Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

[Petruha]

У моего другана ,буквально по весне, перестал ехать 2.9.
Сначала пошел под замену РДТ.Ну может заводиться стал получше
и то не на долго.
Дальше пошли под замену форсунки - не помогло.
Не понравилось ему как работают компенсаторы,
заменил на толкатели, и головы за одно с девственного мотора,
только у него BRD, а второй,с которого головы BRC.
Появилась какая-то продресь.
Прошу заметить компрессия 11.5 во всех горшках
и ошибок по диагностике нет.
Совсем уже было отчаился дружише, да и я уже все что
мог посоветовал,но...
Вдруг решил он с МАПа разъемчик сдернуть и О Боже
машин заработал мягким ровненьким рыком.
Причем на форуме читал,что у всех полная противоположность
типа если без МАПа троит ужасно.
Едет он ко мне за МАПом от ДОНса,втыкает его в своего боливара.
Радости как у ребенка.А всего-то какая-то безделушка подкинула столько проблем.
Леха я так понимаю ,твой вариант искать второй такой же авто и пробовать путем
замен,проб и ошибок,что либо изменить работу своего мотора.Вот.
Завтра попробую на ДОНСе лямбду отключить и прокатиться.
Ощущения перескажу.Хотя я сомневаюсь,что они будут .
Как-то на 2.4 вообще их выкинут и все без изменений,кроме расхода.

[lex400305]

Отключал я МАП, без него совсем плохо, я даже ехать не стал, и так ясно всё. Ставил другие, два штуки, 100% рабочие, изменеий ноль.
Лямбду отключал. Без неё примерно такие же эффекты, как и без МАП, ездить не пробовал, ибо понятно, что будет хреново.
Лямбда, кстати, новая, вазовский Вошь, естественно. Вы же не думаете, что я из за разъёма буду оригинальную покупать? Хотя надо попробовать оригинал назад вкрутить, на вид она как новая была...

[tve-spb]

По поводу отключения зонда и работы мотора могу сказать вот что, лямбда влияет на топливную коррекцию, другими словами мотор должен нормально работать и без нее. А с ней происходит программная оптимизация работы двигателя. Для настройки мотора стоит отключить всю "экологию" и прочее вспомогательное.

[ArtVP]

Лямбда до 3500 работает, чемы выше обороты, тем чаще переключается. Если на ХХ это в среднем одно переключение в секунду, то на 3000 уже 2-3. После 3500 - мощностной режим, лямбда хоть и работает, но ECU ее показания игнорирует и едет по дросселю, температурам и МАПу.
То, что оно переключается раз не в секунду, а в три и подвисает - проблема, но не с лямбдой. Ламбда показывает результат коррекции смеси мозгом, если коррекция не происходит, как надо, то и показаний от зонда нормальных нет.
Просто по каким-то причинам ECU не корректирует смесь. И при этом нет ошибок.

Lex, попроси у кого нибудь аналогичный мозг, просто проверить. Что-то там не так. С учетом всего вышеописанного оно или работать должно нормально, или выдавать ошибку. С любого ДОНЦа подойдет, хоть с ручкой.
Форсунки у тебя заведомо нормальные и проверенные, как я понимаю.
Если и на другом ECU будет то же, надо смотреть совпадение ВМТ и пропущенного зуба на реперном диске, проверить зазор между диском и датчиком Холла.
Если с ДПКВ и диском Ок - остаются фазы ГРМ и коленвала, но это сказалось бы на компрессии. Компрессия какая, кстати?

[lex400305]

Форсунки на стенде проверить так и не получилось. Проверял на весу от родного насоса, распыл хороший, производительность х.з.
Компрессия 12, ну плюс-минус.
Зажигание можно исключить, насколько я понимаю, высоковольтную часть? Пропусков не слышно, в полной темноте искры не бегают, руками, поливая водой, за провода можно браться спокойно. Свечи чистые совершенно. И белые. Но тут многие говорили, что у них на DOHC белые свечи...
Сегодня наконец то засёк расход, это ***, мужики. Я даже озвучивать не буду. А комп, падла, кажет 13. А я и думаю, какого ж хрена, по деньгам то что на косом, что на этом, примерно одинаково. Только тот хоть едет на все деньги...

[Oleg_13]

у меня 13 литров 92 на 100 и 14 газа на 100...для этого сарая очень низкий расход топлива...при этом я не думаю о том как жму педаль газа, расход не меняется:)

[lex400305]

Так он не 13 жрёт, а 17, в лучшем случае.
А у тебя много, ибо ручка, должно быть меньше. В идеале в десятку должен укладываться...

[Petruha]

должно быть меньше. В идеале в десятку должен укладываться...

У Нас за 10-ку точно не выходит
,а по трассе дак вообще производит его.Причем едет как ужаленный.

[Oleg_13]

так я езжу с горки на горку, равнины то нет...сплошные повороты...поэтому я не заморачиваюсь!

[ArtVP]

У меня ДОНЦ был в идеале, брал у немца, пробег был меньше 150к.
Свечи чистые, было немного налета желто-коричневого. Белые свечи от бедной смеси.
Чудеса какие-то. Льет 17 на сотню, а свечи белые. Компрессия 12. Ошибок нету.
Чудеса. Ты уверен в расходе? Я с мотором вожусь если, то расход за тридцатку может быть - оно и понятно, машин дырчит на ХХ много.
У тебя выходит - смесь бедная, но при этом расход на 40% выше. Подсоса такого быть попросту не может, ХХ был бы за 3000. Получается, смесь догорает не в цилиндре, а в выхлопе. Что подтверждается уходом "внетуда" УОЗ при резком газе. Если угол при наступании на ХХ уходит в плюс, то при нагрузке тоже. На позднем зажигании так оно и едет, только выпуск раскаляется.
Проверяй, как я писал - смени мозг на заведомо рабочий, если не поможет - проверь реперный диск - родной-неродной, положение пропущенного зуба относительно датчика Холла (ДПКВ) в ВМТ. Больше так на УОЗ влиять нечему.

