Scorpio Club

Началось это где-то с месяц назад. Просто проявлялось редким дерганием спидометра вниз. И машинка как бы шла накатом.
Сейчас это стало уже не редкостью. Спидометр практически лежит на нуле иногда при резкой динамике поднимается и резко падает вниз - работатет как тахометр. При движении свыше 80 км/ч резко пропадает скорость (движение накатом) и, так же резко появляется, но уже на одну ниже чем была.
Кто-нибудь подскажет диагноз?
СПАСИБО.

вариант № раз: датчик скорости. Либо сам, либо его шестерня
вариант № два: проводка датчика.

Можно влезть в данную тему...все равно про привод спидометра АКПП
вот он состоит из внешнего прикручиваемого и внутреннего на валу.
Вопрос: они идут парно или можно менять только внешний, потому как не могу выяснить из за чего врет спидометр. Вместо 100 км..кажет 82 и можно ли как это откорректировать?

там на выходном валу просто нарезан червяк. Надо по каталогам смотреть, разные ли валы. Честно говоря не в курсе. Но чтоб поменять выходной вал, нужно разобрать коробку до винтика.

Рем пишет:там на выходном валу просто нарезан червяк. Надо по каталогам смотреть, разные ли валы. Честно говоря не в курсе. Но чтоб поменять выходной вал, нужно разобрать коробку до винтика.

а больше ни каким способом нельзя его подкорректировать....мне то што..а вот жена ловит привышение

а ты уверен что поставил нужную шестерню на датчик?
Дело в том что чисто физически передаточные числа у всех А4ЛД одинаковые. Вот гидротрансы разные для 2.0 и 2,9 и ессессно редукторы заднего моста разные.

Т.е. обычно если меняешь ТОЛЬКО коробку, а редуктор остается старый, то спидометр показывает как раньше.

так, стоп, у тя ж на глазастом привод спидометра вобще тросом должен быть.

неа....электрический однако
у мну их 3 шт. тепереча и у всех электро...вот и думаю можа как их откорректировать можа..причем на одном коробе аж стоит 2 привода

не понял, как это 2 привода в одной коробке? Передаточное у редуктора какое?
кстати, насчет:

Вместо 100 км..кажет 82

Это ты про скорость? На какой передаче, какие при этом обороты?

Рем
у меня на одной коробке стоят 2 привода спидометра..с левой и правой стороны ( на ней нету задней скорости, на коробке дата 1998 г) , а 100 - это не скорость а расстояние. Просто я много лет в новгород мотаюсь и до моей точки назначения всю жизнь было ровно 100 км, а чичас ровно 82 км, а при залете под радар уже не раз...на спидометре 55, на радаре 75. Ну я то с ситуацию развожу..а жена не могет вот и просит сделать спидометр

ну так поставь другую шестерню на датчик. Тоже мне проблема...
Тем не менее про два привода я как-то ниасилил.
Слева обычно датчик, справа трос.

ой....а я как то даже не подумал о замене шестерни
меня все чой то клинило на замену в акпп....стоп, а у меня короб англицкий и если я поставлю - то у мну мили казать будут?
у меня сыр бор пошел...когда я сменил короб вот с ентими 2 приводами....на короб английский. Я на этот короб англицкий поставил привод с того короба, правда пришлось поменять соединительные фишки
...да а про два привода как мне сказали, это к мозговым коробым...типа один для спидометра, а второй для 5 мозгов

мля...=***)
коробки эти ВСЕ американские

про мили - спасибо, паржал=)
шестерни на датчиках сменные. Тебе нужна видимо с меньшим количеством зубов. Бывают 20, 18, 17 зубов. Может и еще какие бывают, не знаю...

