Scorpio Club

Наконец нашел достойную электропомпу для печки ,подробнее в дневнике blog.php?u=8322

Сегодня проводил эксперемент,прогрел поехал,включил печку-греет как всегда,включаю помпу жарит как сумашедшая,выключаю помпу,печка продолжает шпарить.Выключил мотор ,часик постоял,запускаю-работает как всегда,включаю на 2 минуты помпу,всё жарит опять,причем температура не уменьшается даже после отключения электропомпы,напрашивается следующий вывод,родная помпа не обеспечивает давление достаточное для полного заполнения печки ОЖ.Может шкив уменьшить на помпе?

psf735
кстати вроде не особо коректно так ставить эту помпу, я так одну спалил газелевскую правда лучьше говорят вниз улиткой а вверх мотором,а то если тосол просочится он из мотороа никуда не выйдет и буде там скапливаться.

Ты не прав,в комплекте шло резиновое крепление (есть на фото) так вот оно ставится вертикально,на нем стрелка,а в него как в стакан помпа,а иначе не поставишь

стрелка там указывает тока движение жидкости,или я не прав?

psf735, рубля полтора стоила)? от Vito, похоже.

Для любителей всего нового как альтернативу, новую электропомпу Bosch можно взять с VITO: 0 392 020 026 3000р + кронштейн A 638 830 03 14 ~1000 р на Экзисте. Немного посовременнее этой. Только ставиться помпа должна горизонтально

Стоила 250 рублей с крепленикм,спасибо за схемку,переставим в горизонталь,работает изумительно-рекомендую Хотя горизонтальноее положение -это на вито,а вот-вертикальное,кстати служит эта помпа для циркуляции ОЖ после выключения двигателя ,работает в комплекте с термодатчиком

Послушал мнение клубней и переставил в горизонтальное положение,как на M.Vito

уточни как на ДОНС движение жидкости идет а? собираюсь тоже втыкать ,но летом руки не дошли...а ща уже пора бы..

блок---радиатор отопителя---помпа

а ты уверен что так??? подключил я себе также помпу и пипец появились пробки печка не греет ...ладно отрубил насос снял провод и о чудо печка заработала....у меня даже и мыслей нет...что за полтергеист.

а можно подробнее шаги подключения, так сказать мануальчик

А ты направление вращенья помпы проверял,?

я по стрелочкам все делал..ну также как у тебя вышло от помпы взял шланг и на центр помпы одел там стрелка так и идет а сбоку улитки на выход и в печку направил шланчил...и заметил если не врубаю помпу все пашет в штатном режиме нормуль,а если врубаю помпу одни пробки и мотание стрелки температуры не говоря об отрубании печки.

У тебя газелевская? посмотри куда качает ,наши придурки и полярность перепутать могут У меня с лета, шпарит отлично

да газелевская помпа отработала на сиреке 2 зимних сезочика.... вот прямо я в шоке просто когда поставил врубаю мотор а жидкость и не идет никуда почему то пока в планах поменять направление....мож где глюк затаился.

Вообще-то ,я считаю( и книжки об этом говорят) что направление идёт так: головка - печка - помпа.
Так-что просто поменяй патрубки на насосе местами, чтобы стрелки указывали от печки на помпу.

вот стрелки на центр воткнул патрубок от помпы,а на выход уже на печку шланг тот что от помпы открутил

Вообще-то ,я считаю( и книжки об этом говорят) что направление идёт так: головка - печка - помпа.
Так-что просто поменяй патрубки на насосе местами, чтобы стрелки указывали от печки на помпу.

