хотел пороги трогать, думая что эти б/ушные еще очень даже. Но правый просто пришлось вскрывать чтобы править. В левый решил не лезть - нафиг, не до этого было.
Sera пишет:Опять же я тебя не пойму. Усилитель при такого рода ремонте не затрагивается, заменить его при таком ремонте невозможно, обработать в таком случае усилитель, расковыряв полусгнивший порог - да можно, но ты сам гворишь, что это бессмысленно, потому что под антикром он только сильнее сгниет.
Поэтому прости, но либо я чего-то не понял, либо получется, что это тупо внешняя косметика, которая не решает проблемы по сути.

ну ты опять все по диагонали прочел. Да, это только косметика в том месте, в котором потом спустя пару лет появится бахрама. Но ты ж внутрь не полезешь? Конечно нет. Тогда остается только косметика. Но можешь и ее не делать. Я вообще не понимаю, что тут для тебя не понятного.
Sera пишет:имеешь ввиду в начале подъема арки от пола багажника? сверлить со стороны колеса - т.е. тупо снимаешь колесо и сверлишь саму кромку, ободок колесной арки, или под углом, под самый ободок? Мне кажется, что не ободок.. И куда сверлишь-то и на какую глубину? насквозь или нет?

насквозь
Ну сними ты облицовку багажника и посмотри, сам все поймешь. Твоя задача - сделать отвод влаги изнутри кузова из стыка внешней и внутренней арки.
Sera пишет:переделать не разрезая наружную арку можно?

можно, но красить крыло вероятно все равно придется - сваркой пожгешь краску.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 29.01.10 13:16
Sera
Мatador
если будет время потом найду в форуме и пошлю тебе ЛС. Но это может быть и через неделю.
Если кто раньше найдет - прошу поступить так же.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 29.01.10 13:39
i_edgars

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 29.01.10 16:59
Толстый 757

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 29.01.10 23:42
Dimastiy
Не знаю. Я считаю, по теме, арки можно заливать, сверлить чего угодно с ними делать но в итоге внешний закат все равно зацветет. Пороги, ну хз по мне так если они зацвели не критично, накрыть их пластиковыми кожухами(типа RS или чего-то такое) и дать им спокойно догнить, а как уже совсем пипец будет взять и сварить новые, варить из чего и где это делать всегда в Москве/Питере найти можно без проблем. Если тут единственная задача ходить по свету с мыслью у меня не ржавый Форд, я считаю это маразмом, т.е. Ну вот он начал цвести зачистить и обработать уже не поможет ржа уже проела(ну пока не критично). Прикидываем, единственный вариант-избавится от ржавчины, вырезать ее к ебени матери, а потом варить, сварка(пайка) в любом случае портят рядом находящийся метал(его структуру и кристалическую решетку) следовательно, сгниет потом первым делом в шве и сгниет там, еще круче чем было бы если не трогать. Допустим вот у меня на серебристом передние двери по нижней кроме цветут и пахнут, пороги тоже какашка(ну извините кузов 86 года), меня это беспокоит в самую последнюю очередь, так-как я знаю, что как только дверь сгниет(не зацветет), я ее поменяю и покрашу, а щас ну вот нахрен мне ее трогать? Для мысли, что у меня идеальная машина, да бред это, не главное в автомобиле чуть цветущие места. Закаты, да пришлось переварить, ну там уже пипец был и снаружи и снутри(и кстати я поступил немного интереснее чем дырочки латать, я не стал приваривать внутренний закат вообще, там в углах прехватил для жесткости, ну и что вы думаете? Правильно зацвело не там а вдругом месте(Рем обнаружил=)) ) ) , короче лично мое мнение забить на мелкие огрехи до тех пор пока они не станут большими, железо на на 1-го скорпа еще лет 10 дефицитом не будет точно, ну и всегда есть китай, который при правильной установке можно сделать даже круче оригинала=))

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 29.01.10 23:56
Dimastiy
Немного уточню, чтоб меня правильно поняли, мой совет не в том чтобы авто довести до состояния помойного ведра, а просто делать разумный ремонт, не подваривая и под шпаклевывая, а если уж делать, то все капитально на века, а когда маленькое говницо где-то вскочило зачем? Когда вскочит по сильнее тогда и все сделать, все равно все менять(если по уму делать). Да и на форуме 3% Владельцев сделают себе качественный кузовной ремонт, который обойдется миниму две-три цены скорпиона в хорошем состоянии. Тут опять-же выступает исключительно мышление не в ту сторону и стереотипы. Вот я допустим совершил вроде бы нелогичный поступок сделал кузовной ремонт всего сразу который обошелся в итоге со всеми материалами, трудозатратами и т.д. более 200тысяч. А по скольку Оставшиеся 97% Ездят на скорпе от безысходности (пи3дить все горазды, что я могу себе купить мазератти), то естественно они таким заниматся не будут, а остальной ремонт ну это типа "Мы вам тут подварили, а вы уж дома-то сами, проволочкой намертво прикрутите" =))

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 30.01.10 00:33
i_edgars
Dimastiy
А вот закрывать пластиком или чем либо пороги, арки или еще что то это вообще маразм и тупость! Чем больше вероятность собратся грязи и дольше там оставатрся, да и сделать намного меншее проветривание, тем сильнее и быстрее они будут гнить. это из лени, за собственные деньги надо убыстрить кончину кузова!
Если человеку до лампочки в каком состоянии его автомобиль (ржавый, кривой, грязный, итд) то это говорит о неряшливости. Если на таком авто приедешь устраиватся на работу в солидную фирму, скажем по ремонту чего-то, то ближе всево только из вежливости смотря на Тебя не покрутят возле виска! А я-бы покрутил... что монжно ожидать от такого работника??

П.с. Конечно вечного нет ни чего, но можно сильно продлить жизнь авто присматривая за ним и своевременно выводя гниль, да и сделав все чтоб она как можно меньше образовалось. Чем своевременее будет выполнены работы, тем дешевле они будут, ка в отдельном случае, так и в сумме за скажем 10 лет.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 30.01.10 00:53
balbesD
Dimastiy пишет:Немного уточню, чтоб меня правильно поняли, мой совет не в том чтобы авто довести до состояния помойного ведра, а просто делать разумный ремонт, не подваривая и под шпаклевывая, а если уж делать, то все капитально на века, а когда маленькое говницо где-то вскочило зачем? Когда вскочит по сильнее тогда и все сделать, все равно все менять(если по уму делать). Да и на форуме 3% Владельцев сделают себе качественный кузовной ремонт, который обойдется миниму две-три цены скорпиона в хорошем состоянии. Тут опять-же выступает исключительно мышление не в ту сторону и стереотипы. Вот я допустим совершил вроде бы нелогичный поступок сделал кузовной ремонт всего сразу который обошелся в итоге со всеми материалами, трудозатратами и т.д. более 200тысяч. А по скольку Оставшиеся 97% Ездят на скорпе от *** все горазды, что я могу себе купить мазератти), то естественно они таким заниматся не будут, а остальной ремонт ну это типа "Мы вам тут подварили, а вы уж дома-то сами, проволочкой намертво прикрутите" =))

Я согласен полностью.
Частичного ремонта не может быть (кузовни)
То же думал, пол провалился, под варю. В итоге заняло больше года почти каждодневной работы по 2-4 часа и выходные, с заменой всего пола от моторного отсека до заднего бампера.
Если нет такой возможности а тем более желания вкладывать свой труд и не малые деньги то лучше переодически менять машину, вложенный труд и деньги не вернутся.
Мне обошлось по деньгам не так и много, железо (не кузовное а простое), электроды (варил ручником) помещение, электроэнергия халявные.
Как Рем уже говорил самое страшное где метал состоит из двух и больше пластин, гниет между ними, а туда не что не зальёшь.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 30.01.10 01:42
Стоматолог Спб
Sera пишет:собственно сабж.
Суть вопроса, который я задаю здесь и сейчас, каким бы странным он не показался, вот такая:

Если мы имеем машину с заводскими нетронутыми порогами и арками, и они в идеале (оказывается такое иногда еще бывает) - какие действия надо произвести с порогами и арками, чтобы сохранить такое живое состояние машины?

Может, где-то просверлить какие-то отверстия в порогах и в арке со стороны багажника, чем-то залить, обработать, как то подпилить внутреннюю арку, чтобы обеспечить какую-то вентиляцию и проч...

Очень важны мнения людей опытных, мнение тех, кто ремонтировал свои (или не только свои) кузова и может дать хороший,дельный совет.

Из-за ржавления я не ремонтировал кузов в обоих случаях: и на хетче, который перевернул у Аллбондовского сервиса под эстакадой и на сарае, на котором езжу по сей день. оба они единожды были загнаны на обработку составом Раст-Стоп, который потом с трудом отмывался отовсюду, куда смог затечь. по моей просьбе во внутренние арки просверлили дырки и туда лили раст стоп до тех пор, пока он не потек в багажник....
Хетч был лучше моего сарая по кузову. и его коррозия вообще не тронула. А вот сарай изначально имел две проблемных зоны: в пороге , где было залито антикором дренажное отверстие - порог обгнил вокруг него в размере 5на 2 см. и пенка водительской двери
пошла по прилеганию к металлу слоя герметика по низу...
дверь антикор законсервировал до этого года..с 2005го гнили не прибавилось ни на йоту. я там все соскреб и протравив восстановил слой герметика, покрасил снаружи. в пороге тогда еще принудительно высверлил бормашиной это дренажное отверстие до чистого металл- как раз те самые 5х2 получилось..да так и оставил. опять же не гниет нифига.. :dance:
весной 2008 нащупал пузырек на внутренней поверхности (на загибе, то есть снаружи не видно) левой задней арки в самом низу, у бампера. опять же не жалея металла высверлил до дырки 1х3см и , заехав к растстопщикам, залил туда грамм 100. обезжирил как смог, загерметизировал, выровнял полировочной фрезой и закрасил - 2 года все нормально.
в целом я очень доволен результатом обработки и живучестью растстопа на поверхности, которая подвергается пескострую и солевым ваннам. Рекомендую, даже при условии наличия некоторых очагов коррозии - консервирует на ура.
Я стал прагматиком и реалистом. наличие почти нового автомобиля на каждый день сделало скорпа постояльцем гаража для выездов на фордовки и для удовольствия. соли он более, надеюсь, не увидит. поэтому ковырять ему пороги, чтобы по-Ремовски убедиться, что там при отличном внешнем виде будет полная :hang: внутри мне даже не интересно. в таком режиме эксплуатации, как сейчас этот факт станет доступен разве что моим внукам .
З.Ы. на моем скорпе до сих пор везде заводские арки и пороги, и вообще все остальное железо, кроме куска лонжерона, который попросту пришлось поменять после удара в зад, так как гармонь-то вытянули на стапеле, но заломы и загибы ржа сожрала бы моментально. купил кусок нового и заменил на сервисе. залил растстопом. второй год без коррозии на месте работы..

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 30.01.10 10:06
Sera
Dimastiy
Если тут единственная задача ходить по свету с мыслью у меня не ржавый Форд, я считаю это маразмом,

не единственная. Но одна из них. Нержавых фордов наших годов в России меньше чем Феррари. А значит, их эксклюзивность выше.

(и кстати я поступил немного интереснее чем дырочки латать, я не стал приваривать внутренний закат вообще, там в углах прехватил для жесткости, ну и что вы думаете? Правильно зацвело не там а вдругом месте(Рем обнаружил=)) ) ) ,

где зацвело то?

а когда маленькое говницо где-то вскочило зачем? Когда вскочит по сильнее тогда и все сделать, все равно все менять(если по уму делать).

Все так, но у поздних рестайлинговых и у пучеглазых есть одна особенность, у них наглухо выгнивают передние двери, причем не по нижней кромке, это можно было бы пережить, а посередине, в районе молдинга, ниже дверной ручки. С торца двери начинает гнить дверной усилитель (стальной брус в середине двери) и с него ржа перекидывается на внешнюю часть двери. Особенно часто это бывает у машин, которые утратили жесткость кузова, и гниет больше левая, потому что он хотя бы немного но всегда провисшая больше.
На неровностях получается, что торцом этого усилителя дверь начинает тереться о среднюю стойку, с усилителя соскабливается краска и привет. Оно так и незаметно, пока на лицевую часть двери не переберется...
А когда переберется - уж поздно
Как бороться пока не придумал...
Постоянно вижу пучеглазых с порогами и арками, которые могли бы еще в общем, пожить, ведь паучком ржавчины скорповода не испугаешь, да и по глазам не бъет, но вот это ржавое пятно в самом видном месте, за которое глаз цепляется каждый раз, когда подходишь к машине, оно просто выбешивает до желания взять топор и отрубить кусок ржавой двери...

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 30.01.10 10:16
Sera
i_edgars
А вот закрывать пластиком или чем либо пороги, арки или еще что то это вообще маразм и тупость! Чем больше вероятность собратся грязи и дольше там оставатрся, да и сделать намного меншее проветривание, тем сильнее и быстрее они будут гнить. это из лени, за собственные деньги надо убыстрить кончину кузова!

Не всегда это тупость.
Бывает у машины такое состояние, что полноценный ремонт делать еще рано, а ржавчину - уже сильно видно и "малой кровью" уже не отделаешься...
В таком случае накладные пороги и арки - вполне разумный шаг.
И ставятся в таком случае накладные порогии не чтоб ускорить гниль.
Да, гниение под ними ускоряется. Но когда они ставятся в такой ситуации - это уже без разницы.

П.с. Конечно вечного нет ни чего, но можно сильно продлить жизнь авто присматривая за ним и своевременно выводя гниль, да и сделав все чтоб она как можно меньше образовалось. Чем своевременее будет выполнены работы, тем дешевле они будут, ка в отдельном случае, так и в сумме за скажем 10 лет.

Истины в абсолюте не существует. Может ты прав, а может нет.
Если низ кожуры порога уже тронут ржавчиной - то значит усилитель тоже уже гнилой. Предпоожим, залатаешь низ, денег истратишь, через год-два заново будешь вскрывать порог и менять но уже сам порог вместе с кусками усилителя.
Еще через три года снова будешь вскрывать, чтобы уже поменять весь усилитель, а не его куски, плюс части днища, которые к порогам близко, плюс заново внешний порог. Есть ли смысл?
Уж пусть тогда догниет до конца, и делать сразу все. А пока недогнило - можно накладками прикрыть...
Или делать сразу все, меняя даже усилитель целиком, когда он еще мог бы и обойтись заменой кусочка. т.е. делать немножко досрочно. Но это получается по деньгам нерационально...

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 30.01.10 10:22
Sera
Стоматолог Спб
спасибо тебе. Где же взять таких адекватных раст-стопщиков

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 30.01.10 14:07
Рем
Sera пишет:Где же взять таких адекватных раст-стопщиков

http://wwwboards.auto.ru/retro/
вот здесь народ в этих вопросах искуш0н
где искать - точно должны знать=)

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 30.01.10 20:32
i_edgars
Sera
А Ты сам сделай хорошую обработку кузова, пака еще до дыр не сгнил... вот тагда и поговорим о стоимости!
Я делал свой авто и сына Скорп. Если делать пака еще не надо тянуть сварку, то я вкладывался на каждом авто менее 100$. Закраска мест поучков конечно кисточкой... но места не особо брасающиеся в глаза, если с умом подкрасить. Ну или 80$ + покраска (подготавливать к покраске не надо, так как это уже сделано).

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 31.01.10 00:27
CosoyDimas
Sera пишет:Стоматолог Спб
спасибо тебе. Где же взять таких адекватных раст-стопщиков
У меня радом сдомом обрабатывают в сервисе "Раст-стопом" Спецовый сервис.Гарантия 5 лет.(все хором кричат :hahaha: )

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 01.02.10 02:31
Стоматолог Спб
CosoyDimas пишет: У меня радом сдомом обрабатывают в сервисе "Раст-стопом" Спецовый сервис.Гарантия 5 лет.(все хором кричат :hahaha: )

тогда мне интересно где ты живешь, так как те контакты , что были у меня, более недействительны :cray:

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 01.02.10 22:06
CosoyDimas
Стоматолог Спб а здесь смотрел?
http://www.ruststop.ru/

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 01.02.10 23:09
stress
Dimastiy Почему считаеш что допустим замена порога намного эффективнее локального ремонта того же порога?По сути и то и то гавно полное.И то и то продляет жизнь но не более.Заварка/латка дырки подразумевает последующую неприятность по шву сварки,а переварка всего порога-по всем точкам сварки.Нет такого материала,который уничтожит ржавчину или защитит сварной шов/точку на десятилетия.Вылезет опять все,только вопрос времени.Для примера:одна деталь,два участка коррозии,размером с рублевую монету.Оба не сквозные.Оба были обработаны одинаково,по технологии Сиккенс,перед применением всех кислотников и прочих расстопов обработаны пескоструем.Прошло шесть лет,в одном из двух мест опять появился червь.Почему?Сам не могу ответить на этот вопрос,даже перелопатив многолетний опыт.Пример второй.Переварка арок,обе были в хлам.С одной заморачивался как мог,даже типа зацинковал весь шов,на вторую не хватило времени,была сделана хорошо,даже лучше чем в любом техцентре(для себя всеж) но без заморочек.Догадайся на какой через семь лет появилось то от чего все мы пытаемся избавиться?

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 01.02.10 23:14
Laserjob
Отметьте с приятелями хорошо сделанную работу.

Это из инструкции с этого сайта. :-)

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 02.02.10 11:36
i_edgars
stress
И я того-же мнения...
Зачем ждать пака арка отвалится, и патом заморачиватся с ее заменой? До того обработал на совесть сам, а не в сервисе, и проблема снята как минимум на 5 лет, а если каждые 2 - 3 года ревизию, то и на все 10 лет, хоть по соляным ваннам купайся.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 02.02.10 17:34
Sera
stress
Переварка арок,обе были в хлам.С одной заморачивался как мог,даже типа зацинковал весь шов,на вторую не хватило времени,была сделана хорошо,даже лучше чем в любом техцентре(для себя всеж) но без заморочек.Догадайся на какой через семь лет появилось то от чего все мы пытаемся избавиться

неужели зацвела оцинкованная?

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 02.02.10 21:54
Стоматолог Спб
CosoyDimas пишет:Стоматолог Спб а здесь смотрел?
http://www.ruststop.ru/

спасибо! :yes:

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 02.02.10 22:44
stress
Sera Угадал,шов то как раз остался цел(я так думаю,не вскрывал)а рядом пару вздутий сейчас наблюдаю.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 02.02.10 22:51
Sera
stress пишет:Sera Угадал,шов то как раз остался цел(я так думаю,не вскрывал)а рядом пару вздутий сейчас наблюдаю.

Ну а как же тогда быть?
Забивать чтоли вообще и дать ей догнить, а потом купить новую машину?

антикор Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 11.02.10 16:37
tomyk
Всем привет ! Искал в поиске , так ничего толком и не нашел.
От чего собственно и вопрос. Свою машину я взял месяц назад , так что сейчас уже поздно , но вот на следующий год ( зиму и осень) очень бы хотелось сделать ПОЛНУЮ антикорозийку своего Скорпа. Но вот в чем вопрос , где сделать и чем именно ? В интернете просто кошмар сколько предложений , но как говориться "не всё золото , что блестит" ***
Уважаемые Скорповоды , хочу спросить именно у Вас. Так сказать проверенное временем средство существует и где его могут ГРАМОТНО нанести ,что бы хотя бы 2 года не думать об этом ?!!!

Спасибо.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 11.02.10 16:50
Doxtor
Вот как Костя делал knowledge/kb_show.php?id=85

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 11.02.10 16:51
Рем
Doxtor пишет:Вот как Костя делал knowledge/kb_show.php?id=85

угу
как потратить кучу денег, а на выходе получить фигню=))

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 11.02.10 17:01
Толстый 757
Рем
Плюспиццот!
Нигрол рулез! :pleasantry:

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 11.02.10 17:45
серый 090
Вот как Костя делал knowledge/kb_show.php?id=85

это перед продажей, наверно, сделано было...ибо для себя так никто не будет делать ! больше всего ахринел от заклеиной дырки... :shok: ВАРВАРЫ !!!

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 11.02.10 19:37
stress
Для тех кто верит в магию грунта и антигравия.Грунт без последующего покрытия(не антигравием) мертвому припарка.Антигравий так же ананизм,он как губка впитывает все что только можно.Все что сделано по ссылке-успокоение самому себе+деньги есть лишние.Рем
+1000.Как всегда в точку.Толстый 757
Нигрол отстойное гуамно,забивает все сливы,пользы от него-только если болт обмакнуть и там держать,не сгниет.tomyk
Твой авто вначале поднять надо на подъемнике,а потом уж и думать стоит ли овчинка выделки...Если есть ржа,то приостановить ее на какое то время дорого и очень геморно.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 11.02.10 20:34
tomyk
а вопрос все еще актуален .

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 11.02.10 20:45
Laserjob
Вот в той теме, что по ссылке выше, писали что машину домкратили не под правильные места.
А под какие места тогда нужно было.

Тут вообщем менял колесо и домкратом пробился порог, сейчас там дыра. Как её заделать?

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 11.02.10 20:57
tomyk
есть контора на нагатинской , кто нибудь там был ?

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 11.02.10 21:39
i_edgars
tomyk
viewtopic.php?f=1&t=18612&hilit=%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B8
ОООчень советую делать антикор самому! В сервисах сделают видимость работ, дадут тебе 2 года гарантии (что до дыр не проржавеет), но в результате на 3-ий год можно будет сдавать в металлолом авто, да и денег просто угробиш кучу.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 11.02.10 21:54
Толстый 757
stress
Нигрол - лучшее базовое средство для обработки так скажем не нового автомобиля. Никаких сливов он не заливает, всё ОК, надо с умом подходить к вопросу. У меня на базе нигрола был сделан взвар с пушечным салом и парафином и распылён на горячую из пульвера. Данная смесь имеет хорошую проникающую способность, великолепно отталкивает влагу и, что самое главное, препятствует доступу атмосферно-погодного воздействия на защищаемую поверхность.
А теперь опровергните-ка меня, коллега. Какие сливы у вас от нигрола забились и что защищает кузов лучше. Очень жду ответа, аж даже интересно стало!

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 11.02.10 22:06
tomyk
Ну насколько я понял , на этом форуме НИ КТО НЕ ПРОВОДИТ АНТИКОРОЗИЙКУ своих автомобилей? Только спорите что да что .
Я тогда спрошу по другому . У кого есть возможность (гараж , оборудование, смесь) сделать антикорозийку , готов по весне подьехать и все хорошенько промазать и пролить насмерть?!!! Оплачу все затраты.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 11.02.10 22:10
Толстый 757
tomyk
Отчего же, я проводил. Но в Белгород же ты не поедешь за этим? К тому же я очень сомневаюсь, что ты не опоздал с этим лет на пятнадцать. :-D

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 11.02.10 22:20
tomyk
согласен ! и Ваш отчет я тоже видел *** Мне очень понравилось ! Если я не ошибаюсь до Вас всего где то 800 км ?

