Scorpio Club

Вот и меня не обошла эта проблема с поиском 4 скорости, вобщем в пятницу до 5 утра возился, (спасибо поиску - много полезного нашел)разобрал датчик скорости (песня!!!) там магнитик отвалился и наперекосяк встал между лепестками на ромашке. кое как я его на место приклеил, всё промыл конечно от масла, все собрал поставил... ну ессно 4 передачи не появилось. погруснел... стал проводку всю прозванивать вплодь до фишки на коробке, провода нормальные. а вот при подаче напруги на солиноид тут и заискрило а не защёлкало. тало грустно вдвойне... чтож теперь , придётся коробку вскрывать чтоб соленоид менять? думаю тока так. а какой искать, никто не может подсказать? в ТАХО http://www.tahoe.ru/shop/index.php?categoryID=84 видел соленоид 5100руб, неужели всё дело в нём? точно такой ли? а то возьмёшь а окажется не тот. Подскажите друзья, хоть советом... грусно мне.

при подачи напруги на соленоид 4й искры сыпятся?

на какие именно контакты подавал напругу?

здравству Рэм, спасибо что именно ты откликнулся. Как и положено : чёрно-синий +, красно коричневый -.

гы
ну во первых...если у тебя идет коротыш между этими двумя проводами, то у тебя бы уже должен был оплавиться 20 предохранитель...во вторых уже мог оплавиться и соответствующий выход(53й) в ЕЕС. И тогда 4й у тебя не будет даже с живым соленоидом.

во-вторых коротыш может быть не в проводке или соленоиде, а в разъеме на корпусе коробки.

в-третьих - с чего вдруг подозрение пало на датчик скорости? Т.е. как я понимаю, он хоть и был полуживой, но сигнал абы какой худо-бедно выдавал? А блокировка гидротранса работала или нет? Просто если у тебя не работает еще и блокировка, то изначально корень зла все ж скорее всего в датчике. Или в проводке коробки. Тут большая тема об этом была, автор Sonic. Он вроде как и соленоиды теперь барыжит не нужные=)

и в-четвертых. Сам соленоид достоверно можно проверить только сняв поддон и подав напругу напрямую на него. Ну и проблема с 4й может быть не из-за электрики, а из-за привода ленты. Но начинать конечно надо с электрики...

Мне почему-то думается что у тебя беда именно в коробочной проводке....Для начала вызвони черно-синий плюс, чтоб быть уверенным что он нигде на массу не коротит, вызвони сигнальные провода на оба соленоида. Чтоб тоже знать что они нигде на массу или еще что-ть не коротят. И желательно вызвонить сигнал с датчика скорости до самого мозга. И вот когда тут будет полная уверенность, можно уже откручивать поддон и лить себе на голову масло=)

ЗЫ: Я вот не далее как в субботу себе на соленоиды отдельную проводку приделал. С виду хорошая коса оказалось посыпалась где-то в недрах=(

Рэм, датчик то не крутился из-за заклинившей ромашки об магнит, да там и ось эта четырёхгранная выскочила, так что он не работал всеравно и ничего не выдавал. а 20 продохранитель , он где стоит? и надо на ЕЕС смотреть 53й выход- а он где стоит? блокировка гидротранса что за зверь? как проверить работу? извини за множество вопросов.

ну 20й пред еще и на поворотники завязан, так что если поворотники работают, то пред жив.
ЕЕС - за бардачком на полке=)
Блокировка - это когда например плавно разгоняешься на 3й или 4й передаче, то примерно на 70-80кмч обороты чутка падают. Примерно на 200-300 оборотов. Удобнее проверять, поставив селектор в 3 и разгоняясь неспеша, чтоб 3я включилась еще раньше.
Просто наличие этой самой блокировки напрямую зависит от работы датчика скорости.

да, поворотники работают, посмотрю 53 ногу обязательно... законспектировал , вечером поеду с работы , буду ловить блокировку.

skroder
Я там ответил тебе.

