Окисление внутренних контактов крышки трамблёра

[vovikford]

Всем привет. Хочу обрисовать свою ситуацию, мож кто то уже сталкивался. Терпения уже не хватает.
Моторчик у меня 2.0 ДОНС. Постоянно окисляются контакты внутри крышки распределителя. Мотор начинает на холостых подтраивать, а потом ,если заглушить, то крутить стартером безполезно. Сразу снимаю крышку, подчистил контакты, и машинка как новая.
Эти манипуляции проделываю приблизительно 1 раз за 150-200км. Задолбало уже. Эти контакты и раньше окислялись. Но где то раз в пол года. Информации по этому вопросу полно. И версий полно. Хотелось бы узнать мысли индивидуально для моего случая.
В процессе устранения этого глюка ,проделал следующее:
1) Замена ВВ-проводов. Старые провода даже в сухую погоду устраивали под капотом фестиваль огня. Новые не пробивают 300%---проверял каждый провод руками при запущенном моторе. И при этом забрызгивал их водой.
2) Заменил свечи. Установил "Denso Q20PR -U11" ,R= 4.6 кОм. Зазор 1.1 мм.
3) Катушка. Есть 4 шт . Из них --
3шт.--бош 0 221 122 017. пробиваются в нете как Гранада 2.8. Странно , снимались со скорпов .
Прозвон катушек:
№1 --- R1(первичная обмотка) = 1.2 Ом.
R2(вторичная об.) = 11.6 кОм.
№2 --- R1 = 1.2 Ом.
R2 = 8.2 кОм
№3 --- R1 = 1.3 Ом
R2 = 8.1 кОм.
1шт ВАЗ, "27.37 05-01"
R1 = 0.5 Ом
R2 = 4.7 кОм.
На корпус не звонятся.
4) Крышки распределителя:
1шт - BERU алюминий
2шт - Бош медь. Все без видимых прострелов. С угольком контакт надёжный.
5) Бегунки. 3шт.
BERU -1шт и БОШ - 2шт . Все 1.1 кОм.
Сопротивления проводов:
Цил.№1 -- 5.4 кОм
Цил. №2 -- 6.8кОм
Цил. №3 -- 9.2 кОм
Цил. №4 -- 8.4 кОм
Центральн.провод -- 9.4 кОм.
Сопротивление бегунка -- 1.1 кОм.
6) Датчик Положения Коленвала--на колодке мозгов звонится адекватно. Разъём в порядке,хотя иногда бывает замасленный, я его периодически вымываю растворителем. Осциллографом не проверял (за неимением такого прибора)
7) Коммутатор-- на другой, заведомо рабочий не менял (другого нет)
Сопротивление свечи --4.6 кОм.(во всех свечах одинаково.)
Для примера ,суммарное сопротивление от катушки до цилиндра №3 :
R(центр.провод)+R(бегунок)+R(ВВ-провод№3)+R(свеча) = 24,3 кОм.
Где то читал, что общее сопротивление не должно превышать 20 кОм.
Может в этом причина ???
Всё это богатство я менял местами как угодно. При любой катушке, любой крышке и любом бегунке ,--окисление повторяется одинаково. С погодой не связано.
Покупать наугад б/у и новые детали системы зажигания не имею возможности. Возникают следующие вопросы :
Может ли влиять на ускоренное окисление:
а) не родная катушка ?
б) в родной катушке не значительное отклонение сопротивлений в первичке или во вторичке?
в) увеличенное суммарное сопротивление от катушки до электрода свечи (со стороны мотора) ?
г) металл контактов в крышке и бегунке (алюминий, медь)
д) увеличенный или уменьшеный зазор в свечи и зазор между бегунком и контактом?
е) Полудохлый ДПКВ ? И вообще, бывает ли ДПКВ полудохлый? Или он либо рабочий либо нет ?
ж) глюкнутый коммутатор? Как неисправный коммутатор может себя проявлять?
Может кто то уже боролся с подобным явлением и поборол? посоветуйте, плиз!!! А то сил моих больше нет. Фантазия уже заканчивается. Заранее Всем спасибо.

