При включении драйва машина не едет

[lex400305]

Тормозите, парни. Там всё не так просто, как кажется.
Между хвостом гидротранса и втулкой, когда оно всё новое, там зазорище такой, что кто не видел, не поверит. Рекомендую взять НОВУЮ втулку и убедиться в этом. И сделано оно так не случайно.
В норме, когда всё соосно, хвост при работе этой втулки вообще не касается. Вот так оно задумано.

Втулку мне делали, именно по причине изношенного хвоста. Его шлифовали, а втулку делали в размер. Но т.к. величину зазора никто тогда толком не знал, то сделали, как оно обычно делается в похожих узлах с подшипниками скольжения.
Результат: между мормыжами и *** хутором эту самую втулку намотало на хвостовик, масло мигом выбило и машина встала. Хорошо, хоть не на обгоне, но ощущения один хрен двойственные. Потом, когда разбирал, втулку я с хвоста снять так и не смог, сдал в металл, как было.

Новая втулка стоила около СТА рублей. Зачем эти заморочки с неизвестным результатом?

[шумыч]

Рекомендую взять НОВУЮ втулку и убедиться в этом

Есть такая. Что толку. Не на первой коробке собираю.Новая лезет в притык.На шаране вообще окуел, думал транс не воткну.Причем ездит хоп куй.Только я знаю что после ремонта она раза три уже до мск сматался,плюс так.
И сейчас новая втулка ,даже не опресованая , на трас находит в притирку.Потом в месте работы болтается,а там где сальник опять плотно. Болтается там херня,промерял всего 4 сотки, но это по горбам.А на нем борозды.
Пред новая втулка проехала 2000. Потом на ней втерлись ямы как на трансе и пошла вибрация и течка.

хвост при работе этой втулки вообще не касается

Да ему больше и оперется то неначто.Не шестерня же насоса его поддерживает.

эту самую втулку намотало на хвостовик

а проточку под смазку делали?

[Felix]

Он на маховике висит.

[шумыч]

Он на маховике висит.

Маховика тут нет. А диск этот житковат для веса бублика. И опяже прямо к диску не везде прикручивается. А ещё и через пластину в случае с в6. Которая прикручивается к диску,а к этому кольцу бублик. И поверь ,бублик без коробки на этом деле пружин как хочет.

[lex400305]

Да я ж тоже довольно долго ездил, а потом намотало. И да, проточки делали, всё по науке. Вообще ничего не предвещало, не текло, не потело даже, и ездило отлично.
Я на англоязычных сайтах после того случая начитался разной хрени по этому поводу. Там то с этими коробками на эксплорерах тоже народ трахался в полный рост, и в части втулок у них обсуждений много.
Общий мотив таков, что только оригинал и прессовать на станке, строго соосно колоколу, и маслонасос центровать потом. Мож они и излишне категоричны, но встав на трассе хер знает где, начинаешь прислушиваться.
Хорошо хоть не зимой среди ночи это было....

Сейчас я поступаю проще. Беру просто хороший колокол с хорошей втулкой и заводским же сальником. И не парюсь. Но их уже нет, найти сложно...

[шумыч]

Да я ж тоже довольно долго ездил, а потом намотало

Вот чесно сказать,я по этому поводу и вопрс задал. Когда поступило предложение про цельно бронзовую.Приехал,пошел сразу закинуть всё в багажник чтоб не забыть. Но как то задумася крутя втулки в руках.
А почему всёже они металические с небольшой прослойкой? Всёж как никак бронза мягче, и не даром этот мягкий слой сделан не очень большим.
Или свойства какие чтоб не провернуло может этот бутерброд вызывает.Х.з.
Да и куй сним.Всёравно бесплатно.Ну завернёт,буду бублик другой искать.
Попутно еще вопрос.Чего будет с бубликом от донца при инсталяции к в6 2.4 ? Крутящйи то понятно,лошадей вроде не велика разница.

[lex400305]

Да ничего не будет. Ездить будет.
Я до сих пор не знаю, как их различать, маркировка иногда какая то встречается, краской, но что оно значит - одному аллаху известно.
Если только точно известно, откуда снято, но опять же, а мож оно там менялось уже...

[ford1972s]

А почему всёже они металические с небольшой прослойкой? Всёж как никак бронза мягче,

Ты ж наверняка покупал бронзовые болванки? Значит знаешь,почём они. Для производителя они стоят ну наверное,не меньше. А напылять - дешевле,верно?

[шумыч]

и маслонасос центровать потом.

