Пропустить


Расширенный поиск
  • Портал ‹ Список форумов ‹ Техника ‹ Салон, Отопление, A/C
  • Изменить размер шрифта
  • Версия для печати
  • Scorpio FAQ
  • • Дневники
  • • Галерея
  • • Правила
  • • FAQ
  • • Чат
  • • Регистрация
  • • Вход
  • Сообщения без ответов • Активные темы

Кондиционер на модулях Пельтье

салон, система отопления салона, кондиционер, педальный узел, механика стеклоподъемников, люк
Прокомментировать
Сообщений: 124 • Страница 1 из 7 • 1, 2, 3, 4, 5 ... 7

Кондиционер на модулях Пельтье

Сообщение Gгеnкіn » 07.11.17 16:45

Хотел свою разработку в тайне держать, но решил все-таки подключить коллективный разум. А чо? Авторство все равно за собой оставлю.

Замыслил я собрать автомобильный кондиционер на модулях Пельте. Кто не знает, это такие плоские пластинки размером 5 на 5 см. К ним электричество подводишь и они с одной стороны жутко холодные становятся, а с другой - горячие. Уже получил 4 штуки 12-вольтных 60-ваттных. Главный вопрос как с них сбрасывать тепло. Вернее через что. Знатокам кузова первого хэтчбека вопрос: есть ли где-нибудь в кузове сквозные отверстия, заглушенные заглушками, к которым из салона можно было бы подвести гофрошланг для сброса тепла за борт или в моторный отсек? Ну чтобы не резать отверстия самому. А если таких отверстий нет, то в каком месте лучше всего его сделать, чтобы конструкцию кузова не ослабить с одной стороны, и воду не черпать из луж в эту дырку с другой?
http://www.souleyman.ru
Аватара пользователя
Gгеnкіn
Forever Here!
 
 
Сообщения: 3719
Здесь с: 13.09.17 18:03
Откуда: Харьков
Сar: Scorpio EFI 2.0i GL 1986
Вернуться к началу

Re: Кондиционер на модулях Пельтье

Сообщение шумыч » 07.11.17 16:56

В водосливы люка тройники вреж.
-я могу прожить 100 лет ,или завтра меня может сбить автобус.Вот поэтому я не планирую больше, чем на 4 секунды вперед.
Аватара пользователя
шумыч
Forever Here!
 
 
Сообщения: 3789
Здесь с: 28.02.14 13:16
Откуда: псков
Фото: 1
Дневник: 5
Сar: SCORPIO 2.4 88г.
.
Вернуться к началу

Re: Кондиционер на модулях Пельтье

Сообщение stress » 07.11.17 16:58

В моторном щите есть заглушки.Какие именно надо смотреть на конкретном авто,по разному задействованы дырки заводские.
Аватара пользователя
stress
Moderator
 
Сообщения: 9844
Здесь с: 04.06.08 13:54
Откуда: Россия
Сar: Cosworth 96
Вернуться к началу

Re: Кондиционер на модулях Пельтье

Сообщение Gгеnкіn » 07.11.17 17:07

stress пишет:В моторном щите есть заглушки

Точно, блин! :super:
Когда сигналку себе монтировал, какую-то из них даже вытаскивал чтобы провода просунуть в моторный отсек. Как это я про них забыл?
http://www.souleyman.ru
Аватара пользователя
Gгеnкіn
Forever Here!
 
 
Сообщения: 3719
Здесь с: 13.09.17 18:03
Откуда: Харьков
Сar: Scorpio EFI 2.0i GL 1986
Вернуться к началу

Re: Кондиционер на модулях Пельтье

Сообщение stress » 07.11.17 17:16

Gгеnкіn пишет: Как это я про них забыл?