Рем
а енти зубья....в моем варианте мне нуно чтобы было больше или меньше?

strussa
Мне кажеться Андрюха хотел сказать, что если ты вынешь и у тебя будет оранжевая шестерня, то поставь серую и наоборот... Токо вот ты уверен, что не одометр накрылся, а менты просто развели?=***

Dimastiy
да нет меня на мякине не проведешь....я после питерских гибддешников напряк наших, 2 патрульные группы замеряли
на компьтерном..и этом поллароуиде выносном проверяли....на обоих 75, а не 55
одометр накрылся- это ты подразумеваешь в щитке приборов?
тогда почему и километраш врет

уточняю - спидометр это вторичная проблема...
главный трабл - скорости АКПП начинают переключаться хаотично!!!

strussa
Да...
Нет, просто прикинул, если ты про расстояние говоришь 82, а не 100, то это вполне нормально для одометра, у меня где-то так же бывает врет.. Но раз замерял, то это не приборка, а взаимо связь между скоростью и пробегом прямая=)) Если датчик врет, то расстояние ты проходишь быстрее или медленнее, а одометр по спидометру крутиться=*** А так скорее всего, дело в шестерне датчика, я бы начал с ее замены...
Слава
А тебе я думаю вот это подойдет, у меня та же беда, но я не умею их ремонтировать и поэтому пока забил на д.с.
http://www.souleyman.ru/forum/viewtopic.php?t=8646

Слава
сорри, сразу невнимательно читал
если про это:

При движении свыше 80 км/ч резко пропадает скорость (движение накатом) и, так же резко появляется, но уже на одну ниже чем была.

то у тебя скорее всего сорвало корпус саттелитов в планетарке ОД.

Рем пишет:Слава
сорри, сразу невнимательно читал
если про это:

При движении свыше 80 км/ч резко пропадает скорость (движение накатом) и, так же резко появляется, но уже на одну ниже чем была.

то у тебя скорее всего сорвало корпус саттелитов в планетарке ОД.

Рем
планетарка ОД - это что?

Слава пишет:

Рем пишет:Слава
сорри, сразу невнимательно читал
если про это:

При движении свыше 80 км/ч резко пропадает скорость (движение накатом) и, так же резко появляется, но уже на одну ниже чем была.

то у тебя скорее всего сорвало корпус саттелитов в планетарке ОД.

Рем
планетарка ОД - это что?

Эт херня такая с тремя шестеренками втыкаеться спереди=))) Работает для 4-й передачи=)))

Dimastiy пишет:

Слава пишет:

Рем пишет:Слава
сорри, сразу невнимательно читал
если про это:

При движении свыше 80 км/ч резко пропадает скорость (движение накатом) и, так же резко появляется, но уже на одну ниже чем была.

то у тебя скорее всего сорвало корпус саттелитов в планетарке ОД.

Рем
планетарка ОД - это что?

Эт херня такая с тремя шестеренками втыкаеться спереди=))) Работает для 4-й передачи=)))

Dimastiy
а это как-нибудь лечится?

Слава
=))Заменой, тока придеться много запчастей из коробки вынуть=)) Попробуй датчик отключить или поменять, может не в планетарке дело...

Так если саттелиты менять с планетаркой то не очень дорого=)) Там у тебя их вроде 6... +корпус... НА самом деле мой наставник Рем, он в этом лучше всех понимает и знает последствия=)) У него спрашивай...

ну как тебе объяснить
в коробке 3 планетарных редуктора. Задние два отвечают за первую, вторую, третью и реверс, а передний отвечает за 4ю передачу.
Вот этот передний вместе с обгонной муфтой и называется ОверДрайв. Т.е. повышающая передача. И он есть слабое место этих коробок. Поэтому кстати я всегда всем говорю, что по городу не стоит ездить на Д, а стоит ездить на 3. Это здорово продлевает жизнь всей конструкции.
У тебя скорее всего сорвало планетарку на этом ОД. И как только она пытается переключиться на 4ю, она вместо этого уходит на нейтраль. Как только скорость падает, коробка включает 3ю или 2ю и едет себе дальше.
Распространенная тема у этих коробок...