Ссылку пожалуйста

Ссылку не готов предоставить, но по логике: температура на выходе с головки выше чем внизу блока(где стоит помпа) - это первое.
Второе: направление тока жидкости при открытом термостате: головка - радиатор - помпа - блок - головка.
Третье: выход на печку идёт там-же где и выход на радиатор( по крайней мере очень близко, можно упрощённо считать что с одного места).
Четвёртое(доказательство от обратного): если считать что с помпы идёт на печку - то при закрытом термостате ( можно считать что у нас нет радиатора ,на патрубках радиатора стоят заглушки) получается такой путь : головка - блок - помпа- печка- головка(то есть по сути сверху -вниз) ,а это противоречит принципу нагревания жидкости ведь сверху горячее чем внизу жидкость а мы стремимся её против "шерсти" вниз тянуть.
И последнее : контроль температуры на приборку и мозги берётся с самого горячего места т.е. с головки, правильно?
Значит фордовские инженеры настолько заработались что вместо того чтобы на печку направить горячую жижу они ,при открытии термостата, с радиатора охлаждения жижу направляют в печку, а это уже абсурд.
А по поводу ссылок - если уж честно то на бумаге в книжке(не о скорпе правда) это есть. Да двигатель там другой, но расположение агрегатов тоже, так что.....

Кстати вот: правда не донс - но! на помпу с радиатора заходит и с печки
http://faq.ford77.ru/termo/ohc_cycl.htm

С доводами согласен,но почему у меня сцуко греет,,Ладно завтро в обратку попробую --отпишусь

Вот такое ещё есть,около 1500р.дешевле мериновского.0392020034 BOSCH Эл.насос дополнительный OPEL (сис.охлаждения)

Серега они 2 типов есть.Нового образца,которые подороже,не имеют жесткой связи ротора с вертушкой(магнитная) отсюда повышенная герметичность и долговечность

Серёга,да мне всё равно,я варианты просто подкидываю,может для кого то разница в цене в какой то момент будет существенной.

А вот этот ещё дешевле 0 392 020 024 тоже Вошик.

задумалсо поставить на выходе печки как оно стояло на сиерке в свое время.

А этот моторчик чисто качает? он не подогревает? У меня газелевский. Поставил так: патрубок от блока на печку разрезал и поставил в это место. Будут при таком расположении какие то минусы?(скорп 85, комплектация - 0)

Провел эксперемент-в разрез шланга печки был вставлен стеклянный патрубокДвижение ОЖБЛОК---ПЕЧКА----ПОМПАПосле установки помпы в этом направлении печка перешла в режим "убери лапы,а то обожжешь" Респект клубню UREC за наставление на путь истиный

Хорошь зюзюкать, ты пальцем покажи. Сфоткай и для остальных разжуй ...

во-во, я уже давно прошу
а ГАЗелевская в какую цену, может номерок есть? ато боши по 400-700грн - дорогова-то

покажите наглядно в какой шланг врезать эту помпу, ато зима на носу, до этого только с женой ездили, как-то могли "погреться", а теперь нас уже трое... и малую по морозу катать не охота...

Сергей, а ты был прав, говоря что родной помпы не хватает для нормального заполнения печки. Получается, что электропомпа пересиливала родную, да еще и как пересиливала!
P.S. Вовремя! Собрался завтра вечером и себе электропомпу установить. Шпашибо!

Ну чё придётся брать весло и заставлять

Чуть что сразу весло Короче так примандюрил мерсовскую помпу на шланг печки.Работала так -включаешь температура падает ,выключаешь начинает хорошо греть.Так бы и ездил если бы умный человек не подсказал что не правильно выбрано направление потока ОЖ.Чтобы проверить вставил в шланг печки стеклянную вставку и убедился визуально что поток идет БЛОК____РАДИАТОР ПЕЧКИ______ПОМПА ДВИГАТЕЛЯ Поменя направление подкачки помпы получил жару подробнее в дневнике blog.php?u=8322

т .е я был прав отчасти ?? надо замутить перестановку патрубков,думаю полярность менять это не то.

На принципиальной схеме для DOHC выглядит вот так

понятно почему у меня тосол стал выплескиваться из расширительного бачка...

вообщем в твоем дневике про доработку изменение направления движения жидкости я так и не нашел как ты писал выше смотреть в дневнике,но отчитаюсь сам перекинул шланчики завел греется щелкаю тумблер тестю как таи так и оппа температура ползет плавно и греет пипец при врубании помпы....ну пока не устраивает поток воздуха в сравнении с сиерой..ну тут либо листьев много на радиаторе либо там радиатор кондея все перекрывает и такой поток слабоватый либо это так и должно

UREC пишет:А вот этот ещё дешевле 0 392 020 024 тоже Вошик.