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 11.02.10 23:01
Толстый 757
tomyk
Ни, от Мск около 680-700. :-D Я, к сожалению, не смог запечатлить процесс, ибо он был грязен, да и фотика с собой не было, т.к. спешил очень отдать машину на обработку. К тому же хозяин нашего местного "сервисочка" первый в очередь на Чарлика, когда я его продавать стану, посему он сотоварищи, стиснув зубы, от души его нафоршмачили!
А чего на ВЫ-то? Хиба я старый або олигарх какой? Предлагаю фамильярничать :super:

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 11.02.10 23:49
i_edgars
tomyk
Я проводил своему авто 3 раза, сына авто 2 раза - приезжай...
Но... эту работу надо проводить только жарким летом - зимой в морозы практически безсмысленно!
А самому слабо??
У меня другой рецепт - отработка из под дизеля + Мовиль, но описанный с Нигролом ни чем не хуже.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 12.02.10 00:12
stress
Толстый 757Что есть ржа?По русски это какашка с воздухом и влагой.Атмосфера для нее-ускоритель.Ты предлагаеш ее замазать гремучей смесью и оградить от внешних факторов.Да не спорю,все получится,но в какашке остался воздух и влага.Куда пойдет ржа?Правильно на ружу.И проявится ввиде вздутой краски,ковырнув увидим дырку.Я каждый день имею дело с автометаллом и нет хуже способа притормозить ржу,чем антикор.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 12.02.10 00:14
stress
tomykОкуни машину в бочку с(рецепт есть у Толстого),будет тебе счастье :rofl:

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 12.02.10 01:00
Doxtor
stress тогда скажи свой рецепт от ржавчины? Быда тема про сурик и ты там писал про акуенное чудо средство, а теперь говортишь что антикор гуано. Я понимаю что лучшее средство это хирургический метод сварка и болгарко , но нужен более марамойский метод

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 12.02.10 01:05
stress
DoxtorА я предлагал намазать сурик по ржавчине?

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 12.02.10 01:13
Ixidor
stress
выходит либо препарирование, либо зачистка до металла хотя бы внешней стороны и антикор?

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 12.02.10 01:16
Doxtor
Ну тут ни кто и не предлогал мазать антикор по рже :-) что перед антикором надо удалить ржу это понятно, в чудодейственнную смесь дизтоплива ,мовиля и нигрола я тоже не верю! Наверно люди что делают фирменный антикор дураки, а тут отработкой помаж и все отлично :-D . Какое средство лучше покупать для обработки кузова и скрытых полостей? Слыхал про РАСТОП

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 12.02.10 01:21
stress
Ixidor Если вылезло с наружи-скорее всего уже дырка,зачищать то и нечего :hahaha: .Любая антикорозийная обработка имеет смысл на подготовленную поверхность.Чтоб понятнее было,покрасьте из баллончика машину,прям как есть,по грязи.Тоже самое и антикор.Его имеет смысл делать при замене например порога,арки,когда скрытые полости были доступны,очищены,всякими хим. составами обработаны.Ввариваемая деталька тоже обработана с обеих сторон хотябы кислотником перед внедрением.Перед сваркой само пятно контакта пройдено спец.раствором и т.д и т.п.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 12.02.10 01:25
stress
Doxtor пишет:Ну тут ни кто и не предлогал мазать антикор по рже :-) что перед антикором надо удалить ржу это понятно, в чудодейственнную смесь дизтоплива ,мовиля и нигрола я тоже не верю! Наверно люди что делают фирменный антикор дураки, а тут отработкой помаж и все отлично :-D . Какое средство лучше покупать для обработки кузова и скрытых полостей? Слыхал про РАСТОП

Ты сам себе противоречиш.Как залезть в скрытую полость для удаления ржи,чтоб потом проантикорить?Если покажеш как засунуть хобот в стойку передней двери-покажу как и чем обработать :-) Ну или давай в порог заглянем...

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 12.02.10 01:36
Ixidor
stress пишет:Ixidor Если вылезло с наружи-скорее всего уже дырка,зачищать то и нечего :hahaha: .Любая антикорозийная обработка имеет смысл на подготовленную поверхность.Чтоб понятнее было,покрасьте из баллончика машину,прям как есть,по грязи.Тоже самое и антикор.Его имеет смысл делать при замене например порога,арки,когда скрытые полости были доступны,очищены,всякими хим. составами обработаны.Ввариваемая деталька тоже обработана с обеих сторон хотябы кислотником перед внедрением.Перед сваркой само пятно контакта пройдено спец.раствором и т.д и т.п.

ну это понятно, а что делать если нет возможности новый металл вварить, а ржа еще не до дыр схавала кузов? Как замедлить процесс?

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 12.02.10 01:37
Doxtor
значит получается скорпы антикорить бессмысленно? Всю ржу не удалить антикор не спасает :cry: мы все умрем :cray: ?

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 12.02.10 01:39
Ixidor
Doxtor пишет:значит получается скорпы антикорить бессмысленно? Всю ржу не удалить антикор не спасает :cry: мы все умрем :cray: ?

:rofl: +1

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 12.02.10 02:06
CosoyDimas
Покупайте Делойреан. :hahaha: З.Ы Надо обработать пока живая тачка,а потом это бессмысленная трата времени.Если не успели,то уже забейте и ездите до хирургического вмешательства.дешевле выйдет.Чем каждый год делать декор.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 12.02.10 02:42
Incredible
Свою машину РастСтоп'ом обработал. Пока доволен, зима во всю, а ржавчины на днище, как не было так и нет. Да и само днище постоянно какое-то масляное, не смотря на соль на дороге и на то что антикор делался в декабре 2009 года.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 12.02.10 09:13
i_edgars
По ржавчине конечно безсмысленно обрабатывать! Надо антикорить еще жывые места и те короые вылечены как с наружи, так и из нутри. Ну а лечение... болгарка или щетка несколько раз с промежуточной обработкой Антирастом всех проблемных мест (не только тех котоые уже видимо повреждены).

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 12.02.10 11:12
zag13
Я тоже свою Гранаду раст-стопом обливаю. Это единственный вариант для бу машин.
Этот состав представляет собой по сути машинное масло с антикоррозийными присадками, можно лить на ржавчину.
Обработку делают при мне, весь процесс сам наблюдал, заливают в скрытые полости более жидкий состав, днище более густым обрабатывают.
Единственное что это масло всё же постепенно смывается, надо каждый год проливать перед зимой, чтоб эффект держался

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 12.02.10 11:55
tomyk
zag13 пишет:Я тоже свою Гранаду раст-стопом обливаю. Это единственный вариант для бу машин.
Этот состав представляет собой по сути машинное масло с антикоррозийными присадками, можно лить на ржавчину.
Обработку делают при мне, весь процесс сам наблюдал, заливают в скрытые полости более жидкий состав, днище более густым обрабатывают.
Единственное что это масло всё же постепенно смывается, надо каждый год проливать перед зимой, чтоб эффект держался




а где делаешь ?

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 12.02.10 12:57
sesh_t
значит получается скорпы антикорить бессмысленно? Всю ржу не удалить антикор не спасает :cry: мы все умрем :cray: ?

ИзображениеИзображение

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 12.02.10 16:14
александер
бороться со ржавчиной надо всеми доступными способами...скорп гниет изнутри...и пороги и арки и лонжероны...самое ответственное ржавлеющее место-низ заднего лонжерона на подъеме и вокруг конуса внутри пружины...над этим местом из кабины за задними спинками я сделал сверху дырочки и ежегодно пшикаю из баллончика хамерайтом и пока пружины не провалились(а это я считаю-конец эксплуатации)...а вот рядом подъем лонжерона уже варил,потомучто долго хлопал ушами и рассуждал,а он тих :cray: :cray: :cray: гнил.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 12.02.10 22:50
CosoyDimas
александер пишет:м и пока пружины не провалились(а это я считаю-конец эксплуатации)...
Мне приварили от лупатого полностью лонжероны. Боква "Н"

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 12.02.10 23:48
stress
CosoyDimas Значит фотки твоего ремонта я видел.У Бамбра вроде делали?Это и есть идеальный вариант ремонта/продления жизни кузову.После такой переварки есть смысл заантикорить.Все остальное мертвому припарка. :good:

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 12.02.10 23:51
stress
Ixidor пишет:ну это понятно, а что делать если нет возможности новый металл вварить, а ржа еще не до дыр схавала кузов? Как замедлить процесс?
Найти возможность.А потом уже замедлить процесс.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 13.02.10 00:42
Doxtor
CosoyDimasНадо обработать пока живая тачка,а потом это бессмысленная трата времени
Скорпоф уже живых нет как минимум лет десять! А все что у нас есть ржа уже тронула! Гдето больше ,гдето меньше

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 13.02.10 03:49
CosoyDimas
Doxtor
у меня есть :blum: не тронуты

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 13.02.10 09:27
серый 090
stress пишет:Значит фотки твоего ремонта я видел.У Бамбра вроде делали?Это и есть идеальный вариант ремонта/продления жизни кузову.После такой переварки есть смысл заантикорить.Все остальное мертвому припарка. :good:


скинь, любопытно...

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 13.02.10 14:27
CosoyDimas

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 16.02.10 12:06
Laserjob
У нас к сожалению нет Растстопа, но есть официальный представитель Valvoline.
Скажите, поможет ли вообще антикорозийная обработка или же нет смысла тратить 6700 р.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 16.02.10 12:46
Мatador
******.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 16.02.10 12:56
stress
Laserjob пишет:У нас к сожалению нет Растстопа, но есть официальный представитель Valvoline.
Скажите, поможет ли вообще антикорозийная обработка или же нет смысла тратить 6700 р.

Сам все пролей и замаж.Эффект будет как если денег кому заплатиш.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 16.02.10 15:39
Laserjob
stress
Дак я согласен с этим, но нет помещения.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 16.02.10 18:48
stress
Laserjob Жди лета.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 16.02.10 21:04
Laserjob
И что, во дворе разбирать машину..?
Простой вопрос: Антикорозийка что-нибудь даст или ждать пока все сгниет, а потом менять железо???

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 16.02.10 21:50
i_edgars
Laserjob пишет:И что, во дворе разбирать машину..?

А что... во дворе невозможно подкрыльники и бампера снять!! Скорп слишком большой чтоб что-то делать с ним в гараже размерами под Жигули. Я все делал на улице.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 16.02.10 22:05
stress
Laserjob пишет:И что, во дворе разбирать машину..?
Простой вопрос: Антикорозийка что-нибудь даст или ждать пока все сгниет, а потом менять железо???

Перечитай все сообщения,там есть ответ на твой вопрос.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 17.02.10 03:48
Славик
Doxtor пишет:CosoyDimasНадо обработать пока живая тачка,а потом это бессмысленная трата времени
Скорпоф уже живых нет как минимум лет десять! А все что у нас есть ржа уже тронула! Гдето больше ,гдето меньше



Скоро будет не тронутый и оцинкованый в добавок, процесс тронулся! Гы! :pleasantry:

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 17.02.10 11:07
Мatador
******

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 17.02.10 15:28
Славик
Мatador
Серьёзно! Цена вопроса, сами всё делаем, так что 0 руб., если не считать новое железо и покраску!! Здесь всё опишу, как и чаво! Но это ближе к маю месяцу или к лету ваще, процес геморный и скорее для маньяков! :crazy:

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 17.02.10 18:35
Laserjob
Так что, антикор ничего не даст, машине-женщине :-) ?

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 18.02.10 09:29
Мatador
***.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 22.02.10 11:13
Sera
однако, никто не возразил на мое последнее сообщеие. Неужели все так печально?

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 22.02.10 11:35
sesh_t
Забивать чтоли вообще и дать ей догнить, а потом купить новую машину?


Так в том и проблема скорпа что чтобы не делал он все равно где то начнет ржаветь, как назло может проявляться на видных местах. Если поварил что то, заинтикорил и лет на 4-5 покой,а если потом еще ездишь на нем то искать где то в глубинке "спецов" есть они и там,и они за очень дешево поварят все что нужно, тем более кризис теперь да и ФОРД в их головах не мерс,так что никто лупить ценны не будет,а это еще 5 лете покоя,и думаю что через 10лет ты уже машину сменишь)

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 22.02.10 12:41
i_edgars
Ну а если ни чего не делать, то после двух зим ищи другой авто! До лоскутов сгниет по зимним - солевым ваннам. После 3-ей зимы с гарантией вместе со всей табуреткой вывалишся на ходу.

= делать пака еще не сгнила!

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 22.02.10 12:58
Sera
мнения, как обычно разделились.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 23.02.10 23:29
stress
Sera пишет:мнения, как обычно разделились.

У меня у самого уже раздвоение личности в этом вопросе.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 24.02.10 15:41
Мatador
***.....

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 24.02.10 18:40
i_edgars
Ответ элементарно прост!
Если следить за авто регулярно, и самому все делать пака ремонт обходится в пару 10 $, то есть смысл и нужно делать. Если ждать пака сгниет или отвалится, или встанет на дороге, то ремонт даже самому будет пару 100$ (а то и больше).
Если давать в сервис, то особого смысла нет - они не заинтересованы делать как для себя - лишь-бы быстрее и был вид сделанного (т.е. на ***). Результат сгниет за максимум 2 года позже чем если ни чего не делать. Т.е. нет смысла вкладывать деньги - что-то грохнулось - продавай или сдавай в утиль. В этом случае я лично не советую покупать авто старше 7 лет. Эти еще более менее толковые, но старше уже одни ремонты. Даже если ни чего не сломается, естественный износ берет свое - все резиновые изделия просто околеют после 10 лет.
Дядя Вася, который делает на совесть - не особо дорого, но долго (не тяп ляп) альтернатива.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 24.02.10 21:04
sesh_t
Дядя Вася, который делает на совесть - не особо дорого, но долго (не тяп ляп) альтернатива.


Ну так про него родимого я и говорил).
Недавно чел показывал фотки своего скорпа, как все равно ржа пошла под днищем, хотя он антикорил на совесть года 2 назад или3 назад не помню точно,и после увиденного у всех уже упустились руки.Ремонт кузова теперь получается очень дорогим,ты можешь кроме расходников ничего не менять в машине так как не нужно,но сцуко все равно где то вылезет ржа и плять придется башлять за ремонт,грубо говоря по расходникам в конце может получится что лучше было б взять audi тех же годов и спокойно ездить не переживая за кузов и его ремонт(и вообще не попадая на деньги).

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 24.02.10 21:45
lieto
sesh_t

я думаю что ауди не настолько уж крутая машина чтоб вкладывать бабос надо было только за расходники. по мне так просто следи за своим железным конем и все будет с ним хорошо. и жигули гнить не буду если все по человечески делать а не экономить на каждом болтике.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 24.02.10 22:05
Мatador
***...

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 24.02.10 22:48
Sera
так. Не стоит вопрос ою ауди и ее преимуществах. Для этого есть другие темы.
Мы тут обсуждаем как спасти живые пороги и арки. И попутно обсуждаем вопрос о том, что, может быть в этом нетт рационального смысла, потому, что делай-не делай - все равно все сгниет..
И если не сгниетт в том месте. где делал, может сгнить рядом. И от этого нет сраховки. И каждый сам по себе решает - надо ему кузовной ремонт или нет. И если надо, то на какой стади...
Про покупку машин другой марки - милости прошу в специальные темы в автоделах. Иначе опять устроим базар не по теме

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 24.02.10 23:34
Мatador
***.....

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 24.02.10 23:38
sesh_t
я думаю что ауди не настолько уж крутая машина чтоб вкладывать бабос надо было только за расходники. по мне так просто следи за своим железным конем и все будет с ним хорошо. и жигули гнить не буду если все по человечески делать а не экономить на каждом болтике.

Да у меня с кузовом все нормально, теперь весной поменяю арки и все,я сам в том году антикорил днище, кстати живое было и без ржавчины даже.а до меня еще кто то даже по-антикорил все дверки в авто, зачетно получилось.короче гнилых мест нет,ну может только где то под задним бампером я его не снимал.Просто кузов очень нежный в скорпа, я особенно теперь наблюдал как после авто-моек авто начинает ржаветь на глазах, то есть пауки на арках потихонечку разрастаются, стараюсь уже сам мыть,да и моего коня спасает наверное то что я зимой не очень много езжу и соответственно меньше солевых ванн у него. про ауди вспомнил просто что есть два экземпляра в соседей, так они езжут каждый день зимой и ночуют тоже на улице и им хоть бы х*й, а тут ходишь трусишся коло скорпа антикориш его,натираешь всякими полеролями а он все равно ржавеет и ему насрать :hahaha:

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 25.02.10 00:09
stress
i_edgars пишет:Ответ элементарно прост!
Если следить за авто регулярно, и самому все делать пака ремонт обходится в пару 10 $, то есть смысл и нужно делать. Если ждать пака сгниет или отвалится, или встанет на дороге, то ремонт даже самому будет пару 100$ (а то и больше).

Я не согласен.Покупая новый авто у меня нет вообще желания что либо делать с ним и вкладывать какие то деньги в всякие антикоры,мовили и прочее.Я расчитываю отъездить до большого ТО,когда придется вкладываться в машину,как правило это около 80тысяч пробега и примено 3года обладания.А потом продать его нафиг и купить опять новое авто,совершенно не парясь что там и когда заржавеет или прогниет.Хотя с другой стороны мне не давно вернулся проданный не так давно сарай,облазив его я нашол ржавчинку в районе рейлинга и умом понимаю что надо его перепродать и получить прибыль,добавить и купить новый,но хочется покрасить...

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 25.02.10 09:01
Sera
sesh_t
Да у меня с кузовом все нормально, теперь весной поменяю арки и все

Ну, если это нормально... Тогда, навреное, вопросов нет...

гнилых мест нет,ну может только где то под задним бампером я его не снимал.
А арки? Кроме того, пороги - они всегда ходят где то рядом с арками...

наблюдал как после авто-моек авто начинает ржаветь на глазах, то есть пауки на арках потихонечку разрастаются, стараюсь уже сам мыть

Не очень понимаю, как от мойки может пойти ржавчина? наоборот смывается вся гадость, которая вызывает ржавчину...

да и моего коня спасает наверное то что я зимой не очень много езжу и соответственно меньше солевых ванн у него.

Не думаю. Если машина зимой ездит - то не важно сколько. За одну поездку машина набирается гадостей столько, что эта гадость до весны ее разъедать будет, пока не смоешь... Так что, либо не ездить зимой совсем, либо уже без разницы сколько.

про ауди вспомнил просто что есть два экземпляра в соседей, так они езжут каждый день зимой и ночуют тоже на улице и им хоть бы х*й, а тут ходишь трусишся коло скорпа антикориш его,натираешь всякими полеролями а он все равно ржавеет и ему насрать
вот печаль -то в чем и есть главная.

stress
Хотя с другой стороны мне не давно вернулся проданный не так давно сарай,облазив его я нашол ржавчинку в районе рейлинга и умом понимаю что надо его перепродать и получить прибыль,добавить и купить новый,но хочется покрасить...

Если ты его покрасишь и потом продашь, то с его продажи ты не получишь денег больше настолько, насколько тоила краска и работа...
Если оставлять себе - есть смысл покрасить, по крайней мере покрасить крышу, чтобы ржа не лезла.
Если продавать - то красить зачем?

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 25.02.10 11:23
sesh_t
Ну, если это нормально... Тогда, навреное, вопросов нет...

Ну так я когда брал авто то пару маленьких точок было,и я знал что нужно будет менять арки, да и сам продавец скинул мне цену,прошло 2года теперь нужно и буду менять.
Не очень понимаю, как от мойки может пойти ржавчина? наоборот смывается вся гадость, которая вызывает ржавчину...

Просто не правильная концентрация и щелочность шампуни+еще может быть и самая дешевая шампунь,или в добавок еще передержали шампунь на машина больше 3-5минут и потом смывают а это по кузову бьет прилично. И если у тебя есть скол или микро-точка с ржавчиной то сразу начинает развиваться ржавчина.Насчет темы моек есть уже давно куча инфы и тестов не утешительных.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 25.02.10 11:52
i_edgars
stress
Вот именно авто который не видел ржавчины и надо обрабатывать!! Когда пойдет процесс, тагда уже поздно и дорого будет.
А обрабатывать чтоб законопатить все места где может собиратся влага и грязь, да и оставтся там по долгу - именно там и начинает гнить.
Процесс ржавения остановить не возможно, но сильно продлить жизнь авто можно.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 25.02.10 11:55
stress
Sera пишет:Если ты его покрасишь и потом продашь, то с его продажи ты не получишь денег больше настолько, насколько тоила краска и работа...
Если оставлять себе - есть смысл покрасить, по крайней мере покрасить крышу, чтобы ржа не лезла.
Если продавать - то красить зачем?

Работа халява естественно,краску для себя любимого тоже бесплатно наколерую.Даже если и будут затраты,то он ко мне вернулся за дешево,могу полностью облить и все равно в плюсе буду.Вопрос зачем красить,я еще не решил нужен он мне или нет,но почему то руки чешутся покрасить.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 25.02.10 11:59
stress
i_edgars Покажи мне хоть одного владельца нового авто,стоимостью от скажем ,,ляма,, который будет парится с антикором?Как правило новую машину не покупают на 10лет,поездил пока вкладывать не надо и продал.Обычно антикором заморачиваются покупашки всяких Нексий,Акцентов и прочих авто которые чуть дороже Ваза,они и расчитывают ездить долго.Х.З это мой взгляд,еще не видел ни одного Х5,А8,Мондео в антикоре аля Тектил Цинк :hahaha:

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 14.03.10 02:28
Incredible
Laserjob пишет:Простой вопрос: Антикорозийка что-нибудь даст или ждать пока все сгниет, а потом менять железо???
Это смотря какой антикор. Если тот который просто создает "корочку", то вряд ли поможет. А если тот который ещё и со специальными присадками останавливающими ржавление и защищающий от этого, то поможет.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 15.03.10 07:04
Laserjob
Incredible
Например Тектил

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 13.05.10 17:16
Sera
stress
Х.З это мой взгляд,еще не видел ни одного Х5,А8,Мондео в антикоре аля Тектил Цинк

наверное, лет через 5, когда эти машины станут доступнее, мы такие увидим.
хотелось бы что ли резюме темы подвести...
в голове сумбур

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 13.05.10 19:31
i_edgars
Sera пишет:хотелось бы что ли резюме темы подвести...
в голове сумбур

Если хочеш спасти еще живвой кузов то антикорь и везде где только можно.
Если сейчас рассуждах как многие - зачем делать если живы, то скоро будеш варить, и это удовольствие встанет намного дороже и дольше.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 13.05.10 19:53
Sera
i_edgars
не так сложно антикорить.

Просто высказываются (и не случайными людьми) мнения, о том, что если деталь уже пошла гнить, то обливание ее антикором лишь будет ускорять процес, поскольку ухудшит проветривание и вентиляцию...

Где же истина?

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 13.05.10 22:54
i_edgars
Sera
Под словами антикорить я не имею в виду только залить все битумными мастиками (как в основном делают в сервисах)! А обработать деталь с последующим продлением ее жизни.
Просто ржавчину залив битумом конечно сгниет еще быстрее... и что мешает прочитать как я и другие делали?
Простейшая дизельная отработка сильно замедляет процесс гниения даже без предварительной обработки.
Вечного ни чего нет.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 14.05.10 09:54
Hranitel
Я не читал всю тему может кто говорил то повторюсь а нет то есть хорошее средство анитикорное.

1. для заливки всяких там порогов, коробочек . нижних частей дверей . Вообщем все там где можно залить.
Делается смесь из пушсала и нигрола. Даже если есть уже корозия она останавливается.

2. Вот для промазывания днища, арок . Есть такой клей в тюбиках как селикон Фирма APP я тут на форуме про него уже говорил. Пастообразная масса. Ужастно липкая. Ну клей он и есть клей. Он вобще предназначен для клейки всяких обвесов. Так вот он при заыхани превращается в резину. Такую что от кузова. Если нармально было зачищено , хрен отдереш.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 14.05.10 10:00
Doxtor
Hranitel
Какие люди на сайте :super: давно тут тебя не видел

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 14.05.10 10:13
Hranitel
Ну яж изменил Вам. Вот стыдно теперь появляться ;-). Но не забыл.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 14.05.10 10:15
Sera
Hranitel пишет:Ну яж изменил Вам. Вот стыдно теперь появляться ;-). Но не забыл.

