Scorpio Club

Эпопея с повышенными оборотами закончилась. Но с утра пропал реверс. Вперед едет без нареканий. Назад ваще никак. Включаю передачу, обороты чуть проседают, но нету ощутимого толчка. Вперед таже история. Включаю, проседают, толчка нету, но едет и все нормально переключает. Уровень проверил. Норма. Чуть долил даже. Но это не главное. Позвонил в известный сервис, а они походу перестали заниматься этими коробками. Ссылаются на отсутствие запчастей ну и типа не найду я их (запчасти:). Пока што приговор по их мнению гидравлическому мозгу.

Sonic(r) пишет:Эпопея с повышенными оборотами закончилась. Но с утра пропал реверс. Вперед едет без нареканий. Назад ваще никак. Включаю передачу, обороты чуть проседают, но нету ощутимого толчка. Вперед таже история. Включаю, проседают, толчка нету, но едет и все нормально переключает. Уровень проверил. Норма. Чуть долил даже. Но это не главное. Позвонил в известный сервис, а они походу перестали заниматься этими коробками. Ссылаются на отсутствие запчастей ну и типа не найду я их (запчасти:). Пока што приговор по их мнению гидравлическому мозгу.

Так ты нашел причину повышеных оборотов ?

Hranitel пишет:

Sonic(r) пишет:Эпопея с повышенными оборотами закончилась. Но с утра пропал реверс. Вперед едет без нареканий. Назад ваще никак. Включаю передачу, обороты чуть проседают, но нету ощутимого толчка. Вперед таже история. Включаю, проседают, толчка нету, но едет и все нормально переключает. Уровень проверил. Норма. Чуть долил даже. Но это не главное. Позвонил в известный сервис, а они походу перестали заниматься этими коробками. Ссылаются на отсутствие запчастей ну и типа не найду я их (запчасти:). Пока што приговор по их мнению гидравлическому мозгу.

Так ты нашел причину повышеных оборотов ?

Нека. Само собой прошло. Пробрызгал всё жижой для защиты контактов и вытеснения влаги. Пока больше не скачут.

плохо=)

масло понюхай - это раз
попробуй газануть тыщь до 2х и потом повтыкать передачи по очереди все. Особенно на холодную. Это два.

Походу у тебя опять редукционник завис.

Рем пишет:плохо=)

масло понюхай - это раз
попробуй газануть тыщь до 2х и потом повтыкать передачи по очереди все. Особенно на холодную. Это два.

Походу у тебя опять редукционник завис.

Это когда я ваще ни туда ни сюда не мог поехать вроде... Блин, странно. Вперед-то едет. Такое ощущение что давления нету. Попробую конечно погазовать. Но на холодную история таже. Не едет. Со включенной задней тоже газанул. Не помогло. Сильнее побоялся. Масло пахнет семечками или орешками жаренными =) Розовенькое. Мусора и пены нету. Уровень в норме.

Я вот теперь думаю что если чинить то где? Ленинцы сегодня отмазывались по полной Папилинцы впринципе готовы провести ремонт, но тока легкий. И к сожалению запчастей и у тех и у других пока что нету.

Sonic(r) пишет:

Рем пишет:плохо=)

масло понюхай - это раз
попробуй газануть тыщь до 2х и потом повтыкать передачи по очереди все. Особенно на холодную. Это два.

Походу у тебя опять редукционник завис.

Это когда я ваще ни туда ни сюда не мог поехать вроде... Блин, странно. Вперед-то едет. Такое ощущение что давления нету. Попробую конечно погазовать. Но на холодную история таже. Не едет. Со включенной задней тоже газанул. Не помогло. Сильнее побоялся. Масло пахнет семечками или орешками жаренными =) Розовенькое. Мусора и пены нету. Уровень в норме.

Я вот теперь думаю что если чинить то где? Ленинцы сегодня отмазывались по полной Папилинцы впринципе готовы провести ремонт, но тока легкий. И к сожалению запчастей и у тех и у других пока что нету.

http://all-akpp.narod.ru/v4.html за стенкой у Спринтов.
http://www.akpp.ru/
В этих двух конторах делал. Нормально.
А в общем:
http://www.autotranstech.ru/scripts/services/

Это когда я ваще ни туда ни сюда не мог поехать вроде... Блин, странно. Вперед-то едет

Ну во-первых реверсу давления надо больше чем всему остальному. Тем более, как я понял из первого сообщения, вперед она тоже вяленько включает передачу? Во вторых может у тебя сама лента реверса подгорела.
Если папилинцы возьмутся снимать-менять мозг, то почему б нет=) Правда тут конечно должен быть комплексный подход, чего они обеспечить как раз не могут.