Ух ты почти родной. ставился на галакси ...

Прикупил на днях электро помпу церкуляции ох. жидкости печки от MB Vito за 20€.





Где то видел, что пред нужен мах. на 1А + реле что бы при включении помпы горела лампочка в салоне.

Присмотрел местечко под капотом.







Похоже буду внедрятся в систему как раз в месте соединения трубок.

а есть ли разница если я помпу поставил до а не после печки как показано в схеме.
разницы не почувствовал.как грела плохо так и продолжает плохо греть. на третьей скорости отопителя поток воздуха быстро остывает. или эл.помпа не качает... стрелки и полярности все соблюдены.

ИМХО по личному опыту что отсос что нагнетание помпы- адекватно

... а чего все на "Мерсовские" запали?
Я себе от "Опеля" взял. Всё тоже самое.
Ценник: как повезёт - 15-25$ ...
Я планирую запитать параллельно моторчику обдува, чтоб с регулировкой скорости "жижи" ...

Дык они не мериновские---они вошевские

psf735 пишет:они вошевские

... ну дык мы читать - умеем тоже.

Параллельно моторчику вентилятора нельзя - спалишь резистор.

Felix, уверен? Я не замерял, но, полагаю, что не много добавлю к основной мощности.
Впрочем: безусловно - буду сначала замерять токи, думать про мощности ...

а как подключить (имеется ввиду питание)доп насос так чтоб было нормально?

ребята подскажите куда подключить этот насос?

Подключи на обогрев лобового стекла - насос проработает несколько минут и таймер отключит.
Больше в принципе и не надо, после этого и до момента глушения двигателя печка шмалит шо дурная без всяких насосов.

можно реле времени обогрева лобового, наверное, перепаять, чтобы включалось и уже не выключалось.
кстати, бош 024 и 034 стОят одинаково, но отличаются производительностью. у 024 -- 500, у 034 -- 750 (чего-то там). у меня теперь есть 034.
а ещё бывает такой:
bosch 0392023004

он ещё мощнее, меньше тока потребляет и шумит, долговечнее и в 1.7 раза дороже.

ломаю голову: как приспособить помпу, чтобы она и печку ускоряла, и электроподогреватель (хочу установить)?

А сколько реле лобового стекла держит времени? А то уменя стекло меняное, проводка осталась, кнопка в салоне тоже. Вот и получается действительно идеальный вариант, если времени включения реле хватит для прогрева печки.
Автору темы конечно респект!!! Полюбому надо дорабатывать печку на ДОНЦе!!!
Кстати, слышал на Сиерах некоторых чтатно ставилась?

gmiro пишет: если времени включения реле хватит для прогрева печки.

Можно время увеличить заменой конденсатора.Или подбором резистора,через который заряжается конденсатор.

Я понимаю, что можно увеличить время задержки. Можно вообще реле замкнуть напостой, тогда только по кнопке вкл/выкл. будет. Но собственно сколько в стандарте задержка реле лобового и хватит ли этого время для прогрева печки через ускоритель?.

Точно не скажу, не замерял - субъективно около 3-5 минут.
У меня хватает.

спасибо, тогда должно хватить. Буду ставить однозначно!

а на 2.8 ктонить знаех сцемку циркуляции ОЖ...тоже вот помпу хочю воткнуть...

А какая фиг разница? Патрубок от верхней части мотора к печке - это подача. Второй, соответственно, обратка. Помпа качает на верхний патрубок радиатора, соответственно, всасывает в свой корпус. Ну и т.д.

а правильно что с головки идет на верхний патрубок печки?
хотелось бы всетаки схемку на 2.8 увидеть...

Правильно. Это подача.

Подача с головки в радиатор печки через нижний патрубок.

У меня - сверху. Радиатор то все равно почти плашмя лежит. Это в Москвиче он установлен вертикально, и постоянно воздушится при подаче сверху.

Для самоочистки печки рекомендуют даже менять патрубки вход/выход радиатора местами -дабы поменять направление потока в радиаторе

Кстати, да. У меня в дневнике описана процедура очистки печки - ох и летело из нее г.....но!

