Scorpio Club

Вопрос вот в чем, можно ли провести какие-нибудь работы, профилактические или ремонтные, что бы убрать этот толчок? Беседовал с товарищем с Юных Ленинцев по этому поводу, разговор медленно перетек в тему из серии "пока работает не надо лезть". Хотя на сайте у них написано, что лучше провести профилактические или ремонтные работы с акпп до того, как она скончается полностью. А толчок весьма не приятный, скорее удар, а не толчок. Бывает, что включается и плавно, но в большенстве случаев с ударом.
4 включается, драйв включается без толчка, масло менял частично (мобил 220), фильтр новый, уровень в норме, люфта в редукторе нет, по крайней мере явного.

коробка тут не при чем, это люфт или в редукторе или в шрусах.

ska aka signmaker пишет:коробка тут не при чем, это люфт или в редукторе или в шрусах.

редуктор и шрусы осматривали, критических люфтов не обнаружено

RAMAzzzIK, покрути кардан рукой, и увидишь, какие люфты есть, когда он схватиться с редуктором.

Val пишет:RAMAzzzIK, покрути кардан рукой, и увидишь, какие люфты есть, когда он схватиться с редуктором.

мне в сервисе смотрели, думаю они то кардан умеют правильно крутить

Мало ли что тебе сказали, я вообще в сервисах активно себя веду и постоянно наблюдаю за процессом, иначе никак. А люфты есть по-любому, в момент схватывания кардана с редуктором, от того и удар.

ну уж поверь наслово что проблема именно в люфтах У меня не один скорп с такой проблемой был.
На автоматах эта проблема заметна больше чем на ручке.

ska aka signmaker, хотя редуктора на автоматах более живучее, чем на механиках, согласись? Конечно при условии, что автомат не душили и ездили более менее спокойно

тогда какой выход?
сначала поменять шрусы, посмотреть на результат, если его не будет, то менять редуктор?
но почему тогда бывает нормально включается задняя?
просто на месте стоишь, включил...удар, пару раз попробовал еще...иногда и плавно включается.

ну например если нашина стоит чуть с уклоном назад или при парковке машина чуть сдвинулась назад то никакого удара не будет тк люфтящие детальки "находятся в натяге" надеюсь понятно объяснил.
Сразу менять шрусы не стоит, сначала определи люфтит редуктор или шрусы. На подьемнике или яме ставишь на ручник и крутишь(пытаешься) сначало за полуоси а потом за кардан, сразу поймешь что менять.

Мне несколько раз на подъемнике смотрели подвеску у Папилина, я явно спрашивал про люфты в редукторе и шрусах, и жаловался на толчки при включении R? мне явно сказали что ВИДИМЫХ нет. Если человек из сервиса, у которого глаз наметан на это дело, не рассмотрел их, который должен знать и уметь выявлять их, то я точно не увижу.

ska aka signmaker, +100, люфты, если трогаешься в положении кардана "впритык" с редкутором, то удара не будет

да, кстати посмотри состояние резиновой муфты около короба

Специально для активно себя ведущих и прочих уверенных в правоте своего удаленного мнения: на обсуждаемой машине ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть удар при включении именно задней, и это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО именно коробка. Правда, сделать с этим все равно ничего нельзя, и Толя тут прав.

хм
а на холодную и горячую одинаково?

сории, значит был не прав.
Ну тогда если известно что короб виновник, какой смысл спрашивать то?

Рем пишет:хм
а на холодную и горячую одинаково?

Это к хозяину, я только на горячей видел. Чтобы ты меня понял -- эффект наличествует, но ни я, ни ты этим бы заморачиваться не стали :), но хозяин аппарата, вишь, беспокоится :)

ну я б на месте хозяина наоборот расслабился бы, т.к. обычно все как раз совсем наоборот и это самое наоборот куда хуже=)
Ну давление у него может чуть повыше, ну ракушка разбита + люфты в планетарке и т.д. Оно все равно ж рано или поздно развалится=))
Кстати, еще опора коробки может добавлять эффекту.

Присутствует и на холодную и на горячую
А волнуюсь я потому, что иногда этих ударов нет, иногда они есть, но терпимы, а иногда и чаще всего так шарахает, ощущение, что щас пол машины развалится
И интересуюсь я профилактическим ремонтом или какими мероприятиями для устранения этих толчков, и о их существовании вообще, например, заменить и ремонтировать не всю коробку, а поменять какой-нить бублик, обгонку, планетарку или какой др. агрегат, из-за которого явно могут быть эти толчки, возможно?