И вот этого я как то нихрена не понимаю. Сколько их прикручивал,ни когда не парился,хотя про центровку слышал.
Просто если учесть,что шестерня насоса не ахти и плотно сидит на ступице трансформатора , а если еще добавить что и во втулке он не должен плотно сидеть. То кой хрен там центровать,если оно всё телипается как хочет.
Мельком пробежался по гуглу. Зазор втулка - ступица 0.04-0.08 . Чего только с этими втулками не делают,даже перетачивают это дело под игольчатые подшипники.
У некоторых авто проворот втулок это вообще чутьли не норма (свежачки родимые,с коробками годностью на 50-70т.пробега) . Основная причина это износ блокировки бублика, когда она работает,но уже проскальзывает.Ну там весь процес за перегретое изза этого в бублике масло завязан.

сдал в металл, как было.

Так вот может оно и есть, а не сдалбы в металл,ещё одну намоталоб.

Значит знаешь,почём они

не покупал,по этому не знаю

[Felix]

бублик без коробки на этом деле пружин как хочет

Я знаю, я на Вито пересыпал АКПП. Подозреваю, что осевая нагрузка на булик в целом не так велика. Жопкой он держится на маховике (ну или диске, один фиг), в носком при повышенных нагрузках начинает "опираться" на втулку. И кстати, это родовая болячка Витовских (а также реношных и иже с ними) АКПП - прикипание втулки к носку гидротранса из-за масляного голодания (там дебилизм с масляным фильтром, его снять можно только расколов АКПП пополам).
И сейчас полез поглядел на сайте - ремонтные втулки на эти коробки (серия ZF 4HP и 5НР) продаются снова с напылением: https://akpp.com.ua/vtulka-nasosa-zf5hp ... 0%BA%D0%B0 .
Хотя все равно думаю, что при соблюдении размеров, натяга, учета просадки внутреннего диаметра, даже цельнобронзовая втулка будет нормально работать.

[шумыч]

Только что подвезли отшлифованый бублик и втулку из бронзы. Изза бронзы то вообщем всё и затянулось, после того как расказал им про завороты и провороты этих втулок.
Вообщем по словам Сани, эта превосходит бериливую, а та что на родной втулке данной для образца ей вообще в пометки не годится. Кучу букав маркировки не запомнил, но понял что высокоскользящая,высокооборотистая,для высоких нагрузок и среде работы аж до 250 градусов.

[lex400305]

Угу, мне тоже из высокоскользящей делали, и высокооборотистой. Ты пока не обольщайся. Вот когда оно проедет тыщ пятьдесят, тогда будешь радоваться...

[шумыч]

Значит попрошу шпонку сделать . Всё равно буду колокол к ним еще на координатку закидывать.
Просил вставить втулку так как мне нужно, и привезти на проверку внутреннего диаметра после опресовки.Типа если что ,то соточку еще уберём,до отцентруем.

[lex400305]

На клей Момент .

[шумыч]

На клей Момент .

Да вообще херня всё это. Даже вспоминая туже ваговскую втулку, не шибко то она там в чугунном корпусе насоса и опресовывается. Черенком молотка за три пришлепа влезла.Старая вообще за раз вылетела.
Там со стороны шестерён насоса просто выемки, в которые её края загибаются (квадратом 4мм, как заводское).Причём при такой степени натяга, думаю она так не только от проворота держится.А чтоб еще и не выпала.
Не от того их вертит.Искал инфу, да и писал выше. Фрикцион в гидротрансе всему виной.
P.S. мельком просматрел оригинальный мануал по елде.Про центровку насоса ни чего не видел.Может конечно и пропустил. Но вот фрикцион в бублеке проверю.сложного там нет.

[lex400305]

Есть там про центровку, и оправка нарисована, но без размеров.
Как то разговорился с сервисменом по коробкам. Так он сказал, что ваговские автоматы самые проблемные, и втулки эти у них проворачивает, и фрикционы горят, и вобще, если она начала дурить, то сделать её, что б без проблем работала - практически невозможно.
Так ли это - не знаю, не сталкивался.

[Felix]

У меня во дворе ВАГовский автомат стоит, 30-летний .

[шумыч]

Так он сказал, что ваговские автоматы самые проблемные, и втулки эти у них проворачивает, и фрикционы горят, и вобще, если она начала дурить, то сделать её, что б без проблем работала - практически невозможно.

самая беда в них это муравейники и саленоиды. И дурят они в основном изза них.Всё остальное там так и везде.

[шумыч]

Есть там про центровку, и оправка нарисована, но без размеров

Ты про эту чтоль? Если да , то это для ленивых. Суть хрени из себя представляет обычную сборку насоса на вставленном гидратрансе. Это чтоб сервисмену пупок не надорвать (если есть хреновый бублик,отпили ступицу,и размеры не нужны будут )

[lex400305]

Ну я их так и собирал, подставив гидротранс под колокол.