Или (маловероятно, но возможно) проблема с фазами ГРМ. Поздно закрывается клапан, к примеру. Сильный износ цепи или вал смещен на зуб, надо проверить положение меток при ВМТ. Проверить не по метке на шкиве, а по физическому положению 1 цилиндра, со щупом в свечном отверстии.

Олег, 92-й на ДОНЦе?... Экстрим однако, там СЖ 10,3:1, высоковата для 92-го. На колони 9,0:1, но уже рекомендуется 95-й. Или головка приподнята?

[lex400305]

ArtVP, я и сам понимаю, что бред получается, но так оно и есть.
Тут мне неоднократно говорили, что я запариваюсь и он так и едет, тем более что после косого, который едет совсем по другому.
Но. У знакомого опель с такого же типа восьмиклапанным двухлитровым моторм, и тоже на автомате. Едет он - рубаха заворачивается.

[Oleg_13]

разницы никакой нет что 92й что 95й...едет одинаково, и на бензине я не езжу а только грею, стоит газ 4го поколения.
После замены грм попробую заправить на лукойле 95го, может и будет разница...

[ArtVP]

Дык... Сиерра у меня со второй буксовала. За восемь с половикой до сотни. Редуктор 3.92, катки 195х65х15 - максималка 212 по ЖПС и бортовику. И рахход на скорости 180 - 9,5-10.
Не, я все понимаю, машина тяжелее, ну автомат... Накинем 4 секунды до сотни на это, хотя на деле меньше. За 13-14с должно 100кмч набирать.
На нейтралке раскручивался быстро до отсечки, максимум секунда.
Мой ОХЦ после капиталки, все в идеале - овощем казался по сравнению с ДОНЦом, на такой же сиерре.
Да и катался я на скорпах автоматах, когда своего искал. Не фонтан, конечно, после сиерры на ручке, но вполне себе ничего с места сдергивается.
Не, так оно не должно ехать, и 17 литров расход это когда я на колони и отжигаю.

[ArtVP]

Олег, я не про разницу в динамике, ее может и не быть. Ну как если вместо хорошего пятого налить 98-го. Динамика та же примерно, ничего кардинально не изменится.
Я про детонацию. Если мотор планируешь использовать долго и счастливо - не лей туда второй бензин, не надо. 95-й минимум там. То, что пока ничего не произошло, говорит о надежности и запасе прочности, но они ж не вечные.

[lex400305]

Предпринял тут мозговой штурм и вот что вспомнил: предхоз отдавал машину местному кулибину, т.к. заводилось не всегда и работало хреново (ну, в этом он прав был, работало действительно хреново, особенно после кулибина, хотя, надо отдать ему должное, он ничего не испортил и честно пытался, хоть и долго, привести авто в порядок). А менял кулибин ДПКВ. Уж не знаю, зачем, но заказывал и менял.
А датчик этот я снимал неоднократно когда пырял туда-сюда коробку, и как он выглядит - помню хорошо.
Так вот, вот это то, что там стоит:

А вот это то, что там должно стоять:

Т.е. у них даже длина разная.
И вот теперь моя в раздумьях. Толи оно как то работает всё же, толи там стоит колено от жабы с её же реперным диском, но тогда получается, что диск большего диаметра, чем на первом.
Завтра позвоню разборщику на предмет взять подкинуть датчик. И если он туда не влезет, то это писец...

[ArtVP]

Воот. А у жабы фазы другие.
Плюс сопротивление разное там - 290 и 400 ом.
И диски относительно ВМТ пропущенными зубами могут не совпадать.
Та самая кака, о которой я и говорил - моск не знает, где у мотора ВМТ...
Конструктивно его можно сдвинуть? У меня автомата не было, как там все скомпоновано у тебя...
Но проверить надо все равно - выкрутить первую свечу, найти щупом ВМТ и посмотреть, где у диска в этот момент дырка в зубьях.
Если зубья там, где надо, то проблема может быть в зазоре датчика и диска, он там 0,5-1 мм всего. Если дальше стоит датчик, четкого сигнала нет, магнитное поле рассеивается и появляются шумы от соседних зубов, АЧХ ухудшается.
И полетит твой конь почти как с косым :)

[шумыч]

Воот. А у жабы фазы другие.
Плюс сопротивление разное там - 290 и 400 ом.

у меня то стоит с жабы.Работает без проблем.
Там и блоки разные,так что особо эти датчики туда сюда не поменяешь.Дырки под датчики поразному расположены.
На старых ниже,и датчик втыкается паралельно поддону.А 95+ выше и втыкается на искосок слегка.
Они и длины разной скорее изза этого,по отливке в блоке у 95+ он сам по себе ближе к реперному будет.

[lex400305]

Вот и у меня он втыкается не параллельно поддону. А блок то с VINом совпадает, и вот как это могёт быть? В последние месяцы 94-го жабьи блоки уже пошли?
Короче, залезу - отпишусь. Сегодня не получилось, целый день убил в страховой, но дожал таки их на свои законные 2950. Пошли они нахер...

[шумыч]

. А блок то с VINом совпадает, и вот как это могёт быть

Когда закон того требовал,у меня все блоки с вином совпадали
Под выпуском циферки смотри,может блок моложе машины.Я один раз так и спалился,на экспертизе правда.Хотя про номер модель эксперт сказал не доипешся,но про год забыли.Хорошо свои люди были

[lex400305]

О как. Завтра гляну.