Пропустить


Расширенный поиск
  • Портал ‹ Список форумов ‹ Техника ‹ Двигатель (бензин)
  • Изменить размер шрифта
  • Версия для печати
  • Scorpio FAQ
  • • Дневники
  • • Галерея
  • • Правила
  • • FAQ
  • • Чат
  • • Регистрация
  • • Вход
  • Сообщения без ответов • Активные темы

Не едет 2.9 BRD и жрёт

всё "железо" двигателя, система смазки, система охлаждения, впуск, выпуск, система управления двигателем
Прокомментировать
Сообщений: 263 • Страница 7 из 14 • 1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14

Re: Не едет 2.9 BRD и жрёт

Сообщение Сфинкс » 08.06.17 08:47

шумыч пишет:где ты читаешь эти бредни. Открой хоть раз клапанную крышку и возьми в руки что-то измерительное. Но штатных скорповских рокерах , от центра клапана до центра регулировочного болта 5.5 см.
От центра клапана до центра оси 3.5 см. И 2см соответственно от центра оси до центра рег.болта.
Передаточное отношение штатных рокеров 3.5÷2 = 1.75.
нашел вчера параметры распредвала: подьем клапана 9.54, подьем кулачка распредвала 6.54, ну поделим 9.54 на 6.54 и получим 1.4587, откуда 1.75? или я чего-то не понимаю? я более чем уверен, что рокеры на бронковом моторе и на нашем одинаковые по параметрам.
Аватара пользователя
Сфинкс
Forever Here!
 
 
Сообщения: 3360
Здесь с: 18.05.15 17:43
Откуда: Россия, Уфа
Сar: Ford Sierra 1987
Вернуться к началу

Re: Не едет 2.9 BRD и жрёт

Сообщение Сфинкс » 08.06.17 13:35

шумыч, я твой вчерашний пост прочитал, но видать не до конца вник, усталость сказалась, вник только сегодня, КАК при делении 5.5 на 3.5 у тебя получилось 1.75? :shok: на моем калькуляторе получается 1.5714, учитывая погрешность твоих измерений, которые ты наверняка проводил обычным шатнгенциркулем на скорее всего не снятом рокере, то я прав в пределах погрешности в 13 сотых :rolleyes:
если у мотористов здешнего форума такие проблемы с элементарной математикой, то я вообще не вижу смысла дальше обсуждать взаимозаменяемость распредвалов.
Аватара пользователя
Сфинкс
Forever Here!
 
 
Сообщения: 3360
Здесь с: 18.05.15 17:43
Откуда: Россия, Уфа
Сar: Ford Sierra 1987
Вернуться к началу

Re: Не едет 2.9 BRD и жрёт

Сообщение шумыч » 08.06.17 13:57

Сфинкс пишет:КАК при делении 5.5 на 3.5 у тебя получилось
у тебя усталость до сих пор,читай внимательно. Я 3.5 делил на 2 . что есть 2 и 3.5 читай там же. Физику и геометрию и понятия рычаг никто не отменял. Вечером покажу натснятых осях. Благо полно.
-я могу прожить 100 лет ,или завтра меня может сбить автобус.Вот поэтому я не планирую больше, чем на 4 секунды вперед.
Аватара пользователя
шумыч
Forever Here!
 
 
Сообщения: 3789
Здесь с: 28.02.14 13:16
Откуда: псков
Фото: 1
Дневник: 5
Сar: SCORPIO 2.4 88г.
.
Вернуться к началу

Re: Не едет 2.9 BRD и жрёт

Сообщение Сфинкс » 08.06.17 14:02

нуннах. я всегда определял передаточное число рокера по схеме соотношения подьема клапана к подьему кулачка,
Аватара пользователя
Сфинкс
Forever Here!
 
