Страница 1 из 1

Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 07.06.20 22:26
Crick
Вообщем так..
На моего первого скорпа донса удалось установить кондей с жабы.
Что я имел:
Первый скорп, Донс, с неработающим кондеем под R12 (был пробит радиатор, в непонятном состоянии компрессором, расхлябанной муфтой )
Что я хотел:
Работающий кондей.
Что потребовалось:
Компрессор с жабы (у меня новый был), Радиатор с жабы (новый), кронштейн крепления компрессора к двигателю с жабы Донса, ЖИВЫЕ кондейные трубки с жабы (с работающей системы кондиционирования), Фильтр жабий (новый), И датчик давления с жабы (с первого не подходит из-за резьбы). Поликлиновый ремень 6PK1950 (у меня в данном случае Моторкрафт). Ну и конечно качественная работа и смекалка мастера.

В двух словах..
Вентилятор кондея был удалён, и задействованы основные.
Фильтр между радиатором и усилителем бампера не влазит - поэтому был перенесён во внутрь моторного отсека.
Изготовлены правильные трубки проф.инструментом, нужной длины и изгибами.
Система заправлена маслом и R134.
Результат: В центральном воздуховоде в салоне компрессор отключается при 7.2 градуса.. включается при 9 градусах.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 07.06.20 22:49
stress
Ща Гренкин за член сам себя укусит :hahaha:

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 08.06.20 07:46
ford1972s
Лайк и подписка)
Скажу вот что: фильтр от жабы был так себе затеей и если бы знать это наперёд,можно было поставить другой,поменьше.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 08.06.20 08:36
шумыч
Маэстро за работой. ford1972s :super:

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 08.06.20 10:17
padla bear
Думаю Алексей умолчал некоторые детали . Сергей поюбому его заставлял ,пока он ставил кондей ,занимать его позицию на передовой ДНР. И так же ходить с флагом этой республики по улицам горланя гимн.
Ну и так многие знают,что Серёга даже спать ложиться в полной выкладке и в берцах,а тут он почему то по гражданке одет.
Короче так себе план по завлечению Гренкина в логово ополчения

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 08.06.20 18:20
ford1972s
padla bear пишет: он почему то по гражданке одет.

Ээ,я в уставной футболке,не надо. ;-)
И Лёха ватник,а я колорад,это тоже все знают. А ещё мы рабы.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 08.06.20 19:23
padla bear
ford1972s пишет:А ещё мы рабы.

Короче попытка не удачная. Надо было в вышиванке и с оселедецем. Ну и Лёха должен был написпть,что ты отказался ставить,зато сосед по гаражу Кумчук Микола Володимирович сделал всё быстро и не дорого,при этом взял исключительно долларами. Ну и в гараже вместо сертификатов на стене флаг евросоюза должен виднеться.
Иначе Гренкин вас раскусит.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 09.06.20 16:31
Gгеnкіn
На одной из фоток в боксе отчетливо просматривается подвал.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 09.06.20 17:30
padla bear
Там горилка и сало.Он его закрывает,что бы не провалиться когда гопак танцует.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 09.06.20 22:56
valeriy_v
Желаю успешной эксплуатации. Вообще жабий фильтр прекрасно живет перед радиатором

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 09.06.20 22:59
valeriy_v
А радиатор, такой же, прожил года два. Месяц назад заменил все уплотнения, залил краску, и обнаружил трещину на трубке радиатора, где вход.
Оригинал, сделан чуть по другому. в итоге поставил старый радиатор, родной, съездил в Тернополь, Ивано-Франковск, и по дороге обратно, обнаружил, что фреона снова нет :stars:

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 09.06.20 23:05
valeriy_v
И да, шланги менял одну года три назад, вторую в прошлом году.
Вывод такой: для более-менее успешной эксплуатации внедренной системы, желательно иметь баллон 13,6 кг фреона и шланги для заправки. ну там и масло с красителем :yes:

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 10.06.20 08:19
ford1972s
valeriy_v пишет: для более-менее успешной эксплуатации внедренной системы, желательно иметь баллон 13,6 кг фреона и шланги для заправки.

Я одну компанию с 12м никак не могу на это сподвигнуть. Говорю,купите себе баллон на пятерых и не заябывайте меня,я его покупать для полутора землекопов точно не буду.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 10.06.20 17:48
padla bear
ford1972s пишет:А в подвале очень даже у меня прилично. Сходство с реальными людьми случайное.

Я не пойму не как.Ты хочешь этими фотами доказать,что Гренкин правильно испугался и слился?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 10.06.20 18:56
ford1972s
Я был уверен,что он сольётся по любой причине. Просто ему подошла эта. А я и рад стараться.)) Устроить из всего балаган - это я люблю.
Я как то дал понять,что я мало того,что поставлю кондей,ещё и дам диван,холодильник и вилку с ложкой. И путеводитель по Таганрогу,если со мной будет скучно,пока делается моя работа. И заманивать с целью поиздеваться я не собираюсь . Есть немало людей ,побывавших у меня, они вполне подтвердят мою адекватность.
больше доказывать ничего не хочу.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 10.06.20 21:19
padla bear
ford1972s пишет:,ещё и дам диван,холодильник и вилку с ложкой

Мне осталось ещё пару предметов мебели купить и я тож смогу так сделать в этом году. ;-)

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 10.06.20 22:58
Gгеnкіn
Видимо моя позиция по отношению к ихтамнетам осталась не раскрыта. Имеет ли смысл еще раз ее развернуто пояснить?
P.S. Да простится мне упоминание его имени в суе, но я не Феликс, чтобы всем улыбаться. Для меня есть определенная черта, за которой я руки не подам. А моё появление в ихтамнет-сервисе очевидно предполагало рукопожатие? Других причин "слиться" у меня, очевидно, не было. Кондиционер мне бы не помешал. Запрашиваемая сумма для меня посильна. Чуть хлопотно, конечно, кататься туда сюда, особенно без машины. Попасть от меня в Ростов можно было только через Москву с пересадками. Но и это преодолимо, хотя и напряжно.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 11.06.20 04:49
padla bear
Gгеnкіn пишет: А моё появление в ихтамнет-сервисе очевидно предполагало рукопожатие?

Просто полюбопытствовать для общего развития.А какие причины сподвигли так думать? Я не про обязательное рукопожатие,а про название сервиса.
ЗЫ А зачем домой то ехать. Зайти в дверь и крикнуть жене-Милая я за машиной уехал?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 11.06.20 20:31
ford1972s
Gгеnкіn пишет: но я не Феликс, чтобы всем улыбаться.

Мне вообще не понравилось такое отношение к Феликсу. Ты уже и на него бочку покатил,лишь бы в своём сливе подостойнее выглядеть? Лучше бы ты о нем просто не упоминал,было бы достойнее.
ЗЫ После этого всего я тоже не хочу тебе ни за сколько делать.
ЗЗЫ Уже заказал вывеску Ихтамнет сервис. Спасибо за идею. Ожидаю наплыв людей.)

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 21.06.20 19:27
ford1972s
Апну тему,раз в соседней про кондей разговор)
Я,кстати,комбайн Вектор тот доделал. Сервисмены по комбайнам постригли хозяев ,напоров косяков, в итоге там теперь холодно, все довольны. Заключил договор на второй.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 21.06.20 19:39
Crick
Ну Серëг, ты это умеешь и делаешь качественно! Почему бы и нет.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 23.06.20 10:11
stress
Gгеnкіn пишет:, но я не Феликс, чтобы всем улыбаться.

У Феликса есть много качеств,какие присущи нормальным людям,вне зависимости от национальности,места жительства и прочих факторов.Ты Гренкин на фоне него гавно обычное,пахнущее.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 23.06.20 15:43
Gгеnкіn
Я просто таким говнюкам как ты не стесняюсь сказать, что та - говнюк. Необразованный, пустоголовый говнюк. :crazy:

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 24.06.20 09:02
Felix
Кто поминает мое имя всуе? :blum:
Нахвалили меня, я счас покраснею :blush: .

Гренкин, Сережа ford192 к ихтамнетам имеет отношение только потому, что в одной стране с ними проживает. Ты торопишься с выводами. Я же не всем улыбаюсь, а всегда две стороны выслушиваю. Это немного меняет взгляд на ситуацию, и заодно приучает не спешить с выводами. Если тебя это успокоит, в окопах он не торчал, в нашу сторону огонь не вел. И не собирается. Помощь в снабжении детских домов, водолазные и спасательные работы - достаточно уважительная для тебя причина, чтобы человек носил военную форму (причем американскую, если присмотришься внимательно).
Да, я тоже высказывал ему в общении по телефону удивление от его решения, каюсь, выражал свое недовольство, поскольку убежден, что "фуражка деформирует мозг", так или иначе. Но вот так огульно, сходу кидаться заявлениями - это детство.
stress пишет:вне зависимости от национальности,места жительства и прочих факторов.

Я это говорил ранее: я способен отделить граждан от государства. Да, я не люблю РФ по многим причинам. Но это не значит что каждый житель РФ для меня - сука, гнида, клятый москаль.
К отдельным личностям я отношусь абсолютно нормально, если они нормальные тоже. Ну не повезло человеку со страной рождения, со всяким может быть.

Теперь по тому что мне реально стало интересно: я заметил на шланге под манометром высокого давления, бочонок. Это для подкормки маслом?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 24.06.20 14:19
Gгеnкіn
Это он, снабжая детские дома, пересекся с тем пауком, которого ездил на суд поддержать?
Felix, тебе вроде лет много, но ты не стареешь. :hahaha:
Ихтамнеты на то и ихтамнеты, что их там нет. Как только ихтамнета излавливают и он становится ихтаместем, к нему сразу теряют интерес свои же.
Фуражка - это способ официальной материальной поддержки через бюджетные средства. Там половина местного "ополчения" в бюджетниках ходят. А иначе как их содержать? По каким статьям? Спроси чем он таким росгвардейским занимается на территории РФ. На территории РФ он сидит, никого не трогает, починяет примусы кондиционеры. :hahaha:

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 24.06.20 18:46
padla bear
Gгеnкіn пишет:Это он, снабжая детские дома, пересекся с тем пауком, которого ездил на суд поддержать?

:hahaha: Почти да. И там и там есть ещё один человек который является связующем звеном. Felix его точно знает,во всяком случае по форуму.
Gгеnкіn пишет: Спроси чем он таким росгвардейским занимается на территории РФ

Он не будет спрашивать.Felix наверняка фото получает с мероприятий. Последнее вроде участие в выходе Т-26 который перед этим из реки вытаскивали в прошлом году. Хотя я не полностью вкурсе че там в реале.
У нас вотв городе росгвардия это переименованный вохр. Для пущей остраски скажу что у меня есть фото где полковник этой гвардии и я сголым торсом на хате пляшем

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 24.06.20 21:06
ford1972s
padla bear пишет:У нас вот в городе росгвардия это переименованный вохр.

1 Вохр Ездят повсюду.
2 ЛРО Когда оружие купил,встречаешь.
3 СпН Почти никогда видно их не бывает)

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 24.06.20 21:53
padla bear
Лро не только оружие,а и лицензии охраны. Но за них я не знал ибо не пересекаются давно и они по городу на служебках не ездят

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 25.06.20 09:21
Титановый...
ford1972s пишет:Или сдавайтесь нам в плен и мы всё доделаем

Это называется "видит око, да зуб неймёт"

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 25.06.20 11:11
Felix
ford1972s пишет:Или сдавайтесь нам в плен и мы всё доделаем.

Я как бы не сторонник штампов и лозунгов, но касательно плаката с фотки выше, про Новороссию от Одессы до Харькова, на ум лезет и лезет, одно и то же "можем повторить". Мое отношение к событиям 2 мая 2014 года в Одессе ты знаешь. :diablo:

ford1972s пишет:Да нормальная страна у вас,жителей в ней бы чуть поумнее и нормально будет.

Тут такое дело... Это конечно мое личное мнение, хотя я его ранее уже обсуждал с другим нашим форумчанином. Короче, между РФ и Украиной, различия примерно как между крупной компанией, и небольшим автосервисом. В крупной компании политику диктует один директор (или совет директоров, короче небольшой костяк). 10 или даже 20 недовольных сотрудников, ровным счетом ни на что не влияют. Их просто увольняют, если они не становятся в общий строй, и компания даже не замечает потери этих работников. Другое дело в небольшом автосервисе: 3-4-5 недовольных сотрудников - могут повлиять уже и на коллектив, и на самого шефа. А то и подбить остальных встать и уйти - и шеф остается на бобах сам, или с одним-двумя самыми упоротыми работниками.
Соответственно, работники автосервиса, с презрением поглядывают на работников крупных компаниий, мол, слабаки, бесхребетники, рохли, планктон. Рабы, если угодно: директор сказал - и все строем ходят. Директор сказал - премий не будет - все проглотили. Директор сказал - рабочий день теперь и суббота, без увеличения зарплаты - все работают . И соответственно, с другой стороны, рядовые работники крупной компании, с ненавистью или завистью, смотрят на более сплоченных и оттого более независимых, работников сервиса.
Смотрел "Форд против Феррари"? Когда Кен Майзл объясняет Кэроллу Шелби, почему у него ничего не срастется с Ford Motor Company. Я это озвучивал до выхода фильма, и остаюсь при этом мнении до сих пор.
Конечно, я немного утрирую и притягиваю аналогии, но думаю суть передал верно.

https://youtu.be/yL1dy1-AixM
"- У Форда миллион работников. Они все будут целовать тебя в зад. Но только ты уйдешь - они будут думать, как нажучить тебя.
Потому каждый из них подлизывается к своему начальнику. А тот - к своему. А тот к своему. А тот - к следующему. И они ненавидят себя за это.
Но еще больше - они ненавидят парней вродетебя! Потому что ты не такой как они, ты думаешь не так как они, потому ты другой. Вот почему у тебя ничего с ними не выйдет!"

А теперь скажи, что это неправда...

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 25.06.20 15:07
padla bear
Felix пишет:А теперь скажи, что это неправда...

Ну Серёга ближайшие дни тебе точно не ответит,а я скажу что это правда только в том формате который ты себе представляешь.
Даже если в маленьком сервисе пара работников тянут коллектив на перемены и перспективы ухода к другому хозяину,то их так же надо гнать при первом звоночке. Опять таки у тебя наверняка есть куча примеров маленьких контор в которых бешеная текучесть кадров,но при этом они много лет существуют и процветают. Я тебе такой вот пример приведу. Я работаю в диспетчерской службе,которая гораздо меньше Яндекса и цена заказа меньше и доплаты меньше.При этом в офисе весит плакат с чем то вроде-если не нравятся наши правила работы,то это не повод поговорить о них,а повод попрощаться с нами. И вот при этом всём что бы попасть в штат надо ждать в очереди,хотя Яндекс с его более лояльными условиями берёт сразу и всех.
Ну а на фоне государств можно даже уйти от Украины и РФ. На примере Молдовы со сменяющимися руководителями и практически авторитарной РБ.
Помнишь в Белой гвардии-"по счёту киевлян у них уже было 18 переворотов" и чем всё в итоге закончилось то же знаешь.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 25.06.20 17:20
Felix
padla bear пишет:если не нравятся наши правила работы,то это не повод поговорить о них,а повод попрощаться с нами

Ну лично я бы и попрощался. И большая часть моих подчинённых тоже.
padla bear пишет:если в маленьком сервисе пара работников тянут коллектив на перемены и перспективы ухода к другому хозяину,то их так же надо гнать при первом звоночке.

Не совсем так. Пара работников может озвучить свое недовольство, и хозяин может прислушаться, если недовольство законно.
А конторки с постоянноц текучкой конечно есть, но ни один серьезный объект ни один здравомыслящий заказчик не отдаст. Поэтому их отдают мне, Васе Батарейкину, который с 1993 года на рынке, ещё кому аналогичному. А мы, на субподряд, можем взять кого-то из этой "текучки". И естественно, не на самые интересные и вкусные работы. Конечно, иногда эти конторки просачиваются на большие заказы, где благополучно обсираются, но в целом тенденция - как я описал выше: на хорошие, денежные, большие заказы - берут конторы с репутацией, с успешным опытом аналогичных работ за плечами. А мы, в свою очередь, ценим костяк своего коллектива. Вот веришь - я с 2000 года в этой каше варюсь, и никогда не говорил что напарникам, что подчинённым:
- Тебе что-то не нравится? Можешь валить, тебя никто не держит.
Я всегда шел на диалог. Хотя да, тупо выгонять раз3.14здяев приходилось. Но это просто было:
- Пошел вон, в начале месяца зайдешь в бухгалтерию за расчетом, заберёшь трудовую.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 25.06.20 18:23
padla bear
Felix пишет:Ну лично я бы и попрощался. И большая часть моих подчинённых тоже

Не вижу в этом смысла честно.Были случаи когда уходили и уходили реально работающие,но отряд потери бойца не замечал.Почти все ушедшие хлопнувшие дверью вернулись назад.
Felix пишет:А конторки с постоянноц текучкой конечно есть, но ни один серьезный объект ни один здравомыслящий заказчик не отдаст.

Вот про пиво мы регулярно с тобой списываемся. Почти всегда я тебе фоткаю продукцию купленную в КБ.Это теперь сетевой магазин и самый большой и серьёзный игрок в РФ в алкомаркетах. У хозяина постоянно хотят отжать бизнес,но пока не очень получается. Условия работы там регулярно ужесточаются,редко на бейдже продавца увидишь,что работает больше года. Тем не менее это одна из самых быстро развивающихся компаний и туда всегда очередь на вакансии. При этом в дружные и маленькие магазинчики эти кандидаты не идут и эти же магазинчики регулярно разоряются. Вспомнил-администратора(управляющего)магазином могут просто уволить если заметят его дружеское общение с коллективом во время работы.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 25.06.20 20:26
stress
padla bear пишет:и туда всегда очередь на вакансии.

Серёг,у нас уже в КБ ни кто не идёт,знаю очень много от молодых до моего возраста,там проработавших,больше очереди туда нет,с дальнего Подмосковья люди теперь работают,это закончится тем,что будут работать узбеки и таджики.Как например в всяких Пятерочках в моём городе,да и в Москве в основном.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 25.06.20 20:32
stress
Любая компания,ведущая жёсткий порядок работы для сотрудников,без достойной мативации,обречена.Как только все в округе поработают в ней,образуется вакуум из сотрудников,который начнут заполнять гастеры,а это ещё к процветанию ни когда не приводило,медленно но верно-дно.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 25.06.20 21:30
padla bear
stress пишет:Серёг,у нас уже в КБ ни кто не идёт,знаю очень много от молодых до моего возраста,там проработавших,больше очереди туда нет

Ну тут от города зависит очень. У нас это единственная торговая сеть с нормальной зарплатой и без кидалова. Да и работы в городе не так и много для молодёжи,хотя наверное её для всех не много. В те же Пятёрочки которые вообще дно,как по мне,так же в очередь на работу выстраиваются.
stress пишет:Любая компания,ведущая жёсткий порядок работы для сотрудников,без достойной мативации,обречена
Да,в зарплате и бонусах конечно основная часть задержек на работе. Но даже если начальник здоровается со мной за руку и помнит как зовут моих детей ,но при этом зарплата так себе,то я так же буду искать способ покинуть эту организацию продав себя дороже.
Из личных наблюдений основная текучка кадров основана на том,что люди не привыкли работать.То есть при устройстве их всё устраивает и они со всеми условиями согласны,а потом оказывается,что да ну его нах.
Если по сетям алкомаркетов,то тот же Бристоль в котором могут работать почти пенсионеры и можно уйти на покурить когда захотелось и опоздать чутка с утра до обеда. В итоге лёг под КБ с его жёстким отношением к персоналу.
Чёт не в курсе как сейчас,но раньше было,что если продавец при входе посетителя в магазин с ним не поздоровается,то лишали половины премии.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 25.06.20 21:49
ford1972s
Felix пишет:и никогда не говорил что напарникам, что подчинённым:
- Тебе что-то не нравится? Можешь валить, тебя никто не держит.
Я всегда шел на диалог. Хотя да, тупо выгонять раз3.14здяев приходилось. Но это просто было:
- Пошел вон, в начале месяца зайдешь в бухгалтерию за расчетом, заберёшь трудовую.

Феликс,если ты так делать можешь через силу,то подчиненные быстро садятся на шею. Или проё@ываются,когда нужны край. Авторитарное самоуправство - вот что должно быть. Один хрен,в итоге придешь к тому,что как собирался кого то казнить,но пожалел,а потом всё равно пришлось.Только между решением и итогом получена куча неудобств.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 26.06.20 09:32
Felix
Тем не менее, основной костяк - мы работаем вместе больше 10 лет. И мне приятно, что иногда к нам прибиваются люди, которые работали со мной лет 15 назад, или даже больше, когда я был обычным наладчиком. Да, иногда хочется гаркнуть или дать подзатыльник. Но , все же считаю, что работники замотивированы, и в случае аврала - хоть и поднывают, но идут работать.
ford1972s пишет:Авторитарное самоуправство - вот что должно быть
во-во-во, именно про это я и писал ранее.

padla bear пишет:основная текучка кадров основана на том,что люди не привыкли работать

Это тоже присутствует, потому реально работящих следует мотивировать. А не заявлять при первом недовольстве - сводобен, тебя никто не держит. Хороший специалист после такого уйдет. Не после первого - так после второго или третьего случая, но уйдет.

Возможно, мое отношение ещё связано с тем, ч отв моем профиле работы, гастарбайтеры никак не подходят. Или специалисты, или толковые ученики, но не идиоты.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 26.06.20 10:20
padla bear
Felix пишет: тоже присутствует, потому реально работящих следует мотивировать. А не заявлять при первом недовольстве - сводобен, тебя никто не держит

Это вроде как разные вещи. Одно дело мотивация передовиков и совсем другое разруливать в их пользу их недовольство.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 26.06.20 11:32
Felix
Почему обязательно в их пользу? Даже передовиков :blush: . Замотивировать можно по-разному.
Типичный пример: монтажники просят чтобы я купил им набор аккумуляторного электроинструмента (баксов 500-600 если хотя бы Бош брать). Я ж не скажу - не хотите работать своим инструментом - идите нахер. Хлопцы хорошие, толковые. Я предлагаю: давайте вместо Боша, вы купите себе самый навороченный набор Милуоки: вы же еще на халтурки бегаете, дома им работаете, так на долгие годы будет. Вернее, я возьму под свою максимальную скидку, и отдам вам его в работу сразу. А вашу оплату разобью ровно на год, то есть ежемесячно будем по 70 долларов высчитывать. Все, все довольны, на стройке им завидуют, мол нихера себе олигархи, где с3.14здили?! А они щеки надувают - нам начальство за хорошую работу, под огромную скидку, в годовую рассрочку отдало.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 26.06.20 11:39
Felix
З.Ы. я и тебе, и другому Сергею, неоднократно говорил: вам нужно перестать очковать, и съездить на отдых, минимум на месяц, а лучше на полтора-два, в тот же Львов, покататься по Западной Украине, по Карпатам. Причем жить не в гостинице, а у частников, як то кажуть, на приватному подвір'ї.
И ваше мировоззрением после этого, никогда не будет прежним :yes: .
З.Ы. у одного из форумчан, не скажу у кого, подержу интригу и кулаки за то, чтобы все срослось, чтобы ничего не сглазить, в этом году есть планы таки попасть на Западную. Если все срастется, все будет хорошо и удачно - тогда попросим его сделать аччот. Я думаю, он будет приятно удивлен поездкой.
Я к чему веду: Западная - это регион "хозяев". Не жизни, не мира, а своего дела. Там два вида людей: или ездят в Европу на заработки, или имеют свое дело здесь. Третьего не дано, мне даже кажется что дворники и продавцы там - приезжие :hahaha:, хотя это не так конечно.
Короче, регион очень интересный, а поскольку страна у нас не такая уж и небольшая - оказывает немалое влияние на остальных.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 26.06.20 12:52
padla bear
Felix пишет:Почему обязательно в их пользу?