Рем пишет:

Это когда я ваще ни туда ни сюда не мог поехать вроде... Блин, странно. Вперед-то едет

Ну во-первых реверсу давления надо больше чем всему остальному. Тем более, как я понял из первого сообщения, вперед она тоже вяленько включает передачу? Во вторых может у тебя сама лента реверса подгорела.
Если папилинцы возьмутся снимать-менять мозг, то почему б нет=) Правда тут конечно должен быть комплексный подход, чего они обеспечить как раз не могут.

Включает передние вяленько, но едет гуд.
Так, а клапан реверса, лента, редукционник, это все оценивается и меняется со снятием короба или можно обойтись снятием поддона?

[quote="Tollman"][/quote]

А в каком дешевше? =) Они оба два рядом со мной кстати. Так што спасибо за наводку.

Вот интересная ситуация складывается. Кому не звоню, все сразу хотят снять короб и по полной его ремонтировать. Причем говорят что сдохла именно механика короба совсем внутри. Ну и клапана и ленты это все фуфло и нету смысла даже думать. Снятие и ремонт полный.

Sonic(r) пишет:Вот интересная ситуация складывается. Кому не звоню, все сразу хотят снять короб и по полной его ремонтировать. Причем говорят что сдохла именно механика короба совсем внутри. Ну и клапана и ленты это все фуфло и нету смысла даже думать. Снятие и ремонт полный.

А скажи пожалуйсто, какие цены называют за ремонт?

Sonic(r) пишет:

Tollman пишет:

А в каком дешевше? =) Они оба два рядом со мной кстати. Так што спасибо за наводку.

Да фиг его знает.... приблизительно одинаково.
А по поводу снятия и польного ремонта - так все будут предлагать. Во-первых, так дороже и выгоднее, во-вторых только после такого ремонта можно говорить о гарантии на работы, в-третьих - это вообщем-то правильно - разборка, дифектовка, промывка, сборка. Только дорого

Рем, а такой вопрос. Может на включение влиять пресловутый грибок?... Чета я сидел читал старые темы. Мож я конечно ступил

Sonic(r) пишет:Рем, а такой вопрос. Может на включение влиять пресловутый грибок?... Чета я сидел читал старые темы. Мож я конечно ступил

Я не Рэм, но ответить могу
В твоем случае он не может так себя вести Грибок или вакумная магистраль дуркует по другому - обычно это несвоевременное переключение передач, задержки, рывки, переключение только после того, как сбросишь газ и т.д. На трогание с места и тем более назад - никак не влияет, ибо это УПРАВЛЯЮЩИЙ переключением передач вакум, а не троганием с места

Sonic(r) пишет: Включает передние вяленько, но едет гуд.

вот поэтому я и думаю что там в принципе давление слабое, ибо чтоб ехать вперед, ей достаточно даже чуточку давления=)
К тому ж редукционник мог не до конца открыться перед тем как зависнуть. А зависает он обычно при резкой подаче давления на холодную, что у тебя и было при повышенных оборотах. Правда это происходит либо при наличии грязи в масле(например порваный фильтр как у меня в последний раз), либо от задиров на самом клапане. Ну и отлипнуть он может по тому же сценарию - резкое давление - оп и поехали.
Ну или как вариант - пружинку на нем могло поломать...
Остальное, из-за чего могут быть твои симптомы, обычно само-собой резко не ломается.

Sonic(r) пишет:Так, а клапан реверса,

Съем поддона, не более того.

Sonic(r) пишет:лента,

съем коробки и разбор ее до основания, но вероятность что дело именно в ней - никакая. Т.е. понятное дело, она подизношена и добавляет эффекта, но так там и остальное все подизношено. А чтоб совсем ее убить, надо оч долго намеряно ее жечь=)

Sonic(r) пишет:редукционник, это все оценивается и меняется со снятием короба или можно обойтись снятием поддона?