Как как,тут рюмка,там рюмка,вроде не пьян,а клетки мозга отмирают по тихоньку... :jokingly:
Пластины эти ток потребляют не плохо,с этим как вопрос думаешь решить?
Аватара пользователя
stress
Moderator
 
Сообщения: 9844
Здесь с: 04.06.08 13:54
Откуда: Россия
Сar: Cosworth 96
Вернуться к началу

Re: Кондиционер на модулях Пельтье

Сообщение dimon 7777 » 07.11.17 19:13

Там помимо отвода тепла, дельта температуры между холодной и горячей стороной не должно быть больше сколько-то там градусов иначе перегорит. Думаю из-за потерь по доставке холода, не сильно что выйдет. Насчет потребления скушают в приделах допуска любые вольты и амперы, но чем больше ток, тем сильнее охлаждать придеться и больше вероятность перегорания.
Аватара пользователя
dimon 7777
steady
 
 
Сообщения: 527
Здесь с: 19.03.08 10:10
Откуда: Latvija, Daugavpils
Фото: 12
Сar: black scorpio 1988, NRC,
black scorpio 1986, NRA
  • Сайт
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Кондиционер на модулях Пельтье

Сообщение dimon 7777 » 07.11.17 19:16

Я такие хотел приделать к выхлопной в качестве источника энергии. Если одну из сторон нагреть, а от другой отвести тепло, вырабатывается напряжение и ток. Но овчинка не стоит выделки. Там обьемы большие надо и элементы есть более дорогие, где ток и напряжение в разы больше.
Аватара пользователя
dimon 7777
steady
 
 
Сообщения: 527
Здесь с: 19.03.08 10:10
Откуда: Latvija, Daugavpils
Фото: 12
Сar: black scorpio 1988, NRC,
black scorpio 1986, NRA
  • Сайт
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Кондиционер на модулях Пельтье

Сообщение Gгеnкіn » 07.11.17 20:08

Я купил 12-ваттные, рассчитанные на 12В. Получается каждая по 5 ампер будет брать в штатном режиме. 4 штуки - 20А. Учитывая, что у себя менял генератор штатный 70-амперный на 90-амперный бошевский, эти 20 ампер есть без ущерба для остальных потребителей. Хватит ли 4 штуки, чтобы температуру в салоне сбить хотя бы градусов на пять-десять можно понять точно только на основе эксперимента, поскольку непонятно как учитывать количество теплоты, которая будет заходить в салон с улицы + солнечная инсоляция через стекла. Циферные расчеты дают такую надежду. Если мы представим, что салон полностью теплоизолирован и просто надо охладить воздух внутри него с 30 до 20 градусов получаются такие цифры:
Q = c * m * (t2 - t1)
c - удельная теплоемкость воздуха, при 30 град. 1005 Дж/(кг·град)
m - масса воздуха = плотность воздуха * объем салона = 1,165 кг/м3 (при 30 град) * 3 м3 = 3,495 кг
t2 = 30 град
t1 = 20 град
Q = 1005 * 3.495 * (30-20) = 35124,75 Дж
1 Вт - это 1 Дж в секунду. Мощность одного модуля - 60 Вт. Четырех - 240 Вт. КПД этих пластинок близкое к 100%. Пусть 95%. Тогда они будут выделять 228 Вт холода. Или 228 Дж холода в секунду. 35125 джоулей они выделят за (35125 : 228) 154 секунды или 2 с половиной минуты. То есть, температура в салоне с 30 до 20 градусов будет понижена за 2 с половиной минуты, это если не учитывать то, что салон будет постоянно подогреваться снаружи, как минимум через стекла. Но как это учесть расчетами я не знаю. Проще собрать такое устройство и попробовать на практике. Практика - критерий истины!
http://www.souleyman.ru
Аватара пользователя
Gгеnкіn
Forever Here!
 
 
Сообщения: 3719
Здесь с: 13.09.17 18:03
Откуда: Харьков
Сar: Scorpio EFI 2.0i GL 1986
Вернуться к началу

Re: Кондиционер на модулях Пельтье

Сообщение Сфинкс » 07.11.17 20:18

йопанаматьопятьдвадцатьпять :shok: не иначе массовый побег из Кащенко...
Аватара пользователя
Сфинкс
Forever Here!
 