Ну наверное что если им что то не нравится в работе,то либо в их пользу,либо нах с работы

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 26.06.20 13:39
padla bear
Felix пишет:Западная - это регион "хозяев"

Вообще глаза не открыл. Я тебе уже наверняка говорил,что я кулацкий внук.Реально дед при Советах имел огромное хозяйство(куры,свиньи,корова,кролики и лисы),урожай возил в Москву на продажу нанимая реф. Таких как он в деревне было трое.Мы у церкви,Молодёновы у реки и Ореховы за дамбой. То есть клановая такая сельхоз.мафия была. Сейчас это просто деревня куркулей,с огромными домами,своими тракторами и грузовиками,пилорамами и мебельными цехами. Если по частным магазинам и ТЦ,то в каждом втором будет Панфиловский след
Уверен,что в Западной тож самое,тож самое и в Воронежской и Тамбовской областях.Жизнь ли это уже другой вопрос.Я с тех самых малых лет ненавижу огороды и всё что с ними связано,если бы не моя любовь к жене,которая ударилась в аграрии,хер бы я лопату в руки взял.
Просто в твоём понятие российские аграрные регионы представляют видимо что то вроде покосившихся изб,коровников с проваленными крышами и пьяных мужиков у сельпо.Это не так
Ну природа наверное в Карпатах красивая,мне девочка знакомая родом из тех мест иногда фото показывает. Кстати её появление в нашем городе как раз из 90х,когда там не было работы совсем,они по российским городам поделками из дерева торговали,тут она мужа и поймала в свои бандеровские лапы.
Ну и за месяц жития в частном секторе у чужих людей я или вздёрнусь от грусти,либо бельчат прикормлю.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 26.06.20 13:54
Felix
Чего это обязательно огород или свиноферма? Кузня, столярка, плетение мебели из лозы, стеклодувы и т.д. Улиточные фермы опять же. Я и не думал предлагать тебе месяц жить при свиноферме или картофельном хозяйстве.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 26.06.20 18:36
padla bear
Ну этих забав и у нас полно. И столярки и мебельщики и матрасники. Кузнецы тоже в излишек. Единственное,что мебель не из лозы плетут,а из ивняка.Чижиком был когда,то на заготовки сырья ездил. Корзину сплести мог если кто с дном поможет. Там где у stressa загородная резиденция,рядом в поселениях и стекло дуют и по стеклу режут. Но это так себе всё, спрос падает на это. Вот жрать люди всегда будут

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 26.06.20 22:19
ford1972s
Felix пишет: вам нужно перестать очковать, и съездить на отдых, минимум на месяц, а лучше на полтора-два, в тот же Львов, покататься по Западной Украине, по Карпатам.

У нас на форуме очковать куда то ездить может только один персонаж. ;-) И это не я и не Серёга. Феликс,ты и впрямь думаешь,что я могу очковать чего то?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 27.06.20 04:41
Gгеnкіn
ford1972s пишет:У нас на форуме очковать куда то ездить может только один персонаж.

Не, ты так ничего не понял. Я просто ихтамнетам руку пожимать не хочу. И уж тем более деньги свои им давать. Если рукопожиматься, это тебе надо к Феликсу. Он широкой души человек. Я - нет. Я вредный и с принципами.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 27.06.20 06:44
ford1972s
Ах,да,конечно,принципы. Поверил.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 27.06.20 07:49
Gгеnкіn
Я тебя понимаю. Для тебя наличие у кого-то принципов звучит примерно так же достоверно, как высадка инопланетян на Красной площади во время военного парада. Тогда я тебе ещё чуть про свою принципиальность добавлю. За всю жизнь я ни разу не завладел чужим имуществом противозаконным способом. Я ни разу не вламывался в чужой дом без приглашения и уж тем более с целью поколотить хозяев. Я ни разу не доказывал свою правоту угрозами дать в морду тому, кто в ней сомневается. И я всегда считал людей, которые не разделяют вышеизложенных принципов гопниками и сявотой. А теперь скажи мы ведь с тобой одинаково не мир смотрим?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 27.06.20 08:08
padla bear
ford1972s пишет:Поверил

Ну это что то вроде- купил шурму,поддержал джихад или купишь эль значит спонсор ИРА
Gгеnкіn
Мучает вопрос мою душу. А покой хрен надо было тогда вначале соглашаться?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 27.06.20 08:10
Crick
Gгеnкіn пишет:Я просто ихтамнетам руку пожимать не хочу. И уж тем более деньги свои им давать.

Гренкин, а такой вопрос...
Прежде чем у кого-то что-то купить - ты для этого узнаешь родословную продавца три поколений ?
Ну к примеру... Попросила жена тебя купить сральной бумаги в дом... И ты еë купишь только у того, чьë вероисповедание совпадает с твоим?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 27.06.20 12:05
Gгеnкіn
padla bear пишет: или купишь эль значит спонсор ИРА
Gгеnкіn
Мучает вопрос мою душу. А покой хрен надо было тогда вначале соглашаться?

Причем тут эль к ИРА?
Первоначально ситуация мне представлялась следующим образом. Ездит себе человек в свободное от починки примусов время поддержать детей. Что в этом плохого? Ничего. Ну разве что кроме незаконного пересечения границы. Понятно, что я согласился. Но после этого этот человек обнародует фотку, на которой он поддерживает не детей, а рептилоида, на котором уже клеймо Ад негде ставить. И как итог его бурной и быстро угасшей карьеры - суд с обвинениями, которые мне даже не хочется произносить. Причём обвиняют его в этом свои же. Это не тот случай, когда бойца захватила противоположная сторона и вешает на него всё, что придёт в голову. И вот наш починяльщик примусов из гуманистических соображений оказывается на суде у этого рептилоида с целью его поддержать. И он не просто оказывается у него на суде. Он зачем-то ещё постит фотку с собой тут на форуме. Обстоятельства изменились? Очевидно. Ещё раз уточню. Для меня гопники - не только те, кто грабят, бьют и запугивают прохожих. Но также и те, кто оправдывает их в этих деяниях.
Crick,
Ты знаешь в чем обвинили и за что осудили того паука, которого уважаемый тобой кондиционерщик ездил поддержать на суде? Если знаешь, твоё отношение к этому деянию и к тому, кто это совершил?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 27.06.20 13:47
ford1972s
Давай ещё моё шапочное знакомство со Стрелком добавим. Небось забыл об этом?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 27.06.20 14:08
ford1972s
Gгеnкіn пишет:Я тебя понимаю. Для тебя наличие у кого-то принципов звучит примерно так же достоверно,

С чего ты взял,что меня понимаешь,и что для меня принципы тоже?
Вы с вашим майданом как бы самоопределились с волей народа,попёрли против неугодной власти.Беркутовцы вам стали супостатами.
С Донбассом оказывается совсем не так ,да? Они не имели права самоопределиться ?
И где принципы?
Продолжу,кто такой Юра. Героический комбат семёрки. Почему обвинение? - Слишком храбр и неугоден. Когда ты отвоевал кому то территорию и власть - ты можешь отвоевать и обратно.
Я отбыл на трёх заседаниях суда. Дело настолько шито белыми нитками,полностью бездоказательное,однако же - признан виновным.
Если что, можно почитать материалы Полынкова.
И ещё : героем быть трудно.Потому что герой всем не угодит никогда. А задротом - легко,особенно с принципами,ими можно если что , незнакомым людям хвастаться. Они же правды не узнают.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 27.06.20 15:47
Титановый...
ford1972s пишет: Они не имели права самоопределиться ?

Самоопределиться с чем? Пацана 15летнего зверски убить, только за то, что у него ленточка сине-жёлтая? Теперь эти "самоопределители" в Раше прячутся... Видел я этих "самоопределителей" в 14 году на прессухе (был проездом через Харьков, знакомые предложили съездить посмотреть на этих дурачков), срочников из Ростова. Бедные несчастные, аж 10 штук. Так шта, не надо про "самопределение".

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 27.06.20 18:01
Felix
ford1972s пишет: с вашим майданом как бы самоопределились с волей народа,попёрли против неугодной власти.Беркутовцы вам стали супостатами.
С Донбассом оказывается совсем не так ,да?

Да, не так. А знаешь почему? Вспомни что несколько лет назад говорил: из Донбасса сделали очередную буферную зону. Мертвый регион, все, готово, дело в шляпе. Ещё через несколько лет снова вспомнишь это. Нагорный Карабах, Приднестровье, Абхазия, теперь Донбасс - это все одно и то же. И судьба этих регионов одинакова.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 27.06.20 18:05
Gгеnкіn
ford1972s пишет:И ещё : героем быть трудно.Потому что герой всем не угодит никогда. А задротом - легко,особенно с принципами,ими можно если что , незнакомым людям хвастаться. Они же правды не узнают.

Объясню тебе про принципы и для чего они нужны. Точно не для того, чтобы кому-то хвастаться. Принципы нужны, чтобы предостеречь себя от постепенно превращения в субъекта, которого сегодня ты считаешь моральным уродом. Приведу наглядный пример. Все уроды, севшие за руль в упитом состоянии и покалечившие или убившие людей, не с бутылки начинали. Не было таких случаев, чтобы человек не садился за руль, выпив хоть каплю, потом однажды выжрал бутыль, сел за руль и сбил кого-то насмерть. Всегда этот процесс происходит поэтапно. Ну что я после стакана пива от дома до гаража машину не довезу? Конечно, довезу. А что, после полбутылки вина под шашлычок на природе я до города не доеду? Доеду. А что после стопки по случаю ДР друга друзей по домам не развезу? Говно вопрос. Развезу. И так, незаметно для себя, человек привыкает выпивать и садиться после этого за руль. Норма выпитого каждый раз увеличивается и вот неожиданно наступает тот трагический момент, когда выжрав бутылку водку, ты, сам не осознавая что делаешь, убиваешь человека на дороге. Так вот для того, чтобы этого со мной никогда не случилось у меня есть принцип - либо я не глотаю спиртное, если надо ехать, нисколько, ни глотка, ни промилле, либо я никуда не еду, если сделал хотя бы глоток. Ни разу в жизни за 25 лет моего водительского стажа я не сел за руль, сделав хотя бы глоток пива. И не потому что я после пива не доеду до гаража. И не потому, что боюсь попасть на гаишников. А потому что это принцип. И если ты хочешь, чтобы принципы помогли тебе в жизни и в один прекрасный день тебе не стало тошно, когда ты увидел свое отражение в зеркале, их надо соблюдать. Этот же принцип я привил своему сыну, и надеюсь он будет ему следовать. Потому что папа не просто рассказывал ему что такое плохо, и что такое хорошо, а своим примером на протяжении 25 лет его жизни папа показывал, что следование принципу - это закон.

Похожие принципы у меня есть и в прочих аспектах. В том числе и в общении с людьми. Я очень терпим к людям, к их слабостям и просчетам. Но есть черта, за которой я перестаю подавать человеку руку. Это не значит, что я буду бегать вокруг него и ежеминутно стараться насрать ему на голову, но пить с ним я не стану, жать руку не стану, денег не дам.

По поводу задрот и героев мне бы не хотелось много полемизировать с тобой, ибо тогда придется посвящать тебя в зигзаги моей биографии. А мне это делать абсолютно не хочется. Это просто лишнее в данном случае.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 27.06.20 19:46
ford1972s
Титановый... пишет: Пацана 15летнего зверски убить, только за то, что у него ленточка сине-жёлтая?

Што то ты дядя,не за тех... И про какого пацана речь?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 27.06.20 20:13
Титановый...
ford1972s пишет:Што то ты дядя,не за тех... И про какого пацана речь?

за тех, за тех... Изображение
Журналистам стали доступны отрывки допросов свидетелей и соучастников убийства боевиками «ДНР» Степана Чубенко.

«Пинали с ноги, пока сидел, связанный, под комендатурой. Затем зубы выбили. Повели к берегу реки. Руки скрутили за спиной скотчем, футболку — на голову. Кроссовки с него перед расстрелом сняли, мародеры. Боевик с позывным „Керчь“ выстрелил в затылок. Всего выстрелов — пять», — рассказывает следователь.


«Сухомлинов М. В <…>, находясь на краю окопа, произвел выстрел в область затылка несовершеннолетнего Чубенко С.В., который находился на коленях в окопе со связанными за спиной руками. Учитывая, что после выстрела Чубенко С.В. подавал признаки жизни, Погодин В.В. взял у Сухомлинова пистолет и произвел еще не менее четырех выстрелов в затылочную область головы Чубенко С.В., от которых тот скончался на месте», — значиться в документе.
В июне 2014 года Степан уехал к другу в Киев. 23 июня сел на поезд в столицу, чтобы вернуться домой. Ехал через Донецк, где был задержан ополченцами из батальона «Керчь», по одной из версий, за желто-голубую ленту на рюкзаке, а по словам Игоря Стокоза, представителя Донецкой областной военно-гражданской администрации, — за то, что вступил в спор с ними, отстаивая позицию единой неделимой страны. Бить несовершеннолетнего парня начали еще в Донецке. Затем отвезли в Горбачево-Михайловка, где после пыток расстреляли.

Сразу после исчезновения сына, его мать уехала в Донецк на его поиски. Ей удалось узнать, что парня расстреляли и пообщаться с руководителем ДНР Захарченко, который обещал разыскать тело сына и его убийц. В конце сентября 2014 года, к матери пришла весть, что тело найдено. Эксгумация была назначена на 3 октября, в ходе которой, мать узнала своего сына. Ей удалось добиться его отправки в Краматорск. Похоронили Степана Чубенко 8 ноября 2014 в его родном городе.
Судьба обвиняемых в убийстве Степана
Уголовное дело об убийстве Степана Чубенко основывается на показаниях свидетеля, наблюдавшего за казнью и запомнившего позывные ее исполнителей — Керчь, Жора, Буба. Дело направили в украинский суд в ноябре 2015 года. Как указывает «Новая газета», расследование, проведенное в ДНР по указанию Захарченко, указало на тех же исполнителей — Погодина, Москалева, Сухомлинова. Москалев («Жора») был задержан и допрошен, дал признательные показания. В итоге Москалев отсидел некоторый срок в ДНР, позднее оказался на родине в Чувашии, где по информации «Новой газеты» был арестован по «красной карточке» Интерпола — в международный розыск всех троих убийц подала Украина. Однако выдача не произошла, а «Жора» был отпущен, по российской версии — из-за нерасторопности украинской прокуратуры, не успевшей вовремя подготовить документы для его выдачи, однако в прокуратуре Краматорска эти обвинения в нерасторопности отвергают.[2]

20 июня 2017 года в Ялте (по запросу Интерпола) был задержан экс-комбат ДНР 46-летний Вадим Погодин, имевший позывной «Керчь». Его обвиняют в том, что он командовал расстрелом Степана Чубенко и рассматривают возможность выдачи Украине.

Буба (Сухомлинов) находится в розыске, «Новая газета» утверждает, что он «потерялся» в России.

Все трое в ноябре 2017 года заочно приговорены на Украине к пожизненному заключению.

ЗЫ. что ещё про "самоопределение" скажешь?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 27.06.20 20:37
ford1972s
Титановый... пишет:что ещё про "самоопределение" скажешь?
Что то да скажу. Совсем недавно,например.
https://colonelcassad.livejournal.com/5783030.html

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 27.06.20 21:29
Титановый...
ford1972s бла-бла-бла. а по факту результат "самоопределения" на Донбассе чуваша "Жоры" Москалева, "Моторылы" из Ставрополя (или откуда он там). И чего прётесь , как мёдом намазано... И, ваще, мв здесь про кондеи или про "ихтамнетов"? ЗЫ. больше всего злит отказ ВВХ от своих солдат (ихтамнет). От меня Леонид Ильич не отказывался в 68 году когда послал в Прагу.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 27.06.20 21:49
ford1972s
Титановый... пишет:Моторылы

Эээ!Ну ка перестань коверкать. Вроде пожилой,а как дурачок себя ведёшь.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 28.06.20 09:45
padla bear
Титановый... пишет:. И чего прётесь , как мёдом намазано..

А эти крики измученной души, на украинских ресурсах были такими же протяжными,когда москаликов в Чечню ездили убивать?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 28.06.20 11:50
Титановый...
padla bear пишет:когда москаликов в Чечню ездили убивать?

Наверное, хотели получить Героя России... :hahaha: ..."первого русского я убил в 16 лет", Рамзан Кадыров, Герой России. Ыыыы! Это всё, что нужно знать про войну в Чечне. Sapienti sat. ЗЫ. Работал у нас один , родом с Украины, Герой России. Командир роты, десантник, весь нашпигованный железом,Только Героя получил за то, что мочил "чехов".Весь свой "иконостас" надевал только на 23 февраля... Сказал бы ты ему что нить про Кадырова... Такшта, не аргумент.

Не тема это для форума. Мне больше интересно по Фордам, если чё.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 28.06.20 12:35
padla bear
Титановый... пишет:родом с Украины,

Нет,не родом из Украины,а вот жителей Украины котороые ну не как не могли никакими десантниками командовать .Те которые не России герои,а сыны Ичкерии. Не,про них не вопили,куда вы все лезете? Сыкотно мож было или лучше сказать не знали ничего про таких. Или это только когда российский гражданин в другой стране воюет плохо,а когда украинский это ничего страшного,мы их не знаем и вывсёврёте.
Титановый... пишет:что ещё про "самоопределение" скажешь?

Ну может для того,что бы что то сказать,надо пожить в этом регионе или иметь там живущих близких родственников.Ну как у одного из тех с кем Gгеnкіn здороваться отказывается. А то ведь какая красивая страна была,не маньяков,не убийц,воров и тех по пальцам пересчитать,а тут пришли злые люди и устроили филиал Чёрного дельфина

Титановый... пишет:Мне больше интересно по Фордам, если чё

Так тут и было про Форд,а конкретно про кондей установка которого и сорвалась из-за политических взглядов.(Хотя я теперь уже считаю,что просто заднею включили).Но ведь надо же кому то про распятых мальчиков рассказать. И одним предложением узнать про войну в Чечне. Этож не Прага и Лёня маразматик,это же полимеры просрали и тяжело в такой стране с таким грузом знаний жить.
Может быть надо стать чуть взрослее и не кидаться в истерику по первому прочитанному знакомому слову. Этой теме уже скоро третий год будет и участников в ней не много. Так что про то кто как чего видел и куда смотреть ездил,можно в какой нить другой теме отметиться,а здесь как раз про Форд было,ну и теперь про какого то пацанёнка уже.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 28.06.20 13:12
ford1972s
Серёг,предателей у нас полно. И дело не в том,плохая ли страна или руководство,а в том,что предатель - он предатель.
https://www.youtube.com/watch?v=9eaglcGp-ec

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 28.06.20 13:22
padla bear
ford1972s пишет:Серёг,предателей у нас полно.

Я в курсе комрад.
Но я пока не как не отойду от принципов Гренкина.Думаю,потом плюну на это,потом снова думаю. Нихера пазл не складывается.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 28.06.20 13:39
Felix
Понятно. Значит мое предыдущее сообщение проигнорили. Через несколько лет я вам снова про него напомню :yes: .

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 28.06.20 13:43
ford1972s
padla bear пишет:не как не отойду от принципов Гренкина

Ну,он каждую поездку в машине их помнит,сел в Скорпио,открыл окно,пылью подышал,пот платком вытер. А вот беспринципный Феликс,на караване в полном фарше,с климатом.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 28.06.20 13:48
ford1972s
Felix пишет:Значит мое предыдущее сообщение проигнорили.

Нет. Ты наверняка принимал сложные решения? Вот про увольнение бездельников говорили намедни? Так вот,может и выбор из двух зол,или ещё как,вот такой бывает. Когда не прогнулся и теперь некайфово,но прогнуться ещё хуже.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 28.06.20 14:01
Gгеnкіn
padla bear,
Давай я тебе помогу пазл сложить. Та барышня, которую знакомый нашего модератора сперва избил, потом изнасиловал, а потом застрелил в голову, была даже не пленной диверсанткой, а вполне себе ополченкой. Или как их правильно называть? В общем сослуживицей и знакомой того паука. А ещё она была чьей-то дочкой. И судя по её юному возрасту, родители ее скорее всего живы. Вот эти родители сперва родили ее. Наверное, сильно радовались, что родилась у них дочка. Потом по ночам над ее кроваткой сидели. Потом ходить учили. Растили, воспитывали. По выходным папа с ней ходил куда-нибудь в парк или зоопарк. Переживали за учебу в школе. Радовались спортивным успехам или успехам в музыке. Представляли себе, что когда-то выдадут ее замуж и она родит внуков. И все эти хлопоты были только для того, чтобы какой-то рептилоид вылил на неё все свои комплексы и садистские замороки и застоелил? Когда погибает ребёнок, наверное, это всегда тяжело. Но можно погибнуть на фронте. Можно случайно в ДТП. А можно вот так, стать жертвой 10-минутной потехи какого-нибудь дегенерата. Это ненужная смерть. Смерть, которой можно было избежать. И вот этого уродца твой замечательный приятель три раза ездил поддерживать на суде. Потому что, как мы выяснили, он был героическим командиром и ему простительно. Нервы, знаете ли, ни к черту.

Рассказы про то, что всё это подстроено, чтобы закрыть героя и народного любимца не выдерживают никакой критики. Если нужно кого-то закрыть, то подбрасывают наркоту. За неё теперь в РФ на двадцатку можно закрыть. Подбрасывать чью-то голову вместо наркоты - это слишком сложно.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 28.06.20 14:17
Gгеnкіn
ford1972s пишет:Ну,он каждую поездку в машине их помнит,сел в Скорпио,открыл окно,пылью подышал,пот платком вытер. А вот беспринципный Феликс,на караване в полном фарше,с климатом.