а в подписи скорп вроде как есть.
Это в душе, или как?

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 14.05.10 10:32
Мatador
..
.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 01.08.10 23:13
Incredible
Laserjob
Честно не знаю, знаю об антикоре только в общем.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 02.08.10 17:37
Вова
Rust Stop. Лучше ничего не видел.
Есть для скрытых полостей и для днища. Сам обработал и ржа пропала.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 02.08.10 17:51
Incredible
Вова пишет:Rust Stop. Лучше ничего не видел.
Есть для скрытых полостей и для днища. Сам обработал и ржа пропала.
+100 Сам машину обрабатывал(не Скорпа), в тех местах где обработано, ржавчины нет и в помине.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 02.08.10 18:51
Laserjob
Вова
Т.е можно тупо арки обмазать и ржа исчезнет?
Сколько Раст Стопа заказывать?

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 02.08.10 20:40
Incredible
Laserjob пишет:Т.е можно тупо арки обмазать и ржа исчезнет?

Скорее не исчезнет, а остановится. А то что было ржавчиной преобразуется, и либо отвалится, либо не будет выглядеть как ржавчина. Но то что дальше ржаветь обработанная часть арок не будет это 99%.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 03.08.10 12:22
Laserjob
Только вот где купить с доставкой?

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 03.08.10 17:43
i_edgars
Incredible пишет:Сам машину обрабатывал(не Скорпа), в тех местах где обработано, ржавчины нет и в помине.

А сколько лет уже прошло, и машина зимние солевые ванны регулярно проходит?? Ну и обработал как.... поподробнее можно?

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 03.08.10 19:33
Incredible
i_edgars пишет:А сколько лет уже прошло, и машина зимние солевые ванны регулярно проходит?? Ну и обработал как.... поподробнее можно?

Уже 2 года. В декабре 2008 году обрабатывались днище и внутренние полости, в ноябре 2009 - только днище. Машина ездит каждый день по Питеру и немного по области, начиная с 9 августа 2008 года и по сей день (пробег за это время 53000км), соответственно уже 2 активные солевые зимы (питерских) прошла. При этом, в текущую жару, Раст-Стоп из внутренних полостей, потихонечку вытекает, это при том что они были обработаны 2 года назад. На днище нет ни одной ржавчинки, те места где из под колес постоянно летит песок и пыль просто стали сухими, а там где нет такого воздействия, на вид как-будто их только что обработали.

Обрабатывал просто, вышел на сайт Раст-Стоп, и посмотрел где можно обработать машину. Туда и поехал, они там всё сделали, и после обработки мне была выписана сервисная книжка.

PS: Обрабатываемая машина - ГАЗ 31029 1996 г.в. Если нужно, то при очередном посещении ямы, попробую сделать фотографии днища.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 03.08.10 22:54
i_edgars
2 года это не показатель. Даже если не помыть машину и на слой грязи налить битумную мастику, и то ржавчина не вылезет. Мне самые старые места уже 7 лет как стоят без последствий - обрабатывал дедовским способом. как писал.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 03.08.10 23:22
Incredible
i_edgars пишет:Даже если не помыть машину и на слой грязи налить битумную мастику, и то ржавчина не вылезет.

Ну как не вылезет, она будет развиваться, но, из-за мастики, этого не будет видно.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 03.08.10 23:37
Miha
Incredible
Не совсем верно. Корозировать не будет до того момента пока плёнка будет перекрывать доступ кислорода. Для образования плёнки пыль не помеха, а вот прочность плёнки она сильно уменьшает. Как только кислород прорвётся процесс возобновится.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 04.08.10 07:41
Incredible
Miha пишет:Не совсем верно.

По своему опыту вижу что это так. Т.к. прошлым летом зачищал у себя в машине все участки с коррозией, и замазал их битумной мастикой, причем перед мастикой промазал эти места специальной краской по ржавчине, а уже этим летом вижу что в некоторых местах ржавчина начинает пробираться через мастику и появляются рыжие следы.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 04.08.10 08:18
Miha
Если гниль сквозная, для остановки процесса с двух сторон обрабатывать надо.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 04.08.10 12:00
Мatador
***...

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 04.08.10 16:34
Laserjob

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 04.08.10 16:41
Incredible
Мatador пишет:а ты мастику как наносил?

Я мастику наносил, не на днище, а внутри салона и багажника, тут она не будет как "шапка", т.к. под ней метал на который она ложится.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 04.08.10 17:17
Мatador
***...

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 04.08.10 20:19
Incredible
Мatador пишет:а снизу?

А снизу, у меня как изначально была антикорозийная обработка днища с завода, так плюс ещё пару обработок в 208 и 2009 годах добавил.

Мatador пишет:из ниоткуда ржа появится не могла.

Приавльно, она у меня появилась из-за того что лобовое и заднее стекла в уплотнителях протекают, вот в салоне вода собиралась и там всё ржавело.

PS: это всё про Волгу. C Фордом всё совсем по другому, намного лучше.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 08.08.10 20:01
sesh_t
Вот что нашел
РАСТ СТОП / RUST STOP - это новейшая разработка (изначально разработан по заказу ВМС США и Канады для нужд военной авиации).
Этот антикор-препарат создан на основе смол, масел, гудрона, воска.
Антикор обладает высокой степенью пенетрации (проникновения) в металл на молекулярном уровне.

Основной эффект применения антикора достигается за счет физико-химического вытеснения воды (материал работает по влажной поверхности, вытесняет до 95% влаги, пропитывает слои грязи и преобразует ржавчину), что способствует прекращению уже начавшейся коррозии и вытеснение преобразованной ржавчины наружу.

В сравнении с традиционными антикоррозийными средствами RUST STOP не затвердевает, постоянно сохраняя полужидкое состояние. При движении автомобиля антикор-препарат проявляет активное действие и, перемещаясь, заполняет все щели и микроскопические трещины в металле. Наряду с этим RUST STOP обладает прекрасными изолирующими свойствами.
Он совершенно непохож на все остальные составы. Не образует постоянную, видимую пленку на днище, но имеет уникальные свойства, преобразующие и предотвращающие ржавчину.
РАСТ СТОП бесцветен, нетаксичен: в салоне нет запаха после обработки, что не маловажно при аллергии. Обладает самозатягивающими свойствами.

Особенности:
После обработки РАСТ СТОП ни одно покрытие на кузов не ляжет.
Потребует повторной обработки года через два.

РЕКОМЕНДУЕМ для антикоррозийной защиты любых автомобилей уже подверженных коррозии, для ежедневной круглогодичной эксплуатации.
А дальше коменты химика которого народ долбал по этому растопу чтоб он изучил его.
И вот его вывод о данной продукции
и так,
резююююме: все что могу сказать - то что и вы прочитали....
по составу - тоже пушечная смазка, тока качественей, антикоррозионное действие = 0, не содержит ни каких активных компонентов (пробразователей и ингибиторов).
Суть действия - препятствие кислородной и водяной дифузии к поверхности металла... ввиду того что не имеет свойств полемиризации (не образует стабильную полимерную пленку) требует сезонного обслуживания (повторного нанесения)...
антикоррозионным составом можно называть условно - так же можно назвать растительное (подсолнух, рапс и пр.) масло и/или любой водонерастворимый жир который так же на определенное вреся препятствует поступлению кислорода/влаги к открытому металлу...

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 25.02.11 14:11
lesnik46
Sera пишет:но вот это ржавое пятно в самом видном месте, за которое глаз цепляется каждый раз, когда подходишь к машине, оно просто выбешивает до желания взять топор и отрубить кусок ржавой двери...

Прям в ***! :rofl: :rofl: :rofl:

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 25.02.11 14:18
Мatador
***....

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 25.02.11 14:34
lesnik46
А что это-вата , лёд, пена?? :crazy:

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 25.02.11 14:40
Мatador
***..

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 25.02.11 14:46
lesnik46
А так железо вполне еще нечего себе! :rolleyes:

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 25.02.11 14:47
lesnik46
Такую в Ауди в пороги льют.(порог резали сам видел) вот немчура :aggressive: :aggressive:

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 25.02.11 14:59
Мatador
***....

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 14.05.11 19:41
FORMUS
Во и у меня такая же пена в пороге под передней стойкой
Думаю заполнено для жёсткости (металл какой-то тонкий)
По идее, ухудшает вентиляцию полостей?

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 14.05.11 21:59
Мatador
***.....

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 16.05.11 08:47
Bodun
Как спасти... Арендуется гараж и компрессор на неделю... Варится адовая уха из мовиля, пушсала и нигрола. По совету i_edgars добавлял дизельной обработки, но не в его обьемах - чтоб не слишком уж жидкая получилась. И понеслась... В двери лил чисто мовиль, сняв обшивку - это чтоб стекла не засрать, если через катафот лить. Обшивку багажника снять - и лить в арки. В пороги заливалось двумя макарами - один - снизу из зоны подкрылков есть отверстия у меня, второй - накладки на пороги там где дверь снял - и через те дырки налил... Поскольку люка нет - глушил технологические отверстия в пороге полиуретановым герметиком, стык арок промазывал им же заблаговременно. Лонжероны заливал через технологические отверстия. В крышку багажника и капот - мовиля. Пороги зачистил по местам царапин до металла, обработал и закрасил шагренью, она же барашек. Днище битумной залил, под покрылками тоже. Назад ставил питерские подкрылки - они на арку заходят. Но никаких саморезов - совмещал с родным подкрылком и колупал отверстия для пластиковых фиксаторов родных.
Начитавшись вас - просверлил по паре отверстий в стыке багажника и арки. Пока живем. Если после "сервисной" обработки после первой зимы владения вылез легкий паучок на правой задней арке - загонял после покупки, то после моей он не растет-ширится и больше пока ничего не вылезло. Из "сервисной" просто вынес для себя что и как - наблюдал за процессом.
Состояние порогов инспектировалось снятием обшивки по низу салона через техотверстия, лонжеронов - народными методами. Было признано хорошим. Арки и по виду живые. При подьеме на домкрате двери закрываются-открываются)))

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 16.05.11 10:41
Мatador
***....

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 16.05.11 11:47
Bodun
Не совсем понял - "перевертыш". На бок, что-ли?

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 16.05.11 12:00
Мatador
***....

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 16.05.11 12:12
Bodun
На бок не валил - сцыкотно было. Да и в одиночку в основном шуровал - иногда помогал еще один скорповод.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 20.05.11 18:46
Sera
наверное все же соглашусь с теми, кто утверждает, что надо антикорить новую машину Или капитально проваренную, выдранную до голого металла.Если машине уже 10 лет или больше, то даже будучи более менее живой свиду, она как правило уже совсем не живая. Просто вы этого не видите. Заливать антикором (ЛЮБЫМ) такую машины - мертвому припарки. Дайте ей догнить спокойно и потом продайте, или делайте большой кузовной ремонт и потом антикорьте.
ну сгниет она не через 5 лет, а через 6. какой смысл всем этим заниматься?:

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 20.05.11 19:04
Титановый...
Sera » Пт 20 май 2011 18:46
Не соглашусь! Правильно переваренное и обработанное за 5 лет не то, что не сгниет, а и не поржавеет. Устриц ел если чо. Сайро сарай мой ( Синяя Стерва) 5 лет взад вытерпел ремонт полов-порогов -дверей, даж намека на ржу нет.
Говном битумно-пушсальным не мучал страдалицу. Что я делал не так?
ЗЫ. Лонжероны и жопа делались ровно год назад - живее чем.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 20.05.11 21:25
Sera
Титановый...
Надо антикорить новую машину Или капитально проваренную
цитирую себя. Не об одном и том же мы говорим??? я имею ввиду что на неочищенную ржавчину не надо антикорить. И если что то днище, пороги - еще можно переварить и очистить (а значит есть смысл антикорить), то как очистить скрытые полости? Ответ - никак, значит и антикорить там бессмысленно.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 20.05.11 23:12
Титановый...
Скрытые полости на конвейере не антикорят. ;-) Но металл внутри защищен. Хоть одну скрытую полость необработанную видел? Я не видел.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 21.05.11 18:48
stress
Титановый...
Это ты зря про скрытые полости,ауди распили 80/В3,4 или 100/44 там такое в скытых творится,что заслуживает уважения.

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 21.05.11 21:23
Титановый...
Хм... За Ауди ничо не скажу - не пилил! Могу только предположить, что это уже финишная обработка кузовни. Задувают под ацким давлением каку-то каку унутр.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 07.07.12 11:26
Forder
А вот битумно-резиновая мастика насколько действенна? Обработал ей пока пороги, хочу все арки ей ещё пройтись.
При высыхании образуется добротный битумно-резиновый слой, отталкивающий воду и грязь. Вроде пока держится и перенес пару ливней.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 07.07.12 22:51
Incredible
Forder пишет:А вот битумно-резиновая мастика насколько действенна?
Фигня это. Под ней процесс ржавления продолжается, но перестает быть заметным для глаз.

sesh_t пишет:Основной эффект применения антикора достигается за счет физико-химического вытеснения воды (материал работает по влажной поверхности, вытесняет до 95% влаги, пропитывает слои грязи и преобразует ржавчину), что способствует прекращению уже начавшейся коррозии и вытеснение преобразованной ржавчины наружу.

В сравнении с традиционными антикоррозийными средствами RUST STOP не затвердевает, постоянно сохраняя полужидкое состояние. При движении автомобиля антикор-препарат проявляет активное действие и, перемещаясь, заполняет все щели и микроскопические трещины в металле. Наряду с этим RUST STOP обладает прекрасными изолирующими свойствами.
Он совершенно непохож на все остальные составы. Не образует постоянную, видимую пленку на днище, но имеет уникальные свойства, преобразующие и предотвращающие ржавчину.
РАСТ СТОП бесцветен, нетаксичен: в салоне нет запаха после обработки, что не маловажно при аллергии. Обладает самозатягивающими свойствами.

Особенности:
После обработки РАСТ СТОП ни одно покрытие на кузов не ляжет.
Потребует повторной обработки года через два.

РЕКОМЕНДУЕМ для антикоррозийной защиты любых автомобилей уже подверженных коррозии, для ежедневной круглогодичной эксплуатации.

Как неоднократно обрабатывающий машину этим составом, могу это только подтвердить, по визуальным признакам.
Но после того как перед очередной зимой не успел обработать машину и она уже почти год без обработки, на днище, на голом металле, появляется ржавчина, не сказал бы что сильно появляется, но всё становится рыжим. Так что если днище обрабатывать Раст-Стопом, то делать это ежегодно.

Re: Антикорозийная обработка днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 07.07.12 23:09
ford1972s
Incredible
Ежегодно мажу двери внутри отработкой.Надо в одну дверь типа залезть - херак,все по углам-торцам помазал.На всех моих машинах.Ну Раст-Стоп я тоже купил :blush: ;-) ,продолжаю.Думаю,может он и лучше,чем отработка,но на отработке ни одного ржавого места за 6 лет не появилось там,где мазал.Мажу раст- стопом в надежде на улучшения,вдруг Форт 100 лет не загниёт...

Re: Как спасти живые пороги и арки

СообщениеДобавлено: 01.08.12 15:44
Forder
Еще по теме. Заметил, что задние локера в районе порога не полностью его закрывают. Остается 3 см щель, в которую прямо с колеса порог закидывает всякое г*вно. Я купил дешевые брызговики, вырезал по форме нижней внутренней задней арки и прикрепил в продолжение к локеру. Получились маленькие брызговички перед колесами, похожие на те, что сейчас ставят на новые авто. Правда на новых авто эти фигни нужны для улучшения аэродинамики, отводя потоки воздуха от шин, + парковаться удобно, когда цепляешь сначала резинками, а не бампером.

Re: антикор Антикорозийная обработка днища и скрытых полосте

СообщениеДобавлено: 24.03.14 16:33
tomyk
У меня фургон весь в расстопе. Внутри все как надо, а днище надо опять делать.

Re: антикор Антикорозийная обработка днища и скрытых полосте

СообщениеДобавлено: 27.03.14 23:52
stress
За время всяких экспериментов на машинах друзей,клиентов и своих заметил только один действенный способ-машина стоит всегда в сухом гараже и все ОК.Шутка.На самом деле если не удалить ржу,а зачастую мы зачищаем только верхний видимый слой-все повторится.Есть на 100% проверенная методика,но она требует очень больших трудозатрат и времени.
1.Пескоструй выбранного участка.
2.Травим кислотой,только правильной,которая потом не пленку аля грунт дает,а обязательно смывается.
3.Кислотный грунт,который перекрываем обычным и соответственно красим.
4.Наносим антигравий и залачиваем поверхность.
Для совсем гурманов потом можно поизвращаться и обмазать все всякими битумными мастиками и прочим,но это уже не требуется.
Гарантия на такой вид работ от 5лет,при условии отсутствия до этого сквозной коррозии(иначе поврежденные места надо удалять,а не пескоструить).
Еще многое зависит от выбранного материала(антикора).Частенько после зимы если обработано с нарушением технологии(банально плохо обезжирили) можно наблюдать не значительное отслоение антикора в труднодоступных местах,а это ,,мешок для влаги,, которая будет трудиться не покладая рук.
Заливка в пороги и прочие скрытые полости отработки очень эффективна,если это делать периодически.В отличии от большинства антикоров которые засыхают и трескаются(чего в порогах глазом не увидеть) правильно намешанная гремучая смесь не засыхает и дает ровную пленку.
Много написал,довольно сумбурно,но мысль наверное понятна-не помыв днище,хорошо не обезжирив,не удалив на 100% ржавчину все обмазывания это ананизм и трата времени,ну разве только душевное спокойствие и гордость за умелые руки.

Re: антикор Антикорозийная обработка днища и скрытых полосте

СообщениеДобавлено: 27.03.14 23:55
Felix
stress пишет: правильно намешанная гремучая смесь

А с чем мешаешь?

Re: антикор Антикорозийная обработка днища и скрытых полосте

СообщениеДобавлено: 28.03.14 00:03
stress
Битумная причем самая дешовая,она на отлип просто ,,сказочная,,.Без всяких резиновых кусочков и т.д.Если всеже консистенция не устраивает и нужно жиже-бензин отлично бодяжит и потом хорошо испаряется.Один день поистекает машинка черными соплями,потом все станет хорошо,в отличии от того же пушсала,которое в жару будет литься и литься.Это самый простой и самый древний способ замесить антикор.Весь смысл чтоб залилось везде и потом жирную пленку с небольшим загустением дало и не стекло в ниши и не потрескалось от высыхания.

Re: антикор Антикорозийная обработка днища и скрытых полосте

СообщениеДобавлено: 28.03.14 00:09
Felix
:super: . Ща потеплеет - займусь. А то почти 20 литров отработки киснет :jokingly: .

Re: антикор Антикорозийная обработка днища и скрытых полосте

СообщениеДобавлено: 28.03.14 00:09
stress
Изображение
А вот что называю ананизмом,решил заантикорить то,что уже было сделано хорошо и в банку из под антигравия под пистолет залил битумную мастику,но недоразбавил,пистолет отказался такое выплевывать,еле отмылся,потом еще и подстричся пришлось.

Re: антикор Антикорозийная обработка днища и скрытых полосте

СообщениеДобавлено: 28.03.14 07:47
Crick
Ыы :rofl:

Re: антикор Антикорозийная обработка днища и скрытых полосте

СообщениеДобавлено: 28.03.14 08:28
ford1972s
stress
Давным давно,я ещё в сервисе работал,несёт товарищ ведро с мусором,сверху лежит засохший баллон строительной пены,мы там подиумы из неё делали.Возле ворот уже стоят переодевшиеся,ещё не переодевшиеся и несколько клиентов,я в числе переодевшихся.Проходя мимо нас,товарищ роняет баллон из ведра,его поднимает один из клиентов,с вопросом а что с ним сделать? Я : пробить отвёрткой очень эффектно... :hahaha: Ох,я не думал,что он воспримет это буквально...
Он молниеносно выхватывает у не переодевшегося электрика отвёртку из нагрудного кармана комбеза,вонзает в баллон,баллон делает дрись и этот Вова с ног до головы в пене,мы еле успели отскочить.Он долго ныл на тему: нафига ты такой п..с так шутишь, купил штук шесть бутылок растворителя,только одежда всё равно пришла в негодность. :rofl:
Надо ж головой думать,а не приказы выполнять,мало ли,что скажут.

Re: антикор Антикорозийная обработка днища и скрытых полосте

СообщениеДобавлено: 28.03.14 09:40
lex400305
Гагага, ну а шо? Это даже не указание к действию было, а так, мнение об эффектности протыкания баллона отвёрткой. А там уж его дело...

Re: антикор Антикорозийная обработка днища и скрытых полосте

СообщениеДобавлено: 28.03.14 10:13
ford1972s
Лёха,я с моими шутками постоянно влипаю в такие ситуации,меня люди считают сволочью.

Re: антикор Антикорозийная обработка днища и скрытых полосте

СообщениеДобавлено: 28.03.14 10:43
lex400305
А тебе не похрен? Это их проблемы...

Re: антикор Антикорозийная обработка днища и скрытых полосте

СообщениеДобавлено: 28.03.14 11:28
tomyk
stress - молодец ! :jokingly:

Re: антикор Антикорозийная обработка днища и скрытых полосте

СообщениеДобавлено: 28.03.14 11:31
ford1972s
lex400305У меня дома слив с кондея спаян из пластиковой трубы,дабы лужи во дворе не было,и уходит на улицу в огород в кусты,поэтому кажется,что из земли выходит и меня достали спрашивать,не перемерзает у меня водопровод. Сержант 3 видел и где то фото есть рядом с домом,так вот:
Я сказал одному,что труба с подогревом внутри,12 вольт,потребление тока ничтожно,стоит труба 100р. м. или типа того. :jokingly: Он объехал все магазины,вытрахал всем мозг на рынке и теперь со мной не разговаривает.Я наверно получу за это когда нибудь п..ды. :hahaha:

Re: антикор Антикорозийная обработка днища и скрытых полосте

СообщениеДобавлено: 28.03.14 11:33
lex400305
Млять, это писец, я б не додумался :rofl: ...

Re: антикор Антикорозийная обработка днища и скрытых полосте

СообщениеДобавлено: 28.03.14 12:52
tomyk
lex400305

пять балов :rofl:

Re: антикор Антикорозийная обработка днища и скрытых полосте

СообщениеДобавлено: 23.05.14 20:53
i_edgars
Кто нибудь из Вас не пользовался антикором вроде канадский "Krown T-40" или шведским "Mercasol", или американский "Rast-Stop"?
Как они себя ведут? Хорошо залезают во все щели, вытесняют-ли влагу при покрытии или надо хорошо высушить? С годами не высыхают, не трескаются, не высыхают? Через сколько лет надо покрывать заново? Камушками ил песком быстро отбиваются?
В общем как покрывать, стоит-ли покрывать, как держатся на авто в закрытых полостях и подержанных "обстрелу" камушками, и как держится на местах где покрыли прямо на ржавчине без особой обработке (под покрытием не ржавеет-ли)? Хотелось-бы услышать отзывы о всех!

В общем не охота больше ковыряться макловицей с Битукасом, Мовилем и отработкой, хоть результат отличнейший!!

