Scorpio Club

Я так понял родного для 1 скорпа климата нет, можно ли объединить климат от лупатика + кондей от первого скорпа.

Либо климат поставить вообще от другой какой машины ?

Тема старая, но сегодня она меня тоже интересует. Как раз сегодня мне назвали хорошую цену за которую люди поставят родной кондей со всеми приблудами, сваркой и прочим...

vladroitman
как нет, а Меркур?

Dronchik пишет:vladroitman как нет, а Меркур?

Ну там может и есть, но думаю его найти нереально .

Ganjubas пишет:Тема старая, но сегодня она меня тоже интересует. Как раз сегодня мне назвали хорошую цену за которую люди поставят родной кондей со всеми приблудами, сваркой и прочим...

А сварка там зачем ?

vladroitman пишет:А сварка там зачем ?

если у тебя машина с завода была без кондея, то придется переделывать перегородку между мотором и салоном. Там у кондейных машин корыто, выдающееся в салон. Хотя сваркой я б там побоялся орудовать. Обычно нужный кусок сажают на заклепки и герметик.

А ты всю систему хочешь б/у ставить?
Я просто ща в поисках нового компрессора...Это жопа=(

Рем, дай номер нового компресора. А что с твоим? Просто у меня есть доступ к оптовым складам... Генератор новый я там находил - по параметрам и фотке очень похож. Мне один чел говорит поставит без проблем - варит он кемпи. Уже несколько раз делал людям на скорп - все довольны. Единственное, мне нужно найти все запчасти которые там учавствуют или хотябы узнать их цену. ))) Мошт передумаю. ) Т.к. возможности снять все с одной машины на разборе нету (ну мошт и найду, но маловероятно) - все на заказ...

Компрессор новье 19-22 рубля, оригинал или Хелла

Ganjubas пишет:Рем, дай номер нового компресора

ээээ...лень в каталог лезть, глянь на экзисте=)

Ganjubas пишет:А что с твоим?

а х его з. Может и живой, я не знаю. У меня ща еще 2 компрессора дома лежат полуразобранные. Один с задирами легкими внутри, а второй ну просто девочка - но вот беда, не давит нихрена. В чем дело - не могу понять.

Ganjubas пишет:Компрессор новье 19-22 рубля, оригинал или Хелла

это не новые, это восстановленные. А кондейщики их очень не рекомендуют. Особенно восстановленную Хэллу.

Оригинал на Скорп 2,9 был Нипон Денсо 10P15E - два уха снизу, одно ухо сверху спереди. Трубки сверху, шкив под один ручей. Если до 92 года, то под 12 газ.
Если ты найдешь мне этот Денсо НОВЫМ за такие деньги - куплю с удовольствием. Ребилд - не хочу. Я лучше воткну новый Санден(на них вроде нет особых нареканий) Радиатор новый все равно найти почти нереально, б/у - это тоже почти фантастика, поэтому радиатор проще ставить универсальный(только многопоточный) или от жабы с переделкой трубок, а значит и под компрессор трубки переделать можно.
Остается осушитель - он не дорогой, ТРВ, датчик - тоже подъемных денег стоят...ну и вентилопер я себе уже купил. Испаритель там вряд ли сдох, наверно свой оставлю.

Да, кстати, еще на Бронках были похожие компрессора, хотя все равно под них надо трубки переколхоживать и уши крепежные там чутка другие.

Вообще мне вся эта тема глубоко интересна. Разница только в том, что я хочу ставить по максимуму новое, чтоб на долго хватило.

Рем, а эти компрессоры вапще не чинят чтоле? Генераторы вон восстанавливают под уровень нового. А с кондеями чо за засада? Я просто ща лисатю каталоги карго, прокладок кучами всяких разных, роторы, корпуса, муфты, чо тока нету. Ща вот скачаю каталого компрессоров всборе буду там фордовый искать. А компрессоры Geri гафно? Вот по Хэловскому номеру глянь (8FK351113821) там они от 11труб вапще - халява. Или это не тот? На фотке вроде под многоручейковый ремень сделанно.

А от мондевы V6 2000г не пойдет? 699 128 Валео меньше десятки новье стоит...

Ganjubas пишет: а эти компрессоры вапще не чинят чтоле? Генераторы вон восстанавливают под уровень нового. А с кондеями чо за засада?