Феликс живет в пригороде в частном доме. Ему нужно каждый день ездить на работу. А ещё в магазин, детей в школу возить, на кружки всякие и так далее. Я живу в городе в нескольких минутах ходьбы от метро. Вокруг куча магазинов. Недалеко - лес. Полноценный лес, а не лесополоса. По площади один из самых крупных лесов Украины. Дети самостоятельно передвигаются по своим делам. Работа у меня состоит не в том, чтобы на неё ходить. Я могу на неё прямо из дома ходить. Теперь это называют работать удалённо, но у меня так было задолго до карантина. Мне просто некуда ездить на машине. Последний раз я машину из гаража брал ещё в марте. До начала карантина. Так что не беспокойся за меня. Было бы куда и зачем ехать, купил бы караван и полный фарш. :hahaha:
К тому же не совсем понимаю почему вы постоянно талдычите про открытые окна и ветер в харю? У вас что, авто без люков в крыше, что вы всё время за окна рассказываете?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 28.06.20 14:42
ford1972s
Gгеnкіn пишет:А ещё она была чьей-то дочкой.
А здесь ,значит,ассоциаций таких не возникло:
ford1972s пишет: Совсем недавно,например.
https://colonelcassad.livejournal.com/5783030.html

даже твой пожилой товарищ как то мощно парировал
Титановый... пишет:ford1972s бла-бла-бла.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 28.06.20 15:46
padla bear
Gгеnкіn пишет:padla bear,
Давай я тебе помогу пазл сложить.

Вообще не помог не разу. Я как бы не об этом пытаюсь в ёлочку разложить мысли. Я как бы знаю,что ты мне можешь ответить,что у меня там с принципами туго или вообще они отсутствуют. Мне просто сам вот ход рассуждений о твоей принципиальности непонятен.
Ну вот к примеру он фото не выставил бы. Ты едешь значит к нему на установку.Живёшь у него дома,пьёшь с ним пиво и ешь с ним хлеб.По итогу оплачиваешь работу и счастливый едешь домой.Но по приезду Серёга выкладывает это фото. И всё мля,мир рухнул ? Кондей вырезаешь и ему пишешь,что встреча была ошибкой,шоб ты срался и воды дома не было? Или как? Просто даже при плотном общение в живую,ты бы никогда не узнал не о каком фото,равно как не затеев сам разговор о политике,никогда бы с ним на эту тему не пообщался бы с его инициативой поговорить.
Ну и в свою безпринципность могу сказать,что у меня есть знакомый с которым я общаюсь и руку естественно жму. Он тупо убил жену,без подстав,предвзятых судей и прокуроров,просто убил. Я ему передачки тогда носил и свиданки устраивал.В принципе убей его жена было бы тож самое. Вышел через 12 лет и так же со мной общается и я с ним. Ну я не тащу к нему всех своих друзей знакомиться и он просто вот есть среди моих знакомых и всё.И вот тут с твоей принципиальностью вопрос.Я должен был помыть руки каустиком и стереть из памяти,что я его знал когда то? Или познакомившись с ним сейчас и не подозревая о его судимости как то узнать правду и прекратить какое либо общение?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 28.06.20 16:33
Gгеnкіn
ford1972s пишет:А здесь ,значит,ассоциаций таких не возникло:

Это абсолютно иное. Ты же человек в погонах? Ну или когда-то был в погонах? Тебе же читали сперва какие-то теоретические курсы или сразу погоны нацепили?
Если нет, я тебя чуть просвещу. Проведение любых боевых действий всегда сопровождается людскими потерями. Есть четкая классификация людских потерь. Потери бывают прямыми и косвенными. Прямые потери включают потери среди комбатантов и среди гражданского населения. Потери среди гражданского населения (по военной терминологии их иногда цинично называют "сопутствующим ущербом") имеют свою классификацию. Это может быть гибель от огневого поражения, а может быть гибель в прифронтовой зоне от прочих причин, не связанных с огневым поражением. Сама по себе гибель гражданского населения во время военного конфликта не является военным преступлением согласно международным нормам права. Международное право позволяет воюющим сторонам проводить боевые действия, даже если известно, что будут жертвы среди гражданского населения. Военным преступлением считается умышленное нападение на гражданских лиц.
Но в случае с тем орком вообще речь не о людских потерях в ходе боевых действий. Там чистая уголовка со всеми отягчающими. И у с другой стороны были такие же отморозки. И с другой стороны этих отморозков власть излавливала, изолировала и суд выписывал длительные сроки отсидки. Знаешь какая категория постоянно поддерживала их на судах, несмотря ни на что чтобы они не сотворили? Их побратимы. То есть, те, кто вместе с ними держались за один автомат и сидели в одном окопе. Больше - никто. Больше никому не приходило в голову выступать в поддержку отморозка, которого обвиняют в изнасиловании гражданского населения.
А теперь приведи мне свой любимый аргумент про волонтерство по детским домам.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 28.06.20 16:42
Gгеnкіn
padla bear пишет:Ну вот к примеру он фото не выставил бы. Ты едешь значит к нему на установку.Живёшь у него дома,пьёшь с ним пиво и ешь с ним хлеб.По итогу оплачиваешь работу и счастливый едешь домой.Но по приезду Серёга выкладывает это фото. И всё мля,мир рухнул ? Кондей вырезаешь и ему пишешь,что встреча была ошибкой,шоб ты срался и воды дома не было?

Нет, я не идиот. Общаясь с человеком, ты можешь не представлять насколько он засранец. У тебя просто могло не возникнуть ситуации, при которой ты бы это понял. Более того, этот человек может быть вполне нормальным, а потом измениться и что-то такое совершить ненормально-аморальное. Это не твоя вина, что ты этого не знал или не предусмотрел наперед. Но если ты про человека всё понимаешь и делаешь вид, что всё ОК, то ты или разделяешь его взгляды на жизнь, или ты конформист. И в одном, и в другом случае твой моральный облик тебе лично не должен быть противен.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 28.06.20 17:38
ford1972s
Gгеnкіn пишет:А теперь приведи мне свой любимый аргумент про волонтерство по детским домам

Я его никогда не привожу. Кстати,осуждённый принимал в этом участие.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 28.06.20 18:35
Gгеnкіn

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 28.06.20 20:04
padla bear
Gгеnкіn пишет:Нет, я не идиот.

Да я не про тебя. Я пытаюсь ситуацию на себя примерить. Я тупо в последнее время очень разборчив в дружбах и знакомствах и действительно уже решаю кому протягивать руку. Но тупо пересекаясь немного с друзьями Сергея,могу реально сказать,что я был бы рад иметь таких друзей. При этом мои взгляды на конфликт с Украиной несколько отличаются от его.Ну вот разве что с тем кто на фото третий и тот кто организовал помощь детям у меня некоторую тревожность вызывает,я думаю меня бы напрягло его знакомство морально.Но это не как не влияет на наши с ним отношения.А при условие,что я бы просто у него разово ремонтировался,то вообще и имя то мне не важно было,скорее качество работы и цена.
То есть я просто вот об этом башку гружу. Важно ли мне знать о тех с кем я пересекаюсь в жизни не более одного-двух раз чем они заняты вне того времени,которое уделяют мне.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 29.06.20 08:32
Felix
ford1972s пишет:наверняка принимал сложные решения? Вот про увольнение бездельников говорили намедни? Так вот,может и выбор из двух зол,или ещё как,вот такой бывает. Когда не прогнулся и теперь некайфово,но прогнуться ещё хуже.

Не-не-не. Я говорил именно про создание буферной зоны. Достаточно вспомнить, или почитать недавнюю историю.
Я вообще не понимаю, кто мог надеяться, что попытка отделения Донбасса при поддержке РФ, приведет к чему-то хорошему?! :shok:
Та ну, народ, включите голову, все ж как по нотам расписано, строго под копирку.
Кто мне тут не верил 6 лет назад, что в Луганске наравне с гривной, стал рубль ходить? Мол, не могёть того быть.
Соответственно, все эти героические командиры: они или заведомо знали, в какое говно тащат регион, или дураки, не способные сложить 2 + 2, и сделать выводы? Уж кто-то, но они должны были истнрю предыдущих конфликтов, и понять что здесь будет то же самое.
Ну блин, это просто, достаточно очевидно, и понятно.
Я ни разу не боевой командир. Мне вообще 38 лет, во время последних военных конфликтов Союза я был сопляком. Просто у меня ПМР, Приднестровье под боком. Почитал архивные статье: ёшкин кот - вместо П ставь букву Д или Л - и никто не узнает, что это про молдаван, все решат что про шахтеров статьи.
И дальнейшие события, по мере угасания конфликта - один в один :-( .

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 29.06.20 16:43
ford1972s
Даже не думай,что я свое мнение изменю.
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 29.06.20 18:25
Gгеnкіn
Felix пишет:Уж кто-то, но они должны были истнрю предыдущих конфликтов, и понять что здесь будет то же самое.

Мы живем на планете тупых людей. Они не в состоянии правильно проанализировать и интерпретировать уже свершившийся факт, который им становится хорошо известным. А ты ждешь умения экстраполировать имеющийся набор известных значений, но вне заданного временного интервала, то есть наперед в будущее. Это слишком сложно для абсолютного большинства людей. Вон ford1972s всё видит, всё сам понимает. Но мнения своего не изменит. :hahaha:

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 29.06.20 19:28
ford1972s
Бугага :hahaha: Гренкин,ты мне свидетеля Иеговы напоминаешь,уже переписавшего квартиру на секту,но исправно вдалбливающего прохожим про истинного бога. И считающим искренне,что всё делает правильно.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 29.06.20 19:58
padla bear
Felix
Всё в принципе гораздо проще и одновременно гораздо сложнее. Героизм солдата на поле боя это не анализ истории и политических движений.Тут вся суть крутится вокруг вернуться живым,не струсить и как можно больше навредить врагу.Командиру семёрки ещё важно сохранить максимальную численность бойцов. Всё,больше нет ничего.Но и в этом что я назвал в реальности огромная пропасть между тем что знаю как надо и сделал как надо.
Тупо человек взявший в руки оружие и поднявший ствол против другого человека с ружьём в твоей логике должен его сразу бросить. Потому как даже не зная историю вовсе,можно догадаться,что просто шансы остаться живым не велики.
Ну а про историю мы с тобой неоднократно общались.Если вести её анализ,то те кто принёс власть в руки других,почти всегда в итоге будут прокляты или забыты.И всегда её перепишут набело под нужды тех кто надел корону,а не кто был тогда просто человеком.При этом проигравших всегда выставят дураками. Ну или почти всегда.
Ну и про майдан и всё вокруг него могу с таким же успехом сказать.Не про тех кто в итоге выиграл власть и встал к кормушке,а тот кто сидел на площади,кто укрывался от пуль,кто вообще туда пошёл в надежде на глобальные перемены. Они что историю не знали и не могли проанализировать,что в итоге о них всегда будут думать в последнею очередь и все перемены в жизни для них будут лишь яркой вспышкой в таком же как и прежде бултыхание в болоте. В котором конечно можно выбраться чуть ближе к берегу,но всё равно болото и его жижа так останутся. Про эфемерную свободу не надо кстати.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 29.06.20 22:26
Gгеnкіn
ford1972s пишет:Бугага :hahaha: Гренкин,ты мне свидетеля Иеговы напоминаешь,уже переписавшего квартиру на секту,но исправно вдалбливающего прохожим про истинного бога. И считающим искренне,что всё делает правильно.

Свидетеля Иеговы как раз больше всех напоминаешь ты. Они всё твердят про какие-то вымышленные, придуманные себе истины. И ты твердишь про вымышленные истины. Например, про самоопределившихся шахтеров, которые взяли в руки оружие, чтобы защитить свой край от фашистских карателей. :hahaha:
Твой знакомый на видео? Уважаешь? Ну так послушай внимательно что он говорил про самоопределившихся шахтеров в мае 2014 года.
https://www.youtube.com/watch?v=OHNjj36elTg

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 30.06.20 06:09
Gгеnкіn
padla bear,
Скажи, представляет какую-то ценность общепринятые цивилизационные политические права и свободы, как то: демократические выборы, сменяемость власти, свобода прессы, свобода слова, свобода митингов, многопартийность? Вопрос о том представляет ли всё вышеперечисленное какую-либо практическую ценность? Только не пытайся сразу свободу слова, развитую политическую систему или развитое гражданское общество намазать на хлеб. Попробуй в этот раз подумать чуть глубже. Может перечисленное имеет косвенное влияние на то, что намазывается на хлеб. А в зависимости от ответа на мой первый вопрос я задам тебе второй вопрос.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 30.06.20 07:34
ford1972s
Вы всё врёти!!! ))
Что,не ожидал такого поворота? :hahaha:
И это,без кондея сейчас так себе. :blum:

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 30.06.20 07:55
ford1972s
Gгеnкіn пишет:Твой знакомый на видео? Уважаешь?

Да. Бесконечно.
ЗЫ А всётаки, нахрена вы Боинг сбили?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 30.06.20 14:22
Титановый...
ford1972s пишет:А всётаки, нахрена вы Боинг сбили?

Да ты шо? Неужели сбили? Самому не смешно?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 30.06.20 14:37
ford1972s
Титановый... пишет:Самому не смешно?

Мне - нет. А тебе? Может в бан тебя отправить,за антироссийскую пропаганду?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 30.06.20 15:09
padla bear
Gгеnкіn пишет:Попробуй в этот раз подумать чуть глубже

То есть если я подумаю,то что то по другому себе буду представлять или обычно я набор слов пишу не задумываясь как и в предложения сложить?
Ладно,подумал. Надеюсь ты не про Украину все там перечислил.
Многопартийность.Это конечно классно.Только вот даже в тех странах про которые ты пишешь,вся многопартийность это две,реже три основных партии.Остальные просто сателлиты при них. Опять таки эти партии хоть и в опоззиции друг к другу,тем не менее при приходе к власти не разрушают то что сделали предшественники,а лишь корректируют.Опять таки эти партии весьма мощные и в их штате есть уже готовые министры с огромным опытом работы по профилю. То есть это не тот цирк с конями,когда партия образуется вокруг новоизбранного президента,а в министры идут те кто лицом понравился или кто в юности с ним в одной компании тусил. Но и опять таки выбор для обычного человека ограничен лишь этими двумя тремя партиями,то есть по факту он должен выбирать из того что ему может даже и не нравится и ему вообще другого хочется. Хотя такого уровня многопартийность в реальности гораздо лучше,чем многопартийность и ваша и наша.
Свобода прессы. Ну хз в чём она заключается. Думаю не только в обсирание действующей власти в стиле ЭхаМацы. Есть мнение,что табу на определённые темы есть в любой стране,ну во всяком случае для крупных СМИ.Да и век интернета не очень то всё это важно.
Свобода слова немного странная потребность для обычного обывателя.Ну и опять таки касаясь цивилизованных стран,свобода всёж имеет ограничения.
Демократические выборы это всёж привилегия развитого общества,а не того где голосуют назло,лишь бы действующею власть убрать.По мне многоуровневая система голосования в Китая как раз самая демократичная и реально позволяющая выбирать лучшего из лучших.
Ну и про намазывание на хлеб. Две страны возьмём Китай и ОАЭ,там все перечисленные тобой завоевания цивилизованного общества не работают.Но при этом туда едут на работу тысячи жителей тех стран с развитой демократией. И едут не клубнику в поле собирать и не унитазы мыть у богатых,а едут именно на высококвалифицированную работу. Едут далеко не глупые люди. При этом они согласны мириться с отсутствием всех завоеваний развитых стран,а просто работать и получать за это свою работу деньги из рук кровавых режимов.
Прежде,чем мне задавать обещанный вопрос,ответь на мой.
Как думаешь как изменилась жизнь в лучшею сторону после майдана у рандомной уборщицы,тракториста и охранника в магазине? Без рассказов конечно,как они сейчас на выходных могут в Париж слетать за свежими курасанами,а раньше им шенген был недосягаем и они страдали. А вот реально в том,что они резко поменяли планы в жизни на уверенный подъём и счастье.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 30.06.20 16:02
Gгеnкіn
Нет-нет, на твои вопросы я стану отвечать после того, как ты на мои ответишь. Давай не растекаться мыслью по древу и серым волком по земле. Еще раз формулирую вопрос. Теперь более кратко. Представляют ли ценность политические права и свободы, гражданские права и свободы или нет? О том какая где многопартийность мы с тобой потом поговорим. Меня интересует твой цивилизационный выбор. Ибо если ответ "Нет" и в качестве примера ты мне приведешь Китай, потому что там без всего перечисленного супер-классно, я даже не уверен, что стану тебя в этом переубеждать и рекомендовать самолично посетить Китай, чтобы посмотреть как там классно. И не Пекин или Шанхай, а что-нибудь попроще. Чтобы ты мог самолично взглянуть и на условия труда людей, и на их уровень жизни. А потом посетить какую-нибудь Польшу. Хрен с той Германией и Италией. Хотя бы Польшу или Чехию.

Итак: представляют ценность или нет?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 30.06.20 16:22
Felix
ford1972s пишет:Даже не думай,что я свое мнение изменю.

Не меняй. Просто все глубже и глубже в ошибках будешь увязать. Уже ж и сам понял, что 6 лет назад я прав в этом вопросе.

padla bear пишет: Героизм солдата на поле боя это не анализ истории и политических движений.Тут вся суть крутится вокруг вернуться живым,не струсить и как можно больше навредить врагу.Командиру семёрки ещё важно сохранить максимальную численность бойцов. Всё,больше нет ничего.Но и в этом что я назвал в реальности огромная пропасть между тем что знаю как надо и сделал как надо.
Тупо человек взявший в руки оружие и поднявший ствол против другого человека с ружьём в твоей логике должен его сразу бросить. Потому как даже не зная историю вовсе,можно догадаться,что просто шансы остаться живым не велики.


Не совсем то имел в виду. Я говорил про "героических командиров". Они или нифига не герои, или идиоты?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 30.06.20 16:31
ford1972s
Felix пишет: Уже ж и сам понял, что 6 лет назад я прав в этом вопросе.

С чего ты взял? Я могу говорить одно,а делать совсем по другому. Хотя бы для того,чтобы развязать язык собеседнику. У меня фуражка с погонами,понимаешь ли.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 30.06.20 18:07
padla bear
Gгеnкіn пишет: представляют ценность или нет?

Ровно на столько,насколько они важны для конкретного человека . Если он не может без них обойтись то важны,если не очень то и пользуется,то и неочень то и нужные.
Gгеnкіn пишет: Чтобы ты мог самолично взглянуть и на условия труда людей, и на их уровень жизни. А потом посетить какую-нибудь Польшу

Хочешь сказать,что в Китай поломничество иностранных рабочих это утопия и настоящие специалисты едут на работу в Польшу? Ну и там я вроде про специалистов сказал,а не о чернорабочих на полях. А ещё эти развитые страны почему то инвестируют экономику страны где уруля коммунисты,и как то не горят желанием делать такие же вложения в тянущеюся быть похожими на них Польшу и прочие Латвии

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 30.06.20 22:10
Gгеnкіn
padla bear пишет:Ровно на столько,насколько они важны для конкретного человека .

То есть, ты считаешь, что политические и гражданские права и свободы не имеют практической ценности и лишь имеют некоторое гуманитарное приложение? Выражаясь проще, существуют только для гармонии внутренней и внешней среды человека. Тогда не находишь ли ты что это слишком закономерно, чтобы быть совпадением, что все развитые страны с высоким уровнем и главное качеством жизни, построены именно на такой системе? То есть, не существует ни одного примера, который можно было бы привести хотя бы в качестве исключения. И в то же время страны, в которых отсутствуют полностью или частично политические и гражданские права, как правило, в абсолютном числе случаев влачат жалкое существование.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 01.07.20 04:53
padla bear
Gгеnкіn пишет:То есть, не существует ни одного примера, который можно было бы привести хотя бы в качестве исключения.

Ну я тебе привёл пример ОАЭ и Китая. Или ты будешь утверждать,что туда не едут работать специалисты со всего мира,жертвуя своими правами,потому как подсобным рабочим в глубинке платят мало и работа тяжёлая? В США например рост промышленности и подъём экономики пришёлся на время когда о гражданских правах думали только на бумажке и то не всегда. Экономическое чудо Германии берёт свои истоки от прихода к власти НСДАП. Если считаешь,что ваша страна имеет какое то отношение к перечисленным тобой плюшкам,то легко можешь сравнить уровень жизни в Казахстане или РБ со своим.
Gгеnкіn пишет:То есть, ты считаешь, что политические и гражданские права и свободы не имеют практической ценности и лишь имеют некоторое гуманитарное приложение?

Имеют,но только в дозированном виде и пропорционально естественному развитию общества в этом направление.
В итоге ты мой ответ получил. Где ответ на мой вопрос?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 01.07.20 07:30
Gгеnкіn
ОАЭ и Китай - это не примеры успешных стран. Это притянутое за уши хоть что-то.
Есть четкий критерий экономической успешности страны - ВВП на душу населения.
Вот, поищи тут Китай...
https://ru.tradingeconomics.com/country ... per-capita
А успешные Эмираты даже в первую двадцатку по этому показателю не попадают. 24 место всё-таки не 81-е в списке, как у Китая. Но ты всерьез думаешь, что секрет ОАЭ в их дремучем способе государственного устройства? То есть, дело не в том, что это мировая бензоколонка, в которой проживает всего 9 млн человек, а весь секрет в государственном устройстве. :hahaha:
Про Китай еще раз тебе скажу - люди в Китае живут бедно. Старики не получают пенсий. У них нет государственной пенсионной системы вообще. Условия труда на фабриках - такого в СССР наверное даже в 30-е годы не было.
padla bear пишет:В США например рост промышленности и подъём экономики пришёлся на время когда о гражданских правах думали только на бумажке и то не всегда.

Это когда? Конкретизируй временной промежуток. Во времена, когда Штаты были еще британской колонией? :hahaha:
Потому что с 1789 года президент США - это выборная должность. И ни один из них, начиная с 1789 года, не был на посту президента дольше, чем два срока по 4 года. Единственное исключение - Франклин Рузвельт.
padla bear пишет:Экономическое чудо Германии берёт свои истоки от прихода к власти НСДАП.

Ну да? А экономическое чудо СССР берет свои истоки очевидно от прихода к власти Сталина? А это не страшно, что то экономическое чудо растоптали в 45-м году до состояния развалин, а потом развивалось две Германии: одна с политическими правами и свободами, а вторая со штази под каждым одеялом. И результат эксперимента мы все увидели в 1989 году.
padla bear пишет:Как думаешь как изменилась жизнь в лучшею сторону после майдана у рандомной уборщицы,тракториста и охранника в магазине? Без рассказов конечно,как они сейчас на выходных могут в Париж слетать за свежими курасанами,а раньше им шенген был недосягаем и они страдали. А вот реально в том,что они резко поменяли планы в жизни на уверенный подъём и счастье.