Re: антикор Антикорозийная обработка днища и скрытых полосте

СообщениеДобавлено: 23.05.14 21:37
ford1972s
i_edgars
Ну Раст стоп я попробовал. В общем мнение таково: Нормальный антикор должен быть масляным и не сохнуть. Раст стоп он такой и есть. Возможно, он не обладает другими описанными качествами,такими же будет обладать и отработка,если ей регулярно всё мазюкать,хотя бы раз в год,но в тех местах,где я мазал и лил Раст стоп хуже не стало.Хуже не стало и там,где я мазюкал отработкой,и исследовать на разницу в воздействии я вроде как не могу.
Как и заявлено,Раст стоп расползается от места обработки в разные стороны.Отработка - тоже.)))

Re: антикор Антикорозийная обработка днища и скрытых полосте

СообщениеДобавлено: 23.05.14 22:52
lex400305
Много лет назад наблюдал Жигули двойку 72-го года выпуска. Это было начало века как раз. Дедок, её владелец, раз в пару лет с новья эту двойку проливал во все дыры отработкой, той самой, что из картера сливал. На машине нет не то что гнили, а даже ржавчины, нигде, вообще. И краска родная. Пробег ,если кто думает, что она не ездила - за триста тыщ был, далеко. Тот дедок брехливостью не отличался, дай бог ему здоровья...
Машина ездила круглый год, всегда.
Кстати, моторен на её тоже в идеале был, да и всё остальное. А вот красочка матовая стала...

Re: антикор Антикорозийная обработка днища и скрытых полосте

СообщениеДобавлено: 24.05.14 05:14
Incredible
ford1972s пишет:Как и заявлено,Раст стоп расползается от места обработки в разные стороны.
Ага, расползается. Прошлым летом обрабатывал, а сейчас, как жара наступила, РастСтоп в некоторых местах снова начал вылезать наружу.

Re: антикор Антикорозийная обработка днища и скрытых полосте

СообщениеДобавлено: 27.05.14 22:43
lex400305
Фигня всё это и развод на бабки. Это хорошо для новых машин, где ржи ещё нет совсем, но там и воск поможет, чем эти растстопы и являются.
А для наших ржавых вёдер лучше бодяги нет ничего, я гарантирую это (с)...

Re: антикор Антикорозийная обработка днища и скрытых полосте

СообщениеДобавлено: 27.05.14 23:01
Oleg_13
ага, типа слил масло и тут же по всем дырам его и разлил))

Re: антикор Антикорозийная обработка днища и скрытых полосте

СообщениеДобавлено: 28.05.14 00:08
lex400305
Во-во, только сбодяжить надо, шоб погуще ;-) ...

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 27.07.16 19:37
Сфинкс
в этой теме отпишу: снял петлю капота, сильный люфт, под замену, а под ней :shok: ёпонамама ...пздц просто, СЛОЙ гнили, и петля и металл кузова гнилые, кузов не насквозь правда, но глубоко, :-( , а из арки смотрел, ничего не видно, все сухое, и под капотом все так красиво, петля герметиком заводским по контуру обмазана :rolleyes:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 29.07.16 13:02
stress
Сфинкс пишет: петля герметиком заводским по контуру обмазана :rolleyes:

Герметик это зло,на старых авто в узлах подверженных вибрации или мех.нагрузкам.Где то щель маленькая образовалась со временем,в нее попадала влага и как в термосе там жила и ела твою машину.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 29.07.16 14:37
Felix
Сфинкс пишет:кузов не насквозь правда, но глубоко


У тестя на Ицькорте 99 года точно так же было: гниль в районе правой петли, из-под арки все вообще супер. Ну сняли, сильно ржавое, но не насквозь. Зачухал насадкой на болгарку, дай думаю из любопытства электродом ткну - удасться ли шов провести :hahaha: . Какое-там - труха одна, не варится, а шипит и пузырится, толку нет.
Вырезал короче кусок с ладонь размером, и вварил латку.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 29.07.16 18:42
Сфинкс
во-во, у меня также, второй день зачищаю, а в некоторых местах рыхлая ржа как была так и осталась, с внутренней кромки крыла, под капотом, вода ручьем стекала на петлю 27 лет подряд. помучаю еще день, потом положу кислотный грунт, перекрою акриловым, заточу и покрашу. можно конечно и ЭП брызнуть, но эпоксидный из балончиков полная туфта, да и сушить некогда. сверху и с боков обмажу петлю герметиком, чтобы с кромки крыла вода не попадала в зазор, снизу в зазор между кузовом и петлей можно Тектила брызнуть, но у меня весь закончился и на рынке нету :-(

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 29.07.16 19:48
stress
Сфинкс
Любой однокомпонентный грунт туфта.Он сделан для косметики когда на подготавливаемой поверхности закосячили и чтоб не перекрывать всю а завершить всеж этап-из баллончика дуют.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 29.07.16 19:52
Сфинкс
согласен полностью, думаю к след. лету прикупить наконец компрессор и комплект краскопультов от Devilbis, возьму какой-нибудь Starting Line и мне его лет на 10 хватит.
кстати, Prospectrum мне понравился, и лак вроде тоже неплохой, но распылитель странный, не точкой, а факелом,
у Новола оказывается есть состав типа ML для скрытых полостей, кто-нибудь его пробовал и если да, то как он по сравнению с Тектилом МЛ?

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 29.07.16 20:49
stress
Сфинкс пишет: комплект краскопультов от Devilbis

Хороший выбор.
Сфинкс пишет: мне его лет на 10 хватит.

Прикупи пару рем.комплектов дюз,если собираешся пользоваться долго.Я понимаю,что износ их в твоем пользовании наверное вообще не произойдет,но прикинь как потомкам будет обидно-есть пульвер офигенный,а дюзу с иглой пора менять,а их в продаже уже лет 20ть как нету ;-)
Сфинкс пишет:но распылитель странный, не точкой, а факелом,

А каким еще распыл должен быть?Естественно факелом,как из пульвера,привыкай.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 10.10.16 06:46
executor
Пользуюсь РастСтопом начиная с первой Сиерры. Обрабатываю раз в год - брюхо желтым, полости красным. Дую с пистолета антигравийного под евробалон. Там где нет резинок красный еще замешиваю с АТФ, чтобы чуть погуще был, ну и побольше :) Лучше брать в пластике, содержимое жестянок не видно глазу.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 23.05.18 22:00
Сфинкс
про Растстоп знаю, хрен найдешь, поэтому вопрос: чем залить задние лонжероны? в том смысле что залить полностью - ставлю машину с наклоном задней части, закрываю все отверстия снизу и через боковое (все его знают) заливаю жижу пока из этого отверстия не польется (т.е. реально полностью, туда в легкую может войти литров 10, в каждый, мож и больше) и оставляю чтоб протекло везде внутри особенно между слоями металла, дальше сливаю и покатаюсь чтоб остатки растеклись. смысл такой заливки? с чтоб протекло между слоями металла задних лонжеронов, могу эту процедуру повторять хоть раз в год, так вот вопрос что залить? нужно что-то жидкое, трансмиссионка, какая? отработка? у меня её дохрена (яж хомяк и ничего не выбрасываю :pardon: ) а она как с грунтами дружит, не разьест? насколько она токсична и насколько это важно при заливке в лонжероны? я как-то на тему отработки не вникал, обычно Тектил/Динитрол (тоже есть, в двери, капот и багажник припас), но они точно между слоями задних лонжеронов не протекут, густоваты, я Сиерровские лонжероны варил, я знаю, они там плотно сварены...какие будут мнения?

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 23.05.18 23:17
Crick
Игорь, я конечно не проктолог, но разве под задним диваном нет отверстий в лонжерон? Датчики АБС разве не через них идут?
А то будешь заливать сверху пока в салоне на обнаружишь)

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 23.05.18 23:41
Сфинкс
в Сиерру :pardon: , там нет ни АБС ни датчиков износа колодок, заливать именно так и собираюсь, полностью. пока что нашел масло ТЭП-15 (18л 1320р., использовать можно многократно ту часть что сольется с лонжерона) + уайтспирит, уайтспирит испарится, а масло останется. что-то не очень мне хочется лить туда отработку, я еще в полу буду отверстия сверлить по всей длине лонжерона и заглушки мелкие ставить, короче говоря, как бы всю вонь от отработки в салон не потянуло...а ТЭП-15 почти не пахнет и оно трансмиссионка, в отличие от отработки хуже смывается или замешать ТЭП с отработкой?

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 24.05.18 02:00
Gгеnкіn
Сфинкс пишет:короче говоря, как бы всю вонь от отработки в салон не потянуло...

Может. Стандартный антикор днища я в салоне выдыхал месяц наверное. Но это антикор, который коркой взялся и засох. А вот масло вонючее будет у тебя в салоне вонять вечно, потому что оно не высыхает почти.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 24.05.18 06:55
шумыч
Сфинкс пишет:в Сиерру , там нет ни АБС ни датчиков износа колодок
а по твоему мнению в для сиерры с абс и датчиками износа отдельные кузова делали? Отверстия стандартны, независимо была опция изначально или нет.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 24.05.18 08:02
Сфинкс
блин, ну чо вам дались эти отверстия? ну есть они или нет и хрен бы с ними, заклею, чо залить? вот вопрос.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 24.05.18 08:33
шумыч
Нигролу, того ещё, СССРовского. Если найдёшь.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 24.05.18 08:44
Сфинкс
такой вряд ли найду и он же густой (кин. вязкость при 100град 15...30ед), между слоями металла сам не протечет :unknown:
внутреннюю сторону внутреннего усилителя заднего лонжерона я обычно обрабатывал из салона через засверленные отверстия по всей его длине, сверло 8, Тектил с трубкой и распылителем и вперед, в качестве заглушек покупал какие-то мелкие вазовские резинки с отверстием в центре (молдингов каких-то), а мне надо чтоб протекло между слоями металла заднего лонжерона. нигрол сам не протечет, его все равно разбавлять придется.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 24.05.18 10:34
padla bear
Сфинкс пишет: а мне надо чтоб протекло между слоями металла заднего лонжерона.

Можно ещё отработанную АТФ с пушсалом смешать.Но задувать всё равно придётся.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 24.05.18 18:46
Сфинкс
отработка ATF тоже есть, но задувать нечем, ладно, попробую все-таки РастСтоп поискать,

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 25.05.18 00:08
lex400305
Затечёт, поверь, и ещё лет лесять расползаться будет, заколебаешься оттирать...

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 25.05.18 14:05
Сфинкс
Лекс, это ты в смысле про ATFЮ, отработку или Нигрол? я почему спрашиваю, ну вот не верю я что в банках с РастСтоп что-то выдающееся, кмк там обычное без примесей и присадок масло, поэтому и не хочу тратить ни время ни деньги, поищу кончено, время еще есть, но хз..

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 25.05.18 15:02
lex400305
Нигрол. Но я не знаю, где искать тот самый, зелёный который, вонючий.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 25.05.18 15:06
Сфинкс
ТЭП-15 масло трансмиссионное и для консервации (всяких механизмов и т.п., можно в моторы заливать для консервации), так-то вроде и не пахнет, мож его залить? оно должно быть без примесей. вязкость примерно 15 при 100град.(полусинтетики примерно 14.5, так что точно протечет), меня больше беспокоит как эти масла, включая отработку, воздействуют на ЛКП? где-то прочитал, что смывают ннах весь грунт, типа пропитывают его своими присадками и грунт тупо слазит с поверхности :shok: пи.деж?

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 25.05.18 21:20
Crick
Неужели Растоп найти такая проблема?
У нас даже в Железяке было..
Он там двух видов был.. вроде красный и желтый.
Но я тупо мовилем забрызгал в лонжерон.. И через отверстия в салоне под диваном.. и в районе заднего амика, потом заглушку поставил.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 25.05.18 21:57
lex400305
Зря. Дерьмо он, мовиль этот, если только мешать с чем...

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 25.05.18 22:15
Сфинкс
нету РастСтопа, у нас же не Москва, найти что-то нестандартное иногда не реально, продаваны не возят, спроса нет.
мовиль не, нуего, старого образца, вонючий,10 летней давности, в банках продавался, еще можно заливать, а тот что в балонах дрянь, он сохнет и нифига ничего не прикрывает и не понятно кто их производит. из "мовилей" я обычно покупаю Tectyl ML или Dinitrol ML(что лучше), сейчас на пробу купил Novol ML, начнется жара буду пробовать в двери, заодно посмотрим что за Novol такой. поэтому и хочу залить именно в задние лонжероны что-то жидкое масляное и не высыхающее (надеюсь потом варить не придется :rolleyes: ). во все остальные полости можно и Novol залить, он похож на Tectyl и когда подсыхает, то мягкий как воск, похож на штатный, который кое где встречается еще во внутренних полостях кузова.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 26.05.18 00:49
Crick
У меня какой-то Eltrans

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 05.06.18 18:16
Gгеnкіn
Хочу для скрытых полостей попробовать такое:
https://dinitrol-ua.com/ru/antikor/obrabotka_auto/ml/

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 05.06.18 20:19
Сфинкс
так это известная штука, по параметра пропитки ржавчины по тестам лучше чем Тектил МЛ, а в общем то же самое, есть в поставках, не дифицит.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 05.06.18 22:15
Gгеnкіn
А кто-нибудь пробовал порошковую покраску для окраски скрытых полостей деталей? Некоторые источники пишут что можно окрашивать скрытые полости. :unknown:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 05.06.18 22:49
Сфинкс
облупится и сгниет еще быстрее, МЛ или масла/Расстопа внутрь будет вполне достаточно.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 01:15
nevelaev
А у меня есть идея испытать вообще не автомобильные решения, ибо антикоров и прочих вещей "специально" для автомобиля выпускают действительно все кому не лень, а качество большинства - хуже некуда. Всякие резины, битумы и прочие каучуковые мастики - понятно, что в большинстве своем гуано, а если не потрескается через год, то через два-три. А что если попробовать кровельную мастику из полиуретана, двухкомпонентную с отвердителем? Клал на кровлю по даче сосед, так он поверх оцинковки нанес праймер тоже полиуретановый, затем эту веселуху, на вид как клей для стекол. Поверх, правда, клал специальный лак, для защиты от прямых солнечных лучей, голый полиуретан боится ультрафиолета. В отличие от битумно-резиновых решений вообще не трескается, второй год уже - оно на вид довольно эластичное, не трескается, ибо раз двухкомпонентное оно, то оно образуется не сушкой или охлаждением, а полимеризацией. Причем пишут, что наносить можно хоть в мороз. Слой порядка не более 2-3 мм. При правильном использовании пишут гарантия до 15 лет на покрытие.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 07:02
stress
nevelaev пишет:ибо раз двухкомпонентное оно, то оно образуется не сушкой или охлаждением, а полимеризацией.

Интересная игра слов. :hahaha:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 07:19
nevelaev
stress пишет:Интересная игра слов.

Дык привычные мне гаражные антикоры, шо видел, делали - это либо какаянить резинобитумная мастика в растворителе, который высыхает и оно остается на днище, со временем растворитель полностью выходит и оно отваливается кусками)) либо кустарная смесь какойнить прогретой отработки, мастики и пушсала, оно разогревается на печке, льется в пулик, запуливается на днище, остывает и висит себе, пока не снесется песком с дороги))) Остальное магазинное разной степени унылости тоже самое, в принципе, по процессу перехода в готовое к эксплуатации состояние)))

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 11:30
stress
Любую поверхность перед нанесением чего либо надо готовить. Ни ты, ни кто-то ещё этого вообще не делает, естественно всё отвалится рано или поздно :hahaha: Растворитель не является связующим для адгезии, он просто разбавитель, для облегчения применения и его цель, испариться в конечном счёте, оставив сухой остаток.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 12:18
Gгеnкіn
Вы обсуждаете обработку днища или прочих доступных участков кузова. С ними гораздо проще. Значительно большую проблему представляют скрытые и внутренние полости особенно силовых деталей. Мне отпескоструили задние рычаги. Вибрацией от пескоструя отбило ржавчину внутри рычага (я ее высыпал в виде порошка оксида железа через технологические отверстия :hahaha: ). Оттащил рычаги в гальванику на оцинковку, в основном из-за внутренней полости в надежде, что ее тоже оцинкуют. Снаружи хватило бы простой порошковой окраски. Гальваники сказали, чтобы не тешил себя иллюзиями - на внутреннюю полость цинк нормально не ляжет. Они в ванну загрузят, но для осаждения цинка электролитическим способом важно "бултыхание" раствора, что во внутренних полостях сделать невозможно. Это можно сделать только горячим цинкованием, которое у нас в городе не представлено.
Вот теперь думаю как поступить дальше.
Вариант 1. Обработать внутреннюю полость так, как обрабатывают стальные трубы внутри, а именно: обезжирить, потом антикоррозионную обработку раствором нитрита натрия. Ну или обычной ортофосфорной кислотой 1 к 10 с водой. Потом промыть, просушить спиртом, и напузырить в рычаг жидкой масляной жижи типа этого МЛ.
Вариат 2. Не обезжиривать, не фосфатировать, а сразу лить внутрь жижу МЛ.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 12:49
Crick
1
если заморочился

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 14:59
Gгеnкіn
Нашел горячих оцинковщиков в другом городе. Они спрашивают какое покрытие внутренней полости рычага? Что там было изначально? Краска, фосфатирование, оксидирование? Может кто-то вскрывал полость рычага? Если там окрашенная поверхность, они опасаются, чтобы лохмотья отслоившейся краски им не выплывали в ванну.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 15:18
Crick
У теббя же есть сломаный... распили и глянь..
Ну или им покажи

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 16:23
Gгеnкіn
Если я из относительно живого (во всяком случае внешне) рычага после пескоструя внешней поверхности через дырочку высыпал кучку ржавого порошка, то показывать им внутренности поломанного старого рычага вообще не стоит. Они не просто откажутся рычаги цинковать, а вообще запретят мне им звонить. :hahaha:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 16:24
Felix
Gгеnкіn пишет:Нашел горячих оцинковщиков в другом городе.

В Киеве контора "Бекас" цинкует металл, в т.ч. и разные профили, короба, и т.д. В прошлом и позапрошлом году заказывал у них - все было хорошо.

Gгеnкіn пишет:Они спрашивают какое покрытие внутренней полости рычага?

Сейчас, спустя 30 лет, там хлопья оксидов :hang: . И в любом случае, если внутреннюю поверхность оцинковывать не будут - нужно герметично глушить все отверстия..
З.Ы. есть у меня знакомый маньяк, он ездит на Фольксах Т-3 и Т-4. Причем Т-4 у него на растерзание, а Т-3 - для удовольствия (сколько его знаю, он всегда что-то в нем улучшает, вылизывая до нереального состояния). Так вот, задние рычаги на нем, он года два или три назад отдавал в порошковую покраску, там же где ему красили и колесные диски. Недавно мыл он машину снизу Керхером - рычаги суперские, ржи нет. Благородного серого цвета :hahaha: .

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 16:31
Gгеnкіn
Так сверху их порошком покрасить - дело нехитрое. Что с внутренней полостью делать?
Felix пишет:И в любом случае, если внутреннюю поверхность оцинковывать не будут - нужно герметично глушить все отверстия..

Если внутреннюю полость оцинковывать они не будут, то мне с ними разговаривать вообще не о чем. С внешней стороны после пескоструя технологий на выбор сколько хочешь. Можно цинковать электролизом. Можно порошком покрасить. Можно оцинковать и потом покрасить. А с внутренностью пока ничего, кроме банально напузырить туда жира, придумать не получается. Горячие оцинковщики еще сказали, чтобы внутри цинковать, нужно будет еще пару отверстий в рычагах просверлить, чтобы цинку было куда стекать. Оно и понятно, что через одно имеющееся отверстие сделать будет сложно, но дырки ковырять тоже не хочется. Лопнет ли рычаг от коррозии еще вопрос, а вот если дырок насверлить, то может что-то и отвалиться. :hahaha:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 17:03
Felix
Gгеnкіn пишет:А с внутренностью пока ничего, кроме банально напузырить туда жира, придумать не получается.

Я бы так и делал. И это, имей в виду, что это хоть и короб, но если в нем есть отверстия и оно может продуваться - будет жить долго. Т.е. раз в год прочистить отверстия, надуть туда еще кизячины, и снова на год забыть :blush: .

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 17:16
Gгеnкіn
Это если отверстия. Но гении из компании Форд сделали в эту скрытую полость почему-то только одно отверстие. Продуваться через одно отверстие полости не могут. Всё, что можно сделать через одно отверстие, это налить туда воды. :crazy: Поэтому и гниют внутри.
P.S. Может там еще есть отверстия, но я их обнаружить не смог. :unknown:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 18:08
stress
Сделать ещё одно религия не позволяет?

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 18:20
Crick
Gгеnкіn пишет:но дырки ковырять тоже не хочется. Лопнет ли рычаг от коррозии еще вопрос, а вот если дырок насверлить, то может что-то и отвалиться.

Ты хаёвсский анекдот помнишь про двоечника Васю, который дырки насверлил в местах где у других крылья отваливались?

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 18:24
Gгеnкіn
stress пишет:Сделать ещё одно религия не позволяет?

Сделаю еще отверстия, конечно, если горячие цинковальщики согласятся цинковать. А так просто зачем их ковырять? Но что-то они не горят желанием пока особо.
Нашел одних в Запорожье. Пишут на сайте красиво:
Если Вы хотите покрыть цинком определенные изделия, то вы можете обратиться к нам для оказания подобной услуги. ЧП Метизы-94 на данный момент покрывает цинком детали методом горячего цинкования и гальванического. Вы можете оцинковать бытовые металлоизделия, старые автомобильные детали, трубы и другие металлоизделия. Также к нам обращаются по поводу цинкования крепежа (напр. болтов, гаек, шайб, стяжек и пр.).

Написано "можете обратиться к нам". Обращаюсь. Звоню. Спрашивают: "Сколько тонн изделий вам надо оцинковать?" Отвечаю: "Мне нужно оцинковать два рычага задней подвески автомобиля". "А, нет, извините, мы только тоннами". "А зачем на сайте написали "Вы можете оцинковать бытовые металлоизделия, старые автомобильные детали"? "Не знаю, я на сайте ничего не писала". Еще одни тоже в Запорожье получили картинки рычагов и ушли в долгие размышления. В Запорожье - хорошо. Там в воздухе я хоть иногда и замечал облака дыма оранжевого цвета, зато в городе горячих цинковок целая куча. Оно и понятно, Запорожье - город металлургов и сталепрокатчиков, в котором каждый второй куёт и отливает. Но результат пока с горячим цинкованием такой же как в Харькове, где горячих цинковок нет вообще ни одной. Оно тоже понятно, Харьков - город гуманитариев, больших ученых и точного машиностроения. :rolleyes:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 18:32
Gгеnкіn
Crick пишет:Ты хаёвсский анекдот помнишь про двоечника Васю, который дырки насверлил в местах где у других крылья отваливались?

Ну да, по перфорации никогда ничего не рвется. Значит будем сверлить и не только, чтобы горячий цинк было через что сливать.
Вообще, я читал, что при методе горячего цинкования детали погружают в ванну с расплавленным цинком при температуре 460 градусов. Какая нафиг разница при таких температурах есть у меня краска внутри на рычагах или нет? :hahaha:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 19:48
nevelaev
Gгеnкіn пишет:Всё, что можно сделать через одно отверстие, это налить туда воды :crazy: .