А у меня история закончилась интересно. После мытарств с сервисами машину так и не сделали нормально. Но спустя неделю она стала ездить нормально, как будто ничего и не было. Вот и не знаю что думать. Пока радуюсь что ездит отлично

Слушай, я прям рад за тебя , что всё так хорошо закончилось (тьфу 3 раза..) наврно всё таки "наука о контактах" правда?

skroder
Да ты понимаешь, я же меня всё. Проводку на короб, соленоиды, датчик скорости. Диагностику двигла делал. Всё показывало в порядке. Фиг знает что это было.

Sonic(r)
просто машина по ласке истосковалась=******

Рем
А самый прикол знаеш в чем? Поехали мы с товарищем девушек своих в кафешку сводить и решил я заправиться бензинчиком. Заезжаю на первую попавшуюся заправку. Товарищ меня отговаривает, типа не лей тут, по телеку показывали что говно льют. А бензина нуль почти. До следующей не дотяну. Ну залил немного. И тут раз, машина словно ожила. Я на радостях тест драйв устроил. Блокировка - ОК, 4-я - ОК, расход топлива упал до нормы, двигатель перестало колбасить на холостых. Вощем фантастика

Sonic(r) фантастика то фантастикой, но всё же, что то же в своей сувокупности помогло решить неполадки, а вот что именно .. осталось загадкой. а как бы хотелось всё знать Удачи!

Рем спасибо за науку , будем искать.

Рем ты был прав, я вчера тестером проверил разъём в корпусе коробки , так ТАМ всё закорочено , и чёрно-синий и коричнево-синий и коричнево красный . Значит выходит у меня и блокировки гидротранса нет, этож ваще плохо... не опасно ли так передвигаться, чего боятся? скажи пожалуйста. может тогда правда вскрыть поддон да поменять сразу два эти соленоида? пока они у sonic(r) в наличии есть, как посоветуешь?.

Так погодь
сопротивление каждого соленоида 35-45 Ом
Т.е. черно-синий легко может звенеть на оба управляющих минуса. Сопсно через обмотки соленоидов.
Или ты черно-синий именно на массу звонил?
А управляющие минусы на массу звонил?

Ты работу блокировки на ходу пытался уловить?=)

Блокировку ловил, не опускается стрелочка (чтоб типа двигло полегче заработало) плавно ехал , 3я рано включилась, и до 80-90 плавно ехал, изменений никаких не было . черно-синий на массу звонил , и на кор-красн и на кор-син (они же управляют соленоидами?) вот и показывает замыкание (блин, прям в фишку же сувал проводочки , и показывает же что есть замыкание.
А как управляющие минусы на массу звонить, извини не понял ...

ну управляющие минусы они ж с мозга идут и на массу нигде звенеть не должны.

Короче если ты уверен что хотя бы даже черносиний звенит именно на массу и именно в разъеме или после него, надо снимать поддон и смотреть что там. Сами соленоиды вполне могут быть живыми...возможно просто посыпалась изоляция на проводках от разъема до соленоидов.
Но тут пока внутрь не залезешь, не узнаешь.

в этом конечно абсолютно согласен! возможно конечно что сами соленоиды и живы, а проводку там не сложно будет восстановить? и если гидротранс не пашет, это не опасно? чем чревато? кстати, я же прозванивал и от фишки большой в моторном отсеке до фишки в короб, там всё нормально. а вот прозванивал фишку которая идёт в мозг, черно-син и красно-коричн (ну ,тупо тестер плюс на черно-син и минус на кор-красн) то тестер показал что ток всётаки проскакивает , очень маленький. почему так?

в этом конечно абсолютно согласен! возможно конечно что сами соленоиды и живы, а проводку там не сложно будет восстановить?

ну если накрылся именно разъем на корпусе коробки, то придется его либо менять, либо как-то колхозить. Б/у если найдешь стоит не дорого...хотя если там просто изоляция внутри посыпалась, то достаточно термоусадки налепить=)

и если гидротранс не пашет, это не опасно? чем чревато?