 
Сообщения: 3360
Здесь с: 18.05.15 17:43
Откуда: Россия, Уфа
Сar: Ford Sierra 1987
Вернуться к началу

Re: Не едет 2.9 BRD и жрёт

Сообщение шумыч » 08.06.17 19:10

И так, теоретикам посвящается. Как и писал, между центром рег. болта и центром клапана 55мм. Центр оси находится в 20мм от центра рег.болта и в 35мм от клапана соответственно. 35 ÷20 = 1.75.
Грубо возьмём подём кулачка 6.5мм. При таком отношение имее подъём клапана 11.37мм.
Идем проверять по существу. Ставим коромысла на плоскость, грубо прикидывам растояние от плоскости до центра болта, 20мм (встало почемуто 20мм,ну от этого и стал отталкиваться). Замеряем расстояние до соприкосновения клапана, 28мм.
Далее поднимаем центр болта на примерно 6,5 мм, тоесть от плоскости получаем 26.5мм. Мерим на сколько опустилась плоскость нажимающая клапан, получаем 17мм. Итог, клапан открылся на 11мм. Замеры все грубые, от рулетки, но понять что это не 9мм достаточно. Кто муже оно мне особо и не вперлось, желающие добится правды,может всётаки хоть раз сами что-то руками потрогают и померят в живую,а не на гуглятся и начитаются (на сарае х.й написано,а там дрова лежат :jokingly: )
Фото прилагаются, пояснения под фото,грубые с телепона и на скорую руку, но те кто хоть раз видел коромысла в живую поймут, а остальным это бесполезно. Так же прилагается небольшая схемка,даж в маштабе 1:1 для скуривших учебник геометрии за 5ый класс.
P.S. Можно конечно еще выковырять из головы чуть забытую тригономоетрию, и вычислить угол отклонения штанги. Это приведет к некоторому искажению, но углы настолько малы, что искажение будет не велико, и крайней степени вместо соотношения 1.75, приведут 1.7 , и то врядли, нет тут таких углов.
Вложения
20170608_191453.jpg
Для тех кто скурил геомерию
20170608_191453.jpg (131.63 КБ) Просмотров: 13513
IMG_20170608_185557.jpg
До соприкосновения клапана 17мм
IMG_20170608_185557.jpg (129.93 КБ) Просмотров: 13513
IMG_20170608_185531.jpg
До соприкосновениия клапана 28мм
IMG_20170608_185531.jpg (128.67 КБ) Просмотров: 13513
IMG_20170608_185411.jpg
От плоскости до центра болта 26.5мм
IMG_20170608_185411.jpg (132.7 КБ) Просмотров: 13513
IMG_20170608_185246.jpg
От плоскости до центра болта 20мм
IMG_20170608_185246.jpg (128.38 КБ) Просмотров: 13513
-я могу прожить 100 лет ,или завтра меня может сбить автобус.Вот поэтому я не планирую больше, чем на 4 секунды вперед.
Аватара пользователя
шумыч
Forever Here!
 
 
Сообщения: 3789
Здесь с: 28.02.14 13:16
Откуда: псков
Фото: 1
Дневник: 5
Сar: SCORPIO 2.4 88г.
.
Вернуться к началу

Re: Не едет 2.9 BRD и жрёт

Сообщение Сфинкс » 08.06.17 19:52

:jokingly: ООООО как, ахренеть просто, ну асс, просто асс моторного дела :jokingly:
у меня, естественно как и у любого "теретика", в отличие от тебя супермоториста, ну нет конечно под рукой рокера от 2.9, есть рокер от 4.0 (есть мнение, что они с нашими одинаковые, за исключением наличия настроечного болта, но это мнение не проверено, суть не в этом), я померял расстояния на этом рокере (сразу говорю, доберусь до штатного рокера и его промерю, так что тема пока что открыта), у меня получилось: расстояние от центра оси до центра клапана 34.312мм, от центра оси до центра настроечного болта 23.23, при делении получаем 1.4672, естественно с погрешностью, но она не более чем десятые или сотые мм. просто я никогда не думал, что для определения передаточного числа рокера нужно разобрать пол мотора и вникать в какую-либо геометрию/тригонометрию, достаточно знать подьем клапана и подьем кулачка, хотя мне - "теоретику" не ведомы способы суровых "мотористов" :rolleyes: .
Аватара пользователя
Сфинкс
Forever Here!
 
