Давление топлива. Все о нем

[Val]

Ok, все равно спасибо

[Val]

Итак, прочитав мануал, понял следущее (применительно к моторам 2.4 и 2.9):

1)Давление топлива "в стену" должно быть чуть выше 5 BAR, это давление должно поддерживаться в течение 1 минуты. Если давление меньше указанного уровня, надо проверить все магистрали на момент утечек, заменить при необходимости топливный фильтр, почистить сеточку бензонасоса, ну а если и это не помогло - менять бензонасос.

2)Для теста давления в рампе по мануалу пишут, что включите зажигание, но не заводите мотор. Давление в рампе должно составлять 2.7-3 ВАR, затем выключить зажигание, 5 минут подождать. Замерить снова. Давление не должно упасть на величину более 0.8 BAR.

3)Далее в мануале описывается процедура проверка регулятора давления топлива - не стал разбираться, если кто знает, напишите пожалуйста, как проверить, и какие признаки его смерти.

Поправтье, если не так понял. Кстати все же непонятно, зачем давление в стену выше 5 БАР, если системе достаточно только 3??? Ведь все, Что выше 3 стравливается и сливается в обратку.

[jaffagold]

зачем давление в стену выше 5 БАР

Полагаю. затем, чтобы поддерживать неизменным давление в рампе за счет энергичной подкачки на форсированных режимах, когда длительность импульса на форсунки увеличивается в несколько раз и это уже само по себе снижает давление.
Если насос будет качать нерезко, а система будет ждать то пока РДТ перекроет обратку и насос подкачает до 3 атм, может возникнуть провал давления и движок затупит.
Кроме того, по аналогии с КХХ.
Там минимальная скважность сигнала управления около 40% и не уменьшается.
Потому что при меньшей скважности начнется раскачка упругой системы КХХ.
Так и тут, если давление насоса будет около 3 атм, то срыв закрытого РДТ, его захлопывание и т.д будут создавать рывки в работе системы.
P.S.
Если бы на рампе был упругий резервуар достаточной емкости, который бы демпфировал провалы давления, то требование к давлению насоса можно было бы уменьшить.

[Val]

Померял сегодня давление с помощью доброго человека Валентина (тут Гоблин) на ХХ 2.4-2.5, при резком газе 3 BAR. В стену - 4.5 BAR. Так что думаю все ОК Единственное, давление быстро падает при выключении зажигания, думаю виноват обратный клапан?

[Souleyman]

думаю виноват обратный клапан?

Если изучишь тему с проверкой регулятора давления, возможно станешь думать не только про клапан.
А как тебе удается давление в "стенку" мерять? Подающий с насоса снимаешь что ли?

[Val]

А как тебе удается давление в "стенку" мерять? Подающий с насоса снимаешь что ли?

Вставлял манометр прямо в магистраль подачи, и крутил стартером.

[Souleyman]

Вставлял манометр прямо в магистраль подачи, и крутил стартером.

Разъединив магистраль? До рампы? Тогда да, обратный клапан либо сломан, либо грязный.

[Val]

Souleyman у меня магистраль состоит из двух частей: 1я-от насоса до подкапотного пространства, 2-я от подкапотного пространства до впускного. Так вот я отсоединял шланг который от подкапотного до впускного. и вставлял манометр в магистраль которая от насоса тянется, и крутил стартером. Но то, что падает давление выяснили сегодня с Гоблином - при выключении зажигания давление резко уходит. То есть при каждом запуске двигла насосу приходится нагнетать давление, и на это уходит примерно 2 сек. Кстати обратный клапан встроен в бензонасос? Отдельно он не меняется? Кстати если он был бы сломан - то тогда как я понимаю, не сохранялось бы давление вообще...А оно ведь нормальное при работе двигателя

[Souleyman]

Кстати обратный клапан встроен в бензонасос? Отдельно он не меняется? Кстати если он был бы сломан - то тогда как я понимаю, не сохранялось бы давление вообще...А оно ведь нормальное при работе двигателя

Да, встроен в насос. Там просто подпружиненный шарик. Если сможешь его вынуть (зависит от конструкции насоса, то, возможно, чистка его поможет.
Естественно давление нормальное при работе двигателя, ведь насос-то работает, не с чего давлению не сохраняться при работающем бензонасосе.