там нечего чинить
если поршневая группа приехала, то это весь компрессор на замену. Там поршня прям в теле ходят и если пошли задиры, то это не чинится. Хомячки лечатся заменой(с)
Единственное, что там можно реально поменять - уплотнители, муфту, подшипник и сальник. Но это-то как раз не сложно когда компрессор снят.

Ganjubas пишет:А компрессоры Geri гафно

трудно сказать, но по-моему это упаковщик. Причем пакует тот же китай и ребилд. Я был бы рад ошибаться, но что-то мне подсказывает, что я прав=)

Ganjubas пишет:На фотке вроде под многоручейковый ремень сделанно.

во-во
шкив так просто не переставить. Там, если память не изменяет, передняя крышка уже другая. Не факт, что сальник встанет правильно.
Короче я все это к тому, что если тебе удастся и это все заработает, то честь и хвала. Но я что-то опасаюсь идти по этому пути, благо что много граблей, на которых другние уже не раз наступали. Поэтому и хочу сразу брать новое и гарантированно подходящее. Всё-таки трубки тебе в любом кондейном сервисе сваяют какие угодно за недорого, а вот канаебиться с собиранием одного компрессора из двух разных - это уже мало кто возьмется...да еще и с гарантиями...

А от мондевы V6 2000г не пойдет? 699 128 Валео меньше десятки новье стоит...

ага
щаз=)
как ты его туда поставишь?
там у всех в этих годах давно уже поликлиновые ремни.

Я конечно седня поковыряюсь... Но если с кондеями все так плохо - то может найти машину на которой стоит кондей с обычным ремнем как у нас, а присобачить его туда это уже дело техники, сварки и прямых рук. Трубки, опятьже как ты говоришь, какие хочеш сделают - зато новье будет и если сломается такой будет найти не проьлема... В общемто шкив приделать тоже можно многоручейковый к нашему шкиву... )))

Ganjubas
ну тык вон компрессоры Санден новые от 12 до 20 т.р. Они под любые ремни бывают. Если верить размерам, к нам встанут с небольшим колхозом по крепежу. Т.е. пока мне кажется, что даже кронштейн не надо переделывать, а только подложить шайбы под крепежные болты. Но это пока так, на глаз.
Зато этот компрессор новый и их навалом у всех. Сдохнет - не жалко=)

Рем, Нипон Денсо 10P15E - уже найти нереально.
Санден - номер дай чота я тупанул чтоле - не вижу. )))

Мне тоже тема очень интересна! Вопрос как проверить компресор кондея когда он снят с машины? и как лучше пилить дырку под корыто в моторном щите? Может кто делал? Приборную панель обязательно снимать или можно подлесть со стораны печки?

Ganjubas
сандены разные есть. Причем задние крышки там переставляются на ура(изменение конфигурации трубок)
вот тут глянь: http://www.airconditioning.ru/sd/index.php

мне пока больше всего вот этот нравится: http://www.airconditioning.ru/sd/index.php?m=SD5H14
большая производительность, диаметр шкива почти как у родного и по ушам похоже что пролезает с небольшим колхозом.

или вот http://www.airconditioning.ru/sd/index.php?m=SD5H09 - у него размеры корпуса еще ближе к родному(расстояние между передними и задними ушами)
но тут производительность пониже. Это надо с профессионалами посоветоваться, что лучше.

Я эти сандены чуть ли не по 12 т.р. находил. Хз, может тоже китай...но сам санден на своем сайте пишет, что заводы у них тока в ипонии=) Вобщем я конечно не ручаюсь, что это самый правильный выбор в данной ситуевине, но пока лично мне этот вариант нравится больше всего.

Doxtor пишет: Вопрос как проверить компресор кондея когда он снят с машины

затыкаешь плотно дырки и крутишь шкив - должен крутиться ооочень тяжело и конкретно выталкивать воздух из себя. Ну и в свободном состоянии должен крутиться легко без заеданий и звуков. Но это тем не менее не гарантирует его правильной работы=)

Doxtor пишет:Приборную панель обязательно снимать или можно подлесть со стораны печки?

издеваешься?=)))

Саботер кстати делал, хотя где его ща искать...

Рем Заткнул дырки пальцами , а другой рукой прокрутил шкив кондея , давление создает , но крутится не оочень туго

Doxtor
ну поставь на машину, заправь...это самая главная и правильная проверка.