[lex400305]

Вообще это окисление, если там электроэрозия, никак влиять не должно. Совсем. Загадка какая то. И уж тем более непонятно, почему оно заводится после зачистки.
Может быть искра слабая настолько, что не пробивает этот окисел? Но тогда она и в свечах искровой промежуток не пробивала бы, при десяти то очках давления...

[Felix]

Зазор 1.1 мм.

У меня именно такие же свечи, у же второй комплект, работают больше 100т.км. Но с зазором не более 0.8мм.
Уменьши зазор - нагрузка на токораспределительные контакты снизится.

[vovikford]

Всем привет. Уменьшить зазор до 0,8- 0,9 мм. мне ещё вчера на "форд Клуб Украина" посоветовали. Вчера после работы так и сделал. По щупу сделал точно 0,8мм. Через 46км на холостом начало подтраивать. Ради интереса сразу же остановился и заглушил. Больше она не завелась. В этот раз крышка стояла с медными контактами и катушка ВАЗовская. Что характерно,- на меди налёт получается какой то серо-чёрный, а на алюминиевых контактах практически белый. Я эту сажу за 3 минуты смахнул и всё опять в норме Крышку сразу сфотал .Вот эти фотки

post-13295-0-79661900-1413969761_thumb.jpg (49.55 КБ) Просмотров: 28047

post-13295-0-54319300-1413969792_thumb.jpg (44.97 КБ) Просмотров: 28047

И, к стати, мож кто в курсе, как ведёт себя глюкнутый коммутатор или полуживой ДПКВ ? Какие симптомы?

[ford1972s]

как ведёт себя глюкнутый коммутатор или полуживой ДПКВ

Эти вещи как правило или работают или нет.

[sergant3]

катушка ВАЗовская

как ведёт себя глюкнутый коммутатор

Такая катушка для нашего коммутатора уже глюк... Чё родная то не устраивает? Там индуктивная составляющая имеет значение. К.тр. останется при этом тот же.
Если есть ещё один не нужный бегунок, перемкни резистор напайкой проволоки, для пробы...

[lex400305]

Напряжение на B+ катушки замерь, да и на коммутаторе тоже.

[Sera]

lex400305
И что даст замер напряжения?

[Sera]

Автору темы - трамблер разбирал? Вал смазывал? Если да то вспоминай чем.

[ford1972s]

Sera
там вал смазывается моторным маслом. это донс.

[Sera]

Я в курсе. Но мало ли чего химически активного прыснул. Окисление же иожет и химическую природу иметь.
но если честно то на фото не видно окислов, а видно выгорание, готорое на каждой крышке есть.

[ford1972s]

я думаю,надо заменить провода. Когда ТС лезет в крышку,он их шевеляет, возможно один из них имеет повреждение внутри,которое исправляется шевелением. Зачастую,при изгибе провод показывает другое сопротивление или обрыв.

[Sera]

Автору - после чего это начало проявляться?
влияет ли как то на это событие, например замена масла в моторе? Масло может быть низкощелочным и не подавлять кислоту серную, которая при заправке плохим топливом может получаться так- несгоревшие частицы серы оседая на стенках цилиндров смывается маслом в поддон и там смешиваясь с парами воды образют серную кислоту, которая во-первых разбавляет масло, а во-вторых может испаряться из масла , особенно при нагреве мотора.
При плохом сальнике трамблера пары серной кислоты могут проходить под крышку. Там очень тепло. А повышение темп на каждые 10 градусов увеличивпет скорость хим реакции вдвое. Медь хиически активнее пластика. Поэтому электрод покрывается окислом первый.
вот электрохимическая эррозия с окислением.