съем мозга, коробка на машине=)

Рем, вот ты как всегда по полочкам разложил. Я когда начинаю с сервисами разговаривать, цитирую тебя. И разговор переходит в плоскость снятия поддона. Но всеравно неохотно идут. Единственный человек согласившийся взяться - это Папилин, но он по коробкам не супер спец как я понял и гарантий не дает. Но похоже я всетаки с ним буду решать свою проблему. Он хоть тупо на бабки не разводит как остальные Я сегодня с ним общался и выяснил интересные факты по ценам, сложности ну и ваще сравнение АКПП и просто ручки.

Sonic(r)
расскажи мне тож интересно....а то чувствую мне все это скоро предстоит....***

BigBrother пишет:Sonic(r)
расскажи мне тож интересно... а то чувствую мне все это скоро предстоит...-((

Основной момент - это дефицит ручных коробок под 2,9. В общей сложности переделка встанет примерно как и капитальный ремонт АКПП. Ну может чуть поменьше. Ну и цены многие сервисы гнут якобы из-за сложности ремонта. Но по сути там ничего сложного. Главное знание и запчасти.
Вот в принципе что им стоит для начала проверить регулятор давления, клапан реверса ну и остальную мелочовку про которую говорил Рем. Работы на пару часов с перекурами и на пару тыщ денег. Нет, обязательное условие это снятие короба целиком. Я не против. Но для начала проверить самое доступное стоит. А то можно из за неработающего цилиндра снимать и везти в капиталку мотор, а можно для начало выкрутить например свечу и убедиться что она умерла!
Вот такие вот перспективы. :)

я имел ввиду сколько папилин за это берет?

BigBrother пишет:я имел ввиду сколько папилин за это берет?

Ну это тебе лучше с ним обсуждать.

надо опрос создать из серии: автомат на скорпе
с вариантами ответов:
-катаюсь на автомате горя не знаю
-катался на автомате, сломался, сменил на ручку-так надежнее
-катался на втомате, сломался, починился, катаюсь дальше (кому во сколько встал ремонт отписываются)

ramazzzik пишет:надо опрос создать из серии: автомат на скорпе
с вариантами ответов:
-катаюсь на автомате горя не знаю
-катался на автомате, сломался, сменил на ручку-так надежнее
-катался на втомате, сломался, починился, катаюсь дальше (кому во сколько встал ремонт отписываются)

Я в принципе этим и занимаюсь

ramazzzik пишет:надо опрос создать из серии: автомат на скорпе
с вариантами ответов:
-катаюсь на автомате горя не знаю
-катался на автомате, сломался, сменил на ручку-так надежнее
-катался на втомате, сломался, починился, катаюсь дальше (кому во сколько встал ремонт отписываются)

да в рот я его...
=******

Пришла мне "умная" мысль. Думаю поставить ручку. А то перспектива ремонта автомата за довольно приличную сумму меня пугает+отсутствие практически всяких гарантий на дальнейшую его работу.

Sonic(r) пишет:Пришла мне "умная" мысль. Думаю поставить ручку. А то перспектива ремонта автомата за довольно приличную сумму меня пугает+отсутствие практически всяких гарантий на дальнейшую его работу.

Ну почему же.... Обычно дают гарантию 10.000 или полгода-год.

Tollman пишет:

Sonic(r) пишет:Пришла мне "умная" мысль. Думаю поставить ручку. А то перспектива ремонта автомата за довольно приличную сумму меня пугает+отсутствие практически всяких гарантий на дальнейшую его работу.

Ну почему же.... Обычно дают гарантию 10.000 или полгода-год.

Ну смотри. Работа 12 т.р. + минимальный ремкомплект 18 т.р. Итого 30. Но гарантии нет. Или делать по полной. Это около 50 т.р. + гарантия.

Замена на ручку 17-20 т.р. (работа со всеми комплектующими)

Я с удовольствием сдал бы в ремонт, зная что они не накрутят лишнего. Может Рем конечно прав, и проблема в клапане или мусоре. Но проблема плавающая и можно где нибудь встать далеко от Москвы

Колдунство какое-то. Включаю драйв. едет вперед. Нейтраль, снова вперед катится. Реверс, реакции нуль, или чуть вперед и выключается. паркинг, снова тянет чуть вперед. Но я ей не даю тормозом. Потом снова выключается скорость. Такое чувство что селектор неправильно передачи втыкает. Посторонних звуков кроме секущего глушака нету.