у мну тоже на верхний подключен с головы но не факт что это прально...попробую переставить...

я вот думаю... как бы на v6 внедрить этот насос? v6 с теплообменником масляным, т.е. обратка от печки идёт под масляным фильтром и шкивом коленвала. кто-нибудь делал?

Я тоже хотел в свое авто внедрить такой ускоритель. Но необходимость в нем отпала после замены радиатора печки на новый. Термостат тоже свежий, весной менял. Так-что шпарит теперь горячим воздухом конкретно ( при наполовину окрытой заслонке воздух прет теплее, чем при полностью окрытой со старым радиатором).
Но автору все-равно респект!

У меня то же термостат и радиатор были новые,грело хорошо--но зимой после минус 15 в 3 положении вентилятора температура падает-помпа компенсировала эту просадку

ну подождем зимы, как говорится. Если не будет хватать, то поставим

Я писал уже-такое впечатление что радиатор заполнен ож процентов на 80,а кратковременное включение помпы как бы заполняет на все 100,причем хватает коротковременного толчка

Ну в принцыпе похожее наблюдается если сравнивать работу печки на холостых оборотах и на повышеных оборотах. Если в районе 2000 тис. держать обороты (на прогретом двигле) хотя бы секунд 10-15, то и печка становится горячее.
Наверное, все-таки для нормальной работы печки помпа должна работать на все 100%. Если нет нормальной циркуляции жижи, то соответсвенно и печка греть не будет на полную. Да и важно, наверное, что залито в систему охлаждения.
Короче, подожду холодов нормальных, потом отпишусь.

Особенно важен исправный на 100% термостат. Тем более, для наших двигателей.

gmiro пишет:после замены радиатора печки на новый.

А какой фирмы поставил?

Спасибо Felix, а то Incredible уже немного поднадоел со своим вопросом в каждой теме "а какой ставил".

Мне нравился VERNET

я на сиерре с ОНС эту систему испытал уже...радитор печки и термостат новые..но встаешь на светофоре при -15 и ниже и возжух не жарит поедешь жарит постваил газелевскую помпу руки обжигало,на дохсе такого эфекта я чета не добьюсь с его вечными пробками..да и на переходном радиатор печки менять это пипец 2-ой год никак не соберусь я чета....

А у меня уже газелевская помпа потекла(за одну зиму, и от силы 100 часов работы). Сцуко! я уже решил, что опять антифриз в мотор уходит .
Прав был Серега, когда купил б/у, но бошевскую .

На переходном...дда уж. Я то же тянул ,тянул-а он взял и потек!То-то радости было за 80км от дома,правда при -4,чтобы в кабину не паерло шланги между собой и без печки..о кайф

я на бош раскошелился...тока оена бесшумная чета и низвестно как качает..хотя приход небольшой есть по шуму в печке при включении и потеплению в салоне..

ну думаю в след лето если не припрет махну его всетаки..

У меня и так неплохо печка дула - при -20 в легкой куртке потел в салоне. Но после установки защиты движка и какой-то беховской помпы - вообще кайф. Отледеневает быстрее, а как машину заглушил - а оно оттуда еще теплым дует пока блок не остынет - вообще кайф

Газелевская помпа фигня, течет часто и сборка УГ. Бошевская с мерсов/бех рулит. Я себе такую и ставил бушную. Там сальника нет, привод крыльчатки магнитный, почти вечная конструкция.

Крик души, ибо достало.
Люди, не покупайте радиаторы печки Nissens, полное говно. Не греет вообще. Пидорасы. Уроды...
И вообще, что то не везёт мне с новьём в последнее время. Что не куплю, всё дерьмо оказывается. Вот благо ли теперь обратно родной радиатор пихать? Там под капотом шоб к патрубкам подлезть, я даже не представляю, как это сделать, не разбирая пол машины.