Рем пишет:ну как тебе объяснить
в коробке 3 планетарных редуктора. Задние два отвечают за первую, вторую, третью и реверс, а передний отвечает за 4ю передачу.
Вот этот передний вместе с обгонной муфтой и называется ОверДрайв. Т.е. повышающая передача. И он есть слабое место этих коробок. Поэтому кстати я всегда всем говорю, что по городу не стоит ездить на Д, а стоит ездить на 3. Это здорово продлевает жизнь всей конструкции.
У тебя скорее всего сорвало планетарку на этом ОД. И как только она пытается переключиться на 4ю, она вместо этого уходит на нейтраль. Как только скорость падает, коробка включает 3ю или 2ю и едет себе дальше.
Распространенная тема у этих коробок...

Рем,
Спасибо - понял... Всё предельно доходчиво...
На какое бабло расчитывать ремонт? Детали брать на разборке или только новые (хотя сомнение, что такое может быть новое)?
Как долго так можно ездить до ремонта?

Хм...тут всё тонко
обычно если сдаваться профессионалам, то они предпочитают не чинить, а капиталить короб. Т.е. раскидают полностью и заменят всё изношенное, даже если оно еще работает.

Если чинить именно овердрайв, то примерно так:
Сама планетарка(корпус саттелитов) бу обычно чуть ли не даром(я во всяком случае их просто раздавал в свое время=)), новая...ну наверно под полтиник денег...или около того, ща точно не помню. Вобще они и бу часто встречаются живые. Там сзади приделан такой круглый отполированный набалдажник - вот он толжен намертво сидеть на корпусе, а не болтаться или крутиться...
Возможно еще потребуется новая обгонка(если уж залез, я б порекомендовал ее поменять в любом случае). Она новая долларов 60 примерно. Причем новая пластиковая обойма считается почему-то более надежной чем старая металлическая. Хотя опять же, обгонки и бу бывают и вобщем-то ничего тоже не стОят=)
Дальше внимательно осмотреть барабан ОД. Там центральной части сделаны выступы типа коронки прямоугольной, в которые ставится шайба с лепестками, а в шайбу ставится солнечная шестерня. Вот эти лепестки у шайбы и коронка на барабане часто стачиваются и шайба проскакивает относительно барабана. Если там увидишь следы износа, то либо и шайбу и барабан новые(тоже порядка 50-60 уй за барабан и какие-то копейки за шайбу), либо тупо приварить эту самую шайбу туда=) Но чтоб приварить, надо ее аккуратно отцентровать. Я себе в свое время на разборке нашел барабан с уже приваренной шайбой - уже больше 2х лет с ним катаюсь.
Ну и бронзовые шайбы(упорные подшипники). Если сожжены, или лепестки замяты - либо бу, либо новые. Они тоже вобще какие-то капейки стоят, только одна верхняя шайба там как бы регулировочная и по идее подбирается с помощью микрометра. Хотя я на это забил и на своей коробке и на парочке других=) Ибо именно эта шайба стоила каких-то невменяемых денег...
Да, лента, если сожжена или потрескался фрикционный слой - лучше менять. Новая примерно 35, бу обычно по цене чермета=)

Вот примерно так...

так а ездить то чуток можно?

да катайся, чего уж там=)
правда я всеже рекомендую селектор в Д не ставить, а ставить в 3
ну и на будущее: Д - это только для трассы, когда долго едешь выше 80-100кмч. В городе, когда постоянные разгоны-торможения лучше держать на 3ке.

Рем пишет:да катайся, чего уж там=)
правда я всеже рекомендую селектор в Д не ставить, а ставить в 3
ну и на будущее: Д - это только для трассы, когда долго едешь выше 80-100кмч. В городе, когда постоянные разгоны-торможения лучше держать на 3ке.