Вообще-то можно не только воды налить, можно налить горячего воска, либо отработки полный рычаг :crazy: :crazy:
stress пишет:Любую поверхность перед нанесением чего либо надо готовить. Ни ты, ни кто-то ещё этого вообще не делает, естественно всё отвалится рано или поздно :hahaha: Растворитель не является связующим для адгезии, он просто разбавитель, для облегчения применения и его цель, испариться в конечном счёте, оставив сухой остаток.

Дык я жеж не о том =) Поверхность понятно что готовить надо, этот факт мы опускаем по принципу "но это уже совсем другая история..." =) , и растворитель я не заставляю адгезию проявлять =) Я о том, что растворитель уходит, а то, что после остается, обычно имеет свойство твердеть, трескаться и отваливаться независимо от качества обработки поверхности) То же касается и средств, которые разогреваются и наносятся горячими. По крайней мере, эта участь постигает почти все отечественные средства. А у двухкомпонентного полиуретана нет этого свойства. По крайней мере, не видел, чтобы у людей, к примеру, с по-людски вклеенными стеклами на тот же полиуретановый клей стекла отваливались через 10..20.. лет) Ну, у меня боковые ж с завода, по крайней мере, стоят) Адгезия к обработанному металлу плюс нанесенному праймеру прекрасная, а полиуретан, если УФ на него не попадает (за этим и шелкография в зоне клея) не трескается с длительным временем. И соли не боится) Так вот и думаю, а от чего бы не попробывать, когда буду своего коня переваривать)

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 20:01
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:Мне отпескоструили задние рычаги. Вибрацией от пескоструя отбило ржавчину внутри рычага (я ее высыпал в виде порошка оксида железа через технологические отверстия ). Оттащил рычаги в гальванику на оцинковку, в основном из-за внутренней полости в надежде, что ее тоже оцинкуют. Снаружи хватило бы простой порошковой окраски. Гальваники сказали, чтобы не тешил себя иллюзиями - на внутреннюю полость цинк нормально не ляжет. Они в ванну загрузят, но для осаждения цинка электролитическим способом важно "бултыхание" раствора, что во внутренних полостях сделать невозможно. Это можно сделать только горячим цинкованием, которое у нас в городе не представлено.
Вот теперь думаю как поступить дальше.
ёпанамать, :shok: , нахера такие сложности с рычагами, которые в общем-то есть еще на разборках в приличном состоянии. пару недель назад я тоже думал отнести рычаги на пескоструйку и порошковую покраску...в результате отхерачил рыхлую ржавчину корд-щеткой, обезжирил, облил кислотником, облил акриловым, покрасил черной глянцевой Викой, :super:
Gгеnкіn пишет:Вариант 1. Обработать внутреннюю полость так, как обрабатывают стальные трубы внутри, а именно: обезжирить, потом антикоррозионную обработку раствором нитрита натрия. Ну или обычной ортофосфорной кислотой 1 к 10 с водой. Потом промыть, просушить спиртом, и напузырить в рычаг жидкой масляной жижи типа этого МЛ.
Вариат 2. Не обезжиривать, не фосфатировать, а сразу лить внутрь жижу МЛ.
ёпанамать, :shok: нахера такие сложности, ну залей нигрола с отработкой, покатайся по кочкам чтоб все везде протекло, но ТАК усложнять, не, я не понимаю?
Gгеnкіn пишет:Нашел горячих оцинковщиков в другом городе. Они спрашивают какое покрытие внутренней полости рычага? Что там было изначально? Краска, фосфатирование, оксидирование? Может кто-то вскрывал полость рычага? Если там окрашенная поверхность, они опасаются, чтобы лохмотья отслоившейся краски им не выплывали в ванну.
вскрывать не вскрывал, а заглядывал, на моих чистый металл, покрытия вроде нет никакого, может и облили его чем, изнутри рычага высыпался какой-то черный порошок, на ржавчину не похож, :unknown:
Felix пишет:Так вот, задние рычаги на нем, он года два или три назад отдавал в порошковую покраску, там же где ему красили и колесные диски. Недавно мыл он машину снизу Керхером - рычаги суперские, ржи нет. Благородного серого цвета
самый ИМХО лучший вариант, и никаких сложностей с гальваникой.
Gгеnкіn пишет:Но гении из компании Форд сделали в эту скрытую полость почему-то только одно отверстие. Продуваться через одно отверстие полости не могут. Всё, что можно сделать через одно отверстие, это налить туда воды. Поэтому и гниют внутри.
P.S. Может там еще есть отверстия, но я их обнаружить не смог.
согласен с решением инженеров форда, одно и должно быть, нехера там продувать, там сталь 2.5...3мм, гнить будут очень долго, моим рычагам почти 30лет, и они еще лет 10 думаю проживут (даже после вваривания новых ниш для пружин), в запасе еще рычаги есть, на разборках есть, ну нафига все ТАК усложнять-то??? и это при том, что моим рычагам до твоих далеко, картинки твоих видел, завидую по хорошему, они походу еще полностью в заводской краске.
P.S. нигрол+отработка и нехера огород городить, чай не кузов, можно и поменять эсичо.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 20:18
Felix
Кстати, синтетическая отработка из дизеля - самое оно. От этого кизячества и руки-то отмыть не так просто :hahaha: . Литров 5-10 подарить?

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 20:20
nevelaev
Сфинкс пишет:согласен с решением инженеров форда, одно и должно быть, нехера там продувать, там сталь 2.5...3мм, гнить будут очень долго

тем более, что и сталь на наших фордах хорошего качества, по сравнению с современным у многих ведер))) Блин, ну я на своем уже 7 лет катаюсь по адским питерским коктейлям, за 7 лет я ни разу днище не трогал, хотя оно при покупке уже имело равномерную такую ржавчину везде. И оно до сих пор еще не сгнило в дыры, хотя гнили хватает, но там есть, ради чего устраивать сварку) Дверь задняя трет об водительскую при открытии, ржавчина тоже на ней все 7 лет, она даже не дырявая, отверткой туда стучал - металла много =)) А вот пару лет назад видел камри 15 года, ну получается год-два машине, не более было, ее в крыло заднее, видимо, били. Крыло сгнившее было в труху) У мя арки 5 лет назад переваривались Клоккерхолмом, дядька грунтом покрывал их, я так и не покрасил. Ржавкой покрыты, не более. А когда-то форд считали одной из самых гниющих машин))

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 20:32
Сфинкс
о да, согласен с Феликсом, дизельную отработку дюже хвалили.
nevelaev пишет:тем более, что и сталь на наших фордах хорошего качества, по сравнению с современным у многих ведер))) Блин, ну я на своем уже 7 лет катаюсь по адским питерским коктейлям, за 7 лет я ни разу днище не трогал, хотя оно при покупке уже имело равномерную такую ржавчину везде. И оно до сих пор еще не сгнило в дыры, хотя гнили хватает, но там есть, ради чего устраивать сварку) Дверь задняя трет об водительскую при открытии, ржавчина тоже на ней все 7 лет, она даже не дырявая, отверткой туда стучал - металла много =)) А вот пару лет назад видел камри 15 года, ну получается год-два машине, не более было, ее в крыло заднее, видимо, били. Крыло сгнившее было в труху) У мя арки 5 лет назад переваривались Клоккерхолмом, дядька грунтом покрывал их, я так и не покрасил. Ржавкой покрыты, не более. А когда-то форд считали одной из самых гниющих машин))
в общем согласен, там где на моем уже было гнилое так и осталось, больше не стало, нового почти не появилось, подшаманенные перед продажей арки ессно вскрылись на второй год после покупки (да и хрен бы с ними, делать так все разом) да так и остались в трещинах...а про рычаги я вообще молчу, я до момента пока не стал их щеткой чистить как-то не вникал в их конструкцию, ну незачем было и так забот хватает, а тут полез...ёмаё, там сталь хрен сомнешь.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 21:25
Gгеnкіn
Сфинкс, я вернусь чуть позже, более развернутый ответ дам.
А пока посмотри кино про наши рычаги, которые не сотрешь и не сгноишь. :hahaha:
https://www.youtube.com/watch?v=5grdjciyrWs
Можно даже не целиком, а самое начало.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 21:35
Сфинкс
я этот ролик просматривал, для себя смотрел как можно восстановить рычаг (с прицелом на мои два задних, ниши пружин), но у него же не хэтч/седан, а сарай, а рычаги на него другие, как и пружины и амортизаторы, так что думаю у него была причина заморочиться со сваркой, может живых б/у не нашел, неплохо кстати сделал :yes:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 22:16
stress
nevelaev пишет: Дверь задняя трет об водительскую при открытии, ржавчина тоже на ней все 7 лет, она даже не дырявая,

Да, главное что дыр нет, а то, что кузов уже винтом, аж зазоры ушли, это мелочи.
По поводу того, что где-то какой-то ремонт детали вылез в ржавую труху - могу тебе покрасить любую деталь кузова и дать гарантию, что за одну зиму она сгниет насквозь.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.06.18 22:57
Gгеnкіn
Сфинкс пишет: а рычаги на него другие, как и пружины и амортизаторы, так что думаю у него была причина заморочиться со сваркой, может живых б/у не нашел

Из этого видео мы видим, что ситуация внутри рычага намного печальнее, чем снаружи. Конечно, у него и снаружи рычаги уже уставшие, но внутри там просто жах. Рычаги, которые у меня на фото, поживее, снаружи даже родная краска не полезла, но внутри рычага, я уверен, не все так радужно. Если уже эти рычаги находятся не на автомобиле, а у меня в руках, то я не вижу особо больших заморочек, чтобы привести их в надлежащий вид. Вот ты говоришь "нахера такие сложности с рычагами?" А какие такие сложности? Я отвез рычаги на пескоструйку. За пескоструй двух рычагов отдал (эквивалент в рублях напишу, чтобы было понятнее) 286 рублей. Потом отвез два рычага на цинкование. Мне назвали стоимость оцинковки - 358 рублей. Я даже не стал переспрашивать это за один рычаг или за оба. Не имеет значения. Это копейки в любом случае. Трабл состоит только в том, что мне сразу сказали, что внутри цинк по нормальному не ляжет. Ну чтобы потом претензий не было. Потому что это электролитическое цинкование. А чтобы внутренние полости хорошо оцинковать, нужно именно горячее. Я этого, честно говоря, не знал. Но если бы у гальваников все получилось, я бы после цинкования отдал рычаги на порошковую покраску, заплатил бы еще может рублей 500-700. После этого залил бы в оцинкованный изнутри рычаг какой-нибудь мазуты, поставил бы на автомобиль и забыл про их существование на вечные времена. Весь гемор у меня возник только лишь по той причине, что в городе нет заводов с горячей ванной для цинкования. Приходится договариваться либо с ленивыми киевлянами, которые привыкли раскрыть рот и чтобы туда вареники сами залетали, или с запорожцами, которые то ли до макушки работой загружены (но тогда, что же жалуются, что живут хреново), то ли ленятся по какой-то иной причине. Если бы была там нормальная контора с горячим цинком, проблем не было бы никаких. Транспортной компанией отправил, оцинковали, денег получили, транспортной компанией назад же и вернули.

С Запорожьем вообще самая запутанная история. В городе дохери... скажем так сильно больше чем одна горячая цинковальня. Спрашиваю: цинкуете только промышленные партии или единичные детали тоже? Говорят, "цинкуем детали по заказам от 500 кг". Сколько стоит горячее цинкование? "43 руб за килограмм массы деталей". Я удивляюсь почему в городе, где туева куча цинковален не нашлось ни одного предприимчивого гражданина, который у себя аккумулировал бы единичные заказы, выставляя счет по 86 руб за килограмм, и потом цинкуя это у кого-нибудь разом по 43 руб? При массе моих рычагов меня бы устроило и по 86 рублей. Где все предприимчивые делись? :unknown:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 07.06.18 07:07
шумыч
Gгеnкіn пишет:Из этого видео мы видим

Что на помойку пора. Особенно восхитило наляпование послойности. Чтоб стухло ,так сразу.
Gгеnкіn пишет:забыл про их существование на вечные времена
гравировку с пояснением сделать не забуть, чтоб архиологи сильно не мучались в дискуссиях о предметах быта древних харьковчан :hahaha:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 07.06.18 11:03
Gгеnкіn
Гравировка будет содержать фразу "was not approved by шумыч" и такой смайл - :cry:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 07.06.18 13:22
Felix
:hahaha: .

stress пишет:могу тебе покрасить любую деталь кузова и дать гарантию, что за одну зиму она сгниет насквозь.

А это как? Кислотный грунт не смыть?

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 07.06.18 17:50
stress
Felix пишет:А это как? Кислотный грунт не смыть?

Все проще,с водой подготовить и не досушивать ничего.Через год сквозные дыры.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 07.06.18 19:25
Felix
Капец :shok: .
Ну тогда есть у меня в эту тему тоже злая шутка: дать кому-то залить в пороги отработки с холодильных машин :blush: . Прикол в том, что фреоновое масло охрененно гигроскопичное, и тянет влагу даже из воздуха. Личный опыт: есть у меня литров 5 старых запасов, фреоновый минералки максимальной вязкости, ещё под 12-й и 22-й фреон. Несколько лет назад, прилез сосед, мол дайте грамм 100 масла, нужно помазать петли на воротах, замки, и только.д. Меня дома не было. Жена позвонила, мол, какое масло давать? Говорю что если не ведро, а 100 грамм - любое давай. Ну, соседу не повезло :hahaha: . Через неделю скрипящие петли встали колом :blush: .

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 07.06.18 20:20
stress
:hahaha: Вот это жесть, сосед стороной наверное тебя теперь обходит.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 07.06.18 21:53
Felix
Вроде здоровается, но смазки больше не просит. Дело в том, что я его до этого ещё один раз подъе@ал, причем неосознанно: у них вся семья православная, и сильно верующая. К ним приехали какие-то то ли дальние родичи, то ли друзья, тоже религиозные. Он помню приходит:
- Ребята, мне надо гостей развлекать, а все время не могу, надо работать. Может у вас видеокассеты есть? Только не боевики, а что-то развлекательное?
Ну, мы кучу кассет вывалили, он выбрал сборку "Реквием каравану PQ-17, по моему настоянию (ну типа серьезное кино, по роману Пикуля, на основе реальных событий), и взял он ещё кассету Петросяна. А мы тогда уже на диски переходили, я стал содержимое кассет забывать. Короче, поверх Петросяна, была какая-то довольно крутая порнушка записана (я прямо с телевизора писал) :hahaha: . Ну значит, "Реквием" гостям нафиг не вперся, они сразу Петросяна потребовали. Включают - все как положено, заставка, морда Петросяна, через минуту Петросян исчезает, и начинается жёсткий трах в режиме нон-стоп :blush: .
Пришлось гостям грех замаливать...

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 07.06.18 21:56
Gгеnкіn
Чтобы деталь поржавела, можно еще ее отдать на термодиффузионное цинкование. Я в Днепре нашел контору, пока они размышляли о возможности цинкования моих рычагов (вроде как внутренние полости тоже можно), я разбирался что это за технология. Короче - гэ. На оцинкованных таким методом деталях во влажной или агрессивной среде появляется ржавый налет бурого цвета, потому что в состав раствора включается 10% железа. Чтобы на деталях не появлялся этот бурый налет, детали потом покрывают лаком. :crazy:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 07.06.18 22:05
Gгеnкіn
Felix пишет:Пришлось гостям грех замаливать...

Это не твоя вина, отрок, а наказание то за греха, да не глядатиме филми любовни про петра и сяна, вместо молитв.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 07.06.18 22:05
Сфинкс
Felix :jokingly: видеокассеты да, они такие :jokingly:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 08.06.18 00:13
padla bear
Felix пишет: была какая-то довольно крутая порнушка записана (я прямо с телевизора камеры писал)

Я исправил как правильно :hahaha:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 08.06.18 07:52
Felix
:hahaha: ИВЖ.
Это год был 2004 или 2005, не было тогда ещё у меня камеры, позже появилась.
Сейчас кстати на нее смотрю - смех и грех, в телефоне такая же :jokingly: .

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 08.06.18 12:45
Gгеnкіn
Та прямо уж такая же.
У меня старая Panasonic hc-v201. У нее оптический зум только 72х. Цифровой я вообще не рассматриваю.
Прошлым августом я на нее снимал лунное затмение в Одесской области. Выглядело это вот так:
moon.jpg
moon.jpg (17.11 КБ) Просмотров: 9969

Внутри Айфона что-либо подобное появится через пол столетия не меньше. :yes:
Старая оптика пока рулит.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 08.06.18 13:43
padla bear
Felix пишет:Сейчас кстати на нее смотрю - смех и грех, в телефоне такая же

А как у меня уже и не будет никогда.У меня камера кассетная была(есть) :blum: . Уже лет 12 как не работает ввиду зажёванной кассеты. Поросёнок 55 (вроде) стоил в 2002(3) почти штукарь зелени,через полгода постоянного хоумвидео был забыт и больше жил у друзей,чем дома.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 08.06.18 13:49
Титановый...
Gгеnкіn пишет:А пока посмотри кино про наши рычаги, которые не сотрешь и не сгноишь

Нормально чувак сделал. Кроме, пожалуй, одного - не обработал детали перед сваркой. Я обрабатываю всяко-разной химией. Не ржавеет. Проверено временем. :)
ЗЫ. Ну, и максимально отрезать всю гниль, чтобы не было "бутерброда" вспучивающегося. И дополнительно "електрозаклепки" ...

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 08.06.18 15:07
Gгеnкіn
Титановый, вот спрошу тебя как эксперта. Как мне поступить? Рычаги - не полные дрова, но внутри очевидно процесс уже начался. Отпескоструил. Отдал на гальваническое цинкование. Как-то их там по ваннам побултыхают, снаружи оцинкуют, попассируют. Внутри сказали чтобы не ожидал цинкового покрытия. В горячем цинковании все отказали. Темродиффузионное цинкование - гэ. Надо бы их по уму внутри обезжирить, обработать ортофосфорной кислотой, промыть и залить жиро-воском. Можно пробовать обезжиривать щелочными растворами типа тринатрийфосфат + кальцинированная сода + жидкое стекло (силикатный клей) + вода. Безопасно, но есть сомнения, что такая смесь растворит старый жир в рычагах. Можно обезжиривать уайт-спиритом, но есть опасения, что пары уйат-спирита могут пыхнуть, если мимо будет проезжать чувак с цыгаркой. Что посоветуешь? Может спиртом, типа изопропилового?

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 08.06.18 15:23
Felix
Не, у меня попроще. Тоже Панасоник, но из первых, уже с флешкой. Покупали перед свадьбой, т.е. теоретически это 2006 год. Кажись меньше 200 баксов стоила.;

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 08.06.18 19:25
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:Надо бы их по уму внутри обезжирить, обработать ортофосфорной кислотой, промыть и залить жиро-воском. Можно пробовать обезжиривать щелочными растворами типа тринатрийфосфат + кальцинированная сода + жидкое стекло (силикатный клей) + вода. Безопасно, но есть сомнения, что такая смесь растворит старый жир в рычагах. Можно обезжиривать уайт-спиритом, но есть опасения, что пары уйат-спирита могут пыхнуть, если мимо будет проезжать чувак с цыгаркой. Что посоветуешь? Может спиртом, типа изопропилового?
:shok: во людям делать не..й...

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 09.06.18 02:06
Титановый...
Gгеnкіn пишет:Как мне поступить?
Я бы просверлил еще одно отверстие и отпескоструил внутри. Потом отфосфатировал и окунул в катофорезную ванну... :hahaha: через дырки загрунтовал и покрасил внутри. Можно дополнительно задуть воскоподобным, типа мовиль-хериль. Кстати, внутри лонжеронов, где эта хрень осталась не ржавеет. Ток не везде она попала. :) Заглушек резиновых для дырок - валом. И никакого говна внутрь не задувать. После катафореза железо как то не очень подвержено ржавлению. Общеизвестная конвейерная технология. (кузов целиком окунается в ванну, даж автобус. Самолично запускал в эксплуатацию линию катафореза). Да, после механического воздействия (ДТП, рихтовки) катафорезный слой разрушается и ржаветь начинает очень стремительно. За неимением катафореза, тупо фосфатировани+ грунт+краска+ хериль-мовиль. заткнуть дырки. И хрен что внутри будет. Не, вентиляцию надо предусмотреть, чтоп конденсата не было.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 09.06.18 03:28
Gгеnкіn
Технологические отверстия во внутреннюю полость задних рычагов, которые заткнуты заглушками, миллиметров 10 в диаметре. Может 12. Неужели через такие отверстия можно отпескоструить поверхность внутренних полостей, если просверлить еще по паре таких же отверстий с другой стороны рычага? Мне кажется, даже если каким-то образом через такое отверстие удастся завести в рычаг сопло пескоструя, как-то зафиксировать рычаг, чтобы он не улетел, из другого отверстия песок не сможет нормально вылетать. Какая-то часть песка, конечно, вылетит, но остальной песок начнет в рычаге накапливаться, пока не забьет рычаг полностью. Я не пескоструйщик, но мне так интуитивно кажется. Хотя если отпескоструить рычаги внутри, это было бы сильно.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 10.06.18 08:55
nevelaev
Gгеnкіn пишет:Внутри Айфона что-либо подобное появится через пол столетия не меньше. :yes:
Старая оптика пока рулит.

1. Не появится)
2. Старая оптика рулить и будет =)
У Айфона оптика принципиально не приблизилась и на йоту за все время к нормальной оптике, физика, мать ее) Все, в основном, программные улучшения постобработки сигнала с матрицы, да сенсоры подкрутили, но один хер, смотришь в кропе фотки что со старого айфона, что с нового - вместо отдельных пикселей с нормальным цветом, как у нормального фотика, одна каша. Не обманешь физику, хоть ты тресни, ну не будет же фотик сам додумывать, что должно было попасть на матрицу, но она ее не увидела))) А вот ход прогресса маркетологов мальца дал свои положительные плоды, уже сменилось не одно поколение зеркалок, а старые (относительно количества поколений, но не качества фотографий) серьезно подешевели так. Сейчас банально Canon 450D 10-мегапиксельный на авито стоит 3-4000 тушка. За пятак уже с китовой стекляхой можно взять, даже банальной 18-50, ну блин, этого уже хватит выше головы, если сравнить с тем же альфонсом))) К такому уровню айфон никогда не приблизится) А если чисто теоретически и приблизится через полстолетия, то, думаю, и зеркалку за те же 5 тыщ (условно говоря - понятно, что цены могут и зарплаты поменяться) можно будет опять же на порядки лучше найти) Нет, я конечно, не спорю, качество мобильной фотографии относительно важно, когда с собой зеркалку брать неудобно, а бывают случаи, когда ее нет, но снимок надо сделать здесь и сейчас.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 10.06.18 12:33
Felix
Мой тесть профессиональный фотокорреспондент, и всю жизнь им работал, не меняя профессии. Его стандартный кофр (два фотика, 4 объектива, две вспышки и мелочевка типа зарядок-шмарядок), даже будучи б/у, стоит как его Эскорт 99 года, мой Додж, и Коннект жены, вместе взятые. Уровень фотографий, которые он щелкает просто на ходу, не поднося фотоаппарат к лицу, не идут ни в какое сравнение с самыми тщательно продуманными и выверенными фотографиями с любого телефона. Так вот, он говорит то, что и Юра, только другими словами: увеличение матрицы больше 5-8Мп, без одновременного улучшения оптики - бесполезно, это понты и маркетинговый ход. Херовая оптика просто не способна "нагрузить" матрицу. И фото с одной и той же телефонной оптикой, при матрице 12Мп, будет таким же, как и при 18Мп. Это знаете, по аналогии как если бы Сулейманов повышал мощность Скорпа (ставил турбины, чиповал, и
т.д.), оставив при этом его на колесах от Матиза. Вроде мощи дохерища, ни у кого столько нет - а почему-то сраная новая Королла едет лучше :hahaha: .