 
Сообщения: 3360
Здесь с: 18.05.15 17:43
Откуда: Россия, Уфа
Сar: Ford Sierra 1987
Вернуться к началу

Re: Не едет 2.9 BRD и жрёт

Сообщение шумыч » 08.06.17 20:00

Сфинкс пишет: (есть мнение, что они с нашими одинаковые,

Это всеголишь мнение.
Сфинкс пишет: центра оси до центра клапана 34.312мм
ну микрометром до сотки. А тысячные тыичем мерил? Какойнибуть китайской пое..нькой из красного чемоданчика проданного очередным авторитетом с ебэя :rofl:
-я могу прожить 100 лет ,или завтра меня может сбить автобус.Вот поэтому я не планирую больше, чем на 4 секунды вперед.
Аватара пользователя
шумыч
Forever Here!
 
 
Сообщения: 3789
Здесь с: 28.02.14 13:16
Откуда: псков
Фото: 1
Дневник: 5
Сar: SCORPIO 2.4 88г.
.
Вернуться к началу

Re: Не едет 2.9 BRD и жрёт

Сообщение Сфинкс » 08.06.17 20:03

нууу, это уже простые издевки, не имеющие к теме и сути вопроса никакого отношения, ты давай с темы не сьезжай, я же подчеркнул ключевую фразу в моем сообщении. измерял цифровым штангенциркулем и погрешность будет не в пользу твоих расчетов :yes: я "теоретик", в отличие от таких "супермотористов" как ты, почему-то всегда считал, что в двигателях и сотки имею значение, про десятки вообще молчу.
шумыч пишет:А тысячные тыичем мерил? Какойнибуть китайской пое..нькой из красного чемоданчика проданного очередным авторитетом с ебэя
ну вот чо с тебя требовать, гнилой недалекий деревенский сплетник :rolleyes: сплетни все про меня со всех форумов собрал? собери.
Аватара пользователя
Сфинкс
Forever Here!
 
 
Сообщения: 3360
Здесь с: 18.05.15 17:43
Откуда: Россия, Уфа
Сar: Ford Sierra 1987
Вернуться к началу

Re: Не едет 2.9 BRD и жрёт

Сообщение шумыч » 08.06.17 20:18

Сфинкс пишет:что для определения передаточного числа рокера нужно разобрать пол мотора и вникать в какую-либо геометрию/тригонометрию, достаточно знать подьем клапана и подьем кулачка, хотя мне - "теоретику" не ведомы способы суровых "мотористов" .
что то знать нужно всегда, иначе получится быть трепачём копирующим чужоё. И разбирать мне ничего не нужно.В отличие от твоего трепа у меня много чего разобранного есть.
Сфинкс пишет:есть рокер от 4.0
один и снятый :rofl: , видишли, они не совсем прямые. И на искосок можно намерить любой желаемый результат. А вот если по сборки рокеров провести паралели(фото), то получится 55мм против твоих 58ми. И даже если я цент смещу к твоим результатам, например 34 и 21. То соотношение получится 1.61. И подем клапана всёравно будет больше на 1мм чем заявил твой гугл :rofl:
Вложения
20170608_205833.jpg
20170608_205833.jpg (154.13 КБ) Просмотров: 13501
-я могу прожить 100 лет ,или завтра меня может сбить автобус.Вот поэтому я не планирую больше, чем на 4 секунды вперед.
Аватара пользователя
шумыч
Forever Here!
 
 
Сообщения: 3789
Здесь с: 28.02.14 13:16
Откуда: псков
Фото: 1
Дневник: 5
Сar: SCORPIO 2.4 88г.
.
Вернуться к началу

Re: Не едет 2.9 BRD и жрёт

Сообщение lex400305 » 09.06.17 06:21

Охренеть.
Шумыч, а это не от вазовской приспособы планка там лежит? А то очень похожа, но не пойму, что за штучки к ней прикручены?
Авто должно быть в оригинале...
Аватара пользователя
lex400305
Forever Here!
 