Блин к спецам в Киев поеду - 360 км.
Прийдется ехать в 3 и 80-100км/ч

да на 3й и быстрее можно=)

Слава
А шо с датчиком не хош эксперименты попробовать, мне помогло.. В начале отключил помогло, ну четвертая то не включалась=)) А потом поставил рабочий датчик и все в поряде...=)) А до замены старый датчик как прогрееться так и начинает шлепать с 4 на 3-ю( когда скорсть начинает плясать...)и обратно=)) Рискни все таки с датчика начать это все таки маленько по проще чем короб снимать, а там и гляди до замены трубок не далеко, еще че нить потом выясниться...

Dimastiy
не
одно дело когда скачет 3-4-3 и т.д.
а другое дело когда после включения 4й в нейтраль уходит. Тут уж датчик никаким боком...
У меня просто на памяти пара похожих тем у знакомых. Заканчивалось ремонтом овердрайва...

Рем
Понял, ну тогда Удачи тебе Слава=)))

Dimastiy пишет:Слава
А шо с датчиком не хош эксперименты попробовать, мне помогло.. В начале отключил помогло, ну четвертая то не включалась=)) А потом поставил рабочий датчик и все в поряде...=)) А до замены старый датчик как прогрееться так и начинает шлепать с 4 на 3-ю( когда скорсть начинает плясать...)и обратно=)) Рискни все таки с датчика начать это все таки маленько по проще чем короб снимать, а там и гляди до замены трубок не далеко, еще че нить потом выясниться...

Dimastiy
я чет не понял - как датчик может влиять на переключение передач?

Рем
может я ошибаюсь, и переключение идет действительно 3-4-3... Завтра повнимательней нужно последить...

ну ё=)
ты ж написал что накат, я и подумал что там абзац
а если реально скачет между передачами но при этом тяга между мотором и коробкой не разрывается, то см ответ Димастого. Датчик скорости спасет отца русскай демократии=)

Рем
Кстати раз уж тема зашла про ремонт автомата, у меня вопрос про шайбу, чем ее варить? и как лучше энто сделать, а то у мну на коробке она немного крутиться, ну всмысле выроботка... Причем это почти на всех 3-х коробках которые я ремонтирую..=))

Эх я Семен-Семеныч...
Не обращал внимание на такую мелочную разницу переключения...
Завтра исправлюсь...

немного крутится, в смысле люфтит?
дело в том что люфт там с завода есть. Но небольшой
важно чтоб не было выработки на лепестках, потому как их начинает стачивать как бы наискось, т.е. у шайбы появляется возможность перескакивать при большой нагрузке.

Приваривать - по точке на лепесток=) Тока фишка в том чтоб отцентровать....видимо надо какую-то оправку сооружать. Сам никогда не делал, пользовался уже готовым продуктом=)

Слава пишет:Эх я Семен-Семеныч...
Не обращал внимание на такую мелочную разницу переключения...
Завтра исправлюсь...

немножко ликбеза=)
принципиальное отличие автомата от механики - между передачами нет нейтрали. Т.е. мотор связан с колесами всегда, пока селектор не поставишь в N или P.
Как только она там появляется, автомат можно нести в ремонт=)

Рем
Всмысле выроботка на лепестках есть то есть макс зазор между шайбой и выступом на барбане где-то 3 ну может 4мм я не знаю на счет проскакивать, просто смущает, что если это поставить обратно, то в итоге мне кажеться совсем сточиться солнецная и будет прокручиваться, ясен хрен, что эту я уже не поставлю, просто приварить интересно, не из-за экономии, мне почему-то кажеться так надежнее=))
Вообщем понял буду разбираться дальше...

Dimastiy
я про эту тему со сваркой читал даже в англоязычных мануалах на эти короба
т.е. тема распространенная.
В целом, нагрузка туда идет только при включении 4й, т.е. место далеко не самое нагруженное, но конечно от греха...либо приваривать, либо ставить новое.
Ну а если любишь резину жечь, то лучше всеже приварить=)

Рем
А каким образом еще можно усилить коробку?