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 11.06.18 02:01
nevelaev
Да, кстати, ибо у оптики тоже есть разрешение)

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 11.06.18 22:54
stress
Gгеnкіn пишет: Неужели через такие отверстия можно отпескоструить поверхность внутренних полостей, если просверлить еще по паре таких же отверстий с другой стороны рычага? Мне кажется, даже если каким-то образом через такое отверстие удастся завести в рычаг сопло пескоструя, как-то зафиксировать рычаг, чтобы он не улетел, из другого отверстия песок не сможет нормально вылетать.

О ты умеешь здраво мыслить.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 20.06.18 16:39
Gгеnкіn
Как и ожидалось, гальваническая оцинковка облагородила внешнюю поверхность задних рычагов, но оказалась абсолютно бесполезной внутри.
Консилиумом дипломированных химиков :hahaha: была выработана стратегия антикора внутренней полости рычагов химическим путем.

Шаг 1. Обезжиривание уайт-спиритом для растворения возможных остатков прежних антикоррозионных обработок антикорами на масляной основе.
Шаг 2. Смывка остатков уайт-спирита изопропиловым спиртом.
Шаг 3. Травление водным раствором (1 : 10) 85-процентной ортофосфорной кислоты в течение 60 минут (фосфатирование).
Шаг 4. Промывка изопропиловым спиртом для нейтрализации остатков кислоты.

Далее, если делать порошковую покраску, остатки спирта перед покраской лучше промыть водой, поскольку пары спирта в смеси с воздухом взрывоопасны даже при достаточно низких температурах. А небольшое количество воды, оставшееся в рычаге после промывки не повредит, потому что выпарится в покрасочной камере при температуре 200 градусов достаточно быстро.

Уже после окраски "порошком" внутрь рычага залить какой-нибудь хороший жидко-масляный антикор, заткнуть пробкой и на машину.

P.S. Внутренний объем рычага примерно 4.3 литра, так чтобы заполнить под крышку. В бутыле объемом 4,5 литров после заполнения рычага остался примерно стакан.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 20.06.18 16:48
Felix
Gгеnкіn пишет:небольшое количество воды, оставшееся в рычаге после промывки не повредит, потому что выпарится в покрасочной камере при температуре 200 градусов достаточно быстро.

Фиг, ничего там не выпарится через 2 дырочки ;-) .

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 20.06.18 17:19
Gгеnкіn
Там вообще одна дырочка в рычаге. Если бы было две, фиг туда что зальешь. А при 200 градусах даже чайник выпаривается. Причем полностью, если про него чуть забыть. :hahaha:
Ну если останется внутри вода, то можно после покраски еще раз залить и слить изопропиловый спирт. Этот из любых щелей улетает. У меня хранится в пластиковой литровой бутылке, плотно закрученной крышкой. Так я еще стык крышки и горловины бутылки постоянно заматываю изолентой, и то он улетает. А из неукупоренных изолентой пузырьков, в которые я его отливаю для пайки и прочих бытовых нужд, вообще месяц - и пузырек пустой.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 20.06.18 17:46
Gгеnкіn
Заполняется рычаг легко в течение 3-5 минут при помощи такой конструкции:
фосфатирование-1.jpg
фосфатирование-1.jpg (235.33 КБ) Просмотров: 10509

Катетерный шприц 100 мл (цена в аптеке - 1 доллар), отлично входит в дырку на рычаге, вытащить из него поршень и вставить любую воронку.
Откачивать этим же шприцем с надетой на него трубкой для омывателя стекла.
фосфатирование-2.jpg
фосфатирование-2.jpg (211.24 КБ) Просмотров: 10509

Трубка внутри рычага легко просовывается во все зигзаги. Откачивание - процесс чуть более длительный, чем заливка, но минут за 10-15 можно управиться.
P.S. Если вы не обработали внутренние полости задних рычагов от ржи и не сделали им антикоррозионную обработку внутри и снаружи, подумайте правильно ли вы живете. :hahaha:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 20.06.18 22:41
Сфинкс
:shok: мазохизм какой-то, он без всяких конструкций заполняется за 3-5 минут, и этта, вся эта оцинковка сгниет быстрее чем порошковая краска, кмк.
Gгеnкіn пишет:P.S. Если вы не обработали внутренние полости задних рычагов от ржи и не сделали им антикоррозионную обработку внутри и снаружи, подумайте правильно ли вы живете.
моим почти 30лет, странно как же они так сохранились :pardon:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 21.06.18 01:24
Gгеnкіn
Из 5-литровой баклажки попасть в 12-миллиметровое отверстие без воронки я могу разве что попробовать водой. Во-первых, ее не жалко. Во-вторых, от пролитой воды не штырит, как от пролитого уайт-спирита, а я этого не люблю.

Оцинковка не гниет, пока цинк не слезет. Цинк слазит долго. Поверх этого цинка все равно будет порошковая покраска.

Заполнять рычаг дело не хитрое. Ты лучше поведай как ты из него потом это заполнение сливал, чтоб не расплескать сильно? :hahaha:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 21.06.18 01:28
Gгеnкіn
Сфинкс пишет:моим почти 30лет, странно как же они так сохранились

Они тебе чисто внешне нравятся или ты внутрь заглядывал? :hahaha:
Купи себе такой дивайс (он как раз акуурат в рычаг пролезет) и загляни внутрь. Потом расскажешь что увидел, или даже картинки выложишь. ;-)
https://www.ebay.com/itm/NEW-8LED-Wirel ... 2199259754

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 23.06.18 12:45
stress
Gгеnкіn пишет:Оцинковка не гниет, пока цинк не слезет. Цинк слазит долго. Поверх этого цинка все равно будет порошковая покраска.

Такое покрытие переживёт и машину и тебя.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 23.06.18 23:27
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:Оцинковка не гниет, пока цинк не слезет. Цинк слазит долго. Поверх этого цинка все равно будет порошковая покраска.
ага, а чтобы порошковую краску положить нужно рычаг (покрытый цинком) отпескоструить :hahaha: и в чем смысл цинка?
Gгеnкіn пишет:Заполнять рычаг дело не хитрое. Ты лучше поведай как ты из него потом это заполнение сливал, чтоб не расплескать сильно?
сливал через то же отверстие через которое заливал, а все до капли сливать и не надо, ну и пускай внутри перетекает, чо ему там будет-то?
Gгеnкіn пишет:Они тебе чисто внешне нравятся или ты внутрь заглядывал?
да там и так видно, а если прогнили насквозь, то там никакой прибор уже не нужен, и так все видно. так что если явных дыр нет, то и внутри тоже нормально. и у меня в запасе два комплекта задних рычагов эсичо, ТАК заморачиваться я точно не буду.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 23.06.18 23:33
Felix
Залить в них вовнутрь дизельной отработки-синтетики, и на месяц оставить: она их насквозь пропитает :hahaha: .

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 24.06.18 01:28
stress
Сфинкс пишет:а чтобы порошковую краску положить нужно рычаг (покрытый цинком) отпескоструить

Игорян не обязательно пескоструить.Это мы просто привыкли порошком красить,то на чем ржа уже лохмотьями висит.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 30.06.18 15:25
Gгеnкіn
Вопрос экспертам по окраске задних рычагов порошковой краской. Посадочные места сайлентблоков лучше закрыть или можно красить весь рычаг целиком? Новые сайлентблоки войдут, если проушины внутри тоже будут покрашены? И потом в дальнейшем не начнут ли сайленты, перемещаясь в проушинах, постепенно отколупывать краску, а поскольку деться ей особо оттуда некуда, станет эта отколупанная краска тереть и грызть резину со всех сторон?

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 30.06.18 23:17
Stanly
Закупорь отверстия для сайлентов, делов то.

Не забудь смазать литолом сайленты перед установкой, и по жирнее. :hahaha:
Шутка. ;-)

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 30.06.18 23:43
Felix
Я бы полиуретан туда пихал :blush: .

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 01.07.18 00:18
Stanly
Если он существует, то да, лучший вариант.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 01.07.18 00:34
Gгеnкіn
Я все-таки оригинальному новому оригиналу доверяю больше. И времени, чтобы найти две этих пары сайлентблоков, потратил пару месяцев. Большие купил практически сразу, со второй попытки. Думал, что с маленькими будет проблем меньше - выпадало значительно больше предложений. По факту оказалось, что их-то как раз и нет. Сперва получил несколько отказов. Потом какие-то клоуны прислали бэушные - получили их назад. Потом у экзиста какой-то лихой поставщик прислал под видом оригинала какую-то левую замену. В итоге покупал на ибэе их по одному у разных продавцов. Так что теперь в рычаг уже они пойдут. К тому же мне нравится скорп мягкостью. Я как-то раз поставил новые пружины Лемфердер те, что HD. И амортизаторы газовые от Каябы. Жопа, конечно, стояла красиво, но ездило оно как телега на деревянных колесах. Через какое-то время я не выдержал и поставил обычные пружины и масляные амортизаторы. Поэтому я как-то полиуретана опасаюсь.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 02.07.18 22:14
Сфинкс
Gгеnкіn пишет: Новые сайлентблоки войдут, если проушины внутри тоже будут покрашены?
войдут и резиновые штатные и полиуретановые, они ставятся чуть внатяг, резиновые так вообще плотно.
Gгеnкіn пишет:И потом в дальнейшем не начнут ли сайленты, перемещаясь в проушинах,
резинвые СБ крутиться во втулках рычага по идее не должны (или это перемещиение небольшое), но ставить ты их будешь все равно на смазку , ибо большой СБ заднего рычага запрессовать не просто, так что в любом случае вращение будет. полиуретановые будут прокручиваться в любом случае, но тоже не на 360град, ибо ставятся на медную смазку.
Gгеnкіn пишет:постепенно отколупывать краску, а поскольку деться ей особо оттуда некуда, станет эта отколупанная краска тереть и грызть резину со всех сторон?
там процесс немного другой: СБ трет краску обычно по краям втулок рычага (на эти части СБ самая большая нагрузка), протирает краску во втулке до металла, металл начинает ржаветь и ржа начинает жрать резину СБ по краям и процесс продолжается дальше лавинообразно, СБ начинает болтаться во втулке рычага, примерно так. процесс внутри втулок не виден, поэтому кажется что все збсь, на самом деле пара сезонов в таком состоянии и СБ нужно менять, иначе втулка рычага начнет гнить внутри и внутренюю поверхность втулки уже не восстановить ( у меня есть пара таких рычагов, можно восстановить, но очень гиморно, после сварки шлифовать умаешься), как-то так.
Stanly пишет:Не забудь смазать литолом сайленты перед установкой, и по жирнее.
я еще могу понять смазку полиуретановых СБ перед установкой, по регламенту итак положено, только лучше мелкодисперсную медную ( я мажу смесь 3/1 медная + MS3), а резиновые СБ лучше мазать перед установкой смазкой типа Rubber Grease, она не агрессивна к резине, я на такую ставил подушки задней балки, "впрыгнули" на свои места без проблем.
Felix пишет:Я бы полиуретан туда пихал
можно, но будет жощще и гула в салоне побольше, если этот факт не напрягает, то можно и полиуретановые, эти точно надолго,
Gгеnкіn пишет:Я все-таки оригинальному новому оригиналу доверяю больше.
да, тоже хороший выбор, у меня есть пара комплектов оригинальных СБ в задние рычаги, :super:
Gгеnкіn пишет:И времени, чтобы найти две этих пары сайлентблоков, потратил пару месяцев. Большие купил практически сразу, со второй попытки. Думал, что с маленькими будет проблем меньше - выпадало значительно больше предложений. По факту оказалось, что их-то как раз и нет. Сперва получил несколько отказов. Потом какие-то клоуны прислали бэушные - получили их назад. Потом у экзиста какой-то лихой поставщик прислал под видом оригинала какую-то левую замену.
у меня было наоборот, маленькие до сих пор есть в поставках, а большие я месяц собирал и все-таки один мне впихнули походу не оригинальный (все маркировки вроде те же, но по другому, с виду вроде нормальный, мягкий :unknown: )
Gгеnкіn пишет:К тому же мне нравится скорп мягкостью. Я как-то раз поставил новые пружины Лемфердер те, что HD. И амортизаторы газовые от Каябы. Жопа, конечно, стояла красиво, но ездило оно как телега на деревянных колесах. Через какое-то время я не выдержал и поставил обычные пружины и масляные амортизаторы. Поэтому я как-то полиуретана опасаюсь.
всегда ставил штатные пружины и газо-масляные амортизаторы, не телега и плотно.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 03.07.18 00:36
Gгеnкіn
Сфинкс пишет:там процесс немного другой: СБ трет краску обычно по краям втулок рычага (на эти части СБ самая большая нагрузка), протирает краску во втулке до металла, металл начинает ржаветь и ржа начинает жрать резину СБ по краям и процесс продолжается дальше лавинообразно

Я когда два своих новых (естественно новых для меня, а вообще бэушных) рычага распрессовал после пескоструя перед оцинковкой, обнаружил, что поверхности втулок под сайлентблоками не имели абсолютно никаких следов ржавчины. Более того, они были сайлентами как будто отполированы почти до блеска. Фотографий после распрессовкия не сделал, но после пескоструя фотографии есть. По ним видно, что сайленты, которые стояли в рычагах, вполне живые. Мне даже рекомендовали их не менять, потому что в хорошем состоянии и стоЯт хорошо. Но я все-таки решил: реставрируем рычаг - значит сайленты должны быть новые.
Я почему и спросил о том красить ли втулки под сайленты в рычагах, потому что внешняя поверхность рычага хоть и была в родной краске, но местами ржа уже стала браться. А вот во втулках ни краски, ни какого иного покрытия. Просто отполированный металл без следов ржавчины.
На фотках видно состояние родных сайлентов еще и после пескоструя, где их ничем не прекрывали. Ну и сами втулки.
pic3.jpg
pic3.jpg (177.7 КБ) Просмотров: 10794
pic2.jpg
pic2.jpg (186.65 КБ) Просмотров: 10794
pic1.jpg
pic1.jpg (158.86 КБ) Просмотров: 10794

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 03.07.18 06:37
шумыч
Gгеnкіn пишет:Посадочные места сайлентблоков лучше закрыть или можно красить весь рычаг целиком?

Можно и так и так. Только если красить,сайленты надо пресовать то в пятую луну в сзвездии волдайской целки, а если не красить ,то в восьмую татарского евнуха. Во всё остальное время звёзды располагают к тому ,что ведро всё равно останется ведром .

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 03.07.18 08:10
Stanly
Ахренеть... :worthy:
Я и не знал что надо так делать. Просветили, хоть и на старости лет...
Теперь непременно последую этому принципу. :hahaha:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 03.07.18 13:52
Gгеnкіn
шумыч пишет:Можно и так и так. Только если красить,сайленты надо пресовать то в пятую луну в сзвездии волдайской целки, а если не красить ,то в восьмую татарского евнуха. Во всё остальное время звёзды располагают к тому ,что ведро всё равно останется ведром .

За то время, которое ты потратил на составление этого бессмысленного опуса, ты бы уже успел сделать капиталку, как минимум, одному цилиндру своей калымаги. Соответственно ездил бы уже сейчас, как минимум, на одном живом цилиндре. А там глядишь и остальные бы откапиталил за счет времени, сэкономленного на писанине прочей белиберды :hahaha:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 03.07.18 17:39
шумыч
Gгеnкіn пишет:ы бы уже успел сделать капиталку, как минимум, одному цилиндру своей калымаги. Соответственно ездил бы уже сейчас, как минимум, на одном живом цилиндре

К сожалению ты ошибся адресом(или когда писал глянул в зеркало), из ранних опусов многим известно что-
частичная , поэтапная и т.п. капиталка с испытанием после каждого деяния присуща сугубо Харьковским супер-мотористам :hahaha:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 03.07.18 21:48
stress
:hahaha: огонь тема.
Gгеnкіn
Что так хреново отпескоструено? В порах металла ржа :crazy:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 04.07.18 02:23
Gгеnкіn
Экий ты глазастый! :shok:
Всё равно в кислоте травилось после этого перед оцинковкой. Какой смысл их в говно избивать песком. Там поры очень глубокие. Что лишний раз подтверждает тезис "фигли их вообще пескоструить, травить, цинковать, красить? поставил так и ехай!" :crazy:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 04.07.18 11:46
Felix
А это, вместо песка их дробью свинцовой отфигачить? Оно же лучше?

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 04.07.18 16:01
Gгеnкіn
Забрал рычаги с покраски. Даже ставить на машину жалко. Может выставить на ebay и продать какому-нибудь английскому коллекционеру? fully (outside & inside) refurbished :jokingly:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 04.07.18 16:07
Gгеnкіn
Я так думаю, что домик задних колес у скорпов во многом из-за дурацкой конструкции рычага. Не вентилируемая скрытая полость с одной дыркой, заткнутой резиновой пробкой. Антикор внутри утрачивает свои свойства, конденсат по любому там будет. Рычаг начинает ржаветь внутри. Ржавеет, металл разрушается, рычаг утрачивает заложенную конструкцией жесткость и начинает гнуться больше, чем допустимо. Через какое-то время бумс - получили домик.

Вообще, они предполагали, наверное, что ту резиновую пробку периодически нужно открывать и в дырку подливать маслянистого антикора. Она и расположена удобно - с наружной стороны возле ступицы. Но кто же этим будет заниматься? Все только ехать хотят, пока рычаги не пообрывает.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 04.07.18 18:51
Felix
Ничего они не предполагали - у большинства рычаги отходили тройной расчетный ресурс.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 04.07.18 19:37
Gгеnкіn
Я своего скорпа покупал в 96-м году. Так вот уже тогда половина скорпов бегала с домиком задних колес. Так что выгибало эти рычаги еще на планово заложенном ресурсе.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 04.07.18 21:58
RAT
Gгеnкіn пишет:Забрал рычаги с покраски. Даже ставить на машину жалко. Может выставить на ebay и продать какому-нибудь английскому коллекционеру? fully (outside & inside) refurbished :jokingly:

Дык это,покажъ,что за красота ацкая там получилась? :rolleyes:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 04.07.18 23:04
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:Так вот уже тогда половина скорпов бегала с домиком задних колес. Так что выгибало эти рычаги еще на планово заложенном ресурсе.
ничего там не выгибало, чушь это всё, рычаг может ТАК выгнуть только если он сгнил ПОЛНОСТЬЮ. опора редуктора, подушки задней балки и втулки задних рычагов под замену, и вот он еще один ресурс :yes: , и как бы небольшой развал задних (и передних кстати тоже) ЗАЛОЖЕН ЗАВОДОМ в конструкцию обеих подвесок, ФАКТ и меня лично не напрягает, так что не надо разводить очередной холивар на избитую тему.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 05.07.18 00:38
stress
Сфинкс пишет: опора редуктора, подушки задней балки и втулки задних рычагов под замену, и вот он еще один ресурс

Ты сейчас написал месагу,которая рвет мозг у нищебродов,они упорно не хотят в это поверить,хотя тут тема была с фотками и не от одного клубня,ДО и ПОсле установки опоры к примеру и салентов.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 05.07.18 02:12
Gгеnкіn
RAT пишет:Дык это,покажъ,что за красота ацкая там получилась?

Та завтра распакую-сфоткаю. Покрасчики мне рычаги предъявили, потом взяли стретч плёнку и упаковали. Сервис! Как будто из магазына. Распаковывать сегодня в гараже что-то обломило. Жарко.
За покраску двух рычагов взяли 240 гырыны, что эквивалентно 565 рублям. Я на такси к ним больше искатал пока рычаги отвозил-забирал. :crazy:
Жаль выбрал черный матовый цвет. Надо было в цвет машины красить или вообще оранжевым :hahaha:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 05.07.18 02:21
Gгеnкіn
Сфинкс пишет:и втулки задних рычагов под замену

Какие такие втулки задних рычагов? Если те, в которые сайленты вставляются, так они вроде как приварены к рычагу.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 05.07.18 02:42
Gгеnкіn
Сфинкс пишет:рычаг может ТАК выгнуть только если он сгнил ПОЛНОСТЬЮ

А они и сгнивают полностью. Или ты думаешь могут сгнить наполовину?
stress пишет:Ты сейчас написал месагу,которая рвет мозг у нищебродов,они упорно не хотят в это поверить,хотя тут тема была с фотками и не от одного клубня,ДО и ПОсле установки опоры к примеру и салентов.

Сфоткаю развал задних колес до и после замены рычагов. Даже самому интересно. Подушки задней балки менять не собирался. Во-первых, я их относительно недавно менял. И даже с пластинами, которые их прижимают. Во-вторых, пару оригинальных найти не смог, а всякие заменители там долго не живут.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 05.07.18 09:10
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:Какие такие втулки задних рычагов?
сайлентблоки.
Gгеnкіn пишет:А они и сгнивают полностью. Или ты думаешь могут сгнить наполовину?
я не думаю, я знаю что могут сгнить наполовину, в нишах рычагов например, а в общем еще очень даже крепкие, я поэтому и думал поварить ниши и еще лет 10 на них откатать...кстати так наверное и сделаю. но при том что ниши гнилые, и это на двух моих машинах (Сиерра-седан, первая моя Сиерра и Скорп нынешний) развал и все параметры задней подвески В ДОПУСКАХ, факт, подтвержденный стендом :pardon:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 05.07.18 09:12
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:Во-вторых, пару оригинальных найти не смог, а всякие заменители там долго не живут.
Powerflex живут там вечно :jokingly: и балку точно переживут.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 05.07.18 11:35
Gгеnкіn
Не, полиуретан не ставлю. Жопу свою берегу. Лучше уж раз в два года менять какой-нибудь Феби, если совсем все плохо будет.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 05.07.18 12:58
stress
Gгеnкіn пишет:Сфоткаю развал задних колес до и после замены рычагов

Не надо,уже все сфоткано давно людьми и оценены изменения.Выводы сделаны,тему ту на этом и закрыли как исчерпанную.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 05.07.18 14:33
Gгеnкіn
Ты там наверное главным экспердом выступал. Ото теперь и опасаешься разоблачений и фоток не хочешь. :hahaha:
Эксперды они такие!

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 05.07.18 15:28
stress
Gгеnкіn пишет:Ты там наверное

Даже рядом не стоял,ты опять пыль навел.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 05.07.18 23:31
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:Не, полиуретан не ставлю. Жопу свою берегу. Лучше уж раз в два года менять какой-нибудь Феби, если совсем все плохо будет.
тут каждый сам решает, но в Москве дороги не такие как в Уфе (и то я лично за полиуретан), в Москве в разы лучше, почему не поставить?

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.07.18 00:19
stress
Сфинкс пишет:тут каждый сам решает

Похоже на украине совсем грустно с дорожным покрытием,хотя кто то слюнями брызгал как их дорожники и тут и там и сям трассы одну за другой лепят,видишь опять комрад на балабольстве попался,оказывается очко ему жалко не спроста :hahaha:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.07.18 01:05
Gгеnкіn
Сфинкс пишет:но в Москве дороги не такие как в Уфе (и то я лично за полиуретан), в Москве в разы лучше, почему не поставить?