Если бы это было так просто У меня еще шкив привода прилип и не отлипает ,как его разобрать смазать пока не разобрался вот тема viewtopic.php?f=1&t=17911

Doxtor пишет:У меня еще шкив привода прилип и не отлипает ,как его разобрать смазать

у меня тут картинки заблочены
Если я правильно понял, у тебя шкив прилип к муфте? Ну так открути гайку(на 12) на валу, сними шкив, муфта останется на месте. А расстояние между муфтой и шкивом подбирается шаебочками. Только я не знаю, каким оно должно быть. Смазывать там ничего не надо, муфта фрикционная. Заодно проверь, работает ли сама муфта - при подачи на нее 12в она должна схватывать шкив.

Рем Странно у меня картинки есть ? Изначально когда я купил компресор шкив крутился свободно, а прижимная пластина которая прилипает к шкиву и приводит кондей в движение , крутилась отдельно от шкива. Я подключил напряжение на кондей , привод сработал и прижал привод кондея к шкиву, но когда я отключил напругу шкив и привод кондея остались сцеплены вместе намертво. Если в 2х словах привод включился , но не отключается. Ну както вот так

Doxtor
ну я не спец в этом, я хз, смотреть надо. Там вся эта конструкция со шкивом и муфтой просто разбирается

Ну если надо шо-то вырезать в перегородке вырежем и приварим (полуавтомат в наличии), что дальше по теме прикручивания климат контроля? просто кондей - отстой, задолбаешься выключать ...

Нету у меня в каталоге фордовгого компресора... Код по карго даже узнать не могу. Корпусов каких угодно немерянно. Теоретически если понять номер по Карго кондея, то можно главный корпус купить, зпчасти там какие надо и чинить самому...

Может баян уже, может кому пригодится.

http://www.aphenos.net/scorpio/heating_ ... C_Comp.htm

Вообще сайтег зачетный.

Продолжаем...
Сегодня беседовал с профессиналами-кондейщиками. Выводы:
Компрессор брать либо от жабы с перестановкой шкива, либо Санден. Насчет перестановки шкива уверенности нет ни у меня, ни у них. Предложили ставить все шкивы под поликлин, но после того, как я им сказал, что коленвалы под разные шкивы разные, поняли, что затея пустая=)
Санден надо брать самый мощный, и то скорее всего его производительность будет чуть недотягивать до родного. Но говорят, это не критично. Кронштейн под Санден они сами ваять не хотят и я их прекрасно понимаю. Буду ваять сам. Надеюсь, получится.
Радиатор ставить либо от жабы тоже, либо любой неоригинал. Главное чтоб был не ленточный, а мультифлоу. И чтоб по размерам был близким к оригиналу. На него скорее всего придется лепить новый универсальный вентилопер, хотя может и родной встанет.
Короче от старой системы останется тока испаритель и часть трубок.

Цены:
Компрессор: 9500 примерно
Радиатор: 4000-5000
Вентилопер: 1400
Осушитель: 1000-1500
С работой пока не понятно, переделывать как минимум 4 штуцера на трубках(не думаю, что сильно дорого), плюс заправка и наверно еще куча мелких действий по подгонке, установке и т.д.
В общем все подъемно и это радует. На следующей неделе планирую купить у них компрессор и начать ваять его крепеж.

Пардон, а что все б/у кондеи в том числе и стоящие на машинах дохлые?

Зачем брать все новое?

Рем плиз. цифры универсальные можно, а то у нас как-бы за курсом рубля не следят ...

vladroitman
ну евро у нас по 41 с копейками, а бакс по 30. Но думаю, лучше на евро делить.
Насчет нового и б/у:
Я отчаялся найти б/у живой компрессор. Кроме того, даже если он и найдется и встанет на машину, хз, сколько он еще проживет. А когда он развалится - это промывка всей системы с заменой осушителя.
Б/у радиатор - тоже почти фантастика. Можно найти жабий, но все равно он влоб не встанет(там трубки по другому подходят). Так что мне кажется, проще сразу новый брать. Хотя оригинал конечно живет дольше, чем современный китай...
Осушитель б/у не имеет смысла, да он и новый не дорогой.
Б/у можно только трубки брать.

Ну или если тебе попадется донор с абсолютно рабочей системой и с него все махом переставить - тогда это наверно экономически оправданно.