Да и еще в ту же степь, до скольки реально можно крутить двигатель без особых последствий для коробки?=))

Рем пишет:

Слава пишет:Эх я Семен-Семеныч...
Не обращал внимание на такую мелочную разницу переключения...
Завтра исправлюсь...

немножко ликбеза=)
принципиальное отличие автомата от механики - между передачами нет нейтрали. Т.е. мотор связан с колесами всегда, пока селектор не поставишь в N или P.
Как только она там появляется, автомат можно нести в ремонт=)

Рем
научи, уже тогда, как мой случай правильно и наверняка диагностировать?

поставить все новое=)

на самом деле не копал тему...есть какие-то киты видимо, надо по иностранным сайтам лазать...
опятьже - короб от косого покрепче
в коробках с конца 93 парочка слабых мест устранено...
Ну и в целом, живое, новое железо способно держать нехилые нагрузки.Она ж разваливается, когда всё уже по немного изношено....

Кстати, тут была тема про создание гибрида из глазастой и старой коробки. Тема интересная, но уж больно замороченная. Я почитав, поначалу загорелся, а потом понял, что уж больно много затрат, а мне на ней в кольцевых гонках не участвовать и прицепы с боеголовками по бездорожью не таскать=)

Слава пишет:Рем
научи, уже тогда, как мой случай правильно и наверняка диагностировать?

Ну вот ты давишь газ...если нейтраль на ходу, обороты будут расти и расти пока давишь тапку
а если она скачет между 3й и 4й - обороты тоже скачут, но не до редлайна же=) То повыше, то пониже. Главное, что машина хоть и дергается, но ЕДЕТ, а не катится по инерции=)

Dimastiy пишет:Да и еще в ту же степь, до скольки реально можно крутить двигатель без особых последствий для коробки?=))

да хз
коробке страшнее не обороты мотора, а долгая езда на высоких скоростях
Когда Суля в куркино устраивал заезды, я там свой короб тестил(пол года после переборки). Ну давил со старта до одури рядом с 2,9 на механике. Слил конечно(да и мотор у меня тот не ехал ваще), но коробке такое в принципе пох, если там внутри изначално все цело.
Она ж простая как 3 копейки, металла там на века хватит=)

Рем пишет:поставить все новое=)

на самом деле не копал тему...есть какие-то киты видимо, надо по иностранным сайтам лазать...
опятьже - короб от косого покрепче
в коробках с конца 93 парочка слабых мест устранено...
Ну и в целом, живое, новое железо способно держать нехилые нагрузки.Она ж разваливается, когда всё уже по немного изношено....

Кстати, тут была тема про создание гибрида из глазастой и старой коробки. Тема интересная, но уж больно замороченная. Я почитав, поначалу загорелся, а потом понял, что уж больно много затрат, а мне на ней в кольцевых гонках не участвовать и прицепы с боеголовками по бездорожью не таскать=)

Я тоже читал эту тему, тока там из 4р44е и 5р55е и элды собирал парень, я вот тоже загорелся, а потом понял, что половину не смогу сделать, дырок хитрожопых на сверлить для масла и т.д=))

А от косого коробка прикольная тока я не совсем понял, почему она из большего кол-ва фрикционов крепче али там какие еще есть усиления=))?

Dimastiy
Обсуждалось. не раз.
Например - http://www.souleyman.ru/forum/viewtopic ... hlight=535

Поездил внимательно - похоже всё-таки датчик.
Причем поехал в Киев по работе, ну и сразу на СТО. Только выехал на трассу, разогнался 140 км/ч чуток подёргалось и всё вылечилось Проехал 750 км - нету симптомов - передачи не прыгают, спидометр работает. Как же ехать на СТО?

ну так поменяй датчик и буит тебе щастье=)

Да так и думаю сделать.
Спасибо за дельные советы!