Ну так... пальцем в небо. Поскольку исходя из условий задачи иное на ум не идет.
меняем сальник трамблера, масло на нормальное и заправку.
Если теория верна, какой бы фантастической она не казалась - должно пройти.
Автор. Сделай. Хуже не будет.

[ford1972s]

Масло может быть низкощелочным и не подавлять кислоту серную, которая при заправке плохим топливом может получаться так- несгоревшие частицы серы оседая на стенках цилиндров смывается маслом в поддон и там смешиваясь с парами воды образют серную кислоту, которая во-первых разбавляет масло, а во-вторых может испаряться из масла , особенно при нагреве мотора.

Это болотный газ и отражённый свет от Венеры (с)

[stress]

Зря голову ломаете.Искра слабая.У Дохлого сколько я на нем ездил всегда какая то петушня на контактах появлялась,ни каким образом на работу мотора не влияло,хотя по началу самого удивляло почему так.

[Crick]

Я конечно не профи, НО если ТС связывает проблему заводки авто именно с окислением - то значить надо искать проблему в герметичности "подкрышечного пространства". Ну а если логически рассуждать, что искра не может пробить небольшой "окисел\нагар" - то как сказал Stress - это проблема очень слабой искры. И "окисел\нагар" - тут не причём.

А возможности оригинальную крышку с бегунком нет попробовать? Хотя у меня на новом оригинале подозрения что зажигание позднее.. я отмыл то что стояло и доволен как слон) Беру - купил, но так и не использовал - тоже валяется)

С центрального провода на двигатель какая искра идёт? толщина.. цвет..

[vovikford]

Всем привет.Благодарен Всем за советы. Значит по порядку:
1) Под крышку ни чем не брызгал.
2) ВВ-провода заменил неделю назад. Сопротивления мерял повторно пару раз.(Цифры в первом посте.) При замере , естественно,провода гнул. Я в курсе,какие бывают засады с новыми проводами. На пробой проверял при запущенном моторе собственной рукой --по катушке, по крышке, по проводам и пальцами ,на сколько возможно лазил около свечных колодцев.
3) Масло заменил 3дня назад. Залил какое то поляцкое (10W40), я им уже пару лет пользуюсь.Ранее ни каких замечаний не было.
4) Сальник трамблёра заменил в августе. Под крышкой ни каких подтёков.Всё чисто.
5) Датчик коленвала на колодке мозгов звонится в пределах нормы. (Хотя это не гарантирует исправности.)
6) Конденсатор проверил. Всё гуд.
Я вообще у себя в машине делаю всё сам.Именно со Скорпами уже 9 лет. Вот мой БЖ http://www.drive2.ru/r/ford/674233/
На такую хрень ещё не нарывался
Вчера после работы заехал в гараж и проделал следующее: установил катушку б/у Bosch 0 221 122 031. (По применяемости совпадает) и повтыкал в крышку распределителя колпачки с резисторами.Типа добавочное сопротивление ,или помехо подавление, или уселитель искры, или гаситель искры...Все называют по разному. Такие как на фото:

Искрогаситель.jpg (70.76 КБ) Просмотров: 27959

На данный момент прокатал где то 50км. Пока без замечаний .И утром завелась с первого раза.Поживём увидим. Мож всё таки дело было банально в катушке? Но о финале говорить ещё рано. Покатаюсь и отпишусь.
*************************
И по поводу качества искры : после работы заскочу в гараж проверю. Без помощника не могу.

[lex400305]

Конечно слабая, говорил уже. Нормальная искра пробьёт всё, что угодно, в том числе и провода. А уж эту хрень на штырях крышки и подавно...
Потому и спрашивал про напряжение.

[ford1972s]

помехоподавительные колпачки ф топку.

[stress]

повтыкал в крышку распределителя колпачки с резисторами.

Выброси,от них только проблемы вылезают.Пока писал меня уже опередили.

установил катушку б/у Bosch

Похоже это и есть ответ.У меня все б/у катушки владельцы Вазов раскупили давным давно.