Мне седня приснилось как я ищу запчасти все, торгуюсь на какойто разборке, ставлю кондей. Сцуко проснулся и уснуть не могу, думал лежал. Заморачиваться или нуиво... Денег и так вложил - мама не горюй...

Сразу и проводку прихватывайте от кондюка,она вместе с инжекторной в одном жгуте.Я этого в своё время не сделал,схем не было ни в одной книге,потом месяц копался в Автодатах и создавал с нуля.Ну а корыто вварить было проще всего,да и монтаж часа на три.

И снова про привод кондея,не могу понять принцип его работы Когда купил то шкив свободно крутился , а привод кондея сотял на месте ( на фото видно между ними зазор )

После подачи напряжения на обмотку привода он прилип к шкиву

и после снятия напруги остался прилипшим и теперь шкив и привод вращаются только вместе
Снял привод

снял стопорное кольцо

снял шкив

Вал кондея показан стрелкой ,как я понимаю при подачи напруги он должен втягиваться и прижимать привод к шкиву





Вопрос как дальше вазбирать может кто знает?

ford1972s пишет:Сразу и проводку прихватывайте от кондюка,она вместе с инжекторной в одном жгуте.Я этого в своё время не сделал,схем не было ни в одной книге,потом месяц копался в Автодатах и создавал с нуля.Ну а корыто вварить было проще всего,да и монтаж часа на три.

Мда, проще пробросить проводки новые.

Рем пишет:vladroitman
Ну или если тебе попадется донор с абсолютно рабочей системой и с него все махом переставить - тогда это наверно экономически оправданно.

Фигасе +/- 500$ за железо - пипец ... А есть у кого разлетевшийся компрессор шо там внутри, не верю шо нельзя поднять ...

вот к примеру:
http://www.airconditioning.ru/volga.php

Кстати ни у кого нет такого диска http://www.autodata.ru/goodsinfo.osg?id ... c=linkinfo ?

Doxtor пишет:как я понимаю при подачи напруги он должен втягиваться и прижимать привод к шкиву

втягивается не вал, а диск сцепляется со шкивом за счет намагниченности катушки под шкивом.

Рем тогда я ваше не втыкаю как эта шляпа работает , диск сцепления прикручен жестко к валу . Либо я сдохну ( что скорее ) либо пойму как работает этот чудо привод генри форда
Шкив зафиксирован кольцом, диск сцеплеия жеско сидит на вале кондея . Как они сцепились и не расцепились непойму хоть убей мож я дурачек

специально пошел,нашел компрессор,приволок аккум,подал напругу-прилипает и отлипает нормально.
Если найду поломанный-разберу сцуку-больно интересно стало.

Doxtor
прочисти как следует всю эту конструёвину и собери обратно. Думаю, заработает.
Или скатайся в любой кондейный сервис, они либо починят, либо на пальцах объяснят, что не так. Тем более, можно сразу и подшипник муфты поменять, если конечно есть уверенность, что этот компрессор будет жить=)

vladroitman пишет:А есть у кого разлетевшийся компрессор

есть

шо там внутри, не верю шо нельзя поднять ...

ты в этом не одинок=)
но тем не менее это факт. Если компрессор приехал, то меняется поршневая группа + лепестковые клапана, которые отдельно не продаются. А если б и продавались, стоили бы столько же, сколько и сам компрессор, потому как кроме всего этого там ничего нет, только корпус, который является тупо куском алюминия и не стоит ничего.

Рем пишет:есть

сфотай если разобран, хоть посмотреть ... интереснож.

товарищ продает полный комплект за 200$, по словам все полностью рабочее, в принципе думаю брехать ему нет смысла, т.к. клубники все-таки. а дальше если даже что-то навернется, бум менять, за новый комплект в Харькове загадали 750$, модуль климата от 31 волжаны - 440$.

Сегодня объявился лупатик с климатом, климат скопом уходит за 300$, думаю неплохо.

vladroitman

помнится мне, ты продавал салон с +92 или путаю что ?

серый 090 пишет:vladroitman

помнится мне, ты продавал салон с +92 или путаю что ?

Не путаешь ..., но это в личку ...

vladroitman
ну, что по вживлению климата накопал ? делись инфой, ибо лето подходит ...

А чего там, када будет на руках, бум смотреть, а так ... все шо выше написано ...