А они между городами не ездят? Только по Москве? Или я что-то пропустил и у вас уже между городами стало возможно на полиуретане ездить? :shok:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.07.18 02:20
stress
Gгеnкіn пишет: я что-то пропустил

Именно, лет 10 как уже можно.
P. S Приврал я чуть, в Питере точно не льзя, рядом и до него можно, в городе точно нет.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.07.18 09:51
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:А они между городами не ездят? Только по Москве? Или я что-то пропустил и у вас уже между городами стало возможно на полиуретане ездить?
а что все автовладельцы всенепременно ежедневно должны кататься между городами из Москвы в Уфу, например? очень сильно в этом сомневаюсь, они по Москве ежедневно накатывают столько сколько я за пару дней в Уфе, город большой. а дороги и в пригороде Москвы думаю в более-менее приличном состоянии...а вообще, как тебе сказать...ну вот дорога Уфа НН, участками просто супер, участками не более 60, но в целом нормально, местами даже отлично, по НН тоже в общем нормально, по пригороду больше 40...60 все равно не поедешь, знаки висят. дорога Уфа Екатеринбург, участками в районе Кропачево засада, больше 60 ехать можно, но кмк не долго :pardon: , этот участок все знают, дальше так же, участками 120 легко, но камеры, а там где покрытие хреновое я и сам больше 60 не поеду. так что ИМХО все ваши проблемы про дубовость полиуретана больше надуманы от отсутствия собственного опыта, который у меня лично есть и рваные СБ Powerflex я еще раз заменю на новые такие же, только в этот раз поставлю с учетом ошибок и опыта англичан (на форуме одном нашел подтверждение моей ситуации, только у чувака полный привод и Сиерра, но сути не меняет, СБ одинаковые). кроме того, полиуретан полиуретану рознь, есть же параметр жесткости, ну не хочешь жощще, можно купить фирмы FloFlex, они по Шору 75...80, а это жесткость резины из которой делают шины...карроче, Гренкин, если у тебя нет опыта, ты купи, поставь и уже из личного опыта говори, а иначе это все пи..ёж ради п...ежа.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.07.18 09:54
Felix
У него может и был бы опыт - но его сайленты достались Аллочке, помнишь?

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.07.18 15:16
Gгеnкіn
Не помнит. Он молодой слишком, чтобы это помнить. ;-)
Сфинкс, если полиуретан - это так суперово, почему нет ни одного серьезного бренда, выпускающего детали для ходовой из этого удивительного материала? Почему ни один автомобиль с конвейера не сходит на полиуретановой подвеске? Полиуретан выпускают какие-то артели. Правильный ответ состоит в следующем. Для нормального дорожного покрытия хорошего фирменного сайлентблока хватит на много лет. На покрытии не очень хорошем его разобьет быстрее. Но задача резино-технических изделий в подвеске автомобиля в том и состоит, чтобы, жертвуя собой, сохранять другие, более дорогие, элементы подвески (рычаги, опоры, шарниры, подшипники, сам кузов в конце концов). Наш же потребитель до денег жаден и дороги имеет примерно такие, как ты описал вокруг Уфы. И это еще в лучшем случае. Поэтому если уж поставил какой сайлентблок, то хочет, чтобы на века и чтобы он все ямы держал и не рвался.

Полиуретан на Западе ставят только спортсмены в спортивные машины. Потому что управляемость в поворотах у жесткой подвески лучше. Это его единственное преимущество. И этим спортсменам по большому счету срать на все остальные детали подвески и на свою жопу и позвоночник тоже. Но я не спортсмен. У меня нет потребности на 150 км/ч закладывать виражи. Мне не сложно сбросить. А на 100-120 в поворот и на фордовских сайлентблоках зайдешь и выйдешь легко, если стойки не из говна.

Вот и получается, что ты заботишься о сохранности сайлентблоков, и плюешь на сохранность подвески и кузова. И это не мои такие рассуждения. Повторяю, ни одна машина не сходит с конвейера на полиуретановой подвеске. Даже Порше.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.07.18 15:22
stress
Gгеnкіn пишет: Почему ни один автомобиль с конвейера не сходит на полиуретановой подвеске?

Потому,что есть задача в пост гарантийном обслуживании,менять и еще раз менять.
Gгеnкіn пишет: У меня нет потребности на 150 км/ч закладывать виражи.

ОНС :hahaha: ?
Gгеnкіn пишет:Полиуретан выпускают какие-то артели.

На украине да,не суди о всем мире по клочку земли.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.07.18 15:35
Gгеnкіn
stress пишет:ОНС ?

Не понял в чем вопрос? ОНС!

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.07.18 16:39
stress
150 и ОНС.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.07.18 16:44
stress
В целом лично по моим ощущениям полиуретан не так и на задницу отдаёт, если стойки стоят рекомендованные заводом. Я закатал весть свой ВОА в полиуретан, опора редуктора английская тоже, стойки в круг монро, машина ездила только по деревне и радиусе 50км от неё. Не могу сказать что была прям жёсткой или дискомфортной. Больше дискомфорт получал от широкой резины в колее и юбку переднего бампера постоянно боялся на одной из деревенских улиц оторвать.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.07.18 18:43
Gгеnкіn
stress пишет:150 и ОНС.

На 150 у меня даже масло не жрет. Обычная крейсерская скорость там, где дорога позволяет.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.07.18 18:43
шумыч
stress пишет:150 и ОНС.
охц не такой и плохой мотор, свои 170-180 он едет довольно легко и бодро, неважно инжектор или карб, 2.0 или 1.6. А перебраные экземпляры достигали и 200(в основном карбовые, с инжектором после 180 тупняк какой-то )

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.07.18 18:45
Gгеnкіn
stress, при этом у меня на крыше ещё багажник прикручен. ;-)

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.07.18 19:12
Crick
)) А пол в салоне цел? Не как с рычагами?
Или скорость прямо пропорционально зависит от кол-ва пассажиров в салоне? вернее от кол-ва ног)

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.07.18 21:55
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:Не помнит. Он молодой слишком, чтобы это помнить
чоэт не помню, помню я все :yes: я внимательно читаю не только этот форум, и не только по фордам.
Gгеnкіn пишет:если полиуретан - это так суперово, почему нет ни одного серьезного бренда, выпускающего детали для ходовой из этого удивительного материала?
Powerflex, реально отличный бренд, это из раскрученных. SuperFlex, этот из не раскрученных, но качество отличное. FloFlex, эти неплохие, но нарекания были и кмк по причине того, что они стараются не делать СБ дубовыми, а делают их мягче из-за чего и ресурс поменьше(лопаются и бывает текут от повышенных температур часто)...я могу еще несколько брендов назвать и недорогих в т.ч., качество нормальное, но в лидерах все-таки Powerflex. я обычно тему, интересную мне, копаю очень плотно.
Gгеnкіn пишет:Для нормального дорожного покрытия хорошего фирменного сайлентблока хватит на много лет. На покрытии не очень хорошем его разобьет быстрее.
я не спорю, штатные резиновые ходят долго, японские так вообще условно вечные, а где ты видел штатные резиновые СБ ОТЛИЧНОГО качества (как у заводского оригинала) на наши старые форды? или ты считаешь что резинки фирмы Topran и т.п. хлам по качеству лучше полиуретановых Powerflex? не смеши. а оригинальных некоторых ПРОСТО НЕТ, вот весь ассортимент.
Gгеnкіn пишет:Но задача резино-технических изделий в подвеске автомобиля в том и состоит, чтобы, жертвуя собой, сохранять другие, более дорогие, элементы подвески (рычаги, опоры, шарниры, подшипники, сам кузов в конце концов).
ты или читать не умеешь или просто провоцируешь, еще раз, специально для тебя: жесткость по Шору резиновых шин 65...80ед., жесткость полиуретановых СБ по Шору 70...80ед. и для ралиийных машин 95ед, эти данные по Powerflex, но по аналогии можно прикинуть и на другие фирмы. не понимаю где и куда будет доп. нагрузка на шарниры, кузов и т.п.
Gгеnкіn пишет:Наш же потребитель до денег жаден и дороги имеет примерно такие, как ты описал вокруг Уфы. И это еще в лучшем случае. Поэтому если уж поставил какой сайлентблок, то хочет, чтобы на века и чтобы он все ямы держал и не рвался.
ты точно долбишься, не для ям, а для управляемости. и этта, СБ Powerflex не 5 копеек стоят и у меня в данный момент есть и те и те и оригинальные резиновые НОВЫЕ. ВСЕ. нуэт так, эсичо.
Gгеnкіn пишет:Полиуретан на Западе ставят только спортсмены в спортивные машины.
:rofl:
Gгеnкіn пишет:Потому что управляемость в поворотах у жесткой подвески лучше. Это его единственное преимущество.
и это не мало, поверь, ты видимо переставки и шашки на трассе никогда не делал, разница между подвесками на резиновых СБ и полиуретановых ЗАМЕТНА.
Gгеnкіn пишет:срать на все остальные детали подвески и на свою жопу и позвоночник тоже.
в Скорпе мягкие сидушки, ИМХО одни их лучших, может твои просто просевшие?
Gгеnкіn пишет:Мне не сложно сбросить.
:crazy: а вот ты и сам себе противоречишь, то 150кмч, то сбросить, так какая разница на резиновых ты сбрасываешь скорость или на полиуретановых? ты определись уже.
Gгеnкіn пишет:А на 100-120 в поворот и на фордовских сайлентблоках зайдешь и выйдешь легко, если стойки не из говна.
хм, зависит от поворота, я когда газомасляные на Сиерру поставил + 205 шины, в повороты входил на бОльшей скорости, а вот до установки машина была как неуправляемая баржа.
stress пишет:В целом лично по моим ощущениям полиуретан не так и на задницу отдаёт, если стойки стоят рекомендованные заводом. Я закатал весть свой ВОА в полиуретан, опора редуктора английская тоже, стойки в круг монро, машина ездила только по деревне и радиусе 50км от неё. Не могу сказать что была прям жёсткой или дискомфортной. Больше дискомфорт получал от широкой резины в колее и юбку переднего бампера постоянно боялся на одной из деревенских улиц оторвать.
жоще конечно, но тут каждый сам решает, мне нравится рулежка, на совсем плохих дорогах ессно сбрасываю, а по хорошей идет как по рельсам.
P.S. не вижу смысла спорить и доказывать что-то человеку, который никогда сам з/ч не ставил, тест не проводил, но утверждает что всиодерьмо :rolleyes:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.07.18 22:58
Felix
Я себе взял за правило, переходить на полиуретан потихоньку: вот надо вижтулки стабилизатора - заменил на полиуретан. На подходе сайленты рессор - заказал полиуретановые втулки. Доберутся руки до заднего стабилизатора - тоже полиуретан. Надо будет менять сайлентблоки передних рычагов - полиуретан. Даже вон втулки тросов кулисы - и те полиуретановые поставил :hahaha: . Ну ладно, туда просто нормальных заменителей нет, типа втулка - неотъемлемая часть наконечника троса.
Я доволен, и не могу сказать что вот прямо жёстче машина стала. Например, сильнее по изменению жёсткости, ощущается переход с зимних шин 215/70, на летние 225/60.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 06.07.18 23:59
Сфинкс
я тоже постепенно ставлю с 2013г., первыми были СБ заднего стабилизатора (Powerflex, 80ед. по Шору, фиолетовые, 4 года аданака, почти как новые), штатные были рваные и просевшие, резиновых тогда не было в поставках, сейчас вроде есть, но тоже не факт что привезут и опора редуктора (американская, с круглой вставкой, с пластиной для установки на Скорпио, без пластины эта опора ставится на Сиерру без всяких проблем, так же как и английская), штатная оригинальная опора редуктора была уже просевшая полностью, еще 2 б/у были такими же если не хуже, колеса домиком и в поставках резиновых уже не было (2013), решил и купил полиуретановую, недешево было даже в 2013 при курсе в 25...27р., но она реально отличная...и т.д. :pardon:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 07.07.18 00:52
stress
Crick пишет: вернее от кол-ва ног)

:hahaha: Тогда можно понять,почему у него бюджет на собаку такой,она ему топляк экономит.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 07.07.18 00:55
stress
Felix пишет:сильнее по изменению жёсткости, ощущается переход с зимних шин 215/70, на летние 225/60.

+100 я кстати на жабе не могу на 17х ездить,ну просто для меня это очень жестко.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 07.07.18 01:16
Gгеnкіn
Вы все всё красиво пишите. Только не объясняете почему ни один топ-рейтед производитель деталей подвески не выпускает их из полиуретана. И ни один из производителей машин не ставит их на конвейере. Poweflex при всём уважении к участникам этого форума, далеко не TRW , Spidan или Lemforder. По сравнению с ними это артель.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 07.07.18 01:32
stress
Слушай,если все узлы авто будут с запасом прочности в сто лет,то ни кто не будет покупать запчасти,это то хоть ты понимаешь?
Gгеnкіn пишет:Lemforder

:hahaha: Это теперь сраный гавноупаковщик.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 07.07.18 01:33
Crick
Гренкин, честное слово видел оригинальные запчасти из полиуретана! Но врать не буду какого автопроизводителя. Просто не заострял на этом внимание.
Если попадутся - сфоткаю.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 07.07.18 01:53
Gгеnкіn
Crick, сфоткай! Это будет первый серьезный аргумент здесь в теме по полиуретану. И главное целиком хаёвский аргумент - говорить по существу, фунаментально аргументируя, а не просто бла-бла "я поставил и мне понравилось. А как мне могло не понравится, если я спалил на это кучу деньжищ". Настоящие хаёвцы они, конечно, крымкским мостом не восхищаются, и от всего происходящего их тошнит, но ты хотя бы говоришь по существу и конкретно. :super:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 07.07.18 08:09
stress
Gгеnкіn пишет:, а не просто бла-бла "я поставил и мне понравилось.

Ну у нас тут есть вообще пациенты, которые в руках даже не держали, но бла бла бла мой позвоночник бла бла это все гавно :super:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 07.07.18 23:04
Сфинкс
stress пишет:Ну у нас тут есть вообще пациенты, которые в руках даже не держали,
:hahaha:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 08.07.18 04:17
Gгеnкіn
stress пишет:Ну у нас тут есть вообще пациенты, которые в руках даже не держали

Ладно наш юный смешливый друг Сфинкс. Он слишком молод и не так давно владеет фордом, чтобы что-то знать. Но ты-то, уже так вполне себе СП по возрасту. Или уже настолько СП, что память стал терять?
viewtopic.php?f=52&t=20653&hilit=%D0%90%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%80%D1%8B%D1%87%D0%B0%D0%B3%D0%B8&start=140#p415132

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 08.07.18 06:54
stress
Gгеnкіn
Ты как всегда в своём репертуаре. Моё образное выражение конечно трактуешь в удобной для себя форме. Я хорошо помню ту тему, где рыжая бестия Алла тебя поимела своим умением крутить гайки, но какое отношение твой позвоночник имеет к тем изделиям, что попали в её руки благодаря твоей тяге к зрелищам? Сам то ты на них не ездил. Или я что-то упустил?

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 09.07.18 20:03
Gгеnкіn
Рычаги-агонь. Фоты.
Внешняя поверхность:
1) Пескоструйка
2) Гальваническое цинкование
3) Порошковая покраска
Внутренняя поверхность:
1) Обезжиривание уайт-спиритом
2) Очистка изопропиловым спиртом
3) Протравлено водным раствором ортофосфорной кислоты
3) Нейтрализация: водный раствор изопропилового спирта + нашатырь
4) Просушена чистым (99,9%) изопропиловым спиртом.
После запрессовки сайлентблоков будет залит антикор-маслягная жижа внутрь рычагов.
Рычаги НЕ продаются. :crazy:
Рычаг конфетка-1.jpg
Рычаг конфетка-1.jpg (190.02 КБ) Просмотров: 9491

Рычаг конфетка-2.jpg
Рычаг конфетка-2.jpg (200.77 КБ) Просмотров: 9491

Рычаг конфетка-3.jpg
Рычаг конфетка-3.jpg (163.2 КБ) Просмотров: 9491

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 09.07.18 21:17
Alex P
:super:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 09.07.18 21:39
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:Внешняя поверхность:
1) Пескоструйка
2) Гальваническое цинкование
3) Порошковая покраска
Внутренняя поверхность:
1) Обезжиривание уайт-спиритом
2) Очистка изопропиловым спиртом
3) Протравлено водным раствором ортофосфорной кислоты
3) Нейтрализация: водный раствор изопропилового спирта + нашатырь
4) Просушена чистым (99,9%) изопропиловым спиртом.
После запрессовки сайлентблоков будет залит антикор-маслягная жижа внутрь рычагов.
:shok: , один комплект моих выглядит так же, только отчищен корд-щеткой, покрыт кислотником Реофлекс, покрыт простым грунтом Реофлекс, покрашен акриловой Викой, все бесплатно (ну кроме краски/грунтов, которые еще есть куда применить, так что тоже в общем окупятся), заняло дня 2 работы, внутрь залью нигрола или вообще отработку, у меня её дофига, и проживут думаю столько же :pardon: а я думал что я занимаюсь всякой ненужной фигней...а тут кроме меня есть :jokingly:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 09.07.18 22:19
Gгеnкіn
Сфинкс пишет: один комплект моих выглядит так же, только отчищен корд-щеткой

Выглядеть он может так же, он внутри, под краской, не так же. ;-)
Сфинкс пишет:все бесплатно (ну кроме краски/грунтов

У меня не бесплатно. Диктую стоимость наружных работ в гырыны сразу за два рычага:
Пескоструйка - 120 грн
Оцинковка - 170 грн
Покраска - 240 грн
Итого 530 грн или 1250 руб. Укладываешься в эту сумму с грунтами и красками? Ну и твой труд тоже что-то стоит или он ничего не стоит?
Внутреннюю обработку нет смысла считать, потому что я ее делал, а ты нет. Какой смысл считать расходы по сделанным и не сделанным работам?
Я, честно говоря, возлагал надежды на гальваническое цинкование. Думал, оно внутри все вытравит и покроет цинком. Оказалось нет. Как говорил один выдающийся футболист современности, "ваши ожидания - это ваши проблемы". Возможно, что вытравило. Я когда обезжиривал, растворы из рычагов сливал практически того же цвета, что и заливал. Что уайт-спирит, что спирт. Но вот цинк не лёг как следует. Для гальваники важно движение раствора вокруг обрабатываемой поверхности, а внутри рычага это сделать невозможно. Без движения раствора - это только горячее цинкование, коего в нашем городе не представлено.

Еще пару слов по обработке щеткой. Эти рычаги изначально выглядели неплохо. Я тут выкладывал фотки. Они были в родной необлезлой краске. И даже после хорошего (профессионального) пескоструя, stress разглядел на рычагах невыбитые раковины. И ладно бы только stress. Можно было бы предположить, что он в очередной раз метает в мою сторону какахи. Но то, что недовыбитые раковины были, я знаю от гальваников. Они мне говорили, что вот, мол, недовыбили, так нам пришлось дотравливать. А представь что такое щётка. Фактически ты просто по ржавчине покрасил рычаги и всё.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 09.07.18 22:34
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:Укладываешься в эту сумму с грунтами и красками? Ну и твой труд тоже что-то стоит или он ничего не стоит?
БОЛЕЕ чем :pardon:
Gгеnкіn пишет:Как говорил один выдающийся футболист современности, "ваши ожидания - это ваши проблемы".
ублюдок чо, я понял о ком ты.
Gгеnкіn пишет:Фактически ты просто по ржавчине покрасил рычаги и всё.
у меня несколько комплектов, мне незачем ТАК заморачиваться и думаю ЛЮБОЙ из моих комплектов рычагов проживет столько же сколько и твои, так зачем ТАКОЙ гимор даже я никогда не пойму.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 09.07.18 23:30
Gгеnкіn
Мой гемор был связан только с внутренней обработкой рычага. Вот там я действительно заморочился и потратил в сумме два дня по часу и третий день часа три.
Никакого гемора с внешней стороной не было. Во всяком случае его у меня было значительно меньше, чем если бы я сам очищал, грунтовал и красил рычаги. Отдал на пескоструйку - на следующий день забрал. Отдал на оцинковку - через неделю забрал. Отдал на покраску - на следующий день забрал. По деньгам я написал. 1250 рублей, деньги чо? :unknown:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 09.07.18 23:35
Gгеnкіn
У меня больше времени ушло на изучение вопроса и придумывание техпроцесса "что с ними можно сделать и в какой последовательности".

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 10.07.18 07:35
шумыч
Gгеnкіn пишет:Вот там я действительно заморочился и потратил в сумме два дня по часу и третий день часа три.
:rofl: рычаг у тебя треснул в декабре предидущего года(ну об этом появилось сообщение,а так может ещё и раньше) . К томуже ты ещё нихрена не поставил. Поэтому я больше чем уверен,что ведрище стоит неподвижным балластом уже более полугода. Да и вообще последние лет 10 :hahaha: - поэтапная переборка мотора- лет 6, пороги варили года 3, счас с болтами месяца 4 подрочишся (их же четыре) а ещё с десяток при разборке наберётся, одних колёсных гаек 10 :jokingly: . Ну а когда рычаги махнёшь, там уже за прогнившую крышу браться надо будет, но это ещё не скоро, лет через сорок,по завершению ремонта задней подвески :rofl:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 10.07.18 08:11
stress
Gгеnкіn
Скажи на чем ты ездишь всё то время, что решаешь вопросы ремонта?