 
Сообщения: 7750
Здесь с: 07.04.08 21:48
Откуда: Россия, г.Курск.
Дневник: 12
Сar: Scorpio седан, 1990, 2.9i, АКПП.
Вернуться к началу

Re: Не едет 2.9 BRD и жрёт

Сообщение шумыч » 09.06.17 06:25

lex400305 пишет:а это не от вазовской приспособы
да. Это планка для крепления стрелочного микрометра.
-я могу прожить 100 лет ,или завтра меня может сбить автобус.Вот поэтому я не планирую больше, чем на 4 секунды вперед.
Аватара пользователя
шумыч
Forever Here!
 
 
Сообщения: 3789
Здесь с: 28.02.14 13:16
Откуда: псков
Фото: 1
Дневник: 5
Сar: SCORPIO 2.4 88г.
.
Вернуться к началу

Re: Не едет 2.9 BRD и жрёт

Сообщение lex400305 » 09.06.17 06:43

Угу, я не ошибся. Надо на своей посмотреть, что там за планочки такие, не помню я их...
Авто должно быть в оригинале...
Аватара пользователя
lex400305
Forever Here!
 
 
Сообщения: 7750
Здесь с: 07.04.08 21:48
Откуда: Россия, г.Курск.
Дневник: 12
Сar: Scorpio седан, 1990, 2.9i, АКПП.
Вернуться к началу

Re: Не едет 2.9 BRD и жрёт

Сообщение шумыч » 09.06.17 06:54

Та это типа гайки , которые на шпильки вазовские накручиваются. Шоб планку на башке закрепить.
У меня к этому микрометру что типа третей руки сделано. В принципе очень удобно. Даже при регулировке клапанов почти на любой машине позволяет играется соточками без тырканья щупами, и не зависимо от всяких износов которые для щупов являются большой помехой.
-я могу прожить 100 лет ,или завтра меня может сбить автобус.Вот поэтому я не планирую больше, чем на 4 секунды вперед.
Аватара пользователя
шумыч
Forever Here!
 
 
Сообщения: 3789
Здесь с: 28.02.14 13:16
Откуда: псков
Фото: 1
Дневник: 5
Сar: SCORPIO 2.4 88г.
.
Вернуться к началу

Re: Не едет 2.9 BRD и жрёт

Сообщение lex400305 » 09.06.17 07:00

Да я хотел себе гибкую держалку купить, но когда мне выкатили цену - передумал...
Авто должно быть в оригинале...
Аватара пользователя
lex400305
Forever Here!
 
 
Сообщения: 7750
Здесь с: 07.04.08 21:48
Откуда: Россия, г.Курск.
Дневник: 12
Сar: Scorpio седан, 1990, 2.9i, АКПП.
Вернуться к началу

Re: Не едет 2.9 BRD и жрёт

Сообщение шумыч » 09.06.17 07:20

Гибкая это тема. А так пару тройку штырей(я брал от фрезера, они довольно жёсткие).Металлический квадрат,сверла, болгарка,6ый метчик по барашки. Обошлось ценой интузиазма.
-я могу прожить 100 лет ,или завтра меня может сбить автобус.Вот поэтому я не планирую больше, чем на 4 секунды вперед.
Аватара пользователя
шумыч
Forever Here!
 
 
Сообщения: 3789
Здесь с: 28.02.14 13:16
Откуда: псков
Фото: 1
Дневник: 5
Сar: SCORPIO 2.4 88г.
.
Вернуться к началу

Re: Не едет 2.9 BRD и жрёт

Сообщение lex400305 » 09.06.17 07:28

Пара тройка штырей где то валяются, надо б положить на видное место, как на глаза попадутся...
Авто должно быть в оригинале...
Аватара пользователя
lex400305
Forever Here!
 