Рем. Я знаю что ты знаеш Извени конечно что донимаю. Но в копилку твоего опыта пригодится

ээээ...а ты днищем не цеплял?
походу селектор криво стоит...
надо б тебе поддон снять да пазырить что там да как

Рем пишет:ээээ...а ты днищем не цеплял?
походу селектор криво стоит...
надо б тебе поддон снять да пазырить что там да как

Цеплял, но давно и не так чтобы очень Распишука я последние секунды жизни. Начались у меня траблы с оборотами. Ну когда они до 2000 росли и держались. Ну я значит гонять ее не стал. Отвез к Папилину. Эта гадина прям перед его сервисом начала себя хорошо вести. Сняли коды. Код 11. Остальное чисто. Туда сюда. Решили пока ничего не ковырять, подождать постоянного эффекта. По пути домой опять обороты начали гулять. Но уже в диапазоне 500-800 и тока со включенной передачей. Ставим паркинг, обороты 900 четко. Причем едет нормально. Разгоняется нормально. Приехал домой. Обороты успокоились. Я снова проверил все контакты, датчики, пролил жижой шоб не окислялись. Поставил машин около дома. На последок газанул. Заметил что при газе в пол, обороты выше 3000 не поднимались. Забил на это и пошел домой. Утром след дня поехал на работу. Все параметры в норме. Едет. Ничего не прыгает. А вот вечером после работы выезжая с парковки выяснилось что задней и нету. Хотя вечером была и четко втыкалась и ехала. Доехал до дому. Поставил и больше не трогал. Вощем сегодня сдал ее в сервис коробочный возле дома, завтра жду ответа. Еще как назло с баблом напряги и ваще проблем куча... Вощем жду вердикта и буду занимать или на ручку или на ремонт.

Вощем в сервисе сказали что походу сдох форвард. Типа прикипел. Ну и типа теперь тока ВПЕРЕД!!! Вариантов ремонта 2. Эконом тыш за 30 и полный...

так
давай по порядку.

Барабан форвард(отвечает в принципе за движение вперед) конечно может сгореть, при этом коробит фрикционы, они действительно перестают размыкаться, но это должен быть полный П, чтоб этого хватало на сдвигании авты с места. При таком полном П, масло у тебя будет черным и вонять гарью.

Пункт номер 2:
За заднюю и за 3ю отвечает ДРУГОЙ барабан. И если при пропадании реверса начинается ЕЩЕ И пробуксовка со 2й на 3ю(причем чем сильнее педалируешь, тем сильнее буксует), то это как раз абзац барабану, но не тому что отвечает за 1ю и вобще движение вперед=)

3.
Ты там выше писал - я не совсем понял - она и на Паркинге вперед ползет?! Там как бы толстенный зуб должен блокировать выходной вал. И зуб этот приводится в рабочее положение напрямую от селектора....

Рем пишет:Ты там выше писал - я не совсем понял - она и на Паркинге вперед ползет?! Там как бы толстенный зуб должен блокировать выходной вал. И зуб этот приводится в рабочее положение напрямую от селектора....

Да. Тянет вперед на всех кроме реверса. Даже на паркинге. Но его держит этот зуб.

Sonic(r) пишет:

Рем пишет:Ты там выше писал - я не совсем понял - она и на Паркинге вперед ползет?! Там как бы толстенный зуб должен блокировать выходной вал. И зуб этот приводится в рабочее положение напрямую от селектора....

Да. Тянет вперед на всех кроме реверса. Даже на паркинге. Но его держит этот зуб.

хм...ну тогда может и правда фрикционы покоробило
но тогда там у тебя не тока форвард приехал. Возможно и на барабане 3/реверс поломало кольца. Надо вскрывать, смотреть.
Но вобще странно всё это.
А вперед она вобще нормально едет? Переключается хорошо?

Да нормально вроде. 1-2-3 вроде порядок. Дальше не разгонялся. Пробки. Ну полюбому ремонт не дешев. Цены я расписал. Решился всетаки махнуть на ручку. Пока подходящая коробка есть для 2,9.
мт75 вроде.

Sonic(r) пишет:Да нормально вроде. 1-2-3 вроде порядок.

тогда форвар у тя в порядке=) Да и барабан реверса тоже.

Рем пишет:

Sonic(r) пишет:Да нормально вроде. 1-2-3 вроде порядок.

тогда форвар у тя в порядке=) Да и барабан реверса тоже.

Ну а что тогда? Продам, дешева

Sonic(r) пишет:

Рем пишет:

Sonic(r) пишет:Да нормально вроде. 1-2-3 вроде порядок.