Отвечаю на вопрос. Все эти майданы и революции главным результатом имеют то, что политическая система и гражданское общество в Украине значительно более развитое, чем в РФ. Нет необходимости пояснять в чем это проявляется? По сравнению с развитыми демократиями наша политическая система пока еще хромая. Но она постоянно развивается. Если завтра выпустить северных корейцев из зверинца, который они для себя создали, то вряд ли стоит ожидать, что послезавтра они превратятся в Южную Корею, а через неделю в развитое европейское государство. Это сложный и долгий процесс. Я даже не экономику имею в виду, а понимание что со свалившейся свободой делать и для чего она нужна. Они не умеют этим пользоваться. Чем дольше общество шло по пути в задницу общецивилизационного процесса, тем дольше оттуда будет выбираться. И потребуются не годы, а поколения. Если мы понимаем, что успешность тесно связана с развитой политической системой, то мы как раз движемся по этому пути. Если тебе кажется, что РФ сможет когда-то стать как Германия или Британия, используя концепцию политической системы КНР, то это абсурд. С политической системой как в Китае китаем она и станет.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 01.07.20 07:51
Gгеnкіn
Там, кстати, в списке есть очень показательный момент - Макао с их 58 тысячами долларов и Гонконг с 38,7 против китайских 7,7 тысяч. Вроде бы точно такие же китайцы живут и в Гонконге, и в Макао. Политические системы только чуть отличаются. :hahaha:

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 01.07.20 11:43
padla bear
Gгеnкіn пишет:Есть четкий критерий экономической успешности страны - ВВП на душу населения

И в твоей же ссылки переходишь на ВВП ППС и ситуация резко меняется.Катар сцуко в лидерах и ОАЭ рядом
Gгеnкіn пишет:Но ты всерьез думаешь, что секрет ОАЭ в их дремучем способе государственного устройства? То есть, дело не в том, что это мировая бензоколонка, в которой проживает всего 9 млн человек,

Дело в том,что ты просил привести пример стран где нет соответствия каким то из приведённых тобой свобод. И утверждал,что таких богатых стран быть не может.Не было в условие,что надо тех у кого нет нефти приводить в пример.
Gгеnкіn пишет:Про Китай еще раз тебе скажу - люди в Китае живут бедно.

Кто конкрнетно живёт бедно. Врачи,АйТишники,инженеры,бизнесмены? Кто конкретно бедно то живёт? В США так то то же бедно живут если судить по семьям тусующемся в автотрейлерах. Да нет пенсий как социальных благ и что? Ну и я собсно не о том как местные люмпены живут говорил.А что туда очередь из иностранных специалистов,которые из своих политически развитых стран почему то едут работать и жить в коммунистическом Китае.Может когда дело в деньгах,то не так и важны все эти свободы?
Gгеnкіn пишет:Это когда? Конкретизируй временной промежуток. Во времена, когда Штаты были еще британской колонией?
Потому что с 1789 года президент США - это выборная должность.

Да? Только выборная должность важна.Тогда поздравляю,ваша страна достигла уровня США. А про другие свободы и права ты решил не вспоминать? Не ну раз должность выборная,значит нет никаких дискриминаций по свободам.
Gгеnкіn пишет:А это не страшно, что то экономическое чудо растоптали в 45-м году до состояния развалин, а потом развивалось две Германии: одна с политическими правами и свободами, а вторая со штази под каждым одеялом.
Нет не страшно абсолютно. Главное когда и при ком это началось,а потом лишь продолжилось.
Gгеnкіn пишет: Нет необходимости пояснять в чем это проявляется?

Нет необходимости абсолютно перечислять то чего нет. Этот ваш демарш против власти ещё в 90х прошли,но у нас хоть танки постреляли.Напомню Вам тогда всенародно нравился Кучма и вы его очень любили.
Gгеnкіn пишет:И потребуются не годы, а поколения

Это я ещё у краснопузых слышал про следующие поколения и коммунизм есичо.
Gгеnкіn пишет:Если мы понимаем, что успешность тесно связана с развитой политической системой, то мы как раз движемся по этому пути.

А ну да.Зачем ждать выборов полгода целых,лучше набить всем рыло и повергнуть страну в хаос.Демократия она ведь такая,верно? Так везде в цивилизованных странах делают? Или там то же выбирают Порошенко,потому что надо хоть кого то ,лишь бы не из бывших,а потом Зеленского потому что надо хоть кого то,лишь бы не Порошенко?
Gгеnкіn пишет:Если тебе кажется, что РФ сможет когда-то стать как Германия
Мне не кажется,потому как каждая страна доходит до своих политических целей сама,а не подражая другой. Хотя тут не могу отметить тот факт,что как только бюргеры оденутся в тряпьё и разобьют на центральной площади огород с цибулей и укропом,тем самым пугая власть и выражая свою свободу.Вот тогда Украина будет похожа на Германию.Хотя нет,тогда Германия опустится до уровня Украины.
Gгеnкіn пишет:Отвечаю на вопрос.

Не ответил так то. Я просил не про рост гражданского самосознания,дух свободы и чуство значимости каждого. Я это могу и про свою страну в любых новостях послушать. Я об осязаемых изменениях,которые могут ощутить те перечисленные мной граждане.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 01.07.20 16:25
padla bear
Gгеnкіn
Тут чисто случайно прочёл,как раз про свободу слова и печати. Прикинь 1984 Оруэлла запрещён цензурой в Канаде. Не в РФ,не в Китае,а в Канаде.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 01.07.20 16:31
Gгеnкіn

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 01.07.20 16:40
padla bear
Блин просто с ног сшибательный аргумент человека из страны,где вместо цивилизованных решений конфликтов принято устраивать драку. Видимо международный магазин в виде Амазона имеет такое же отношение к цензуре в Канаде,как АлиЭкспресс к соблюдению авторских прав.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 01.07.20 17:32
Gгеnкіn

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 01.07.20 17:58
Gгеnкіn
padla bear пишет:И в твоей же ссылки переходишь на ВВП ППС и ситуация резко меняется.Катар сцуко в лидерах и ОАЭ рядом

ВВП ППС - это показатель ни о чем. По ВВП ППС на душу населения СССР наверное вообще в лидерах был. Но даже по этому показателю "успешный" Китай на 79-м или 80-м месте.
padla bear пишет:Кто конкрнетно живёт бедно. Врачи,АйТишники,инженеры,бизнесмены? Кто конкретно бедно то живёт?

Ты просто рассуждаешь о том, чего не видел своими глазами. Если бы можно сюда было выложить фотки реального Китая, я бы тебя удивил. Они по размеру не проходят, а перекодировать мне лень.
padla bear пишет:Может когда дело в деньгах,то не так и важны все эти свободы?

У страны с корявой политической системы не может быть эффективной инновационной экономики. Большой хим. или металлургический завод может быть. Бензоколонка может быть. Но не более.
padla bear пишет:Не было в условие,что надо тех у кого нет нефти приводить в пример.

ОК. Подкорректируем. Страна может быть богатой со средневековым политическим устройством только если под ней находится нефтяной океан, количество населяющих жителей мало и эмир/султан/елбасы (нужное выбрать) окончательно не кукукнулся головой на почве мании преследования со стороны всех остальных и не спустил все ресурсы на милитаризацию своего хозяйства. В этом случае люди получат Ливию. У кукукнотого каддафи всё будем норм. Всё остальное будет в говне. Но инструментов сместить кукукнутого лидера не останется.
padla bear пишет:Да? Только выборная должность важна.Тогда поздравляю,ваша страна достигла уровня США.

Да, сменяемость и выборность власти очень важны. В США к твоему сведению законодательно ограничение пребывания на посту президента двумя сроками по 4 года появилось только в 1951 году. Но при этом ни разу, начиная с Вашингтона, то есть с 1789 года ни один президент не занимал этот пост более двух сроков по 4 года. Без всяких законов. Это была политическая традиция. То есть, любой из них мог бы пойти на третий срок. Это было бы, как любят в РФ, вполне легитимно. Но ни один не стал избираться трижды.
padla bear пишет:А ну да.Зачем ждать выборов полгода целых,лучше набить всем рыло и повергнуть страну в хаос.Демократия она ведь такая,верно?

Тебе уже говорили - не было бы никаких выборов через полгода. Ну выборы, как событие, конечно состоялись бы, только это был бы аналог выборов в РФ или Беларуси. Янык отчетливо показал, что вышел из под общественного контроля. Если до этого все президенты вынуждены были считаться с общественным мнением и не могли игнорировать возмущение гражданского общества, то это показал, что ему всё пох. Вот Порошенко не переступал этой черты, поэтому спокойно досидел свой срок и ушел по демократической процедуре. Две революции привели к тому, что третья революция (это когда народ абсолютно без дебоша отправил всю старую политическую элиту в сад) произошла согласно демократической процедуре. Общество развивается.

Вот все пацаны играют в хоккей на льду на коньках. А один, которому папа не покупает коньки, бегает в тапках и понимает, что чем дольше другие ребята тренируются ездить на коньках, тем меньше у него остается шансов их догнать. Если в какой-то момент его папа поймет, что шансов кататься в тапках на равных с теми, у кого коньки, нет, и купит своему сыну коньки, это не значит, что на следующий день или через неделю тот, кто только что обул коньки, сразу же всех догонит и перегонит. Возможно какое-то время ему будет даже сложнее бегать, чем в тапках, как он привык. И надо будет много работать. И чем больше он потерял времени, тем сложнее ему будет догнать других. Но только так, корячась на коньках, у него есть шанс заиграть со всеми пусть не на равных, но хотя бы как-то примерно так. А продолжая бегать в тапках, осознавая, что это неэффективно, но упрямо продолжая бегать в тапках, нет никаких шансов. С каждым годом будет хуже и хуже.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 01.07.20 18:03
Gгеnкіn
Кстати, есть два Китая: который КНР и который Гонконг с Макао. Есть две Кореи: Северная и Южная. Было две Германии: Западная и Восточная. Одни и те же люди этнически. Но насколько сильно отличается успешность их стран в зависимости от развитости или недоразвитости политической системы.
И то, что у вас было в 93м году - это не майдан. Свою битву за демократизацию вы проиграли. Мы тоже могли бы проиграть и в 2004м, и в 2014м. Но выиграли. Поэтому мы имеем выборность и сменяемость власти на всех уровнях, свободу прессы, слова, митингов. Активное и дееспособное гражданское общество. Шайбу клюшкой гонять нам пока еще рано, но на коньках стоим вполне достойно. А вы продолжаете в тапках бегать, сами себя убеждая, что знаете метод, как в тапках обыграть тех, кто на коньках. :hahaha:

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 01.07.20 19:21
ford1972s
Gгеnкіn пишет:что у вас было в 93м году - это не майдан.

Блин,опустили до уровня " не майдан" . :hang: Это запрещённый приём.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 01.07.20 21:01
padla bear
Gгеnкіn пишет:ВВП ППС - это показатель ни о чем.

Ну это понятно.Самый главный это просто ВВП,который может тратится на что угодно и не как не влиять на покупательскую способность.
Gгеnкіn пишет:Ты просто рассуждаешь о том, чего не видел своими глазами.

Ну ты видел конечно. У нас завод в городе построенный китайцами. Зарплата зам .цеха около штуки бакинских(ну что бы европейцам понятнее было),если знает китайский то около1.5т$
Вот их возят в Китай для стажировки и работают они на основном производстве рядом с местными. Зарплата у местных с такими же должностями раза в три-четыре выше,вот у подай-принеси одинаковая и около 200-300 бачей.Я не знаю почему в Харьков не ездят туристы из Китая,но у нас их овертурбомакс дохрена.Таблички на магазинах где туристы ходят, на русском и китайском,очень реже на английском.В любом ювелирном магазине праздник когда в него китайцев заводят. Вот как небогатые люди могут путешествовать по миру и скупать всё подряд как саранча? А ещё я как истинный ордынец накопления в золоте держу.Знаешь когда прогнозируемый рост цены на него? В китайский Новый год.Они такие бедные,что любят дарить в этот праздник золото,но так как денег у них мало,то они влияют своими копейками на мировой рынок этого металла.А ещё и них огромный спрос на дорогие вина,сыры и прочею икру.Это когда у нас закрыли экспорт этих продуктов в надежде что производители разорятся и будут давить на своё правительство.То производители оказывается просто с радостью увеличили поставки в Китай . Там бедные люди очень нуждались в дорогих сырах и винах.
И опять таки.Ты утверждаешь,что туда не едут специалисты со всего мира?
Gгеnкіn пишет:. Но не более.

Ну да.Просто ВВП второй в мире и всё. Ну и странно,только почему то у них нет отбоя от инвесторов желающих вложиться в их экономику. Видимо дураки какие то эти западные бизнесмены,раз даже на кабальных условиях лезут в страну с такой плохой политической системой и отвратной экономикой.Когда на востоке Европы можно было это всё сделать.
Gгеnкіn пишет:Да, сменяемость и выборность власти очень важны.
Это я понял. Но ты вроде гораздо больше перечислял необходимых свобод. Или они автоматом к выборности президента идут. Одним словом в 20 веке в США по твоему никаких противоречий не было с перечисленными тобою пунктами?
Gгеnкіn пишет:Тебе уже говорили - не было бы никаких выборов через полгода. Ну выборы, как событие, конечно состоялись бы, только это был бы аналог выборов в РФ или Беларуси
Да ладно? Только был единственный способ это узнать и наверное немного странно работать на опережение.Это как развестись с женой,потому как когда нибудь в старости она может наверное изменить.
Gгеnкіn пишет: показал, что ему всё пох
Если бы он не был безхребетным и не пытался усидеть на двух стульях,то очень вероятно,что свободный народ так бы и сидел на попе ровно.Ну и трусость конечно он проявил.
Gгеnкіn пишет:Вот Порошенко не переступал этой черты, поэтому спокойно досидел свой срок и ушел по демократической процедуре

Только так и не понятно зачем его сначала выбрали,а потом дружно стали проклинать?
Gгеnкіn пишет: возмущение гражданского общества

Ты меня конечно извини,но если это те кто в сердце своей столицы разбил огород,то что то так себе это общество граждан.
Gгеnкіn пишет:свободу прессы, слова, митингов
Что серьёзно? Вот реально есть передачи по ТВ про хорошею Россию,можно ходить по улице в майке с портретом Путина и рассказывать как рад что Крым просрали?
Я не знаю,ты мне скажи-Есть у вас статья за хранение нарезного? Я продолжу от ответа.
И всё таки я ещё раз спрошу. Что в реальности получили обычные люди с обычными профессиями в осязаемом плане.Ну или наоборот потеряли может чего.
ЗЫ
Управление Макао осуществляется Исполнительным советом во главе с руководителем исполнительной власти Хо Ят Сенгом (с 20 декабря 2019). Глава избирается сроком на 5 лет избирательным комитетом из 300 членов, который формируется из членов региональных групп, муниципальных организаций и органов центрального правительства КНР. После избрания он утверждается правительством КНР.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 02.07.20 02:17
Gгеnкіn
padla bear пишет:Ну да.Просто ВВП второй в мире и всё.

Сам показатель ВВП ничего не дает. ВВП России больше, чем ВВП Канады. Но в пересчете на душу населения ВВП у России в четыре раза меньше, чем у Канады. Китайцев полтора миллиарда, если ты не знал. И все что-то производят. Поэтому ВВП второй в мире. Но эффективность труда определяется тем сколько страна вырабатывает продукции на душу населения. И по этому показателю у КНР 81 место в мире. По эффективности труда они хуже Габона, Кубы, Ботсваны. Где-то на уровне Туркменистана и Ливии. Забудь про сказку про успешность Китая. Тебе ее рассказали, чтобы втюхать истину про то, что отсутствие свободной прессы, выборов и кастрированный интернет дают в итоге экономическое чудо. Сосредоточение огромных ресурсов в одних руках позволяют запустить ракету в космом и даже построить авианосец.Всё как в СССР. Но качество жизни граждан страны измеряется не только регулярностью запусков космонавтов или спуском подводных лодок. Как закончится коронавирусная история, сдай чуть-чуть своего золотишка, купи билет (если надо, с визой я расскажу как оформить) и слетай посмотри на объект своего вожделения. Только не в Шанхай и к Великой стене, а так по городам и городкам, заводам и фабрикам. Я помогу с выбором маршрута. А потом сразу оттуда в Германию или любую другую европейскую страну.Без заезда в Муром. :hahaha:
padla bear пишет:И опять таки.Ты утверждаешь,что туда не едут специалисты со всего мира?

При чем тут специалисты к тому как живется там местному народу? Туда еще и Витас с концертами ездит. И футболистов со всего мира они покупают. И что? О чем это говорит? Дядя Ринат вбухивал в свой Шахтер сотни миллионов. Столько тратить на футбол никаким венграм или шведам в голову не приходило. В Донецке люди жили лучше, чем в Швеции?
padla bear пишет:Да ладно? Только был единственный способ это узнать и наверное немного странно работать на опережение.

Персонаж ушел в отрыв и всем показал, что готов делать любые противозаконные вещи потому что ему пох. Учитывая, что 10 лет назад он уже намудрил с выборами, почему ему должны были доверять? Только в 2004-м ему не пришло в голову людей палками бить. А в 2014м на это он пошел легко. Это не какая-то мнимая угроза. На момент декабря 2013 года он уже совершил то, что на юридическом языке называется узурпация власти. Избиение митинга молодежи - это уже было финальной каплей.
padla bear пишет:Если бы он не был безхребетным и не пытался усидеть на двух стульях,то очень вероятно,что свободный народ так бы и сидел на попе ровно.

Вполне возможно что и так. Считай, что нам в этом повезло.
padla bear пишет:Только так и не понятно зачем его сначала выбрали,а потом дружно стали проклинать?

Именно так общество эволюционирует. Если в 1999м году общество стояло перед выбором красный директор Кучма или коммунист Симоненко, то в 2019м году выбор был между бизнесменом, обосравшимся на первом сроке, и успешным и не обосравшимся медиаменеджером и шоуменом. Заметь ни один из них не призывал фабрики вернуть рабочим, а землю раздать крестьянам и главное электрифицировать советскую власть. Рейтинг у коммунистов такой, что они не только во второй тур не попадают, но даже и в первый. Если бы мне в 1999 году сказали, что ровно через 20 лет выбор президента будет из крупного бизнесмена и медиаменеджера-вчерашнего КВНщика, а не из двух коммуняк, я бы удивился и не поверил, что так можно - выбирать между хорошим и очень хорошим. :hahaha:
Никто не сможет сказать, что при Саакашвили Грузия не сделала серьезный скачек в своем развитии. Однако сегодня Саакашвили даже въехать в Грузию не может. Так устроена демократия. Но она дает свои плоды в виде постоянных положительных изменений. Если бы в Грузии продолжал править условный Шеварнадзе, уверен, торчали бы они в заднице в том же положении, что и в 2003 году.
padla bear пишет:Ты меня конечно извини,но если это те кто в сердце своей столицы разбил огород,то что то так себе это общество граждан.

Что такое гражданское общество мне будет сложно тебе объяснить. Ты не поймешь. Это как если бы я человеку, понимание математики которого заканчивается на теореме Пифагора, стал рассказывать про метод наименьших квадратов. :pardon:
padla bear пишет:И всё таки я ещё раз спрошу. Что в реальности получили обычные люди с обычными профессиями в осязаемом плане.Ну или наоборот потеряли может чего.

Они получили коньки и возможность учиться на них кататься. Сразу не поедут, какое-то время будут падать. Но это единственный на сегодня известный метод как успешно играть в хоккей. Как только вы придумаете какой-то свой, ну как можно в тапках объехать тех, кто на коньках, - сразу патентуйте. :hahaha:

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 02.07.20 05:02
padla bear
Gгеnкіn пишет: купи билет (если надо, с визой я расскажу как оформить) и слетай посмотри на объект своего вожделения

Вообще мимо. Мне Китай совсем не нравится,да и дорого это для меня и кухня совсем не та.Может вот Вьетнам?
Gгеnкіn пишет:При чем тут специалисты к тому как живется там местному народу?

Да какой тут местный народ? Я тебе вообще ещё раз скажу(пятый наверное) Едут туда работать и жить специалисты из той же Европы и США и срать они хотели на местный народ и всякие свободы ограниченные.Вот деньги им важны,а то что там коммунисты у власти,не очень.
Gгеnкіn пишет:или любую другую европейскую страну

Албанию или Румынию?
Gгеnкіn пишет:Персонаж ушел в отрыв и всем показал, что готов делать любые противозаконные вещи потому что ему пох

Тем не менее дерутся обычно по факту,а не по прогнозам
Gгеnкіn пишет:Именно так общество эволюционирует.

Ты как часть этого общества,так же меняешь жён,друзей,машины? Или только призедентов это касается в которых успеваешь разочароваться за четыре года?
Gгеnкіn пишет:Что такое гражданское общество мне будет сложно тебе объяснить. Ты не поймешь.