Если не работает блокировка - больше расход горючки и больше нагрев коробки. поэтому лучше долго не отжигать на больших скоростях. Но ты ж так и не понял, работает она у тебя или нет=)

вот прозванивал фишку которая идёт в мозг, черно-син и красно-коричн (ну ,тупо тестер плюс на черно-син и минус на кор-красн) то тестер показал что ток всётаки проскакивает , очень маленький. почему так?

а на черно-синем при включенном зажигании всегда 12 в. Может ты их и поймал? Я на самом деле не ахти какой электрик...тут мне трудно что-то советовать...

Повторюсь еще - если черно синий коротит на массу, у тебя уже должен был 20й пред сгореть. Видимо ты все-таки что-то не то намерил.
Смари: Черно-синий - постоянный плюс при включенном зажигании. Идет с 20го преда
Коричнево-красный и коричнево-синий(53 и 15 нога ЕЕС) это управляющие минусы. Они НЕ должны звенеть на массу сами по себе. Пока машина не разогналась до 70-80 кмч на обоих этих выходах ЕЕС нет ничего. Но при включенном зажигании на них через обмотки соленоидов притекает те же 12 В с черно-синего провода. Ну ессессно с учетом сопротивления самих соленоидов(35-45 Ом)
Вот исходя из этого и смотри где что коротит.
Пока я честно говоря не уверен в твоем диагнозе относительно коротыша в самой коробке...

так все прозванивалось без включеного зажигания, и показывало что все закорочено. и фишку из коробки которая торчит, яж туда совал проводки. сначала замыкал черн-син и кор-красн показывало замыкание (такого же не должно быть), потом черн-син и кор-син тоже самое. а уж потом замкнул тупо красно-кор и син-коричневый, так тоже показывает замыкание!!! как так? всё закорочено? ужас! так бывает? и пред 20 жив!
блокировки нет , это точно!!!

и фишку из коробки которая торчит, яж туда совал проводки

да там хрен чего увидишь
проводки мог и не точно сунуть...

сначала замыкал черн-син и кор-красн показывало замыкание (такого же не должно быть),

дык говорю ж - через обмотку соленоида протекает. Это нормально.

потом черн-син и кор-син тоже самое

тоже через обмотку соленоида

а уж потом замкнул тупо красно-кор и син-коричневый, так тоже показывает замыкание

вот это уже не правильно

и пред 20 жив!

значит черно-синий на массу не закорочен.
Вобщем я б скинул поддон, отцепил бы от соленидов проводочки и уже там бы звонил и оценивал живость самих соленидов...

Я просто боюсь, что не очень понимая что к чему, ты полезешь выполнять не нужную работу...поэтому и пытаюсь подробней выспросить как и что ты прозванивал.

а вот что ты скажешь на то, что я подавал 12в на черн-син и минус красно-коричн в самой фишке, и при этом хрен что щёлкало. а был только звук искрения и всё. может не парить моск а вскрыть поддон?больше то никаих симптомов при прозвонке нету буду вскрывать... что нужно для окончания процесса ? -прокладку, может заодно и фильтр с колечком евоным новый поставить? ничего не упустил?
Рем , большое тебе спасибо за консультацию! Оч признателен.

Пркладку лучше родную, пробковую. Бывают еще ЯКОБЫ многоразовые картонные - я б не советовал, фильтр неплохоб...колечки - по состоянию. Если старые не задубели и не порваны, то можно оставить. Новые кстати не всегда с фильтром продаются. Поддон потом затягивать равномерно и аккуратно. Момент около 12Нм или чутка больше=) Масла выльется литров 6-7.
Соленоид достоверно услышать можно тока сняв поддон. У меня например снаружи слышен только соленоид блокировки, а соленоид 4й не слышно. Но если искрит - это хреново...правда там в раъеме все настолько рядом, что ты мог просто случайно свои проводки замкнуть друг на друга.
Ты главное, когда поддон скинешь, отцепи сверху от разъема проводку и снизу отцепи провода от соленоидов. И тогда уже прозванивай сам разъем. Только сначала запомни какой проводок к какому соленоиду цепляется=)

Незачто=)

СПАСИБО ,будем делать...[/b]