 
Сообщения: 7750
Здесь с: 07.04.08 21:48
Откуда: Россия, г.Курск.
Дневник: 12
Сar: Scorpio седан, 1990, 2.9i, АКПП.
Вернуться к началу

Re: Не едет 2.9 BRD и жрёт

Сообщение scorpio67 » 16.07.17 16:56

Привет форумчанам, за это время было сделано:
1) Навсякий проверил искру:

Изображение

2)Ещё раз проверил УОЗ и что он меняется при увеличении оборотов

3)Поставил вторую лямбду под механические мозги и переподключил форсунки с 1-4-6 2-3-5 на 1-2-3 и 4-5-6. На автоматных мозгах одна лямбда и, походу, все форсунки прыскают сразу, поэтому там группировка не важна (на механических мозгах авто едет чуть получше и не подвисают противно обороты)

Мои механические мозги (купил на авито):

Изображение

Родные автоматные:

Изображение

4)Почистил\поменял форсунки на оригинальные 750, разницы в расходе\динамике не почувствовал, ну разве что на верхах стало чуть получше крутиться

5)Снял крышку ГРМ, чтобы проверить метки, к сожалению, всё в порядке, при этом поршень первого цилиндра в ВМТ:

Изображение

Шпонки смотрят друг на друга:

Изображение

Вот видео работы движка: https://youtu.be/qyaOjPnLr2E

Итак, если немного подытожить:

По работе движка у меня замечаний нет, немного жрёт масло, грамм 200-300 на тысячу, со смесью всё нормально, расход по трассе около 10 л\100 км, по городу 15-18.
Замена форсунок не влияет на динамику, бензонасос в порядке, УОЗ в порядке, метки ГРМ на месте, коды самодиагностики 1-1, но авто вяло разгоняется до сотни, примерно 14-15 секунд! Какие ещё могут быть варианты, кроме неправильного распредвала?
Аватара пользователя
scorpio67
young
 
 
Сообщения: 101
Здесь с: 10.04.15 16:35
Откуда: Смоленск
Сar: Ford Scorpio 1991, 2.9 больше не АКПП
Вернуться к началу

Re: Не едет 2.9 BRD и жрёт

Сообщение Мелкий Кот » 16.07.17 21:27

scorpio67 пишет:коды самодиагностики 1-1,
Код самодиагностики 11 у тебя будет, если датчики в своих пределах находятся. То есть, не обрыв, не коротыш и не сдвиг за границы. Если датчики врут в пределах допустимых показаний, коды этого не покажут.
Аватара пользователя
Мелкий Кот
young
 
 
Сообщения: 120
Здесь с: 21.02.12 10:17
Откуда: Россия, Орел
Сar: Ford Sierra 2.0 Carb
Вернуться к началу

Re: Не едет 2.9 BRD и жрёт

Сообщение scorpio67 » 16.07.17 21:47

Про коды я в курсе, все датчики проверены первым делом
Аватара пользователя
scorpio67
young
 
 
Сообщения: 101
Здесь с: 10.04.15 16:35
Откуда: Смоленск
Сar: Ford Scorpio 1991, 2.9 больше не АКПП
Вернуться к началу

Re: Не едет 2.9 BRD и жрёт

Сообщение Сфинкс » 17.07.17 08:27

Мелкий Кот пишет:Если датчики врут в пределах допустимых показаний, коды этого не покажут.
Интересная фраза, напоминает фразу "немножко беременна" :rolleyes: , датчик либо работает и его показания в пределах допусков что есть True, либо не работает и дает показания вне пределов допусков, что есть False, по другому не бывает :rolleyes: и код ошибки будет только в случае False :yes: и причина там не в датчиках кмк.
scorpio67, а поясни показания с первой фотки, где искра, что такое первое значение (14kV) и второе? первое это типа мощность искры с катушки? я как бы знал что катушка больше 18kV не выдает, но 12kV, не маловато ли, и мы еще на "этом" ездим? и почему показания под цифрой 5 12kV, а под цифрой 2 17kV? не многоват ли разброс?
Аватара пользователя
Сфинкс
Forever Here!
 
 
Сообщения: 3360
Здесь с: 18.05.15 17:43
Откуда: Россия, Уфа
Сar: Ford Sierra 1987
Вернуться к началу

Пред.След.

Прокомментировать
Сообщений: 263 • Страница 7 из 14 • 1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14

Вернуться в Двигатель (бензин)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 272

  • Портал ‹ Список форумов
  • Наша команда • Удалить cookies конференции • Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Time : 0.267s | 20 Queries | GZIP : On