Постарайся уж пожайлуста. Надеюсь,всёж что это не голодранцы с одной извилиной гордящиеся тем,что засирают вокруг себя цивилизацию
Gгеnкіn пишет:Они получили коньки и возможность учиться на них кататься
Осязаемо,а не виртуально.Всё таки за шесть то лет хоть какие то изменения должны быть.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 02.07.20 16:18
padla bear
Gгеnкіn
Чёт я мало написал,наверное ещё продолжу.
Вот про Китай снова. ВВП на душу низкий,и рабочие там бедно живут и компартия интернет и сми контролируют.Но удивительно,что страна не просит кредитов на пожить,мало того очень жёские меры по инвестированию в них принимает.Так всё равно от буржуев свободных и цивилизованных стран отбоя нет. Представляешь топовые производители авто для этой бедной страны ещё и свои модели делает.То есть реально БМВ или ВАГ разрабатывают машины исключительно для рынка Китая. Прикинь какие дураки,кому они их там продавать собираются и как затраты на разработки покрывать.
Про гражданское общество.Просто часто вижу слово Германия и так понимаю с этой страны берётся опыт построения и пример для подражания.Тем более коньки дали,теперь главное попробовать на них встать скопом.
Ситуация с грядками,хоть и повергла меня в сюриалистический шок,но да ладно,обычное быдло почувствовало безнаказанность и стало проявлять своё виденье прекрасного. Хуже то,что это снимали ТВ каналы и транслировали по всей стране.А гражданскому обществу это нравилось,не было вроде демонстраций что бы говно за собой убрали и площадь в порядок привели.Не,ну а чо,в Германии так у Рейхстага тож колхозники бухают и редиску на закусь сажают.
Случились реально трагические события.В стране фактически гражданская война.Что делают немцы-тёти меняют золото на железо,дяди идут на фронт и в ополчение.Обеим полам стыдно носить золото и косить от армии. Вроде бы логично объединяться вокруг беды и дать отпор неприятелю.Но есть и гражданское общество с выданными коньками,где тёти сказали дядям,что ховайтесь от мобилизации мы вас прикроем. Ну как в песенке времён краснопузых. Чё воевать то,пусть кто нибудь другой идёт,мы же гражданское общество строим,а вдруг всех убьють и граждан тогда не останется для строительства.
Случился КОВИД19. Все цивилизованные и не очень страны,стали помогать друг другу.Вывозить своих граждан домой из-за границы. Но есть же страна где гражданское общество с коньками.Брат за брата,в единстве сила и прочее.Только вот заболевшие и вообще прилетевшие из Китая,нам не братья и вообще не из нашего гражданского общества.Ну и прикинув как бы поступили немцы(они как пример общества гражданского) просто начали тупо гонять их этих заболевших по стране,кидать в автобусы с ними камни.Ну и конечно жечь резину.Горелая покрышка это вообще как символ гражданского общества,её следует жечь в любой непонятной ситуации
Пару фото даж решил вклеить,где сознательные граждане развитого общества пришли помогать своим заболевшим соотечественникам. Уверен,что такие ракурсы были во всех цивилизованных странах.
_110982757_tv060076496.jpg
_110982757_tv060076496.jpg (42.48 КБ) Просмотров: 7330
_110982641_hi060076592.jpg
_110982641_hi060076592.jpg (41.51 КБ) Просмотров: 7330

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 06.07.20 10:08
Felix
Ну, то что у нас медицина в жопе, не секрет. Описанный тобой случай - все же единичный к счастью. Однако, приведу аналогичный пример: я честно говоря, в эту шумиху с Ковидом не верю, однако если бы в мою поселковую амбулаторию, попытались из близлежащего аэропорта, привезти зараженных бубонной чумой - я бы один из первых поставил Таунус поперек проезда (его не так жалко :blush: ). Или еще лучше - лизинговый Коннект :hahaha: .
Потому что медицина в очередной раз обосралась: вот мы готовы принять 42 пассажира на обсервацию, кладите их в травматологическое отделение второй больницы :diablo: .
В данном случае лучше бы с Израиля пример брали.
З.Ы. как я ранее и говорил, Западная Украина все же более цивилизована: выделили для карантина санаторий в Трускавце, и только карантинных туда. Прием обычных отдыхающих в этом санатории закрыт. Посторонних не пускают, въезд и выезд только через единственный КПП по пропускам, количество персонала сведено до необходимого минимума. Я понимаю, что через забор можно сдрыснуть на пару часов за сигаретами или по бабам, не тюрьма все же, но тем не менее, хоть там какое-то подобие порядка.
А жаль, я в этом году планировал своих туда снова завезти, именно в этот санаторий, а придется очевидно в соседний.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 06.07.20 14:05
padla bear
Felix пишет:Западная Украина все же более цивилизована: выделили для карантина санаторий в Трускавце, и только карантинных туда

Вот прикинь.Город Муром населённый ордынцами и не знающий ничего про гражданское общество,тож выделил турбазу(не пригодилась к счастью) .Одну больницу полностью закрыли обеспечив только приём больных и в двух других организовали инфекционные корпуса с зонами отчуждения. И так уверен во всех городах кроме крупных,где отдельные лечебницы построили. И нет не единичных,ни каких других фактов,где людей массово закидывали камнями и жгли колёса дабы не пустить заразу.
Это блин обычное вирусное заболевание по смертности не выше,чем у гриппа или пневмококовой пневмонии. Но блин,это же средневековье какое то.
Не однократно писалось что есть стремление жить как в развитой стране. Вот скажи,в какой цивилизованной стране в мире такое могло быть пусть даже чисто теоретически.
Gгеnкіn мне так и не рассказал про гражданское общество,пришлось в педивикию самому лезть.И немного интересного узнал
определённый уровень гражданской культуры;
высокий образовательный уровень и высокая гражданская активность населения;
наиболее полное обеспечение прав и свободы человека;
свободно формирующиеся общественные мнения и плюрализм;
многоукладная экономика;
большой удельный вес в обществе среднего класса.

Вот что это было? Высокий уровень гражданской культуры или гражданская активность населения?
Просто в моём понятии гражданское общество это прежде всего единое целое объединение людей пусть и с разными взглядами на жизнь,но с общими целями развития. Общество где каждый поддержит другого в трудной ситуации.
Вот у тебя я знаю жили беженцы в начале боевых действий на востоке.А большинство я уверен от них шарахались как от прокажённых или тупо игнорировали. Я не случайно привёл пример Кайзеровской Германии вековой давности,где именно гражданское общество от мало до велика объединилось в единую общность. И вот даже от этого момента посчитай,насколько вы далеки даже от той цивилизации,когда во время мобилизации жители страны её неоднократно срывают.Даже больше скажу,как Gгеnкіn пишет,что мы все воры и украли у него часть страны.Проиграй ситуацию когда тебе государство даёт в руки оружие и разрешает его применить против вооружённых грабителей залезших в твой дом или огород. Применишь же? А вот с мобилизацией почему по другому? Может потому,что да ну их нах эти свободы ,когда надо собой рисковать за соседа козла и дуру с магазина.
Я не случайно попросил привести пример,как изменилась в лучшею сторону жизнь небогатых людей в нишевых профессиях.Именно в материальном и социальном улучшение,а не в виртуальном со свободами слова и волеизъявления.Почему считается,что человек работающий за небольшие деньги и сводящий с трудом концы с концами хочет прежде всего не жрать,а читать свободную прессу?
А самый цимус вот ещё в чём.У нас эта мантра уже кроме ухмылки ничего не вызывает,а у вас я думаю она надолго приживётся.-Мне досталось полностью разрушенное государство,стараюсь как могу но на всё не хватает сил и средств,надо потерпеть и скоро всё наладиться,тем более вот уже совсем скоро чёт по мелочи будет заметно.
И как это не печально,но войну на Донбасе будут затягивать как можно дольше,под неё можно вообще всё подводить и списывать,при этом легко заменяя мясо в супе газетами написанными свободными людьми.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 06.07.20 15:17
Gгеnкіn
Как всегда, padla bear увёл разговор от признания неудобного, но очевидного факта в сторону, к разговорам «а вот у нас, а вот у вас».
В мире нет успешных стран с уродливой политической системой. И Китай с 81-м местом в рейтинге ВВП на душу населения - это не пример успешности. Абсолютно все успешные страны имеют сменяемость власти, демократическую процедуру выборов, свободную прессу и свободу слова. Везде, где этого нет, пытаются придумать свой путь, но пока безуспешно. Наглядный пример - Китай и Гонконг. У одних ВВП меньше 8 тысяч долларов на нос, у вторых - более 48 тысяч

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 06.07.20 17:39
padla bear
Gгеnкіn пишет:Как всегда, padla bear увёл разговор от признания неудобного

Что то мне кажется наоборот. Я же признал,что у нас всё плохо.
Gгеnкіn пишет: к разговорам «а вот у нас, а вот у вас».

Да нет таких разговоров,с чего ты взял. Я пытаюсь понять просто и услышать от тебя конкретно,что такое основы того гражданского общества,что вы строите как в цивилизованной стране. Просто шаги какие то странные,что бы ими гордиться и действительно не имеющие аналогов в цивилизованном и развитом обществе.Может это как раз выбор того самого альтернативного пути как по быстрому сделать как в Германии жизнь? Но тогда почему Германия подругому к этому шла.
Gгеnкіn пишет:И Китай с 81-м местом в рейтинге ВВП на душу населения - это не пример успешности

Понимаешь в чём дело.Вот когда в страну с коньками повалят инвесторы как в Китай,вот тогда я может быть твои слова как то серьёзно воспринимать буду.
Просто всё что ты пишешь про своё гражданское общество похоже на анекдот про деревянную лошадку и кучу говна. Иначе я не понимаю,почему на нормальный вопрос что радикально изменилось в материальном и социальном плане,ты всё время пишешь про свободу волеизъявления ассоциируя их с коньками,которыми по факту походу режут колбасу в реальности.
Тут вспомнил ещё. Ты про революцию в Египте 2011 слышал что нибудь? Вот она и последующие выборы,перевороты очень напоминают вот это вот всё. Ну не как не цивилизованную страну,тем более те с которыми ты пытаешься себя сравнить.
ЗЫ погорячился в Ёгурте народ дикий,они не в курсе что от армии косить надо массово и биться с ворами и ихтамнетами в интернетах. Они как дикие воспринимают службу в армии как долг не смотря на то кто у власти.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 06.07.20 18:26
Gгеnкіn
Таким образом, если ты признаёшь, что нельзя построить успешную страну со средневековой политической системой, то ты должен понимать, что путь развития лежит только в эту сторону. Да, сразу пользоваться инструментами развитой политической системы не получится. Так же, как не получится сразу встать и поехать на коньках, если до этого вырос, бегая по льду в тапках. Но другого пути нет, и чем дольше откладывать вступление во взрослую жизнь, тем сложнее будет в неё погружаться. А все равно придётся. С другой стороны, если комфортно в 21 веке жить при царе-горохе,то почему бы и нет. Только надо отдавать себе отчёт, что и детям, и внукам передашь точно такую же жизнь с теми же устоями и проблемами. При царе-горохе априори толку не будет. Это не предположение. Это факт, подтверждённый общемировым развитием.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 06.07.20 18:27
Gгеnкіn
Про закосы от армии ты про кого имел в виду? Так, абстрактно?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 06.07.20 21:05
padla bear
Gгеnкіn пишет:Так же, как не получится сразу встать и поехать на коньках, если до этого вырос, бегая по льду в тапках.

Про то и речь. Что коньки то может и дали,но чё с ними делать (кататься вообще походу не обсуждается) как раз и не знают. Пока только огромная гордость что просто есть коньки.
Gгеnкіn пишет:Но другого пути нет, и чем дольше откладывать вступление во взрослую жизнь, тем сложнее будет в неё погружаться

Во взрослой жизни как раз консерваторами становятся. Неа?
Gгеnкіn пишет: При царе-горохе априори толку не будет.

Вполне возможно и так,но и при невнятных руководителях тож толку то не особо прибавляется.На коньках то учат ездить всё таки тренер и чем жёстче и строже,чем больше эффект,а от тренера который по телевизеру видел отборочный тур на юношеские сборы дворовых команд,как бы мало наверное в плане обучения эффективности.
Gгеnкіn пишет:Таким образом, если ты признаёшь,

Пи""ец. Прикинь я даже так глубоко не вдавался. В моём понятие так вообще. Есть деньги-общаешься с богатыми,есть сила-общаешься с сильными,есть сила и деньги-общаешься с сильными богатеями. То есть не дружишь или враждуешь,а входишь просто в сферу интересов конкурентов.Дружить как раз можно с более бедными и слабыми.Ну как дружить тупо денег подкидывать и силой немного помогать.
Gгеnкіn пишет:Про закосы от армии ты про кого имел в виду?

Как кого? Гражданское общество конечно. Не рабы которые сорвали походу не одну мобилизационную компанию. Ща глянул и в лидерах по "а меня мамка не пустила" почему то как раз прогрессивная Западная Украина.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 07.07.20 11:19
Felix
Мне кажется, обязательный призыв в армию - не есть гут.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 07.07.20 16:11
padla bear
Felix пишет:не есть гут

Ну то есть ты не догадываешься почему в Израиле призыв касается всех и уклонистов не поощряют пряником.
В целом да,может и не надо идти туда куда не хочется и тяги к военному делу нет вовсе. Но тут случай иной,во первых мобилизация это несколько иное,чем призыв,а во вторых как бы родина в опасности и именно бойцы нужны,а не сочувствующие. Вот нет не одной развитой страны где такой срыв возможен,так на кого в итоге равнение то было.
Я даже видео со Стрелковым могу в этом духе прокомментировать. Честно именно тут не открывал,но думаю речь о том интервью где он говорит,что с трудом нашёл каких то местных жителей,что бы как то их организовать в боевой отряд. Но соль не в этом.Так же значит и нашлось местных жителей,что бы прогнать его,равно как не нашлось не одного спец подразделения,что бы уничтожить.То есть народу было реально пох что происходит,а те кто мог отдавать приказы были увлечены совсем другим делом и было им не до каких то там диверсионных групп на территории. И потом была куча возможностей закрыть тему,но все делили власть и держались за кресла. Уверен,что и в СБУ и в Министерстве обороны изучали печальный опыт соседей в отсутствие масштабных и превосходящих опасность мер по вооружённым конфликтам внутри страны,но делить власть оказалось более важным занятием.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 07.07.20 16:17
padla bear
Вот в США разве что были митинги против войны в Корее.Но при этом призыв не срывался,а протестующие хипари если поподали под него,так же валили нюхать запах напалма по утру.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 07.07.20 17:20
ford1972s
padla bear пишет:Ну то есть ты не догадываешься почему в Израиле призыв касается всех и уклонистов не поощряют пряником.

Многие при слове "призыв" сразу начинают считать выгоду,а,это же надо что то делать,а оно бесплатно,ага,пусть дураки идут ,а я умный,отсижусь где нибудь со справкой.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 07.07.20 23:02
Gгеnкіn
padla bear,
Сразу отмечу, что человеку, пытающемуся научиться бегать на коньках, особенно ценным и интересным кажется гыгы-мнение того, кто передвигается по льду исключительно в тапках. И он так передвигается не потому, что жизнь так сложилась, а потому, что уверен в превосходстве этого метода над всеми прочими.
Теперь немного слов в своё оправдание. Не так уж и плохо у нас получается, как для начинающих. Сменяемость власти есть, результаты выборов ни у кого не вызывают сомнения. СМИ не контролируются властью. Свобода слова, митингов присутствует в полной мере. И в отличие от США, наши митингующие никогда не опускались до мародерства и разграбления магазинов. Исключением была "русская весна" в Донецке и Луганске.
О гражданском обществе. Я сразу сказал, что для тебя это будет сложной материей. Ты путаешь гражданское общество с группой селюков, испугавшихся вируса и требующих всех, у кого он потенциально может быть, сжечь. Гражданское общество - это критическая масса неравнодушных людей, которые пытаются контролировать действия властей. Такие достаточно организованные людские массы, которые готовы в зависимости от степени хамства или тупости власти, напомнить ей о том, что власть вторично, а общество первично, а не наоборот. Именно на недовольство гражданского общества или его части опирается оппозиция в стране с нормальной политической системой. В РФ у меня такое ощущение, что оппозиция выражает свое собственное недовольство. То есть, она не ретранслирует власти недовольство граждан, а высказывает какое-то свое личное недовольство. При таких делах сильной оппозиции власти (которая, кстати, у нас была всегда в отличие от вас) никогда не будет. А без сильной оппозиции вся система власти перекошена и никогда не будет работать эффективно. Что-то стоящее появляется только в условиях конкуренции.

Вот тебе еще одна аллегория про власть и оппозицию. Обычно хоккейные поединки - это состязание двух команд под одобряющие или осуждающие эмоции зрителей. При такой системе, конечно, на льду будет всегда жарко. Хоккеистам нелегко. Часто будут возникать даже потасовки. Даже могут возникать срачи между неравнодушными зрителями, которые симпатизируют той или другой команде. Но это единственный способ совершенствовать свой профессионализм для игроков на льду. Зрители тоже со временем приходят к понимаю, что красиво болеть за свою команду тоже нужно уметь. Но есть одна страна, в которой решили, что нефиг бегать по льду двум командам. Поэтому одну команду расформировали - кого-то переманили выгодным контрактом, кого-то посадили. И теперь на лёд всегда выходит одна команда, которая под одобряющее гудение трибун красиво пасует друг друг на льду шайбу. В первые минуты это вызовет умиление, но спустя какое-то время такой вид спорта должен начать напрягать зрителей. А чтобы они не нервничали, им на мониторе под потолком параллельно с "художественным хоккеем" запускают концерт Надежды Бабкиной. Одну часть зрителей концерт Бабкиной увлекает даже больше, чем унылое действо на льду. Другой части зрителей перепасовка без признаков борьбы кажется уже и не таким мрачным зрелищем по сравнению с концертом. Но главной - при такой системе можно напрочь забыть про хоккей вообще. Его через какое-то время не станет.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 07.07.20 23:09
Gгеnкіn
Все, кто сегодня служит в зоне боевых действий, это исключительно контрактники. Никаких призывников там нет. И более того - никогда не было. Под мобилизацию попадали исключительно офицеры запаса и отслужившие ранее срочную службу. Поэтому я не совсем понимаю о чем весь этот плач про призывников, которых не пускает в армию мама. То, что не все люди призывного возраста горят желанием военной службы, так было и во времена самой патриотичной страны в истории человечества - СССР. То, что не все по своему внутреннему устройству рождаются бойцами, - так тоже было всегда. Есть люди, которые горят тем, чтобы взяться за оружие. В стародавние времена они были в дружине. Но всегда были крестьяне, удел которых пахать и сеять. Были такие, которые исчезали и даже меняли пол. Были такие, которые без энтузиазма, молча но достойно по повестке шли в военкомат, А были такие, которые вообще шли добровольцами. "Добробаты" - слышали такой термин? Вот это именно они.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 08.07.20 07:23
ford1972s
Gгеnкіn пишет: А были такие, которые вообще шли добровольцами.

Несмотря на то,что вроде в вопросе разбираешься,взял и обозвал меня ихтамнетом. ;-) Ну и кто ты после этого?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 08.07.20 12:20
Gгеnкіn
Так отличие добровольцев от ихтамнетов в том и состоит, что одни там есть, а других там как бы нет. Они очкуют заявить, что они там тоже есть и родина их не замечает.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 08.07.20 13:47
padla bear
Gгеnкіn пишет:Сразу отмечу, что человеку, пытающемуся научиться бегать на коньках, особенно ценным и интересным кажется гыгы-мнение того, кто передвигается по льду исключительно в тапках

Из твоей фразы выводов не много.Но они есть. Хоть и без коньков но умеют кататься. А эт всёж лучше чем с коньками и не уметь. И главное у него есть лёд,то есть основа. Всё таки это тоже лучше,чем земля и вода под коньками.
Gгеnкіn пишет:Свобода слова

То есть вот реально есть ТВ каналы где хвалят Москву? А интересно,они уже такие же как Дождь или ещё только в начале пути.
Gгеnкіn пишет:О гражданском обществе. Я сразу сказал, что для тебя это будет сложной материей.

Так я не знал,что оно альтернативным бывает как у вас.Поэтому да,сложновато несколько.Тем более в ракурсе где хорошо то общество молодцы,а где плохо общество не при делах.
Gгеnкіn пишет:Ты путаешь гражданское общество с группой селюков

Это так то граждане твоей страны,которых ты делишь на селюков и умных с лицами красивыми. У них вот такая вот гражданская позиция и они вот так вот реагируют на действия властей.Свобода митингов как раз им в руки. Что не так то в их действиях,что они противоречат заслугам вашего гражданского общества?
Их тож много и что то оппонентов у них не видно,значит все согласны просто лень идти было.
Gгеnкіn пишет:которые готовы в зависимости от степени хамства или тупости власти, напомнить ей о том, что власть вторично, а общество первично, а не наоборот.

Охренеть.Так зачем вы при свободных то выборах выбираете тупиц и хамов? Ну в моём понятие гражданское общество именно сотрудничает ну или находится в связке с властью помогая в меру своих сил развивать страну.Ну видишь,в твоём варианте это оппозиция к любой власти.
Gгеnкіn пишет:Обычно хоккейные поединки - это состязание двух команд под одобряющие или осуждающие эмоции зрителей.
Двух одинаковых команд с бессменным составом и без возможности смотреть матч с какой нибудь другой. Одна команда это тож можно сказать как тренировочная игра,на которую то же ходят посмотреть.Но есть ещё хоккей где на поле сразу много команд и зрители походу пришли поугорать над процессом,а болеть будут за кого угодно,лишь бы не за того за кого болели и он победил в прошлый раз
Gгеnкіn пишет:Поэтому я не совсем понимаю о чем весь этот плач про призывников, которых не пускает в армию мама

Я же говорю,что русский не родной. В слове РЖАЧ у тебя сразу две буквы не правильные. Призывники тут не при чём,в первом варианте у меня и жинки были которые не пускали.Ржач вот над тем,что те кто давал присягу служить и защищать при первой же опасности стали тикать по норам.Естественно что посмотрев в реале это буйство гражданского общества любой призывник включит заднею и мать его должна быть совсем ебобо,что бы его в армию пустить которой взрослые мужики избегают
Ща тебе в красках твоего гаражного кооператива распишу.
Захватили кусок территории значит злые соседи и хотят ещё больше.Тут ты бежишь к тем у кого гаражи ещё на территории кооператива и просишь их помочь разобраться.
-Мужики,надо помочь.Я вам вот и справки на оружие делал про запас и в секцию водил спортивную,надо теперь мне помочь территорию нашу отстоять. Наш родной кооператив дерут на части,пойдёмте покажем нашу силу и мощь,а то у меня всего два сторожа и нас вороги не боятся
-Знаешь,что председатель.Кооператив у нас богатый,найми пойди ещё сторожей,ну а если денег нет возьми кредит на них.Мы рады конечно,что ты нас и в секцию записывал и с оружием охранять территорию учил,только не хотим мы за кооператив тумаков получать,это кстати наше право гражданское. Да и территория та что захватили была в друзьях у бывшего председателя,которому мы наваляли.
-Кстати будешь нас донимать мы и тебе наваляем и вообще какой то ты нудный,мы другого изберём пожалуй.Так что иди сторожей нанимай,а к нам не ходи больше.
Gгеnкіn пишет: Но всегда были крестьяне, удел которых пахать и сеять.
Ну а чего ты не продолжил то.Вроде начал хорошо,только без продолжения.Ну как те самые крестьяне в период войны кто за вилы брался и на врага бежал,а кто в ополчение записывался,были даже те кто деньгами помогал армии. И да,я там чуть выше это на примере Кайзеровской Германии приводил. Тут дело такое,что не пойдёшь воевать сказав,что крестьянин,а потом глядишь и продразврстка уже рядом флажками красными машет.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 08.07.20 13:50
padla bear
Тут немного вчера прочёл про честные выборы,справедливую власть и гражданское общество. Короче не увидел этого ничего,даже коньков
Нашёл на развлекательном портале,что бы не было обвинений,что я чернуху по полит форумам собираю. Туда собсно и зассылка
https://pikabu.ru/story/odessa_zhiteli_ ... ta_7568241

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 08.07.20 14:35
Gгеnкіn
padla bear пишет: Хоть и без коньков но умеют кататься. А эт всёж лучше чем с коньками и не уметь.

Не лучше. Бегать в тапках по льду - это тупик. Если ты хочешь начать делать из дерева филигранные штуки, то сперва придется освоить стамеску или даже лобзик. А если продолжать пользоваться топором, то так и будешь только дрова колоть.
padla bear пишет:То есть вот реально есть ТВ каналы где хвалят Москву?