Вообще странно, как можно не обращать внимания на то, что при включении задней передачи в салоне создается ощущение, как-будто в тебя кто-то въехал =)

RAMAzzzIK пишет:например, заменить и ремонтировать не всю коробку, а поменять какой-нить бублик, обгонку, планетарку или какой др. агрегат, из-за которого явно могут быть эти толчки, возможно?

Т.е. это будет переборка коробки. Ее разберут и скорее всего половина деталей будет заменена. Просто потому что иначе никто тебе не даст никаких гарантий. Если тебе этого хочется - вэлком к Толику.

RAMAzzzIK пишет:Вообще странно, как можно не обращать внимания на то, что при включении задней передачи в салоне создается ощущение, как-будто в тебя кто-то въехал =)

Ты вот лучше скажи, у тебя холостые какие? И всегда ли ровные? И реверс насколько быстро включается...

Холостые ровные, по крайней мере по стрелке тахометра.
На нейтрали стрелка между делением 1000 и тем что под ним, может чуть ниже.
Реверс обычно включается, по ощущениям так же как и драйв.

ska aka signmaker пишет:коробка тут не при чем, это люфт или в редукторе или в шрусах.

У меня тоже самое, раньше думал что сцепление не дожимаю, или резко отпускаю но по идее тогда не стучать должно а глохнуть слегка но без стука?

Я думаю это еще от сцепления зависит или коробки люфт у меня именно в каробке на шрузах и редукторе все окей люфтит кардан именно в том месте где он крепится на коробку!

У меня такие вот удары закончились вылетающей задней на МТхе. Износ вторичного вала и шестерни задней передачи, гарантированный ремонт только заменой деталей, кулибничества без гарантии. Мне тоже говорили, что работает хоть так и не парься. А я вот полез внутри. Там однозначный дорогой ремонт. В случае с механикой проще заменить агрегат(у лупатого не всё так просто, коробасы более редкие и дорогие), с автоматом можно и поперебираться, один хрен будет дорого, но хоть какая-то гарантия. Купленый Б/у может оказаться не фонтан.

RAMAzzzIK пишет:Холостые ровные, по крайней мере по стрелке тахометра.

у меня пока единственная более-менее вменяемая версия следующая:
Либо холостые реально всегда чуть выше положеных(1000-1100 вполне хватит для ощутимого толчка), либо у тебя ЕЕС успевает подбросить холостые по сигналу о включенной передачи с датчика селектора гораздо раньше, чем успевает включиться передача. Обычно это происходит практически одновременно и оттого почти не заметно, но бывают и такие глюки, например при глюке того же ТПСа или КХХ, когда обороты подскакивают сильнее чем надо, а передача включается позже чем надо(реверс обычно думает долше чем передняя передача).
Вот, больше пока ничего не придумал.

Рем
и как проверить это? Уменьшить холостые винтом и посмотреть на результат?
Вообще у меня обороты на хх не превышают 1000 по тахо.

RAMAzzzIK пишет:Рем
и как проверить это? Уменьшить холостые винтом и посмотреть на результат?

а она у тебя с отключенным кхх холостые держит?
Я б лучше так попробовал
а то если начать заслонку двигать, ЕЕС потом может дурить начать.

Сначало не держала, я подкрутил чуть винт заслонки, теперь держит с отключенным кхх.

ну попробуй, может хоть что-то получится понять, хотя без кхх она может и заглохнуть в момент включения передачи. Короче погляди что получится и подробно опиши=)

Вообще, такие обороты у меня на нейтралке http://foto.mail.ru/inbox/shsv86/7/109.html
вот такие на включенной передаче http://foto.mail.ru/inbox/shsv86/7/110.html

да вроде нормально
даже маловато

RAMAzzzIK
не знаю как у других, но у меня холостой 1000 и при включении драйва мотор приседает до 950 обородов .. . иногда до 900. При снятии разьема с КХХ мотор тупо глохнет. Теперь - при замене АТФки ты менял на декстрон3 или на декстрон2? потому как нам положен декстрон2 и при смене в своем на 3декстрон у меня тоже иногда ощущается как бы удар, на холодную почти не ощутимый. Попробуй выкрутить руль в любое крайнее положение и включи скорость. . . изменится сила удара?!!

а что должно происходить при выкрученом руле?

RAMAzzzIK
произойти ни чего не должно . . . просто как бы уменьшится люфт исключив его в передних колесиках и прибавив нагрузку на движок т.к. насос гура заработает под нагрузкой. Вот в таком положении изменится у тебя сила удара при включении??