Машина сгнила. Вскрытие показало :(

[Comander Shran]

, пжалста,насчет сопромата

Да не вопрос.Ниже уже немного опередили - варишь толстый металл с тонким и старым , есть большая вероятность что по сварке вваренный железяк полопается - напряжение от сварки+более толстый менее подвержен деформации при наезде на кочки , кузов авто воспринимает нагрузки от подвески - ну это понятно , а тут ему вварили швеллера с другой характеристикой -
Ну дальше надо или вспомнился институтский курс лекций?

Вспомнилась одна авто , которую пытались "отремонтировать" подобным способом. Видать решили сделать пороги на века - швеллер 5 мм толщины стенок , авто была Чайка ГАЗ-13. После сварки кузов повело винтом , двери перестали закрываться.Не всегда толстое есть нужное .

[Comander Shran]

чем толще усилитель тем меньша кузов играет

Ну это только первое впечатление .Если просто вкорячить более толстый элемент - то в местах соединения с тонким его со временем порвет- у кого есть трещины рядом с капотными петлями?В этом месте 5 мм сталь без подкладок прикручена к 1мм.причем это бывает на многих авто.
Если усиливать - то требуется усилить и места сопряжения материалов разной толщины для распределения нагрузок.
В идеале надо кузов прикорячить на раму. Ну как у настоящих американских авто - Крауны , Корветы, Блейзеры, Каприсы и т.д.. .

[REX]

Comander Shran
все прально говориш...я так и собираюсь делать.. ща пока тока с порогами закончил...на очереди пол, лонжероны, усилители, где капот прикручин ну и т.д...а ещё стойки передние...
на все сразу денег нет и времени

[Мatador]

После сварки кузов повело винтом , двери перестали закрываться.

а там случайно не обе стороны сразу срезали? или на подьемнике варили?
REX не обижайся, но по фото, работа фуфломицин. Ищи отличия : blog.php?u=8189 .
кстати, а не проще сразу проваренного купить? я своего после проварки предлогал тут - желающих не было. Предлогал за 120, тебе во сколько ремонт встанет? - Вас богатых не пойму.

[Comander Shran]

а там случайно не обе стороны сразу срезали? или на подьемнике варили? ***...
Вас богатых не пойму.

Как варили не знаю - видел только конченный результат (именно КОНЧЕННЫЙ, а не конечный). Мне по свое специальности приходится видеть много разного колхоза.Иногда даже хочется дать какой нить приз за изобретательность по угандошиванию авто.Особо ненавижу авто под названием Волга - детали от нее из каких только авто не вытаскивали при реставрации изначального трупа.

Насчет "богатых" - ну кто как - а мне свой Скорп нравится , и я его домучаю до почти нового состояния.

[Miha]

Comander Shran
Если криво сварили - ЖОПА... Править бесполезно. Пороги варить надо на стенде с жёстко закреплённым кузовом на стапелях.

[Comander Shran]

надо на стенде с жёстко закреплённым кузовом на стапелях

Желательно , но не всегда обязатльно.Если переваривается только внешняя часть порога - стапель не нужен.Это чисто внешняя деталь.Если касается силовых элементов - то тогда стапель надоть.

[Miha]

Согласен не верно высказался ... Усилители порогов нужно было написать.

[REX]

Мatador.
по твоей ссылки нашол отличия тока в том что вместо усилителя сгнившего мне вварили металический лист а не восстанавливали усилитель, также арки не маленьким куском переваривали отрезая от ремкомплекта а немного поболе... других отличий не нашол...
хотя у тя хорошие способности экстрасенса по паре фоток тока что вскрытых порогов с одной стороны и паре фоток с другой стороны где тока начали усилитель варить определять качество всей работы законченной:)

а купить проваренного не проще потому что за этого я отдал 40 штук... и терь делаю так как мне хочеться как конструктор...

[Мatador]

сварные швы - раз. Отсутствие обработки - два. На тех фото что я видел. Как бы вот из чего экстросенсорные способности...
П.с. У меня КОЛХОЗНЫЙ вариант, по мнению большинства - испортивший авто. И такая проварка скорее минус чем +.
п.п.с у меня на грунты, ушло , поэтому глядя на ценник озвученый тобой - пункт 2. При сварки идет окисление металла - писинец ему через зиму при отсутствии обработки. Кстати жалею что свой авто травил грунтом швы. Надо было цинкарем проливать, оставлять на 2е суток, а потом уже грунтовать серым. Говорят эфект лучше - но опыт дело дорогостояшие.