Есть два или три канала, которые вообще принадлежат куму Путина, у которого к нему великий респект. Но даже там владелец не диктует редакционную политику коллективу журналистов. Так во всём мире происходит. А есть за что Москву хвалить, но журналисты утаивают эту правду от украинского народа? Или надо просто хвалить для плюрализьму мнений? :crazy:
padla bear пишет:Что не так то в их действиях,что они противоречат заслугам вашего гражданского общества?

В их действиях всё так. Я просто пытаюсь тебе объяснить что термин "гражданское общество" означает. Гражданское общество - это не просто группа граждан чего-то требующая. Гражданское общество - это общество, способное и имеющее желание контролировать действия властей. В тюрьме тоже случаются бунты, но это не гражданское общество.
padla bear пишет:Так зачем вы при свободных то выборах выбираете тупиц и хамов?

Потому что не все одинаково способны в обучении кататься на коньках. Кому-то это легче дается, кому-то сложнее. Но очевидный прогресс есть всё равно. Если в 99-м году общество выбирало между красным директором Кучмой и коммунякой Симоненко, то в 2019-м между Порошенко и Зеленским. Уже говорил. Выборы 1999 года ретроспективой из 2019 кажутся выбором между злом и абсолютным злом. Выборы 2019 года перспективой из 1999 года смотрелись бы как выбор между хорошим и очень хорошим. А что у вас изменилось с 1999 года? У меня даже младшая, которой 14, живет при четвертом на ее веку президенте. :hahaha:
padla bear пишет:Двух одинаковых команд с бессменным составом и без возможности смотреть матч с какой нибудь другой.

Это ты сейчас про нас или так в принципе? :hahaha:
Если до этого у нас элиты менялись плавно, то в 2019 году народ сменил политическую элиту целиком. Ибо был недоволен и имеет на это полное право. Не понравились, народ перестали слышать - пшли вон. Конечно, это несправедливо по отношению к посланным. Они ведь планировали еще какое-то количество лет посидеть на должностях, но жизнь вообще штука несправедливая.
padla bear пишет:Ржач вот над тем,что те кто давал присягу служить и защищать при первой же опасности стали тикать по норам.

Опять же я не пойму что ты имеешь в виду. Ты видимо подвергся какой-то очередной пропаганде своего ТВ. Рассказываю тебе из первых рук. В марте 14-го года мне принесли повестку из военкомата. Меня дома не было, поэтому вручили почему-то жене, хотя должны по закону вручать лично мобилизуемому. Я не люблю заниматься крючкотворством, особенно там, где это не нужно. Хотя мог бы сказать, что ничего не получал, идите нафиг. На следующее утро в 8 часов я был в военкомате. С вещами и паспортом. В итоге в ВЧ я так и не попал. И знаешь по какой причине? Таких как я, только в это утро пришло 42 человека. С той же военной специальностью. И выяснилось, что им столько не надо. Они повестки разносили с запасом, что не все придут. Поэтому по результатам медкомиссии и возраста несколько человек были отправлены домой, как представляющие меньший интерес для армии. Возможно, если бы я упирался и требовал дать мне парабеллум, мне бы его дали. Но я из той категории, которая готова честно служить, но особого энтузиазма не испытывает. А с двумя моими знакомыми, которые были на том же потоке в институте, произошла совсем удивительная история. Их обоих привезли в одну и ту же ВЧ, но разными путями. Через совершенно разные военкоматы, поскольку жили они в разных местах. Одного из них отправили домой уже из ВЧ. По той причине, что привезли людей больше, чем требовалось ВЧ. Управленцы, мать его :hahaha:
Так что миф про разбегающихся призывников - это байка от роспропаганды, еще и заплесневевшая. Если бы все убегали от военкомов, мы бы очевидно давно все на референдуме проголосовали за возвращение в родную гавань. :hahaha:

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 08.07.20 18:12
padla bear
Gгеnкіn пишет: Если ты хочешь начать делать из дерева филигранные штуки, то сперва придется освоить стамеску или даже лобзик. А если продолжать пользоваться топором, то так и будешь только дрова колоть.

Нет кстати.Сперва надо освоить топор,а уже потом стамеску и лобзик как улучшающие качество и сокращающие время работы. Думаю ты легко найдёшь в сети как люди делают красивые вещи топором и даже бензопилой.
Gгеnкіn пишет:Но даже там владелец не диктует редакционную политику коллективу журналистов.

Ну у нас и Дождь и Эхо Москвы тож принадлежат каким то Роснефтям и Газпромам и они то же не диктуют.
Gгеnкіn пишет:А есть за что Москву хвалить, но журналисты утаивают эту правду от украинского народа?

Ну у нас же Киев хвалят за чем то. Хотя в целом ясно.Раз не хвалят значит не за что и дело не в том что свобода слова так себе. Ну собсно у нас так же независимые и свободословные Киселёвы с Соловьёвыми так же говорят.
Gгеnкіn пишет:А что у вас изменилось с 1999 года?

У нас ничего.В принципе как и у вас если не считать разных президентов. Я же не случайно раз много спросил,что в социалке так улучшилось,что обычный работяга может что считать заслугой выборов.
Gгеnкіn пишет:Выборы 2019 года перспективой из 1999 года смотрелись бы как выбор между хорошим и очень хорошим

Капец.Я не знаю что там натворил Кучма который гигантское ,но не абсолютное зло. Но сцуко тот который хороший уже при правление очень хорошего идёт по уголовным делам. Видимо когда придёт турбо очень хороший то на очень хорошего должно просто меньше дел заводиться.
Gгеnкіn пишет:Это ты сейчас про нас или так в принципе?
Нет про вас это где на поле сразу все кто коньки смог надеть.
Gгеnкіn пишет:Опять же я не пойму что ты имеешь в виду. Ты видимо подвергся какой-то очередной пропаганде своего ТВ

То есть то ли СМИ у вас лживые и наши их копируют,то ли не было никаких срывов по мобилизации на самом деле.Верно? http://nbuviap.gov.ua/index.php?option= ... Itemid=393
Gгеnкіn пишет:Если бы все убегали от военкомов, мы бы очевидно давно все на референдуме проголосовали за возвращение в родную гавань.

Ну видимо не совсем все.Некоторые хоть как то выбрались и даже в конфликте участвуют. Но то ли мало их совсем,то ли выгодно тянуть по максимуму кому то наверху

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 08.07.20 21:52
ford1972s
Gгеnкіn пишет:Они очкуют заявить,

Очкуют только некоторые, в Таганрог поехать ;-)

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 09.07.20 18:25
Felix
padla bear пишет:Ну то есть ты не догадываешься почему в Израиле призыв касается всех и уклонистов не поощряют пряником.

Имея родню и в Земле обетованной, я знаю, что хоть служба и обязательна, только разительно отличается от службы на постсовке.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 10.07.20 04:06
padla bear
Felix пишет:я знаю, что хоть служба и обязательна, только разительно отличается от службы на постсовке

Я не про качество,а именно зачем она им необходима. То есть для чего вот эта всеобщая повинность нужна и чем обусловлена.
Ну а про качество хрен знает. То что в последнее время у нас в армии я считаю осень сильным рывком вперёд и последней ступенью к переходу на контракт. В принципе он и так возможен если служить не год,а два.То есть служба рядом с домом в графике 6/1 и зарплатой как у сверчка. Короче весной спиногрыза им отдаю в рабство с полной уверенностью,что он не будет чистить картошку,подметать плац и строить дачу майору.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 10.07.20 07:07
ford1972s
Серёг и по приезду,будем ему вместе объяснять,что если будут предлагать контракт,то пусть соглашается. Это отличный вариант не просрать жизнь.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 10.07.20 10:10
Felix
Gгеnкіn пишет:отличие добровольцев от ихтамнетов в том и состоит


Есть еще одно важное отличие, хоть и очень обидное: бойцов добробатов хоронят с почестями, и гроб встречают в городе, стоя на коленях.
А ихтамнетов хоронят как дворовых собак - на задворках, втихаря, чтобы детей не пугать.
З.Ы. ford1972 все же к ихтамнетам причислен быть не может никак. Общего с ними у него - страна рождения, не более.
padla bear пишет:Я не про качество,а именно зачем она им необходима.

Израиль реально в постоянном состоянии войны, им оно и вправду нужно. Только оплата там нормальная, отношение немного другое.

padla bear пишет:весной спиногрыза им отдаю в рабство с полной уверенностью,что он не будет чистить картошку,подметать плац и строить дачу майору

ford1972s пишет:будем ему вместе объяснять,что если будут предлагать контракт,то пусть соглашается. Это отличный вариант не просрать жизнь.

Вдвоем подурели?! Странное у вас обоих понимание не просирания жизни. А стать специалистом никак, не?
У меня ребенок девочка, но был бы мальчик - я бы все равно из шкуры вылез, но не сдал бы ребенка в армию. Мол, иди, сынок, станешь мужиком.
Подурели вообще, что один, что второй :diablo: .

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 10.07.20 15:41
padla bear
Felix пишет:Израиль реально в постоянном состоянии войны, им оно и вправду нужно.

Ну как бы так и есть. Вот в этом и соль как раз,что любая страна готовит себе защиту обучая своих граждан военному делу,что бы на случай ахтунга был резерв из бойцов помимо действующей армии. Ну вот в одной стране в итоге война случилась,но резерв который готовили много лет тупо слился.
Felix пишет:Только оплата там нормальная, отношение немного другое.

Ну не уверен,что солдату срочнику платят какие то большие суммы в переводе на местные деньги.Вот спрос и нагрузки там действительно высокие.
Felix пишет:Мол, иди, сынок, станешь мужиком.

Ну мужиком это как то совсем уж примитивно и фубля. Во первых он реально за"""бал и сука должен похудеть и вспомнить когда спать,а когда гулять.Во вторых с младших классов был в ВСК и армией его хрен напугаешь.В третьих при нынешнем положение в армии с её свободами это скорее военные сборы длинною в год. В четвёртых я реально могу его отмазать,но п1 тогда продолжится,у меня нет лишней сотки тысяч,я считаю что те статьи по которым списывают ставят крест на большинстве профессий включая даже охранника и водителя.
По контракту тож есть что сказать. Если вместо срочной,то это просто не год,а два с ненормированным рабочим днём и плавающим выходным,но с зарплатой от 20тр+. Если после армии,то тож самое,только зарплата 25 до 40тр и два выходных(ну по КЗОТу типа) Служба тоже не очень тяжёлая.Из-за того что служат всего год,то командира над младшим призывом не получается сделать из срочников,поэтому контрактники это либо командиры отделений,либо по своей профессии просто рабочие.
ford1972s пишет:,будем ему вместе объяснять,что если будут предлагать контракт,то пусть соглашается

Серёг,ты давно его просто не видел. Он научился слушать только тогда,когда ему что то нужно. Из последних целей он в Москву работать жестяньщиком собрался,машина у него есть значит квартиру снимать не придётся походу.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 13.07.20 13:23
Felix
Пропал дом...

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 20.07.20 21:10
padla bear
2 Gгеnкіn
Тут по случаю черпал инфу на одном украинском ресурсе,ну и интереса для зашёл в болтанку.Тема там есть про то как у кацапов плохо,веселит конечно весьма.Но тут на другую наткнулся,про коррупцию. Скажу сразу,сайт не для селюков,а собственно походу те кто причисляет себя к твоему самопридуманному гражданскому обществу.Там и майданщики и бойцы нац.батов и просто активные члены общества.Но не суть.
Про коррупцию просто понравилось мнение именно походу того самого гражданского ощества в украинском понимание.
Коррупция это естественно наследие дословно совка.Ну это понятно,в окупации все всё только через взятки получали,тут не поспоришь
В коррупции виноваты исключительно власти и чиновники,просто люди очень плохо к ней относятся и бороться будут жёстко и всегда.
И самый цимус. Коррупция это когда требуют платить за что то,а денег нет или обидно отдавать. А когда по взаимному согласию это вообще не коррупция и слова о взятки тут не уместны.То есть все рады,что можно откупаться по синьки от ДАИ и что самое прикольное,без очереди и справок получать разрешение на огнестрел.ТО есть это конечно плохо и все в теории осуждают,но край как здорово в реальности и продлят Боги это благо.
Напомню. В Мордоре со странными людьми не понимающими ничего в обществах красивых и нарядных,без справки из мед.учереждения лицензию даже на охранника с дубинкой не получишь.То есть можно конечно,но сумма будет такая,что проще забить и не делать.А получение и сдача документов в принципе может быть сокращена на пару дней в сумме,но деньги за это точно не кто брать не будет,это скорее типа дружеской помощи будет,потому как хрен знает сколько стоит посидеть в очереди на пару часов больше.
ЗЫ ссылку на форум не дал ибо у российских граждан она только через ВПН откроется ибо сайт признан экстремистским. Но если надо закопирую. Ну в принципе или Рейберт-курилка

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 21.07.20 02:55
Gгеnкіn
Ты пытаешься отвечать на вопрос, которого никто не задавал. Давай еще раз по новой. Путь, который для себя выбрала Россия, ни в одной стране мира никого не привел к успеху. Нет таких прецедентов. Все страны, которые могут представлять собой пример для подражания, устроены совершенно иначе. Как только у вас получится при средневековой политической системе построить успешное государство, сразу патентуйте свой метод. Возможно на этот положительный опыт обратят внимание соседи.
Если говорить шире, то отсутствие конкуренции вообще делает бесперспективным попытки развить что угодно. При уродливой политической системе невозможно построить успешную экономическую модель.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 21.07.20 08:39
ford1972s
padla bear
Все фанатики убеждены в своей правоте. И мнение, отличного от их мнения в корне неправильно.
Gгеnкіn пишет:Путь, который для себя выбрала Россия, ни в одной стране мира никого не привел к успеху.

Ты не знаешь,куда в конце заведет этот путь,как и путь майданоУкраины. Цыплят по осени считают. ;-)

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 21.07.20 12:32
padla bear
Gгеnкіn пишет:Ты пытаешься отвечать на вопрос, которого никто не задавал.

С чего бы в друг? Я пытаюсь узнать как устроенно гражданское общество по украински.То есть я легко могу себе представить как оно устроенно в развитых странах и даже для своих разумений могу найти подтверждение в открытых источниках где это всё сформулировали умные люди. Но не как не могу узнать что же общего у них с украинской моделью,которую ты описываешь как стартовую к ним.
Gгеnкіn пишет: Возможно на этот положительный опыт обратят внимание соседи.

Ну ты же наверняка нашёл по твоей ссылке про ВВП Беларусь и прикинул как так она заметно выше Украины.Как такое могло произойти вообще с одним несменяемым президентом? А ещё выше есть вообще Казахстан со столицей имени своего бая. Ну и конечно белорусские и казахские люди очень мучаются от этого,потому как лучше в голоде,но со сменяемым президентом на регулярной основе. Ну по примеру Египта к примеру,где революции уже как Новый год,а как был в тарелке шиш,так и остался.Кстати страна с основным доходом от нефти есичо.
То есть мне реально не понятно,как можно создавать гражданское общество при этом не проводя глобальных социальных и экономических реформ. При этом зная,что основой развитого государства является большое кол-во среднего класса,а не люмпенов и селюков.Тут кстати можно на соседей взор обратить и взять их расчёт среднего класса.
Gгеnкіn пишет:Если говорить шире, то отсутствие конкуренции вообще делает бесперспективным попытки развить что угодно.

То есть про экономическое чудо Китая ты не слышал.Ну тогда продублирую то,что писал ранее.
Как так сложилось,что в страну с низким ВВП на душу и монопартийной и коммунистической системой инвесторы рвутся вложить в экономику,в то время как существует крупная страна в которой можно выбрать любого понравившегося президента и демократия в ней просто нарастающими темпами идёт в каждый дом? Но им почему то не инвестиции в очередь стоят предложить,а лишь решают сколько подкинуть в долг,что бы с голода не умерли?
Может теоретически это из-за того,что реальная конкуренция при капитализме идёт за сохранение и приумножения своих капиталов ,а не помощью в развитии общества в чужих странах которые рассматриваются лишь как рынки сбыта? Ну это можно в принципе отследить по странам из которых ведётся импорт и в которые сбывается экспорт.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 21.07.20 12:36
padla bear
ford1972s пишет:Все фанатики убеждены в своей правоте. И мнение, отличного от их мнения в корне неправильно

Видимо тут речь о том,что хрен я сознаюсь,что лажа получилась,лучше буду говорить какая она лучшая,чем у других.
ford1972s пишет: Цыплят по осени считают

Хотелось конечно сказать о том,что стоит к разговору лет через десять вернутся,только не будет уже никакого сайта и мы забудем кому и что обещали и даже как и кого зовут.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 21.07.20 14:40
Felix
padla bear пишет:В коррупции виноваты исключительно власти и чиновники,просто люди очень плохо к ней относятся и бороться будут жёстко и всегда.
И самый цимус. Коррупция это когда требуют платить за что то,а денег нет или обидно отдавать. А когда по взаимному согласию это вообще не коррупция и слова о взятки тут не уместны.То есть все рады,что можно откупаться по синьки от ДАИ и что самое прикольное,без очереди и справок получать разрешение на огнестрел.ТО есть это конечно плохо и все в теории осуждают,но край как здорово в реальности и продлят Боги это благо.

:hahaha: :hahaha: :hahaha: Это сцуко какой-то бред упоротого дятла с того форума.

padla bear пишет: Я пытаюсь узнать как устроенно гражданское общество по украински.

Мы пока его строим. Единственно что понимаем - так как в РФ - строить нельзя.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 21.07.20 15:30
padla bear
Felix пишет:Это сцуко какой-то бред упоротого дятла с того форума.

это коллективное мнение. https://reibert.info/threads/pogovorim- ... i.1212853/
Felix пишет:Единственно что понимаем - так как в РФ - строить нельзя

Ну и как у других походу то же. Вроде как свой взгляд-свой путь. Ну или у самурая украинца нет цели,только путь.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 21.07.20 16:14
ford1972s
Felix пишет:Единственно что понимаем - так как в РФ - строить нельзя

Даже причину знаю:
Спасибо тоби боже,шо я не москаль. - ?
Это так же глупо выглядит,как "1941-45 - можем повторить","пендосы - суки" ,"Обама - чмо" и всё такое. Конечно же,каждый олигарх - твой друг,а я - ихтамнет и враг,потому,что так легче воспринимать действительность. И потому,что без врагов плохо,а то люди начнут сами в своих врагов искать. И найдут и накажут.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 21.07.20 16:23
padla bear
ford1972s пишет:Спасибо

дякую тобi :blush:

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 21.07.20 16:24
ford1972s
Не сметть гаваритть с тобой по Русски?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 21.07.20 17:02
padla bear
ничек кенэ булмасын, мин рус телен яхшы анлыйм

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 21.07.20 22:20
Gгеnкіn
padla bear пишет:То есть про экономическое чудо Китая ты не слышал.

Я наверное тебе еще не говорил. Тогда всё-таки скажу. Это "экономическое чудо" занимает 81-е место в мире по уровню ВВП на душу населения. В этой стране, в отличие от Германии России, не платят пенсии. Условия труда на большинстве производств такие, что первые пятилетки в СССР можно считать недоступным уровнем в вопросах безопасности и производительности труда. Ты не был в Китае. Никак не связан с ним по работе. У тебя нет ни родственников, ни близких знакомых, ни коллег, которые могли бы тебе рассказать про условия жизни и труда. Перестань повторять всякую ерунду. Если хочешь приводить в пример успешную экономику с относительно жесткой политической системой, обрати внимание на Сингапур.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 21.07.20 22:27
Gгеnкіn
Давайте еще раз про гражданское общество, хотя я предупреждал, что будет сложно.
Власть должна быть подконтрольна. Недовольство и критика власти в тех вопросах, в которых она заслужила эту критику, должна исходить от гражданского общества. Политическая оппозиция должна быть концентратором и выразителем недовольства, которое испытывает не оппозиция, а гражданское общество. В РФ оппозиция ретранслирует в эфир какие-то свои личные хотелки. Потому что народ всем доволен, а группа обезумевших политических маргиналов что-то постоянно требует от непогрешимой власти. Так не работает. Власть без контроля со стороны общества корродирует, общество молчит, потому что его нет, оппозиция представляет непонятно кого.
Возможно у вас что-то получится при такой системе. В таком случае срочно поделитесь положительным опытом с окружающими. Но мое глубокое убеждение, что выбранный путь - в никуда.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 22.07.20 04:25
padla bear
Gгеnкіn пишет:Я наверное тебе еще не говорил. Тогда всё-таки скажу. Это "экономическое чудо" занимает 81-е место в мире по уровню ВВП на душу населения

Да говорил уже и по этим ВВП у свободной Украины рейтинг ниже,чем у авторитарных РБ и Казахстана. Но дело не в этом,а в том,что страна за 20(грубо говоря) лет вырвалась из нищего государства (видимо с вообще низким ввп) до мирового лидера .
Gгеnкіn пишет:Давайте еще раз про гражданское общество, хотя я предупреждал, что будет сложно

Да это всё понятно. Ты хоть основы гражданского общества просто для интереса найди. Тупо бить чиновников и свергать власть когда другие захотели порулить это вообще не основы.Там изначально не силовые акции и протесты,а взаимодействие и дохренище экономических и социальных тем.Поэтому и спрашивал что конкретно улучшилось в этих направлениях для обычных людей. В целом можно гуглить "переворот в Египте" и по вариантам появившихся дат считать их то же страной с развитым гражданским обществом.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 22.07.20 15:43
padla bear
Gгеnкіn пишет: ни близких знакомых, ни коллег, которые могли бы тебе рассказать про условия жизни и труда

Ну я тебе выше пример приводил не вот уж с капец какими знакомыми,но рукопожатными весьма человеками. Завод блин у нас китайский и возят эти китайцы на стажировку к себе в Китай,на такой же китайский завод только в самом Китае. Даже больше скажу,если знать китайский язык,то они предлагают работу в своей стране с оплатой существенно выше,чем здесь.
Gгеnкіn пишет:Путь, который для себя выбрала Россия, ни в одной стране мира никого не привел к успеху.

А какой путь то конкретно? Меркель то же такой путь выбрала по наставлению Коля или вынепанимаете там падругому
Ну и про Нищий Китай ещё раз спрошу,а то как то всё без ответа остаюсь.
С какого перепуга необразованным людям,зачастую безграмотным должны платить много и улучшать их условия труда при том,что как раз конкуренция на их места и так высокая?
И Очередной раз,ну может более подробно. Вот есть небогатые страны интересные для автоконцернов как рынки сбыта недорогих машин. Для них разрабатывают дешёвые авто типа Шевроле Кобальт или Фольксваген Поинтер. А вот к примеру США богатая страна и для их рынок выпускаются то же машины ,но они как раз дорогие.а не нишевые. Так вот как объяснить тот момент,что для рынка Китая делают специально машины премиум сегмента,а не жоповозки типа Логана. Менеджеры БМВ(к примеру) настолько тупы,что не знают о том как беден Китай и создают специально для него модельные линейки что бы просрать деньги акционеров?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 01.08.20 19:06
Felix
Gгеnкіn пишет:Власть должна быть подконтрольна

2/3 форумчан сейчас не поняли, о чем ты :hahaha: .