 
Сообщения: 3360
Здесь с: 18.05.15 17:43
Откуда: Россия, Уфа
Сar: Ford Sierra 1987
Вернуться к началу

Re: Кондиционер на модулях Пельтье

Сообщение psf735 » 07.11.17 20:25

Кащенко курит..ТЕС размером 4х4 см - что бы охладить поток нужна площадь как минимум 20см квадрат.-это 25 штук.Мощность 1 ТЕС 60 ват,итого получаем 25х60= 1500ват усеришь Акум и генератор .при средней цене 250₽=6500 :hahaha: купи переносной Кондей.

Вот нормальный ТЕС
Характеристики модуля Пельтье TEC1-12706:

Потребляемый ток: 0 ~ 6 (A)
Максимальное напряжение: 12 В
Рабочая температура: от -30°C до 70°C
Максимальная потребляемая мощность: 60 Вт
Габариты: 40 х 40 х 4 (мм)
Последний раз редактировалось psf735 07.11.17 20:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
psf735
Forever Here!
 
 
Сообщения: 4561
Здесь с: 15.03.10 23:42
Откуда: Königsberg in Preußen
Фото: 24
Дневник: 6
Сar: Citroen C5 Break 2.0 HDI
Вернуться к началу

Re: Кондиционер на модулях Пельтье

Сообщение Gгеnкіn » 07.11.17 20:26

dimon 7777 пишет:Там помимо отвода тепла, дельта температуры между холодной и горячей стороной не должно быть больше сколько-то там градусов иначе перегорит.

Допустимая Дельта T там достаточно большая - около 70 градусов.
dimon 7777 пишет:Я такие хотел приделать к выхлопной в качестве источника энергии. Если одну из сторон нагреть, а от другой отвести тепло, вырабатывается напряжение и ток. Но овчинка не стоит выделки.

Ты хочешь сказать, что эта фигня при разнице температур в 70 градусов будет выделять 5 ампер тока при напряжении 12 В? А 12 таких штук, приклеенных к выхлопной трубе дадут 60 А? Херасе! О таком использовании их я вообще не думал. Если это так, то такой обратный процесс может быть еще интереснее, чем собственно прямой процесс.
http://www.souleyman.ru
Аватара пользователя
Gгеnкіn
Forever Here!
 
 
Сообщения: 3719
Здесь с: 13.09.17 18:03
Откуда: Харьков
Сar: Scorpio EFI 2.0i GL 1986
Вернуться к началу

Re: Кондиционер на модулях Пельтье

Сообщение stress » 07.11.17 20:29

Gгеnкіn
Давай собирай опытный образец,нам покажешь что получилось.
Аватара пользователя
stress
Moderator
 
Сообщения: 9844
Здесь с: 04.06.08 13:54
Откуда: Россия
Сar: Cosworth 96
Вернуться к началу

Re: Кондиционер на модулях Пельтье

Сообщение Gгеnкіn » 07.11.17 20:30

psf735 пишет:ТЕС размером 4х4 см - что бы охладить поток нужна площадь как минимум 20см квадрат.-это 25 штук.М

Лепят эту пластину на алюминиевый радиатор и дуют на него вентилятором. А есть еще радиаторы для водяного охлаждения. На него лепится TEC, контур замыкаешь на радиатор типа печного, насосом гоняешь, а на печной радиатор дуешь вентилятором. Вопрос по мощности главный. Хватит ли 240 ватт, чтобы перекрыть тепло, которое идет снаружи. Хотя если использовать для выработки электричества штук десять, прилепленных к выхлопной трубе, то можно за их счет охлаждать салон еще десятком таких же штук в салоне.
http://www.souleyman.ru
Аватара пользователя
Gгеnкіn
Forever Here!
 
 
Сообщения: 3719
Здесь с: 13.09.17 18:03
Откуда: Харьков
Сar: Scorpio EFI 2.0i GL 1986
Вернуться к началу

Re: Кондиционер на модулях Пельтье

Сообщение Gгеnкіn » 07.11.17 20:32

dimon 7777,
Идея про выработка электричества на выхлопной трубе - супер! :super:
Можно вообще попробовать обойтись без штатной электросети. Использовать электричество от TEC, прилепленных на выхлоп. Сколько надо по мощности, столько и лепить.
http://www.souleyman.ru
Аватара пользователя
Gгеnкіn
Forever Here!
 