На прошлой неделе полез смотреть у себя радиатор печки, пока добрался- изматерился весь, пол машины разобрал. Ездить невозможно было зимой, еле греет и холодный воздух из под панели. Решил воспользоваться советом, промыть её снаружи. Короче, что выяснилось: печка стояла не родная, алюминиевая, вероятно Китай, внутри система трубок. Промыл её как смог с порошком стиральным, ну и внутри само собой. Стал ставить на место корпус самой печки, самое удивительное, что получилось с первого раза. Довольный прикрутил и чёрт меня дёрнул проверить её как она в верней части прилегает к корпусу. Засунул руку, а там пальцы свободно пролазят. Снял под капотом вентилятор, все на месте, а щель здоровенная. Открутил печку обратно, пытаюсь её вставить на место, щель один чёрт остается. Что оказалось, в панели имеется, почему-то с левой стороны, типа узкой направляющей и корпус в неё упирается. В общем, долго ворочая печку, нашел положение в котором она нормально прилегла к корпусу, сразу поставил поролоновые уплотнители. Результат: печка стала работать нормально и больше нет подсоса холодного воздуха. Так что, алюминевые радиаторы тоже вполне пригодны.

Знаем мы про это, не оно. Во всяком случае у меня. Это именно радиатор, мать его ети. Вот нафига ж я его менял...

lex400305 пишет:Это именно радиатор

да ладно, откуда знаешь? я у себя оригинал снимал, промывал (много говна вылетело), в итоге он идеально чистый был, проклеил по периметру, поставил на место -- и что? как грело плохо, так и осталось. у тебя электропомпа-то стоит?

Я три года ездил как в морозилке,пока не поставил оригинал термостат и промыл аллюминевую печку.Теперь всё гуд

Нет, я ещё не настолько отчаялся. Сегодня были очередные танцы с бубном вокруг и около печки. Там же ещё кран этот пневматический стоит, он для климата нужен, цуко, но не суть. Суть в том, что со старым радиатором оно грело куда лучше, правда, при этом ещё и мотор старый стоял.
И вот обнаружил я, что верхний патрубок завоздушивается постоянно, и когда я снимаю его, воздух выходит (хотя по звуку больше похоже, что он туда всасывается), ну а потом льётся жижа, с обоих сторон. Напяливаю на место, начинает кое как греть, потом опять завоздушивается.
Что сделал. Врезал штуцер с тонкой трубкой и вывел в расширитель. Завожу, смотрю. Льётся. Воздух выходит. Патрубки теплеют. А воздух с печки нет. Причём на пассажирской стороне ещё что то чувствуется, а на моей вообще еле-еле, обидно, блин. Я уж исхитился пощупать бок самого радиатора, где трубки, горячий вроде, а не греет.
И самое обидное, я победил наконец то этот модуль электронный, который оборотами мотора заведует, теперь дует аж бегом, и не жужжит, только ветер слышно. Если б оно ещё горячим дуло, цены б всему этому не было...

Термостат вряд ли. Моторен греется до середины шкалы, потом начинает теплеть основной радиатор. Нагревается моментально, на глазах просто. А если поехать, то со стоянки выехать не успеешь, а он уже тёплый....

lex400305 пишет:Патрубки теплеют. А воздух с печки нет

даже если разгазовать? это больше похоже на заслонку. у меня заслонка не закрывалась, и из всех сопел дуло разной температурой.

Ну если радиатор горячий а воздух идет холодный, причина явно не в радиаторе.

lex400305
может не в радиаторе дело, а в

scorp85 пишет:проверить её как она в верней части прилегает к корпусу. Засунул руку, а там пальцы свободно пролазят. Снял под капотом вентилятор, все на месте, а щель здоровенная

Или всё плотно сидит?

а если печка хреново греет и есть подозрение что нужно менять радиатор - такая помпа исправит ситуацию или как не крути а радиатор под замену?

lex400305 пишет:Люди, не покупайте радиаторы печки Nissens, полное говно. Не греет вообще

я на сиерру в свое время ставил АВУ дешевый китай за 300-400р,так откатал 2 года жар пипец был от него как от самовара...особенно с доп помпой...вот думаю б\у он у меня 2 года на сиерре был на переходного воткнуть ,а то греет тока когда двигатель хорошо прогреется..а тот уже сразу тепло отдавал хорошо...

Alek, промыть и помпу впихнуть - может и начнет греть. Кстати, еду из Харькова домой поездом - ровно через час буду в Кременчуге. Буду тебе отчаянно махать .