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 01.08.20 20:01
padla bear
Felix пишет:сейчас не поняли, о чем ты

Да он про страны,где всё хорошо видимо пишет.Или просто лозунги озвучивает,типа власть должна принадлежать народу,земля крестьянам,море морякам.
Felix
Ты как предприниматель смог хоть один закон по налогам и сборам проконтролировать? А какая группа населения что то смогла пролоббировать или взять под контроль в законодательном и исполнительном отношении?
Я даже не могу себе реально представить,что в такой большой стране можно как то навести контроль за властью управляя ей и при этом быть в согласие со всеми слоями общества и регионами,даже на уровне того,что одни считают селюками других и восток с западом живут в разных сферах экономической деятельности. В Грузии у Миши это немного получилось,но собственно это маленькое государство и получилось не надолго.
Ну тут думаю больше индивидуально. Я просто тупо никогда не беру в долг,не у банков,не у знакомых. Думаю что таких как я много и в вашей стране.Как они могут запретить брать правительству в долг со стороны не имея в реальности никаких лёгких путей у отдаче?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 01.08.20 20:31
padla bear
Отдельным постом сделаю
Очень дохрена зависит от менталитета большинства жителей. И если в Германии весной 45го жители пытались даже при разрухе поддерживать чистоту и порядок,а том же ГДР улицы мыли чисящими средствами,то я уверен,что у вас и сейчас в ракетах насрано,а на пляже в песке окурки и битое стекло.Впрочем у нас то же.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 01.08.20 22:03
Gгеnкіn
padla bear пишет:то я уверен,что у вас и сейчас в ракетах насрано,а на пляже в песке окурки и битое стекло.Впрочем у нас то же.

Представь, это не так. Поскольку последние три года мне приходилось из-за собаки выезжать исключительно в Одесской области на дикие пляжи (не в смысле полного отсутствия там людей, а в смысле того, что пляж этот никому не принадлежит и никем не досматривается), могу ответственно заявить, что даже там описанного тобой культурного уродства нет.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 01.08.20 22:26
padla bear
Gгеnкіn пишет:что даже там описанного тобой культурного уродства нет.

Да можно я тебе не поверю. Ну и собственно идти на общественный пляж с собакой это (матом нельзя) край как неуважение к другим людям.Сцуко вспомнились сразу дикие пляжи Крыма и радость,что я туда не вернусь.Собаке же край как надо на море,она весь год мечтала поплавать в нём и позагорать,поэтому дома её оставить нельзя,только с собой.Все же радоваться в округе должны,что здесь шерсти клок,а здесь лужа мочи,а тут она из воды вылезла и шерсть отряхнула.ХЗ что лучше,окурок в песке найти или соседей с собакой.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 01.08.20 23:42
Gгеnкіn
Собака у меня на пляже не ссыт и в море не срет, чего нельзя сказать о некоторых двуногих. Не курит, бычки в песок не тычет, с чем тебе постоянно приходится сталкиваться. По пляжу не бегает, сидит сторожит вещи под зонтиком. И медсправок, анализов и прививок у нее в разы больше, чем опять же у некоторых двуногих, которые банальную флюорографию раз в год пройти не в состоянии. Если еще учесть, что инфекционными заболеваниями мы с псовыми не пересекаемся, то вероятность получить инфекцию от какого-нибудь полубухого жиробаса или грибок от тощей 70-летней бабули, расположившись с ними жопа к жопе на общественном пляже, у тебя в разы больше, чем от пса, который сидит на диком пляже в 50 метрах от тебя.
Общественные пляжи с собакой я не посещаю.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 02.08.20 07:03
padla bear
Gгеnкіn пишет:Собака у меня на пляже не ссыт и в море не срет, чего нельзя сказать о некоторых двуногих.

Ну собственно какая разница кто это делает,главное результат. Хотя очень подозрительно выглядит момент,когда собака терпит до дома.
Gгеnкіn пишет:Общественные пляжи с собакой я не посещаю

Зачем тогда писать,что не нашли на них мусора?
Я вот то же на общественные пляжи давно не хожу,но при этом на 100% уверен что там ничего не меняется в плане засирания.
Но в любом случае собака на пляже это лишнее. Не в 50,не в 70 метрах я бы не хотел видеть собак.И уж тем более проверять сколько у них прививок,справок,кусается она или засасывает,лает постоянно или молчит.Почему люди в бассейн с собой собак не тащат? Коров ещё и стадо овец с собой прихватывали бы,то же же домашние,не кусаются и умные как профессора из академии.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 02.08.20 12:35
Gгеnкіn
Тут же не вопрос в приятности процесса для тебя, к примеру. Тут вопрос закон нарушен или нет. Допустим, мне неприятно, что ты приходишь на пляж, на котором расположился я. Потому что я тебя не знаю, у тебя нет медсправки, и вообще мне не нравится, когда на меня голого в плавках кто-то смотрит. Тебе по этому поводу дома остаться? А кому-то в принципе не нравится с собакой сталкиваться в подъезде на лестнице. Собаку не заводить или спускать ее на улицу из окна? А кому-то (мне в частности) не нравится, что другие паркуют машины на ночь во дворе. Всем гаражами обзавестись? Чтобы граждане не рассказывали друг другу кому что нравится или не нравится, и существуют законы. Курить в подъезде запрещено законом. Если кто-то это игнорирует, я могу вызвать полицию и его оштрафуют. Но курить в пределах своей квартиры (в том числе на балконе) не запрещено. И хотя с соседского балкона ко мне в окно куревом тянет сильнее, чем из подъезда, закон он не нарушает. И мне остаётся только печалиться, что я не Пепе, который один на белом свете.
П. С. Собака не может остаться дома, потому что ее дом находится в тысяче км от пляжа. Пару недель она не выдержит. Просто сдохнет от голода и жажды.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 02.08.20 13:12
padla bear
Gгеnкіn пишет:Тут же не вопрос в приятности процесса для тебя, к примеру.

Ну у нас в дикой стране слава Богам есть пункты закона регулирующие прибывание на пляжах собак.Ну и уважение к другим людям я так понимаю слишком глупое занятие в гражданском обществе.С коровами же то же нет запрета на пляже находиться,выходит те кому не нравится что рядом с ним стадо находится,это лишь его проблемы.
Gгеnкіn пишет:Всем гаражами обзавестись?

Прикинь,а в той стране которую ты не любишь,так и было. И стоянка во дворе называлась и называется гостевой.Просто когда машины стали доступны всем подряд,то стало нормой парковаться во дворе с последующим отмечанием за собой личного места. У меня три гаража и три машины,правда в гараже стоит лишь одна,но и стоянку во дворе мы делали сами под свои машины с законной регистрацией её в плане придворовой территории.
Gгеnкіn пишет:Но курить в пределах своей квартиры (в том числе на балконе) не запрещено

Это у вас только,если что.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 02.08.20 13:29
padla bear
И вот какая странная вещь,она касается дохрена каких тем. У людей есть привычка только помнить что им все должны и напрочь отсутствует тема,что у них есть то же свои обязанности.Когда патруль ловит собачатников в парках( на детских площадках,в школьных садах итд) всегда крики,а где мне с ней ещё гулять.Мля,а когда заводил,то типо площадок для выгула полно что ли было,а потом исчезли. Машина на газоне-а где я её должен ставить если мест нет. Работая на ж/д уже даже не интересно было слушать как в 100500 раз волкодаву не одевают намордник потому как он не кусается и битком набитая электричка вовсе не стресс для него.Что запрет на перевозку бензина не распространяется на тех,кто купил его для пилы(мопеда и поджога соседей),что велосипед это не лишнее место,потому как он складной и вот прямо сейчас его в энэргощитовую можно убрать и ревизор не заметит.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 02.08.20 14:17
Gгеnкіn
Поэтому я и говорю, личные хотелки каждого - это одно дело, а закон - это совсем другое. Можешь сослаться на конкретный пункт конкретного закона (пусть и закона РФ), который я нарушал бы появившись с собакой на диком пляже? У нас есть правила содержания домашних животных. В них запрещается появляться с собаками в местах массового отдыха населения на воде. Это «установленые центральными и местными органами исполнительной власти конкретные участки местности у водных объектов, предназначенные и специально оборудованные для организованного отдыха населения на воде».

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 02.08.20 14:57
padla bear
Gгеnкіn пишет:Можешь сослаться на конкретный пункт конкретного закона (пусть и закона РФ

про купание собак СанПиН 42-128-4690-88 5.1.9. на вскидку по первому запросу.Но речь не о диком пляже,где нет никого рядом,а именно об общественном. И именно об общественном я и говорил изначально.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 02.08.20 15:22
padla bear
Gгеnкіn пишет: личные хотелки каждого

Это не личные хотелки,а обычные нормы поведения в обществе,где принято ещё и уважать мнение других.Нет не одного закона,что нельзя идти на пляж с коровой или клопами,но это как то не принято просто в цивилизованном обществе.Мало кто хочет узнать в реальности укусит твоя собака ребёнка или нет,равно как и тебе наверняка не захочется на своём диком пляже обнаружить группу гопников расположившеюся очень рядом с тобой и поющих зэековские песни про мать и свободу.
Отель мне один в Ёгурте понравился.Изначально искался как без соотечественников и прочих славян из СССР.Тихая музыка,без блюющих в бассейн людей и отбоем после ужина.Но последний раз уже на ресепшене был услышан Круг и капец,пропал отдых.Вот именно из-за таких которым закон не запрещает.Мля я узнал что из Киева путёвка дороже,чем из Москвы,сколько квартир в Когалыме у какого то чмошника,что надо подавиться Крымом и что все уважают друг друга потому как главное в жизни это уважение. До этого немцы жили в основном и не смотря на отсутствие запретов ночью песни не орали,жён не били,а те не орали как бешеные чайки от каждого присовывания члена в кустах. Зато в бочче меня играть научили. А из-за последних я снова начал курить.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 02.08.20 16:07
Gгеnкіn
Слушай, ну это СанПин про пляжи, на которых необходимо
производить основную уборку берега, раздевалок, туалетов...
Урны необходимо располагать на расстоянии 3-5 м от полосы зеленых насаждений...
необходимо устраивать общественные туалеты из расчета одно место на 75 посетителей...

и что особенно важно
На территориях пляжа должны быть установлены фонтанчики с проводом питьевой воды, соответствующей требованиям ГОСТ "Вода питьевая"

Это всё равно что я с собакой пойду в лес, она насрёт там под кустом, а какой-нибудь пассионарий станет мне делать замечания, ссылаясь на инструкцию, что собаку нельзя выгуливать в сквере. В лесу тоже есть кусты, значит в лесу тоже нельзя. Кроме того, лично ему это не нравится. А мне, например, не нравится, что он одиноко бесцельно в лесу околачивается. Я не понимаю что может делать одинокий человек в лесу летом, если он без грибной корзинки, и зимой, если он без лыж. Скорее всего он замышляет что-то неладное и мне хочется, чтобы он покинул лес.
Если без отсылок к законодательству. Кому-то чисто по человечески, без норм закона, не нравится соседство с собакой на диком пляже, потому что она может укусить. Я утверждаю, не может, раз я ее хозяин и нахожусь рядом. Гражданин считает, что вполне может и его такое соседство не устраивает. Во-первых, он может отойти куда подальше. На диком пляже с этим проблем нет. Во-вторых, этот гражданин, расположившись рядом со мной, может начать ссать в море. И мне это ой как не нравится. Гражданин будет меня уверять, что он не ссыт в море, а я думаю, что вполне способен. Как быть? Ему отойти от меня подальше или мне от него?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 02.08.20 20:25
padla bear
Gгеnкіn пишет:Слушай, ну это СанПин про пляжи, на которых необходимо

Это как раз не столь важно в данном контексте. Суть в том,что если бы было всё хорошо,то пункт с собаками бы отсутствовал.А так значит есть какая то засада с ними.
Gгеnкіn пишет:Я утверждаю, не может, раз я ее хозяин и нахожусь рядом.

Ты бы точно так же бы поверил хозяину пары питбулей в шрамах?
Gгеnкіn пишет:Во-первых, он может отойти куда подальше

Мля,проблема в том,что я вот и отхожу всегда подальше,но почему то собака вылезая из воды будет бежать мимо меня и обязательно отряхнётся рядом.
Я понял,что у тебя собака даже поссать ходит стоя и в туалет,но сука у большинства они тупо срут где попало. И я хрен поверю,что после майдана собаки стали другими,так же как и их безбашенные хозяева.
Gгеnкіn пишет: Как быть?

Да не как.Я собственно с этого и начал. Что менталитет не позволяет большинству уважать общество в целом путём ущемления своих хотелок. Можно хоть каждую неделю выбирать на честных выборах дворника,но если окурки будут кидать с балкона,а семечки грызть на лавочках,не один дворник не справится с этим мусором. Поэтому сравнивая себя с Германией,надо начинать не с того как проходят выборы,а с население и его поведению в социуме.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 03.08.20 01:06
Gгеnкіn
padla bear пишет:Поэтому сравнивая себя с Германией,надо начинать не с того как проходят выборы,а с население и его поведению в социуме.

Давай сравним себя с Германией, а также Италией и Францией.
Не знаю как в Италии с собаками на пляже, допускаю, что в местах отдыха собак там нет, но итальянцы - нация настолько помешанная на собаководстве, что собаки там везде: и в магазинах, и в кафе. В Германии в кафе собак не видел, но в магазин все заходят с собаками, что у нас в принципе невозможно. А центр Парижа с 9 до 11 утра превращается в засранный остров, потому что у парижан не принято убирать на улицах дерьмо за своими собаками. Собаководы гуляют рано, а уборочная техника появляется после 9. К 11 они справляются и улицы снова чистые.

Не веришь мне, почитай что об этом пишет Дойче велле:
https://www.dw.com/ru/%D0%BA%D1%83%D0%B4%D0%B0-%D0%B2-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8F%D1%82-c-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9/a-36382130#:~:text=%D0%93%D0%B4%D0%B5%20%D0%B8%20%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20%D1%85%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BC%20%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F%20%D1%81%D0%BE%20%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%B8%20%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BC%D0%B8%20%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D0%BC%D1%86%D0%B0%D0%BC%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B5%3F&text=%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%20%D0%B2%20%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%20%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D1%8F%20%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C,%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D1%8B%2C%20%D0%BC%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%B8%20%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%8B.&text=%D0%A1%D1%8E%D0%B4%D0%B0%20%D0%B2%D1%8B%20%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%82%D0%B8%20%D1%81%D0%BE%20%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B9%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9%2C%20%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%20%D0%B5%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B5.

У нас и десятой части таких вольностей себе представить невозможно.
Поэтому прежде чем что-то заявлять, нужно знать вопрос, хотя бы поверхностно.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 03.08.20 01:15
Gгеnкіn
padla bear пишет:Ты бы точно так же бы поверил хозяину пары питбулей в шрамах?

Даже больше, чем хозяину овчарки. Питбули атакуют людей в очень редких случаях. Агрессия к человеку - это брак породы. Питбули в силу своих породных качеств испытывают агрессию по отношению к другим собакам. Очень часто они даже не пытаются защищать своих хозяев, когда тем грозит опасность. Лично знаю женщину, питбуль которой отворачивался в сторону и считал ворон, пока хозяйка чуть ли не с пеной у рта, ругалась по поводу парковки. С ее собаки даже потом смеялись, почему-то считая, что питбуль должен был вцепиться. А ему было пофиг. Потому что это не их предназначение. Питбуль - охотник, а не охранник. Он терьер - убийца дичи. Человек для него не дичь. Лично знаю нескольких питбулей, которые ведут себя как кошки - "гладьте меня, гладьте интенсивнее".

Немецкая овчарка по своей внутренней организации охранник, поэтому значительно больше шансов, что ей что-то покажется опасным и ее сорвёт, чем это случится с питбулем. Главная проблема питбуля в том, что если уж он атакует, то делает это без предупреждений. Овчарка всегда сперва обозначит свои требования и бросаться без команды не станет. То есть, в случае опасности она станет в боевую стойку - хвост как у скорпиона, на прямых передних ногах и с присаженными задними. Это будет сопровождаться рыком или лаем, кто как привык, и будет следить за поведением хозяина, мол, "чо дальше делаем, хозяин? Прессуем или отваливаем?"

Ну а если оно дурное и необученное, то вцепиться может и такса, и даже кот.

Американский питбультерьер. Официальный стандарт породы UKC
Питбультерьер - не лучший выбор в качестве охранной собаки из-за крайне выраженной дружелюбности, даже по отношению к посторонним. Агрессия к человеку не характерна для породы и крайне нежелательна.

http://www.bfkc.ru/art_standartAPBT_UKC.html

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 03.08.20 04:13
padla bear
Gгеnкіn пишет:Поэтому прежде чем что-то заявлять, нужно знать вопрос, хотя бы поверхностно

Типа ты не понял,что дело не в собаках.Хотя может и они там срут в парках ,куда их хозяева для этого и выводят,что бы не убирать.
Ну если ты именно про собак решил,так по таоей ссылке как раз то о чём я говорю-не мешать,не веселиться,с разрешения и по договорённости.А не как в твоей версии-не нравится уйди сам.Там и про пляжи есть
То же самое касается пляжей. Никто не станет возражать против собаки, если она сидит рядом с вами, а не бегает, облаивая окружающих.
С этим и спорить глупо,так нормально и должно быть.А теперь расскажи как у тех селюков(как ты их называешь) с кирпичами в руках и одухотворёнными лицами именно такие спокойные собаки,а сами они прислушиваются к замечаниям не поднимая вой.
Gгеnкіn пишет:Даже больше, чем хозяину овчарки. Питбули атакуют людей в очень редких случаях. Агрессия к человеку - это брак породы. Питбули в силу своих породных качеств испытывают агрессию по отношению к другим собакам.
Так ты же с собакой приезжаешь вроде. Неа?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 03.08.20 09:36
Crick
Gгеnкіn пишет:Овчарка всегда сперва обозначит свои требования и бросаться без команды не станет. То есть, в случае опасности она станет в боевую стойку - хвост как у скорпиона,

Это как с хвостом то как у скорпиона?
У скорпиона он задран вверх... Если ты так и про немца пишешь - то априори или не знаешь... Или не немца видел.
У немца хвост всегда вниз. Даже когда виляет - двигается только нижняя часть.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 03.08.20 11:55
Gгеnкіn
Crick пишет:У немца хвост всегда вниз. Даже когда виляет - двигается только нижняя часть.

Почитай хотя бы стандарт на немецкую овчарку. Раздел про хвост.
Всегда вниз.. :hahaha:

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 03.08.20 16:17
Crick
Покажи мне фото немца с хвостом "как у скорпиона" ( может ты просто опять через жопу излагаешь свои мысли)

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 03.08.20 22:00
Gгеnкіn

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 04.08.20 00:38
Crick
ну ты и тупень)))
на первом видео - это немец?)
на втором видео - бельгийская..
на третьем видео с 1:45 появляется в кадре немец...черный... вот и посмотри на его хвост...как у скорпиона?))
Кинолог-гинеколог Гренкин)

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 04.08.20 06:06
Gгеnкіn
Crick,
Я уже как-то имел удовольствие с тобой обсуждать собачек. Того раза мне хватило, чтобы понять, что ты в них разбираешься чуть хуже, чем я в морских свинках, о которых я знаю только то, что они грызуны. :hahaha:
Crick пишет:ну ты и тупень)))

Та ты на себя посмотри. Типичный кретин причем в медицинском смысле. :crazy:
Crick пишет:на первом видео - это немец?)

Да, на первом видео генетически - это немец. В том смысле, что ни одной собаки какой-либо другой породы не было в числе его предков. Это не помесь овчарки с самоедом, как думают некоторые. )) Согласно американскому стандарту UKC эта порода так и называется - White German Shepherd.
https://en.wikipedia.org/wiki/White_Shepherd
Печально, что ты этого не знаешь. Не знал. Теперь уже знаешь.
Crick пишет:на втором видео - бельгийская..

Следовало бы тебя, конечно, проучить и попросить уточнить какая именно разновидность бельгийской овчарки на этом видео. Их всего четыре. На видео малинуа, лакенуа, тервюрен или всё-таки грюнендаль?
Ну да ладно, не буду тебя лишний раз в краску вгонять.
На втором видео - сука Audy Weerdon, чистый немец -
https://en.working-dog.com/dogs-details ... dy-Weerdon
Crick пишет:на третьем видео с 1:45 появляется в кадре немец...черный... вот и посмотри на его хвост...как у скорпиона?))

А до 1:45 там были одни хаски. :rofl:
У того пса, который появляется с 1:45, залом хвоста. Похвально, что тебе понравился пёс именно с генетическим дефектом.
Вот тебе еще видео, на котором белый и классический немец. Посмотри как у этих собак устроен хвост, чтобы ты больше никому не рассказывал, что у немца хвост всегда висит вниз. :rofl:
https://www.youtube.com/watch?v=6WHelBWt8qg
Crick, давай в другой раз лучше про морских свинок. Если когда-нибудь себе решишь завести овчарку, я помогу тебе выбрать щенка. ОК? А по пустому не приставай. ;-)

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 04.08.20 09:03
Crick
Gгеnкіn пишет:Согласно американскому стандарту UKC...

Гренкин, ну чего ты такой тугой? Умение пользоваться инетом сделало кашу в твоей голове?
Зачем ты усложняет всё?) Вбей в поиск "немецкая овчарка стандарты", которая никак по-другому не называется! А не как то, что ты привел в пример... не то немец, не то Американо-Канадская Белая Овчарка...
И никому больше не рассказывай, что "белая" - это "эталон".
И заодно посмотри в этом стандарте какие хвосты у них.

Crick пишет:Покажи мне фото немца с хвостом "как у скорпиона"

Если ты меня не понимаешь, я спрошу по-другому.
Выложи мне фотку боевой стойки скорпиона в профиль, и фото " Немца" с таким же хвостом,

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 04.08.20 14:32
Felix
padla bear пишет:Ты как предприниматель смог хоть один закон по налогам и сборам проконтролировать?