 
Сообщения: 3719
Здесь с: 13.09.17 18:03
Откуда: Харьков
Сar: Scorpio EFI 2.0i GL 1986
Вернуться к началу

Re: Кондиционер на модулях Пельтье

Сообщение Сфинкс » 07.11.17 20:34

...думаю не долго ему осталось...
Аватара пользователя
Сфинкс
Forever Here!
 
 
Сообщения: 3360
Здесь с: 18.05.15 17:43
Откуда: Россия, Уфа
Сar: Ford Sierra 1987
Вернуться к началу

Re: Кондиционер на модулях Пельтье

Сообщение dimon 7777 » 07.11.17 20:39

Гренкин.
Я купил 12-ваттные, рассчитанные на 12В.
12Ватт делим на 12 вольт получаем 1 ампер.
12Вольт и 5ампер это уже 60Ватт. Они и от 5 вольт могут работать, потребляют около ампера при этом. Я такие в сушку для обуви встроил. Потом один запитал от 12 вольт и спалил, так как охлаждения принудительного не было.
Аватара пользователя
dimon 7777
steady
 
 
Сообщения: 527
Здесь с: 19.03.08 10:10
Откуда: Latvija, Daugavpils
Фото: 12
Сar: black scorpio 1988, NRC,
black scorpio 1986, NRA
  • Сайт
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Кондиционер на модулях Пельтье

Сообщение Gгеnкіn » 07.11.17 20:43

В обратную сторону они работают? Если разницу температур создать, электричество начнут вырабатывать?
http://www.souleyman.ru
Аватара пользователя
Gгеnкіn
Forever Here!
 
 
Сообщения: 3719
Здесь с: 13.09.17 18:03
Откуда: Харьков
Сar: Scorpio EFI 2.0i GL 1986
Вернуться к началу

Re: Кондиционер на модулях Пельтье

Сообщение dimon 7777 » 07.11.17 20:49

Ну погугли или ютуб помощь. Но эти слабенькие, есть помощнее, они дороже, но там и токи больше.
Аватара пользователя
dimon 7777
steady
 
 
Сообщения: 527
Здесь с: 19.03.08 10:10
Откуда: Latvija, Daugavpils
Фото: 12
Сar: black scorpio 1988, NRC,
black scorpio 1986, NRA
  • Сайт
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Кондиционер на модулях Пельтье

Сообщение psf735 » 07.11.17 20:51

:hang: к скорповодам подкрался писец..
Если бы сей вариант прокатывал, ща бы нас кЕтай закидал кондеями, .. но если так подумать-то каклы умнее( они колесо изобрели :rofl:
Аватара пользователя
psf735
Forever Here!
 
 
Сообщения: 4561
Здесь с: 15.03.10 23:42
Откуда: Königsberg in Preußen
Фото: 24
Дневник: 6
Сar: Citroen C5 Break 2.0 HDI
Вернуться к началу

Re: Кондиционер на модулях Пельтье

Сообщение Gгеnкіn » 07.11.17 21:46

dimon 7777 пишет:Но эти слабенькие, есть помощнее, они дороже, но там и токи больше.

Да, нашел. Есть 400-ваттные по 17-25 долларов за штуку. И токи там до 27А. Жаль сразу не нашел такие. Надо будет заказать поэкспериментировать с термогенерацией на выхлопе.
http://www.souleyman.ru
Аватара пользователя
Gгеnкіn
Forever Here!
 
 
Сообщения: 3719
Здесь с: 13.09.17 18:03
Откуда: Харьков
Сar: Scorpio EFI 2.0i GL 1986
Вернуться к началу

След.

Прокомментировать
Сообщений: 124 • Страница 1 из 7 • 1, 2, 3, 4, 5 ... 7

Вернуться в Салон, Отопление, A/C

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

  • Портал ‹ Список форумов
  • Наша команда • Удалить cookies конференции • Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Time : 0.256s | 17 Queries | GZIP : On