Вот добрался я и до Елдушки .. ведь полгода без 4 передачки и блокировки ГТ катался. Купил маслица 10л Мобил D/M по 120 руб за банку, фильтр в ТАХО приобрёл 300 руб, прокладка-пробка 150 руб. Первым делом, спасибо Антону Папилину за фишку на соленоиды 3х пиновую живую, да датчик скорости. Долгожданная суббота 23 марта, 8 утра, гараж. Снял поддон аккуратно,тазик рулит, даже не облился, хотя плёнка помогла подстеленная в яме все не загадить.Масло тёмненькое но не палёное, стружки никакой нет ваще, фильтр чист как новый, ила нет,похоже на дорожную пыль на стекле. Скинул проводочки с соленоидов, кинул 12В ... ура живы ОБА. Звоню фишку ... все закорочено!!! Вырываю с радостью. Ставлю свежую. Выскоблил поддон, фильтр на место, аккуратно прикручиваю все болтики. Хоп.. готово. Снимаю датчик скорости, подключаю как нашел в ПОИСКЕ рекомендации, ничего не показывает тестер. Я его (датчик)как то мучил, так что разобрал без труда. Ось сорвалась, как выяснилось. Починил гвоздём подходящей конструкции с обточкой под квадрат. Забил в корпус, собрал, герметиком всё держица прекрасно.Ставлю на место в короб, с новым колечком. Прикинул слитое в тазу объём .. 6 литров. Заливаю через щуп 6 литров новенького. Завожу , гоняю по передачам. Выезжаю на тест драйв. Еду на 3ей по привычке. На 60ти чую оборотики упали на 200, легче побежала. Ну думаю пора и на D. Набираю 85 ииии ...ВОТ ОНО ..СЧАСТЬЕ. На 100км 2200 об .. КЛАСС. Вобщем в принципе весь опус про мои действия. Правда на выходных прогоню литров несколько чтоб быть уверенным про 100% замену АТФки. Можно сказать, что обрёл счастье

Ну и слава Богу=)

Ну в общем думаю тема закрыта. Рем Спасибо за наставления

skroder пишет:Вот добрался я и до Елдушки .. ведь полгода без 4 передачки и блокировки ГТ катался. Купил маслица 10л Мобил D/M по 120 руб за банку, фильтр в ТАХО приобрёл 300 руб, прокладка-пробка 150 руб. Первым делом, спасибо Антону Папилину за фишку на соленоиды 3х пиновую живую, да датчик скорости. Долгожданная суббота 23 марта, 8 утра, гараж. Снял поддон аккуратно,тазик рулит, даже не облился, хотя плёнка помогла подстеленная в яме все не загадить.Масло тёмненькое но не палёное, стружки никакой нет ваще, фильтр чист как новый, ила нет,похоже на дорожную пыль на стекле. Скинул проводочки с соленоидов, кинул 12В ... ура живы ОБА. Звоню фишку ... все закорочено!!! Вырываю с радостью. Ставлю свежую. Выскоблил поддон, фильтр на место, аккуратно прикручиваю все болтики. Хоп.. готово. Снимаю датчик скорости, подключаю как нашел в ПОИСКЕ рекомендации, ничего не показывает тестер. Я его (датчик)как то мучил, так что разобрал без труда. Ось сорвалась, как выяснилось. Починил гвоздём подходящей конструкции с обточкой под квадрат. Забил в корпус, собрал, герметиком всё держица прекрасно.Ставлю на место в короб, с новым колечком. Прикинул слитое в тазу объём .. 6 литров. Заливаю через щуп 6 литров новенького. Завожу , гоняю по передачам. Выезжаю на тест драйв. Еду на 3ей по привычке. На 60ти чую оборотики упали на 200, легче побежала. Ну думаю пора и на D. Набираю 85 ииии ...ВОТ ОНО ..СЧАСТЬЕ. На 100км 2200 об .. КЛАСС. Вобщем в принципе весь опус про мои действия. Правда на выходных прогоню литров несколько чтоб быть уверенным про 100% замену АТФки. Можно сказать, что обрёл счастье

Мужик!!!

http://foto.mail.ru/list/skroder/18/19.html - да.. датчик...вот он ненаглядный.