И даже принимал участие во всяких инициативных группах, где героически протовоборствовали всяким нехорошим законам :hahaha: .
Я тебе больше скажу: на старой фирме (мы после этого перерегистрировались, или ушли из одесской области на Киев, бо понимали что нам припомнят), я принимал самое деятельное участие в том, что глава Овидиопольской налоговой (райцентр где мы были зарегистрированы) был снят :blush: .
Причем делалось это абсолютно законно. Не быстро, не сразу, но тем не менее. :yes: .
Я не буду брехать что это лично моя заслуга - я тогда был младшим партнером в фирме, и помимо нас, еще одна организация боролась, так что это общая заслуга.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 04.08.20 18:26
Gгеnкіn
Crick пишет:Если ты меня не понимаешь, я спрошу по-другому.
Выложи мне фотку боевой стойки скорпиона в профиль, и фото " Немца" с таким же хвостом,

Crick, я тебя понимаю. Тебе хочется казаться, что ты как-то разбираешься в собаках. Должен тебя огорчить - это не так. :hahaha:
Я тебе уже всё показал. Или ты теперь хочешь сравнить радиусы загиба хвоста скорпиона и овчарки? То есть, теперь ты уже не заявляешь, что у овчарок хвост всегда висит вниз и даже виляет она кончиком висящего вниз хвоста. Теперь ты хочешь сравнить загиб со скорпионом, чтобы сопоставить можно ли хвост в таком положении считать скорпионьим. :hahaha:

То, что ты не сильно рубишь предмет, я понял еще в прошлый раз. Но я не думал, что ты настолько далёк, чтобы заявлять, что у немецкой овчарки хвост всегда внизу, и не знать, что первый признак того, что овчарка нервничает, это задранный вверх хвост.
Поэтому давай лучше про морских свинок. Я в них ни черта не понимаю. Надеюсь, как и ты. Вместе нам будет интересно разбираться с новой для нас темой. :crazy:

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 04.08.20 18:52
padla bear
Felix пишет:И даже принимал участие во всяких инициативных группах, где героически протовоборствовали всяким нехорошим законам

Не понял,ты изменил налоговое законодательство или просто неправильное применение закона отменил? Если второе,то не интересно,ты просто проконтролировал исполнение для этого не надо в гражданское общество вступать,это думаю и при Ющенках и Януковичах можно было исполнить.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 04.08.20 18:58
padla bear
Gгеnкіn пишет:Я в них ни черта не понимаю

Провожу ликбез. В Южной и Центральной Америках их едят так же как крыс в Юго-Восточной Азии. И сцуко у них они называются-Куй. Куи не ел,крыс то же,но жаренных видел в виде блюд на Новый год.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 04.08.20 19:19
Gгеnкіn
фублин :crazy:

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 04.08.20 20:51
Crick
Gгеnкіn пишет: Теперь ты хочешь сравнить загиб со скорпионом, чтобы сопоставить можно ли хвост в таком положении считать скорпионьим.

Отнюдь..
Это как раз так ты сравнил хвост немца при агрессии с хвостом скорпиона. Или я вру?)
Вот мне и хотелось посмотреть на такого "немца" с таким хвостом))) но ты опять начал увиливать)


Вот так чтоль?)

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 04.08.20 21:42
Gгеnкіn
Crick пишет:Вот так чтоль?)

Нет, не так. Это называется хвост бубликом. У тех собак, у которых хвост бубликом, он в таком состоянии пребывает постоянно. И в печали, и в радости. Если у собаки хвост бубликом, это абсолютно не означает, что она собирается вас атаковать. Просто по другому она не может. :hahaha:
Crick, вот padla bear говорит, что жаренные морские свинки - деликатес. А ты что думаешь? :crazy:

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 05.08.20 04:11
padla bear
Gгеnкіn пишет:вот padla bear говорит, что жаренные морские свинки - деликатес.

А я вот повторю,что русский у тебя не родной,потому как я такое не говорил.То что она является элементом национальной кухни-да,то что деликатес-нет.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 05.08.20 11:31
Felix
padla bear пишет:ты изменил налоговое законодательство или просто неправильное применение закона отменил? Если второе,то не интересно,ты просто проконтролировал исполнение для этого не надо в гражданское общество вступать,это думаю и при Ющенках и Януковичах можно было

Первое конечно. Неправильное применение закона - обычно удается без применения тяжелой артиллерии вернуть обратно.
И да, это еще при Яныке было.
З.Ы. к сожалению, методы работы фискалов кардинально не меняются: работа на показатели, и притягивание чего можно за уши.
То есть налоговая продолжает отчитываться не за реальные отчисления в бюджет, а за суммы начисленных штрафов. То есть вот начислили они например за февраль 5.7 миллионов грн штрафов предпринимателям, и героически за них отчитались. Мол вот, мы молодцы, почти 6 лямов начислили в бюджет. А то что предприниматели отбили 2/3 сходу в суде, и бюджет получил 2 ляма - пофиг. Главное - показатель начисленных, а не оплаченных штрафов :crazy: .

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 05.08.20 11:34
Felix
padla bear пишет:А я вот повторю,что русский у тебя не родной,потому как я такое не говорил.


Конечно не родной. И у него, и у меня.
У нас українська мова рідна, незважаючи на те, що ми з вами усіма спілкуємось вільно російською :yes: .
А от ви з нами неспроможні вільно спілкуватись мовою Тараса Шевченка :blum: .

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 05.08.20 11:37
Crick
Gгеnкіn пишет:А ты что думаешь?

Я думаю, что ты в очередной раз проигнорировал мою просьбу:
Crick пишет:Это как раз так ты сравнил хвост немца при агрессии с хвостом скорпиона. Или я вру?)
Вот мне и хотелось посмотреть на такого "немца" с таким хвостом)))


;-)

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 05.08.20 11:46
Felix
У меня 12 лет жила красноярская лайка, сейчас обычный немецкий овчар.
Лайка ржачно виляла от радости бубликом, однако, только во время еды, он у нее ПЛАВНО раскручивался, и опускался вниз. Не знаю с чем было связано такое расслабление, но только во время еды.
Покушала, облизнулась - херак, хвост обратно свернулся :hahaha: . Ну, во время сна тоже хвост расслаблялся, понятно.
У овчара хвост большую часть времени висит, когда реально злится - он становится параллельно земле, кончик хвоста немного вверх загибается, надо сфоткать попробовать. Когда бегает - хвост тоже поднимается, но возможно просто от потока воздуха.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 05.08.20 12:51
padla bear
Felix пишет:Конечно не родной. И у него, и у меня.

В прошлый раз он огорчился на это моё высказывание и начал бубнить что я тож не очень то грамотный

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 05.08.20 12:55
padla bear
Felix пишет:И да, это еще при Яныке было

Тогда снова не интересно.Палишь контору одним словом.Сейчас выходит,что гражданское общество уже тогда было и ты его представлял,а Gгеnкіn только сейчас его зачатки увидел.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 05.08.20 14:11
Crick
Felix пишет:У овчара хвост большую часть времени висит, когда реально злится - он становится параллельно земле, кончик хвоста немного вверх загибается

Феликс, твоë личное мнение... То что ты видишь у своего овчара - это напоминает хвост скорпиона?

Ту Гренкин.
Я реально вспомнил, когда у немца хвост ( вместе с основанием) поднимается выше крупа относительно спины - когда собака срëт!

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 05.08.20 16:41
Felix
padla bear пишет:выходит,что гражданское общество уже тогда было и ты его представлял,а Gгеnкіn только сейчас его зачатки увидел.

При Яныке это было исключением из правил. Многие удивлялись, мол что, реально "Комфорт-В" дошел генпрокурора в Киева, и Хмару (главу налоговой) подвинули? :shok: Типа херасе, а шо, такое бывает в жизни?!
А сейчас это норма - подать на фискалов в суд, и добиваться правды. Да и сами фискалы меньше на опричников стали походить, немного лоска навели. Хотя до Европы нам еще работать и работать...
Тетка моя в Германии, ведет бухгалтерию у нескольких частных предпринимателей. Системы подхода, работы с клиентом - абсолютно разные.
Crick пишет:То что ты видишь у своего овчара - это напоминает хвост скорпиона?


Не. Он вверх пытается загнуться, да, но против движения мой его свернуть не может :hahaha: . Надо все же сфоткать.
Гренкин не совсем верно выразился.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 05.08.20 16:56
padla bear
Felix пишет:мол что, реально "Комфорт-В" дошел генпрокурора в Киева, и Хмару (главу налоговой) подвинули?

Семья Нацибулиных дошла до лично Бастрыкина(глава СКР) и выдрала главного прокурора области с последующей волной выговоров и понижений.
Felix пишет:А сейчас это норма - подать на фискалов в суд, и добиваться правды.

Я всёж не про это. Судиться и выигрывать дела это не то что не сложно, но это можно и собственно это не то всё. Поясню.Вот выходит закон о повышении,налогов,сборов или акцизов.Может его ваше гражданское общество отменить или нет?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 05.08.20 17:20
Gгеnкіn
Felix пишет:Гренкин не совсем верно выразился.

Гренкин может и не совсем верно выразился, но значительно точнее, чем выразился Crick, по мнению которого у овчара хвост всегда висит вниз.
Crick, какую-то тоску ты погнал с постоянно висящим вниз хвостом. У тебя всё в порядке? :hahaha:

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 05.08.20 17:22
Gгеnкіn
У скорпионов хвосты тоже иногда висят. Конечно, по их шкале измерений. :hahaha:
Изображение

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 05.08.20 17:25
Gгеnкіn
Crick пишет:Я реально вспомнил, когда у немца хвост ( вместе с основанием) поднимается выше крупа относительно спины - когда собака срëт!

А на видео с соревнований и тренировок по шутцхунду тебе не заметно было где был хвост у собаки, когда ее в режим облаивания переводят? Или там на видео дворняги беспородные? :hahaha:
Я тебе просто про реалии рассказываю, как практик. Потому что постоянно вижу перед собой разных овчарок, не только свою. А ты хочешь сопоставить это с тем, что написано в книжке или еще где-то.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 05.08.20 18:39
Crick
Gгеnкіn пишет:где был хвост у собаки, когда ее в режим облаивания переводят?

Понятно что у немца не пруток арматуры вместо хвоста))
Хвост - балансир.
И чем выше передняя часть над крупом - тем выше поднимает хвост.
А если она ещё и прыгает, то тем более.

Если спаниеля резко с высоты спустить - у него уши в верх поднимутся. Но это не означает, что спаниель так поднимает уши когда удивлён!)

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 05.08.20 19:08
Gгеnкіn
Когда немецкая овчарка агрессивничает, у нее хвост не ветром поднимается, как уши у падающего спаниеля. :hahaha:
И когда два кобеля ходят один вокруг другого, хвосты раскидывают павлинами, тоже не потому что порыв ветра прилетел. Поэтому общий совет такой: если рядом стоит чужой овчар, у которого хвост висит, то вы ему безынтересны. Если он хвост задрал и им машет, это скорее всего не потому, что чужая собака вам радуется. В такой ситуации нужно стать к ней боком и смотреть мимо нее. Это означает, что она вам неинтересна и выяснять отношения не собираетесь. Но к тому же чувствуете в себе силы дать отпор, поэтому можете себе позволить стать боком. А вот расположиться к ней передом и смотреть прямо в морду, на собачьем языке - это вызов. Так лучше не делать.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 05.08.20 19:21
Gгеnкіn
padla bear пишет:В прошлый раз он огорчился на это моё высказывание и начал бубнить что я тож не очень то грамотный

Может быть я плохо говорить по-русски, но я хорошо понимать по-русски.
А вот если мы с Феликсом уйдём в партизаны, что мы говорим на допросе вам будет не понять даже с переводчиком.
https://www.youtube.com/watch?v=Rp0do6t50vc
Феликс не зря в Карпаты постоянно ездит. Диалект подтягивает. :hahaha:

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 05.08.20 22:31
Crick
Gгеnкіn пишет:что мы говорим на допросе вам будет не понять даже с переводчиком.
https://www.youtube.com/watch?v=Rp0do6t50vc

Ты за это не ссы!)
Я переведу пацанам!)

Бабуля на видео хоть и "трындычиха", но всë понятно)

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 06.08.20 01:46
padla bear
Gгеnкіn пишет:А вот если мы с Феликсом уйдём в партизаны

Не думаю,что Фелексу будет интересно куда то с кем то уходить.
Gгеnкіn пишет:что мы говорим на допросе вам будет не понять даже с переводчиком

Ну переводчика можно и из местных взять.Это к слову.
Да и Феликсу переводчик не нужен,он и без него справится
https://www.youtube.com/watch?v=m1Mze3ghjsI

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 06.08.20 09:47
Gгеnкіn
Если взять переводчика из местных, то потребуется еще переводчик к переводчику. :hahaha:
https://www.youtube.com/watch?v=E-gv9UVa5hw

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 06.08.20 10:28
Felix
padla bear пишет:Вот выходит закон о повышении,налогов,сборов или акцизов.Может его ваше гражданское общество отменить или нет?

Обычно еще на стадии его одобрения, всякие инициативные группы вмешиваются. Не просто же: депутат подал законопроект, сегодня его рассмотрели, завтра президент подписал - послезавтра со всех шкуры спустили.
Есть законодательные регламенты - сколько-то дней на рассмотрение, перед подачей на подпись президенту, потом, если гарант подписал - сколько-то дней (до 6 месяцев некоторые законы "набувають чинностi") до вступления закона в силу.
А вот если все группы пропустили, гарант подписал, и закон вступил в силу, а потом решили что он все же плохой - вот тут для его отмены уже нужно на порядок больше усилий. Но тоже возможно.
Понимаешь, хоть у нас страна и небольшая, но законодательство все же чудовищно неповоротливо. И если в суде несколько раз отбивали спорный вопрос, ссылаясь на кривой закон - в дальнейшем суды сразу принимают этот вопрос как решенный. Но кривой закон сцуко, будет годами висеть, до очередной реформы.

Пример: приняли закон о регистрации НДС в 15-дневный срок. Не успел? Штраф уже на 16-й день.
Периодически, то сервер налоговой лег, то в области тырнета нет, люди заказным письмом отправляют - и не укладываются в эти сроки.
Поначалу, аж кровь лилась :hahaha: . А сейчас все просто: налоговая тебе штраф - ты в суд иск, с приложенным корешком от Укрпочты, что отправил на 14 день - и суд принимает решение в твою пользу.
Но сцуко, кривой закон от 16-го года, в котором нет уточнений о технических проблемах - так и без изменений до сих пор.
Будет очередная массовая реформа налоговой - надеюсь не забудут, или инициативные группы напомнят - тогда этот закон изменят.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 06.08.20 13:50
padla bear
Felix пишет:Но сцуко, кривой закон от 16-го года, в котором нет уточнений о технических проблемах - так и без изменений до сих пор

Да? А Мне Gгеnкіn втирает,что у вас общество контролирует такую херотину.
В бытность когда ещё ИПшником был,всё проще выглядело,да и сейчас вроде так же. Выносят штраф и ты либо платишь,либо они дело в суд передают,потом три заседания и в итоге штраф обнуляется. Ну это по тем моментам только когда декларацию как они считают не вовремя подал или налог не в срок заплатил снова по их мнению.
Самый мой крутой судебный процесс это когда я выиграл суд у СоцСтраха за мля переплату суммы на пару рублей и штрафом за это в 10К. Тож никуда не ходил,только письма получал из Владоблсуда и звонил,что денег нет к ним ехать.В итоге получил бумагу где я молодец,а с юр.отдела соцстраха взыскали какие то хорошие деньги.Я потом даже с этим решением к ним ходил и ехидничал по поводу -я же сразу сказал,что дело дрянь,возьмите меня самым главным к себе в отдел,я походу умнее всех вас"
Короче это без рэволюции в принципе возможно.
Gгеnкіn пишет:Если взять переводчика из местных, то потребуется еще переводчик к переводчику.
https://www.youtube.com/watch?v=E-gv9UVa5hw

Ну во первых на тет территории,что на видио вроде другие несколько страны регулярно претендуют и это их забота что им пленные говорить будут
Во вторых. Переводчик требуется когда уж совсем язык диковинный.А опыт говорит,что люди очень хорошо начинабт говорить по русски в критических для них ситуациях.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 06.08.20 14:54
Gгеnкіn
В прошлом году налоговая насчитала мне сумму в эквиваленте 1к евро - недоимку по налогу. Я написал письмо главному налоговику, в котором изложил свою законную позицию. Без всякого суда у главного налоговика заняли мою позицию, недоимку отменили, областной налоговой поставили на вид. В суд даже исковую заяву не подавал.
Без рэволюций, думаю, такое было бы невозможно. ;-)

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 06.08.20 15:39
Felix
padla bear пишет: Выносят штраф и ты либо платишь,либо они дело в суд передают,потом три заседания и в итоге штраф обнуляется.

Может быть и не в твою сторону, и вообще, с первого заседания. У нас сейчас все упростилось - суд может рассмотреть такие мелкие хозяйственные споры без присутствия сторон (карантин на это не повлиял, это и до него было).
То есть на тебя штраф начислили, ты в суд подал иск.
Суд рассмотрел все данные иск ИП "Савинов" к муромскому филиалу соцстраха, и вынес решение о законности наложения штрафных санкций.
То есть за раз, на первом заседании, в отсутствие сторон. Тебя об этом уведомляют. Ты не согласен? Извини друг, подавай следующий иск в инстанцию выше.
Могу дать ссылку на одно хозяйственное дело, по Львову заказчик тормозит с оплатами (платит, но сильно опоздал, и продолжает опаздывать, гася долг мелкими платежами), а соответственно, я торможу с оплатами за оборудование заводу. Заводу шило в одно место залезло - я буду судиться! Ну судись...
Подали иск на 538 000грн (сумма долга на момент составления искового заявления). Пока все это готовилось - заказчик заплатил очередной полтинник мне на счет, и я плановые 45 000грн перевел заводу.
Суд был назначен, к моменту заседания - прошел следующий платеж (и долг уменьшился соответственно на 45 и 45 килогривен).
И суд, в отсутствие сторон, рассмотрел, и принял решение о неправомочности требований завода - поскольку сумма уже изменилась. И все.
Я еще завод подстебываю (сегодня как раз третий платеж зашел) - тебе очередные 45 сбросить, или будешь дальше исковые заявления корректировать?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 06.08.20 16:53
padla bear
Felix пишет:Может быть и не в твою сторону, и вообще, с первого заседания.

Всегда в твою сторону. Присутствие сторон и так не обязательно,но видимо судью огорчает,когда истец не появляется.Весь смысл этой херни как мне кажется,просто на дурака выйти в плюс по штрафам.
Felix пишет:Заводу шило в одно место залезло - я буду судиться! Ну судись...

Ну по факту то завод прав. В реальности это твой косяк что ты не можешь отдать долг,заводу то похрен на твои отношения с заказчиком. Хотя у нас часто практикуется такая тема с частичным погашением.Я это по любителям кредитов знаю. Ну и суд всегда их сторону принимает,что они же платят всёж,пусть меньше и не в срок,но платят.
Felix пишет:То есть на тебя штраф начислили, ты в суд подал иск.
Суд рассмотрел все данные иск ИП "Савинов" к муромскому филиалу соцстраха, и вынес решение о законности наложения штрафных санкций.

Нет.Я сказал что хрен вам а не деньги,пока не расскажите почему нельзя платить больше и почему штраф именно 10К а не 9 или 12 и как он вообще начисляется от суммы или от красивой цифры. Дальше мне сказали,что нихрена мне объяснять не должны и если не заплачу дело уйдёт в суд и мне ад и Израиль будет.Ну я решил,что в суде то они расскажут почему берётся такой штраф и согласился на суд.Были те кто заплатил,потому как им пообещали то же ад и Израиль,а они этого напугались почему то.Может верующие антисемиты были. Вся жопа была,что переплата была в пару рублей или меньше даже и она у них висела на балансе,а я закрыл ИП.Вот они требовали,что бы я вновь открыл ИП,но ещё завёл расчётный счёт под него(а это вроде как раз 10К было и хрен их от туда вырвешь потом) и они переведут мне на него мои копейки. Причём на фонд голодающих пингвинов Африки их переводить нельзя,даже с моего согласия.
Была заморочка с платежами в ПФ году так в десятом+/-. Там была тема с пенсионным налогом двух или трёхлетней давности,когда его включили в общий налог и уже налоговая должна была делать отчисления.Естественно не кто ничего не делил и ПФ не придумал ничего умнее как взыскивать потери с тех кто уже его заплатил,но почему то через пару лет (может ждали когда совесть проснётся,а может надеялись,что все забудут кто и куда платил).Опять половина заплатили что бы не связываться,ибо там суд и вам ваще писец. Красивые и в белом, просто забили на это и так же ловили письма о судебных заседаниях и последующем исключением претензий.
Gгеnкіn пишет:Без рэволюций, думаю, такое было бы невозможно
Ну раз так,то походу кастрюли не зря надевали.У нас вроде так можно всегда было.

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 06.08.20 17:06
padla bear
Felix
В суды у меня только зять подаёт,причём веером,ещё в прокуратуру и СКР.Потом от ответов зависит на кого он жалобу ещё из этих напишет.Есть плюсы,я вот например не знал,как и 99.9% населения,что к маленьким детям врач должен сам приходить на плановый осмотр,а не спиногрызов таскать в больницу ему показывать. То есть должен ребёнок перед садиком осмотр пройти и ты тупо дома врачей принимаешь,а не по кабинетам их ищешь . В сети Эльдорадо где сцука у всех брак и посылы с ним нахрен,у него какая то мегаплатиновоурановая карта и он там лучший покупатель во всех скидках и акциях и обменах/возвратах без объяснения причин

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 06.08.20 18:51
Gгеnкіn
padla bear пишет:Ну раз так,то походу кастрюли не зря надевали.У нас вроде так можно всегда было.

Что ж в суд-то тебя понесло судиться с соцстрахом, если можно всегда решить вопрос на основании обоснованно изложенной позиции в вышестоящую инстанцию?

Re: Внедрение кондиционера на первый скорп с жабы

СообщениеДобавлено: 06.08.20 20:56
padla bear
Gгеnкіn пишет:Что ж в суд-то тебя понесло судиться с соцстрахом

я же написал уже.я не истец и понесло меня любопытство и жадность. Без суда с меня штраф было бы не реально взять,потому как я прекращал деятельность как работодатель и соответственно соцстрах меня не мог не как привлечь.Только через приставов,а им нужно решение суда.
В вышестоящие организации я обращаюсь очень крайне редко и то только по нарушениям ПДД. Да собственно это даже не вышестоящие,а тупо телефон доверия и один раз телефон безопасников.
ЗЫ Выше снова написано мной же. Зять у меня любитель этого дела по любой херне.У него всё решается без проблем,мне это и сложно и лениво.
ЗЗЫ Единственный раз за последние года три хотел к вышестоящему руководству ГорГаза обратиться и то всё закончилось когда попросил дать письменный отказ для его обжалования у руководства. При этом тупо психанул и один хрен никуда бы не пошёл скорее всего. Просто мать из квартиры выписывал и оказалось надо две ксерокопии одного документа,а не одну.Они последние были к кому я заходил и все лишние уже закончились,а домой идти делать было лениво.