[REX]

я на пороги вместо грунта извел на каждый порог по 3 литра мовиля....и в ближайшем будущем собираюсь ещё туда лить потому что грунт просто на метал это фигня...надош отшкуривать и обезжиривать иначе отвалиться...

Мatador
какие могут быть швы и обработка если порог тока вскрыли? че ты чюш городиш...а там где тока приварили...какая нафиг обработка эсли тока кусок металла приварили? и где ты видел сварные швы если там точечно варили?

[Мatador]

ищи разницу твоя фотка и моя
мовиль внутри - не знаю. У мну там пуш сало с суриком смешанное. Как тут писали, вроде суриком корабли красят, а пуш сало используется для консервации авто. Ну а грунт - епс на зачищенное. Сначало кислотный по швам - траим. Потом серый для "защиты" от окружающей среды. Ну и сало заполнить все полости что бы вода там не застаивалась.

[REX]

ну и скажи в чем различия? у тя куски родного усилителя которые частично даже гнутыеа у меня целиковый метал? в чем ещё разница? причем у мну на фотке тока начало процесса...
мовиль тоже вообщето служит для консервации авто...

[Мatador]

разница в том что они не гнутые, а геометрию такую имеют. То что металл не зачищен у тебя. Я свой сначала грунтовал и даже мой вариант - это выброс денег,продление агонии. Года на 3-5 по мск езды зимой.
короче есть куча тем где все это описывается, что,зачем и почему.

[REX]

блин купи очки...я те написал что тут метал ТОЛЬКО ЧТО ПРИВАРИЛИ... поясняю спецально для тебя...ничего с ним еще зделать не успели...
может я дурак и ты пропагандируеш сначало его покрасить чемнить а потом варить? или обязательно использовать грунт и сало? как будто нет других автоконсервантов...
сгниет ещё раз переварю...лет через нцать...в чем проблема то?
каждый выкручиваеться как умеет...ты наварил сложногеометрические усилители...я приварил лист металла...в чем проблема то? в том что те не нравиться лист метала или то что фотка зделана после приварки листа и до того как с ним чегото зделали?

короче я непонимаю че ты хочеш от меня...и непонимаю почему у меня гавно зделано а у тя круто...

[Мatador]

даже мой вариант - это выброс денег

из поста под которым ты писал. читай сначала, а потом пиши...
зачем писать, вступать в полемики если критику не воспринимаешь? для поделится инфой - есть днивник.

начало его покрасить чемнить а потом варить?

вообще то у себя так и делал. бил точки, грунтовал, вваривал и травил.
п.с. полезешь в ланжироны тут хоть почитай : knowledge/kb_show.php?id=224
п.п.с ЗАЧЕМ ПИШУ? тут форум, как вариант проварить - имеет место быть, но советовать такой колхоз - имхо, не правильно.

[REX]

ну я не придерживаюсь твоего мнения...помоему нафиг оно нужно если всеравно сгниет...обработать какимнить антикор-составом и все... для того чтоб не гнило надо перекрыть доступ воздуха и воды к металлу...и не обязательно красить для этого грунтом...

[Comander Shran]

...и не обязательно красить для этого грунтом

Обязательно.Причем желательно несколькими - сначала травящий типа Сиккенс CR, потом обычный или эпоксидный.А вот если удастся электрофорезную ванну изобразить (в гараже это не реально) тогда ваще будет отпад.

[REX]

тоесть сначало грунт а потом заливать антикором?

[Титановый...]

блин купи очки...я те написал что тут метал ТОЛЬКО ЧТО ПРИВАРИЛИ... поясняю спецально для тебя...ничего с ним еще зделать не успели...
может я дурак и ты пропагандируеш сначало его покрасить чемнить а потом варить?

===А зря не успели, потом не успеешь . В обязательном порядке металл обрабатывается ( чем и как - другой вопрос) , это даже не обсуждается, ибо, технология такая... А скрытые полости , да-да, красятся! Иначе это будет артель "Напрасный труд".===
===Насчет дурака,хз, нинай, но движешся в нужном направлении...