тогда форвар у тя в порядке=) Да и барабан реверса тоже.

Ну а что тогда?

хз, так не угадаю.

Рем пишет:

Sonic(r) пишет:

Рем пишет:

Sonic(r) пишет:Да нормально вроде. 1-2-3 вроде порядок.

тогда форвар у тя в порядке=) Да и барабан реверса тоже.

Ну а что тогда?

хз, так не угадаю.

Ну вот, а я тем более. Эх, прийдется перепрофилироваться в гонщика

Вот читаю и расстраиваюсь. Ибо у меня тоже касяк с автоматом.
Sonic(r) а в сервисе нет возможности определить, можно ли обойтись малой кровью в ремонте акпп или все только твердят переборка-30 тыщ.

ramazzzik пишет:Вот читаю и расстраиваюсь. Ибо у меня тоже касяк с автоматом.
Sonic(r) а в сервисе нет возможности определить, можно ли обойтись малой кровью в ремонте акпп или все только твердят переборка-30 тыщ.

Цены я расписал подробно. Малой кровью можно, но без гарантий каких либо. В любом случае вскрытие коробки и дефектовка обязательна это если надумаешь чинить автомат. А потом предложат пару вариантов: эконом и полная переборка. В принципе советовать тут мало что можно. Решать надо самому исходя из финансовых возможностей и предпочтений.

а может все-таки сбился селектор???
я как-то давно на яблочкова менял опору кпп и кардана вроде еще...все сделали..опустили,я завожу на парке стоит,на Р стоит на Н назад и т..д...(эт не точно все в такой последовательности но суть думаю ясна...)потом подняли....поковыряли...проверили - лучше но не идеал,потом еще отрегулировали более менеее нормально стало...но R и N немного сместились ближе к паркингу...

Как же это он должен был сбиться чтобы на всех вперед рвался. Ну а задняя - стоит на месте. + нету толчка при вкл передачи.

ты разобрался в чме было дело???
у меня сегодня тоже пропал реверс...
утром завелся, задняя работала...доехал до беллорусской заехал в полликлиннику, стал разворачиваться....и нихт вобла...ни толчка ничего...

доехал до инста поставил пошел учиться....пришел,думал может постоит пройдет....нихт...вобщем потыкал во всех положениях и ближе к парку и ближе к нейтралке,думал может сбился опять...нигд не поймал...провыерл масло...норм,посередие щупа...но с небольшим количеством пузырьков.
вперед машина едет,но как бы не в полную силу что ли...разгон вялый...прии этом втыкается норм...когда задню передачу включаю,не приседает,но как бы щелчек слабый есть....=(((что подскажите...???

BigBrother пишет:ты разобрался в чме было дело???
у меня сегодня тоже пропал реверс...
утром завелся, задняя работала...доехал до беллорусской заехал в полликлиннику, стал разворачиваться....и нихт вобла...ни толчка ничего...

доехал до инста поставил пошел учиться....пришел,думал может постоит пройдет....нихт...вобщем потыкал во всех положениях и ближе к парку и ближе к нейтралке,думал может сбился опять...нигд не поймал...провыерл масло...норм,посередие щупа...но с небольшим количеством пузырьков.
вперед машина едет,но как бы не в полную силу что ли...разгон вялый...прии этом втыкается норм...когда задню передачу включаю,не приседает,но как бы щелчек слабый есть....=(((что подскажите...???

Не, не разобрался. Поставил ручку. Жгу теперь В сервисах про автомат говорили что что-то к чему-то прикипело и теперь машина тока вперед.

вообщем произвели снятие пооддона...и там пипец....все в мелкой стружке... магнит с обрал количество раза в 2 болеьшее чем он сам...=(((


ясно...а сколько тебе все вместе обошлось???снять поставить детали *** и сколько по времени???

BigBrother пишет:вообщем произвели снятие пооддона...и там пипец....все в мелкой стружке... магнит с обрал количество раза в 2 болеьшее чем он сам...=(((


ясно...а сколько тебе все вместе обошлось???снять поставить детали *** и сколько по времени???

Расчитывай не меньше 20ки. По времени дня 2-3. Зависит от сервиса и наличия запчастей. Я пару недель ждал. Искал ручку переключения передач =)

Знакомому обошлось все в 13 штюк...

Shurrr пишет:Знакомому обошлось все в 13 штюк...

Ну значит мне не повезло =)