[Гоблин]

Да все впорядке с клапаном, Val рано панику наводит. Походу хреново хомуты затянули (я) при проверке и бенз стравливал на улицу.

[Val]

Гоблин, не, я ведь до этого тоже проверял - давление все-таки падает! Саня, ну а если не работает обратный клапан, То давление в системе не будет поддерживаться! это как в велосипедной шине нипель - ты качаешь, а воздух выходит обратно!

[Souleyman]

Саня, ну а если не работает обратный клапан, То давление в системе не будет поддерживаться! это как в велосипедной шине нипель - ты качаешь, а воздух выходит обратно!

Ты забыл, что велосипедным ты накачиваешь рывками, а бензонасос фигачит постоянно.

[Val]

Ну и что? Было такое у отца - когда накрылся обратный клапан, машину даже не завести было - все давление уходило в обратку, давления в системе просто небыло.

[Souleyman]

обратка от регулятора давления отходит, это совсем другая песня.

[jaffagold]

Эффект "старения" РДТ- кто-то сталкивался?
Померял вчера давление топлива в магистрали.
(движок не развивает положенной мощности по моему мнению, зажигание выставил, решил проверить систему питания.)

На холостом ходу- 2 атм.
при подгазовке- 2,5 атм. (причем, на месте смотреть нормально не получается. Газ нажал- давление скакнуло, движок ревет- газ сбросил- давление упало. Действительно, как уже кто-то указывал, нормально давление при нажатой педали газа можно посмотреть только в движении. Так вот, при нажатой педали газа давление стабильно 2,5. )
Вроде бы РДТ отрабатывает +0,5 атм., но давление, вроде, должно быть 2.5- 3,0 , а не 2,0- 2,5.
Был под рукой другой б/у РДТ. Заменил. Замеры показали те же значения: 2,0- 2,5.
При кратковременном пережатии обратки давление скакнуло за 5.

Вот и думаю...
Или манометр врет (только купил его, новый)...
Или со временем пружина слабеет в РДТи б/у регуляторы уже регулируют давление ниже чем положено...
КТо-то сталкивался с подобным эффектом?
Есть ли шанс найти на разборке РДТ с нормальным рабочим диапазоном 2.5- 3,0 ?

[Рем]

Или манометр врет (только купил его, новый)...

а версия слабости насоса не рассматривается принципиально?

Или со временем пружина слабеет в РДТи б/у регуляторы уже регулируют давление ниже чем положено...

и это тоже. Я их много перепробовал. Плюнул и купил новый. Разница на лицо. Но начинать все равно с насоса надо.

[jaffagold]

а версия слабости насоса не рассматривается принципиально?

рассматривалась... не подтвердилась...

При кратковременном пережатии обратки давление скакнуло за 5.

[Hranitel]

Яж как то описывал как регулфтор давления проверяетя. Еще раз описать чтоли.

1. Заводим машину . И глушем черз пару минут. Ну или после поездки.
2. Снимаем тонкую вакуумную трубку. Смотрим есть ли в ней бензин . Если есть меняем регулятор.
3. Меряем давление в рампе, на заведенном двигателе с изменением оборотов . если в норма нафик мы сюда вобще полезли.
4. Если давление меньше или больше нормы. Выключаем зажигание . Снимаем шланг обратки с регулятора. Один подставляе бутылку,, второй включает зажигание. Первый смотрит на манометр и на обратку. Если давление низкое а с обратки течет , регулятр под замену. Если давление высокое а с регулятора не течет . то регулятор под замену.
Если с регулятора не течет а давление низкое то под замену насос.

Если не чого не забыл и не ошибся

[Dosker]

2 Hranitel
Спасибо, очень доходчиво объяснил, давно хотел проверить систему подачи топлива
*побежал за манометром*

а у кого-нить есть в хор. состоянии крепление бензонасоса (подвесного, естественно) к кузову? там вроде какая-то пластиковая (или резиновая но задубевшая) пластина была, которая вибрации гасила.
у меня сейчас просто 2мм лист метала скручен в кольцо и на гайке к днищу =(

[Hranitel]

Видель кагдато крепление зделаное из хомутов из нержавейки. Обычный хомут те что ты на шланги цепляем.