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 10.07.18 13:59
Gгеnкіn
На такси, и на метро. Я уже писал как-то, что в условиях города вполне могу отказаться от автомобиля совсем. В 100 метрах от моего подъезда - станция метро. Если куда-то метро не идет, в течение 2-3 максимум 5 минут вызывается такси. С помощью приложения на телефоне эта операция стала проще, чем сходить поссать. До гаража мне пешком минут 30. И столько же назад вечером. То есть, час в день я должен отдать только походу в гараж. Я за это время на метро успею съездить и вернуться обратно. Если бы я жил в жопе мира, то очевидно без машины не представлял бы свою жизнь. А так вполне имею возможность ее делать медленно. Мог бы и еще медленнее, но в августе надо на море. А вот тут уже без машины никак. Потому на следующей неделе прикручу к ней все новые части и можно в путь.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 10.07.18 14:51
Gгеnкіn
шумыч,
У меня нет необходимости возить в форде кирпичи. И вообще для зарабатывания денех нет необходимости куда-либо что-либо им перемещать. Даже свою жопу. Это для меня уже скорее хобби, чем предмет ежедневного обихода (или не дай бог средство производства). Именно поэтому я могу себе позволить два месяца искать такие пружины.
monroeUK.jpg
monroeUK.jpg (128.58 КБ) Просмотров: 16473

Ты способен найти и купить пружины Monroe на первого скорпа, выпущенные на их заводе в United Kingdom, не за два месяца, а за неделю? Или давай так поставим вопрос: Ты вообще способен купить пружины Monroe made in UK? Если ты скажешь в ответ "А на хрена они вообще нужны?", так это пусть тебе stress пояснит. Я бы вообще Лемфёрдер купил и радовался. А он сказал "Лемфёрдер - говно, Monroe - гут". А потом сказал "поляцкий Monroe - полное говно, надо чтоб UK". А где ж ты их возьмешь, чтоб made in UK, если в UK уже таких фордов давно нет и пружины там эти никому не нужны. А остатки они еще 5 лет назад все распродали. Что ты вообще можешь достать на Скорпа такого интересного и привлекательного, кроме как порыться в запасах своего втрочермета, вытащить оттуда старый ржавый болт и жутко этим гордиться? :hahaha:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 10.07.18 14:57
Gгеnкіn
шумыч пишет:поэтапная переборка мотора- лет 6

Поэтапный ремонт мотора был не лет 6, а два года. И эта поэтапная переборка закончилась тем, что в нем не осталось фактически ни одной старой детали, кроме самого железа. Всё навесное и обвесное - новый оригинал из коробок. И теперь мой мотор может ехать 1300 км в одну сторону на скорости 130-150 км/ч и столько же обратно и не взять при этом ни грамма масла. По щупу вообще нет понижения уровня между заменами.
А можно как ты. Делать свой мотор на коленке за 4 часа и потом он будет дрочить тебя всё оставшееся время. Детали ставить на него, поковырявшись в хламе у себя в сарае, и страшно гордиться тем, что в той горе мусора всё есть и за 15 минут. :hahaha:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 10.07.18 18:29
шумыч
Gгеnкіn пишет:У меня нет необходимости возить в форде кирпичи. И вообще для зарабатывания денех нет необходимости куда-либо что-либо им перемещать. Даже свою жопу
для этого у меня несколько машин, скорп-рабочий, скорп-хобби , ...остальные вообще не важно какие и для чего.
Gгеnкіn пишет:Делать свой мотор на коленке за 4 часа и потом он будет дрочить тебя всё оставшееся время
небудет ,не переживай. Имея некоторые запасы,у меня это происходит чуть иначе. Например 2.4 в эти выходные стал донцом, полностью с агрегаткой акпп, она была давно заготовлена ,отшаманена. На всякие непредвиденные случаи.Теперь эта агрегатка уйдет в перебор и также будет про запас. Причина, причина проста, за последние пару от замены до замены мне пришлось докупать по литрушке масла, ну и компрессия совсем под упала. Ничего удивительного, я ипу моторы и в хвос и гриву, но тем немения на четвёртой сотне тысяч он всёж начал кончатся. Ну и до меня (если верить продавану)180т. , хотя судя по железу так и был, поэтому поменял просто все прокладки и сальники.
Ты зря думаешь что мне выносит что-то мозг, просто мои пробеги не маленькие, и если всё ремонтируемое раскинуть на киллометры, то мож какую гайку и закручу за две-три замены масла ну и омывайка, а так моторы содержу чтоб капот открывать только для замены масла, становится чаще, пора в ремонт, трахаться чтоб както отездить ещё день я не буду.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 10.07.18 20:52
stress
Gгеnкіn пишет:Monroe на первого скорпа, выпущенные на их заводе в United Kingdom

Порадовал фоткай, отличный ништяк :super:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 10.07.18 22:06
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:Ты способен найти и купить пружины Monroe на первого скорпа, выпущенные на их заводе в United Kingdom, не за два месяца, а за неделю?
а зачем такие сложности с задними пружинами? а что эти Монро какие-то особенные, типа супер-супер? эти Монро есть в поставках и дороже Lesjofors в два почти раза (нуисмысл их покупать? ), но Lesjofors НИЧЕМ не хуже (проверено неоднократно на нескольких машинах), я еще могу понять устроить такой гимор ради новых штатных оригинальных пружин, но искать пружины по всему свету...Монро...не, не понимаю.
Gгеnкіn пишет: Что ты вообще можешь достать на Скорпа такого интересного и привлекательного, кроме как порыться в запасах своего втрочермета, вытащить оттуда старый ржавый болт и жутко этим гордиться?
я например много чего могу достать, у меня втулки РВ на 2.9 оригинальные новые в коробке лежат, и чо? да мало ли кто и что может достать, это типа показатель чего-то? чего?
Gгеnкіn пишет:Поэтапный ремонт мотора был не лет 6, а два года. И эта поэтапная переборка закончилась тем, что в нем не осталось фактически ни одной старой детали, кроме самого железа. Всё навесное и обвесное - новый оригинал из коробок. И теперь мой мотор может ехать 1300 км в одну сторону на скорости 130-150 км/ч и столько же обратно и не взять при этом ни грамма масла. По щупу вообще нет понижения уровня между заменами.
на моем пробег под 350, он тоже так может, проверено лично :yes: , неоднократно, и это при том, что он далеко не в идеале, как мне бы хотелось, Форд Скорпио - автомобиль года в 1986г., поэтому мне лично понятно почему они до сих пор катаются по дорогам.
P.S. я конечно тоже иногда хожу пешком при том что у меня в данный момент две машины, 4 дня вот туда-сюда, проводку на клеммы аккумулятора на Скорпе перебираю/меняю, но 2(ДВА!) года пешком и все это время машина стояла...не, даже я видимо чего-то не понимаю...я еще смогу понять, что все эти ДВА года ездить на другой машине, но пешком...кмк это либо идеализм либо идиотизм.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 11.07.18 00:26
Gгеnкіn
Сфинкс, такое ощущение, что ты всё время сам с собой разговариваешь. Вот про 2 года ты это о чем сейчас? :hahaha:
Я долго искал пружины, долго искал оригинальные сайлентблоки. Ну и относительно долго делал реставрацию самих рычагов. Но не 2 года. Если бы можно было быстрее найти пружины или сайленты, получилось бы быстрее. Если бы мне горела машина, поставил бы любые пружины, которые попались под руку. Но мне она не горела, и поэтому я имел возможность делать в расслабон, но так, как хочется.

Я вообще по натуре перфекционист (это тот, кто постоянно стремится к идеалу). Не только касательно автомобиля. А по автомобилю я еще и прокрастинатор (это тот, кто постоянно откладывает важные дела на попозже). А знаешь какая первая заповедь перфекциониста-прокрастинатора? Лучше сделать хорошо, но никогда, чем кое-как и сегодня. :hahaha: В этом я, кстати, полная противоположность шумычу. Пытался найти антоним для слова "перфекционист". Не нашел ничего, кроме "тяп-ляпщик" :hi:

А Monroe, кстати, по пружинам - это оригинальный поставщик на конвейер Ford. Я не знаю какой производитель в 1986 году пружины поставлял на конвейер, но сейчас вроде так.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 11.07.18 06:51
шумыч
Gгеnкіn пишет:Лучше сделать хорошо, но никогда, чем кое-как и сегодня
Покажи мне официальный отказ Форда запустить конвеер и изготовить два рычага и четыре болта.
Даже если был такой отказ, то это противоричит заповеди,потому как должно было остаться
Gгеnкіn пишет:но никогда
или определением из перфекционизма
убеждение, что несовершенный результат работы не имеет права на существование
а так трепло ты. Один хрен на тяп- ляпал гнилыми рычагами и ржавыми болтами.Приперло
Gгеnкіn пишет:. Мог бы и еще медленнее, но в августе надо на море
и на тяп-ляпал, хотя из принципов должен был бы найти любой выход (купить,арендовать авто,да хоть пешком пойти) но скорпа не трогать до идеального состояния. А так ,ничем ты от меня не отличаешся, просто тебе авто нужен раз в пятилетку,а мне каждый день.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 11.07.18 11:20
stress
Gгеnкіn пишет: Я не знаю какой производитель в 1986 году пружины поставлял на конвейер, но сейчас вроде так.

На жабах Сакс пружины в оригинале. Что кстати ещё раз подтверждает ухудшение качества, на первых Скорпах так быстро не просаживались и витки не лопались. Было, но не так поголовно как на глазастиках.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 12.07.18 23:08
Sera
Сфинкс пишет:но Lesjofors НИЧЕМ не хуже

И сделан в Швеции. И прекрасно ставится на старый год и на жабу. И все просто ВОСХИТИТЕЛЬНО!
stress пишет:На жабах Сакс пружины в оригинале.

и по 15-20 лет ездят. Это недостаточный разве срок?
stress пишет:Что кстати ещё раз подтверждает ухудшение качества, на первых Скорпах так быстро не просаживались и витки не лопались.

Мне кажется, через 15-20 лет эксплуатации - это все уже не имеет значения. на первых скорпах держалось по 25 лет? может быть. Но так ли это важно?

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 13.07.18 11:58
Felix
Все, что развалилось раньше чем через 20 лет - гавно, без вариантов :hahaha: .

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 17.07.18 11:46
Gгеnкіn
Купил такую жижу в литровой упаковке:
https://dinitrol-ua.com/ru/antikor/obra ... etrant_LT/
Может кто пользовался, как лучше: налить ее в рычаг, повращать и слить или налить и не сливать полностью? Насколько она лезет в щели? В том смысле, если ее там оставить, не будет ли она просачиваться и капать из-под резиновой пробки, которая затыкает дырку в рычаг?

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 17.07.18 13:39
Сфинкс
вот точно такой нет, не пользовался, я обычно покупаю ML-ы(Tectyl, Dinitrol, Novol), они все на восковой основе, первый слой в пороги, например, разбавляю уайтспиритом в соотношении 80 средства +20 уайтспирит, на поверхности создается тонкая липкая пленка, даю подсохнуть, на след. день брызгаю средство без разбавления. все ML-ы не воняют как некоторые мовили, запах нормальный, но держится довольно долго и на след. год летом может снова появиться. ML-ы как мовили не высыхают и с поверхности не осыпаются, на первой Сиерре до сих пор Tectyl ML липкий, заливал в 2007 когда варил лонжероны.
из под пробки течь и капать точно не будет, ср-ва эти подсыхают и становятся похожи на очень-очень мягкий воск, так что на след. день думаю уже подсохнет. в такие антикоры я иногда макаю болты резьбой, и типа смазки и не ржавеют.
в щели затекает, но не лезет, как Раст Стоп (этот масляный и лезет ну просто везде и вверх тоже, но ржавчину консервирует хорошо, особенно при периодической обработке).
залить в рычаг, потрясти, слить излишки, если конечно сольется и достаточно.
IMHO, ср-во хорошее, но в рычаг я бы все-таки залил Нигрол или тупо отработки, излишки слил и забыл.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 17.07.18 15:43
Gгеnкіn
Так этот тоже
Тиксотропный проникающий антикор на восковой основе образующий воскообразную, водоотталкивающую защитную плёнку.

То есть, это воск, растворенный в уайт-спирите. И какие-то ингибиторы коррозии. Они мне в принципе не нужны после ортофоски. Уайт-спирит высыхает, восковая пленка остается. Получается ему нужно наоборот дать подсохнуть, чтобы эта пленка образовалась. Тогда излишки его в рычаге не нужны.
ML не стал покупать, они вот что сами пишут:
Срок службы защитной пленки ML в скрытых полостях, при однослойном покрытии до 1-го года!

А про Penetrant LT:
Срок службы защитной пленки в скрытых полостях не менее 5-и лет!

А вообще у меня есть и воск натуральный, и уайт-спирит. Может не надо было тратиться? Просто растворить воск в уайт-спирите и залить в рычаг. :crazy:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 17.07.18 15:56
Gгеnкіn
Сфинкс пишет:ср-во хорошее, но в рычаг я бы все-таки залил Нигрол или тупо отработки, излишки слил и забыл.

Не знаю как с нигролом, но у любого моторного масла присутствует такое свойство, как испаряемость. Существует даже такой тест для масел на испаряемость по NOACK. Чем масла более качественные, тем меньший процент испаряемости. Говоря простым языком, любому моторному маслу свойственно усыхать. И вопрос как себя тогда будет вести оставшаяся корка после того, как летучие фракции улетучатся. Воск хорош тем, что при любых условиях он не сыпется. Я покупал себе воск в пластах несколько лет назад, дубовые бочки и кадки им пропитывал. Растворял его не уйат-спиритом, конечно, а строительным феном. Если кипятком на дерево не лить, та куда там лаку. Это покрытие на бочке вечное. Остатки в пластах уже лет 7 валяются - абсолютно не меняют свои свойства. Такие же липкие и эластичные.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 17.07.18 15:57
Felix
Я предлагал дизельную отработку. Это паскудство даже если и испарится за несколько лет - корку оставит адскую :hahaha: .

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 17.07.18 16:00
Gгеnкіn
Felix пишет:Я предлагал дизельную отработку.

Для того, чтобы иметь дизельную отработку, как минимум, нужен дизель. :yes:
У меня нет ни того, ни другого. :unknown:
А с этим Динитролом - на Лоск поехал и привез.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 17.07.18 16:03
Gгеnкіn
Кстати, господа, на рынке "Лоск" мне сообщили, что полиуретановые пыльники - это уже не модно, хотя они и присутствуют на прилавках. Нынче в тренде пыльники силиконовые. Такого красно-прозрачного цвета. Я в руках повращал, сказал "Приколько! Жене расскажу, может возьму ей с десяток в качестве форм - кексы печь". :hahaha:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 17.07.18 20:10
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:Срок службы защитной пленки ML в скрытых полостях, при однослойном покрытии до 1-го года!
п....ж, :yes:
Gгеnкіn пишет:Не знаю как с нигролом, но у любого моторного масла присутствует такое свойство, как испаряемость.
что мешает раз в нескоько лет(да хоть ежегодно) долить в рычаг отработки? :pardon:
Gгеnкіn пишет:Кстати, господа, на рынке "Лоск" мне сообщили, что полиуретановые пыльники - это уже не модно, хотя они и присутствуют на прилавках. Нынче в тренде пыльники силиконовые. Такого красно-прозрачного цвета. Я в руках повращал, сказал "Приколько! Жене расскажу, может возьму ей с десяток в качестве форм - кексы печь".
полиуретановые пыльники ШРУСов лежат у меня уже наверное года два, мне лично понравились не очень: жесткие, ленточные хомуты на них затянуть не получится, поэтому я покупаю и ставлю новые резиновые пыльники GKN и меняю их примерно раз в три года с полной промывкой ШРУСов и набиваю новую смазку (в последний раз набивал Febi/Swag, в мешочках как раз по 80...90гр в каждый ШРУС, остатки мажу везде где надо и не надо :rolleyes: ), ШРУСам GKN 5 лет аднака и дальше буду менять на резиновые,

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 17.07.18 21:08
Gгеnкіn
А я пыльники ШРУСов купил Spidan (в принципе это всё одна контора GKN/Spidan/Lobro) неопреновые. Они как резиновые, только на ощупь вроде мягче, эластичнее. Неопрен - это вроде синтетический каучук. Так они в комплекте уже идут с пакетом смазки и хомутом.

Этот Dinitrol Penetrant LT, кстати, судя по тому, как он булькает в банке, по вязкости где-то как молоко. Даже не кефир. По ощущениям не более вязкий, чем моторное масло, а может и жиже. Крышку пока не открывал, чтобы до гаража донести, не расплескав. Завтра заливать буду может видео писну какое оно по консистенции.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 17.07.18 22:09
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:Так они в комплекте уже идут с пакетом смазки и хомутом.
на раз в три года :yes: , проверено, дважды уже. а смазку я докупил, т.к. пыльники покупал отдельно, не комплектом и хомуты не подходят :pardon: .
Gгеnкіn пишет:Этот Dinitrol Penetrant LT, кстати, судя по тому, как он булькает в банке, по вязкости где-то как молоко.
эт вряд ли.
Gгеnкіn пишет:Даже не кефир.
нуда, на ряженку похож :rolleyes:
Gгеnкіn пишет:По ощущениям не более вязкий, чем моторное масло, а может и жиже.
более-более, хотя...моторные масла тоже разные бывают,

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 20.07.18 01:06
Gгеnкіn
Сфинкс пишет:нуда, на ряженку похож

Нет, далеко не ряженка. Примерно как подсолнечное масло. Тут на видео видно как должен быть упакован оригинальный Dinitrol Penetrant LT. Сверху пластиковая крышка-колпачек. Под ней пластиковая переборка с кольцом-чекой. Под ней довольно толстая алюминиевая фольга, в которой отверткой надо пробивать отверстие. Мне предлагали дешевле в неоригинальной упаковке. Со слов продавца берут 200-литровую бочку этой жижы и фасуют сами в литровые прозрачные пластиковые канистры. Визуально жижа похожа на оригинальную в оригинальной упаковке. Но тут в любом случае нужно знать продавца и доверять ему. Мне ее много не надо было, поэтому я купил дороже, но в оригинальной упаковке. В рычаг легко залилась, потом легко слил остатки. На видео жижа застряёт в шприце не потому что густая, а потому что второй рукой держу телефон, а шприц полностью сел в отверстие и не оставил зазор для выхода воздуха. После того, как я его приподнял, жижа ушла вниз мгновенно. Впечатление производит хорошее. Жирная и липкая при этом ужос! :crazy: И пахнет при этом не омерзительно.
https://www.youtube.com/watch?v=k4KSOv36iZw

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 20.07.18 08:15
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:Мне предлагали дешевле в неоригинальной упаковке. Со слов продавца берут 200-литровую бочку этой жижы и фасуют сами в литровые прозрачные пластиковые канистры. Визуально жижа похожа на оригинальную в оригинальной упаковке. Но тут в любом случае нужно знать продавца и доверять ему.
да все правильно сделал, оригинальная упаковка она и в африке оригинальная, тем более нучотам экономить-то? литрушки на пол машины хватит, цена в емехе 1120р., не дорого.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 22.07.18 18:33
Gгеnкіn
Как и обещал, выкладываю фото лопнувшего рычага изнутри. Чтобы понять он лопнул от перенапряжения металла или банально сгнил. Ну и чтобы понимать стоит ли рычаги обрабатывать изнутри, пока они еще живые. Не знаю насколько много в этом рычаге было внутренних напряжений, но гниль внушает.
Так что не жалейте ортофоски и антикора. Лейте их в свои рычаги, пока они еще способны удерживать внутри себя эти жидкости. :hahaha:
гнильё.jpg
гнильё.jpg (179.18 КБ) Просмотров: 16845

P.S. Как только кто-то попробует плюнуть в днище, лонжероны, подушки, места крепления домкратов, сразу же отхлещу фотками этих мест. Специально запас их на такой случай.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 22.07.18 19:15
Сфинкс
ненуачо сгнил почти 30 летний рычаг :pardon: , выбор б/у еще есть, заменить и еще лет на 10 как минимум забыть, делов-то.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 22.07.18 20:02
Gгеnкіn
Обсуждался вопрос имеет ли смысл возиться с внутренностью рычагов, обрабатывая их от ржавчины, или смысла в этом немного, потому что они все равно умрут от механической усталости металла. Если бы этот рычаг внутри был не гнилой, но треснул, то можно было бы сделать именно такой вывод. Но очевидно, что рычаг просто сгнил.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 22.07.18 20:06
Сфинкс
Сфинкс пишет:сгнил почти 30 летний рычаг
странно да?

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 23.07.18 03:15
шумыч
Глядя на ржу по трещине, верхняя часть лоплнула ещё году в 38ом, а остатки нижней отвалились в 45ом. Так и висит бедный рычажка по сей день. :hahaha:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 23.07.18 16:11
Felix
Gгеnкіn пишет:Чтобы понять он лопнул от перенапряжения металла или банально сгнил.

Лопнул от совокупности факторов.
И повторюсь, в силу природной вредоности: можно было не устраивать секас с поиском и цинкование других рычагов, а банально выставить лопнувший обратно в размер, проварить трещину (где реально выгнило в труху - вырезать), и наложить на все "пузо" рычага стальною пластину, проварив ее сплошным швом, и наделав бы по все плоскости "электрозаклепок". И такой рычаг ездил бы долго и счастливо.
На фурах лопнувшие оси успешно чинят, и ходят они очччччччень долго, если хотя бы приблизительно технологии придерживаться, а тут рычажок маленький.
Да блин, уже говорил, что даже рессора успешно заваривается, хотя выглядит у@бански. Рессора! А не рычаг...

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 23.07.18 20:41
Gгеnкіn
Felix пишет:можно было не устраивать секас с поиском и цинкование других рычагов, а банально выставить лопнувший обратно в размер, проварить трещину (где реально выгнило в труху - вырезать), и наложить на все "пузо" рычага стальною пластину, проварив ее сплошным швом, и наделав бы по все плоскости "электрозаклепок". И такой рычаг ездил бы долго и счастливо.

Если отпескоструить и оцинковать рычаг - это секас, то ты предлагаешь вообще гэнг-бэнг какой-то. :hahaha:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 24.07.18 11:05
Felix
Gгеnкіn пишет: то ты предлагаешь

Займет суммарно, со снять/поставить, 3-4 часа, с учетом просушки, чтобы краска к рукам не липла.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 24.07.18 12:51
Gгеnкіn
3-4 часа? :shok:
шумыч, слышишь, Felix'у на эту операцию целых четыре часа нужно. Подтверди ему, что там не более сорока минут работы. И то это с учетом поиска в сарае подходящего куска стали от старого холодильника. :hahaha:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 24.07.18 18:53
шумыч
Gгеnкіn пишет:Подтверди ему, что там не более сорока минут работы.
подтверждаю :yes: .
Просто я не мозгодрочень, просто возьму из сарая другой рычаг,просто его поставлю. :dance:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 24.07.18 23:13
stress
шумыч
:super:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 25.07.18 01:44
Gгеnкіn
шумыч пишет:просто возьму из сарая другой рычаг

Хорошо, что состояние твоих рычагов из сарая не поддается такому же элементарному исследованию вольтметром, как генератор, выдающий на холостом ходу 13,7 В. :hahaha:
шумыч, у тебя из сарайных запасов наверное пару автомобилей можно скрутить. Или больше? :hahaha:

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 25.07.18 08:02
шумыч
Gгеnкіn пишет:шумыч, у тебя из сарайных запасов наверное пару автомобилей можно скрутить
ну скорпов, если остов даже без двей и капотов найти, то пару можно. Много покупается, а то что лежит ,то пусть лежит, запас в жопу не ипет. Зато болты с чашками по помойкам искать не нужно :hahaha: . Скорпов просто было очень дохуа, вот от других марок(ну от которых я не открестился вовсе,и есть вероятность повторного владения) так , мелочовка некоторая присутствует.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 07.08.18 12:40
nevelaev
А к антикору вернутся тут, или нет? :hahaha: А то я себе в Химках выцепил неплохого черного седана лупатого рестайл, который больше стоял, чем ездил, так что хоцца заняться машинкой, дабы не превращать в своего))) Вот всё идеальное снаружи и внутри, краска родная, бампера ваще красота, насколько оно может быть идеальным для 20 лет и 201 тысяч пробега, автомат пашет отлично, тьфу 3 раза, под капотом чистотайд, в салоне чистотайд, пластик как с завода)) Даже кожа сидух в хорошем состоянии и даже телефон родной работает)) Но мля, за 20-то лет, и как же без проблем)) Люку шестерню надо вкинуть, кондею подшипник (незадолго до продажи дядька грит при включении кондея греется ремень и стоит шкив), ну и самое главное - по железу днище хорошее, но пороги внизу пошли, даже низ с водительской стороны срезали, чтобы сделать всё, но не успели) В общем, есть желание заняться - вот и активно изучаю по обработке низа, особенно полостя.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 07.08.18 13:05
Сфинкс
так Гренкин выкладывал же средство, Dinitrol, по мне так :super: , в емексе 1200р. примерно, РастСтопом можно залить все лонжероны, найти в Питере думаю не проблема. для дверей можно купить Тектил МЛ в баллонах, балона 3-4 должно хватить на все двери, капот и багажник, если чуть размазать кистью (сэкономить) внутри дверей, может чуть останется, или тем же Динитролом. можно комбинировать: в первый день забрызгать Тектил/Динитрол, дать подсохнуть и на след. день пробрызгать поверх РастСтопом, он жиже и протечет даже туда, куда Тектил/Динитрол не протекут. через пару лет повторить...короче говоря, нужно желание, немного денег, времени и место где делать.

Re: Антикор днища и скрытых полостей

СообщениеДобавлено: 07.08.18 14:17
Crick
Gгеnкіn пишет:Crick, сфоткай!

Это же полиуретан? или я ошибаюсь?