Собирается консилиум по 2,9

[Felix]

Пока не будет набрано 10 утвержденных модератором сообщений - "личка" не откроется.

[Владимир1991]

Подскажите, у меня скорп 2.9 12 клапанов 1992 года. Ехал 170 начал троить пчихать ели доехал домой. Купил свечи новые высоковольтные провода бензонасос крышку трамплёра датчик давления в рампе проверял машина в заключении или ели заводится или вообще не заводится. Чтоб завелась нужно долго маслать стартером и возможно заведётся дашь много газу глохнет. Больше 2500 оборотов не развивает. Куда лезть уже не знаю просто. Помогите плиз

[шумыч]

Купил свечи новые высоковольтные провода бензонасос крышку трамплёра датчик давления в рампе проверял

а давление то вообще мерил?Может РДТ. Диагностика что говорит?
А то так купить можно пол машины , а в итоге понять что фильр забился.

[Сфинкс]

машина в заключении или ели заводится или вообще не заводится

причин может быть всего две: отсутствие искры, отсутствие бензина, проверяй, ищи

[Сфинкс]

...задняя втулка РВ, самая нагруженная, имеет ширину 15,240мм, передняя 19,939мм(почти 20мм, на 5мм шире), так что чего тут удивляться что задняя втулка самая изношенная и "тянет" за собой третью втулку РВ, вторая и третья втулки шириной 17,907мм, что тоже в общем маловато, зазор подшипника РВ и втулки 0.045мм, так что уже при небольшом износе и люфте в 0.2...0.5мм вал должен болтаться и стучать,

[sesh_t]

Владимир1991

Подскажите, у меня скорп 2.9 12 клапанов 1992 года. Ехал 170 начал троить пчихать ели доехал домой.

Добро пожаловать в клуб не убиваемых колоней .

[Felix]

А чего задняя втулка самая нагруженная?

[Сфинкс]

привод маслонасоса и трамблера производится шестерней в задней части РВ,

[шумыч]

А чего задняя втулка самая нагруженная?

Она не то чтоб на неё сильно давит, давит то иожет сильнее и на перед,поэтому передняя инженерами и сделана шире.
Но возле задней втулки зубья привода насоса и трамблёра. И получается так, что клапана давят вал вниз,а косозубья привода постоянно мтремятся поднять его вверх. В итоге ,при малейшем зазоре сверх нормы, её начинает разбивать, и чем дальше чем сильнее.
Я ж по первости пытался за шестерню цепи подёргать. И мне казалось что, да ну нах, какой тут износ. А когда всёж вскрыл заднюю заглушку, там в зазор зубочистка лезет. И так оказалось везде, ну в некоторвх пол зубочистки .

[Сфинкс]

Добро пожаловать в клуб не убиваемых колоней

а чего тут смешного? это ФАКТ, причем неоспоримый, Колонь - реально неубиваемый мотор, это V-образный ОНС - такой же неубиваемый, сомневаюсь, что при таких недочетах в моторе как на моем, какой-нибудь современный двигатель вообще поехал бы и проехал бы и проедет еще столько же сколько проедет мой в таком состоянии, факт.

[Сфинкс]

Но возле задней втулки зубья привода насоса и трамблёра. И получается так, что клапана давят вал вниз,а косозубья привода постоянно мтремятся поднять его вверх. В итоге ,при малейшем зазоре сверх нормы, её начинает разбивать, и чем дальше чем сильнее.

, да, процесс нарастает лавинообразно при малейшем появившемся люфте. ИМХО обе втулки и передняя и задняя должны быть увеличенной ширины, кмк просто недодумка конструкторов, бывает, кмк если увеличить ширину задней втулки хотя бы до размеров ширины передней (средние можно оставить штатными), то она станет условно вечной.

[шумыч]

кмк если увеличить ширину задней втулки хотя бы до размеров ширины передней

Втулку увеличить не проблема, там опорное пространство шире чем у первой. Но шейка распреда останется прежнй ширины. Поэтому увеличение втулки почти ничего не даст. Шейка за втулку выступает гдето по 0.5 на сторону.

[шумыч]

Шейка за втулку выступает гдето по 0.5 на сторону

это я чегото маху дал, фаски в учёт принял.
Померял, ширина шлифованой поверхности 14.95. Уже втулки,епт

[Сфинкс]

конструктивный просчет кмк

[Сфинкс]

...на одном из форумов на американским вэнам нашел, дословно: "Основная проблема моторов от Форда с нижним расположением распредвала это неисправность масленного насоса... Если по недосмотру упустить давление масла или допустить его засорение, то маленный насос начинает убивать сам свой мотор. Недокачивая давление масла к передним шейкам коленвала, так же к верхней части двигателя, и системы ГРМ.
В результате коленвалы выскакивают за пределы ремонтных размеров, убиваеться цепной привод ГРМ, и верхние коромысла мотора.
Такие характерные повреждения встречал на моторах Форд V6 OHV 3,0L ; 3,8L; 4,0L ..... V8 OHV 5,0L; 5,8L.
Вообще по наставлению производителя средний ресурс масленного насоса около 90000км., далее он подлежит замене, т.к. перепускной клапан в самом насосе не меняется и не ремонтируется.", просто для размышлений, америкосы придерживаются такой же точки зрения...

[шумыч]

америкосы придерживаются такой же точки зрения...

Ну это только больше утверждает моё отношение к пендосовскому качеству. Поэтому всё примерно как у нас на тазики, должно быть всё и много, так как машина в целом сплошной расходник. .
Если б европейская сборка предусматривала такой момент , как замена насоса каждые 90т. То на эти насососы в своё время был спрос,а спрос соответственно породил бы аналоги. Но такой спрос почемуто родился только в пендосии, поэтому основные части моторов есть как в оригинале,так и аналоги. Чего не произошло в европе, потому что не зачем.
Вообщем то всё как обычно, одно и тоже можно собрать по разному и из разных материалов. А чтоб гдето ,когдато хвалилось АМЕРИКАНСКОЕ качество ,ни разу не слышал. Ну разве только сами себя

[lex400305]

Так что, насос заказывать? Восстановить там ничего нельзя?

[Сфинкс]

ну не знаю, я ничего необычного в замене маслонасоса на пробеге 90...100ткм. не вижу, мы же меняем ремни ГРМ на ОНСе на пробеге 50...60ткм, хотя клапана они не гнут, в условиях развитого европейского сервиса (не чета нашему) заменить маслонасос на этом моторе можно кмк за несколько часов.
про американское качество не согласен, считаю одиим из лучших, про американские автомобили и з/ч для них тоже не согласен, причем совсем не согласен, считаю многие американские моторы очень удачными по конструкции, особенно моторы предыдущих лет. например, возьмем не фордовый мотор, крайслер 2.4, на пробеге 90...120ткм подлежат замене успокоитель и натяжитель цепи балансирного вала, меняется со снятием поддона за несколько часов и можно еще кататься 100ткм, это проблема? по мне так нет, и не только потому, что я понимаю как заменить эти детали и могу сделать это сам, но и любому автовладельцу на любом автосервисе эту замену так же сделают, ничего сложного там нет, при этом двигатель в целом очень удачный.
первое что я бы заменил в моторе 2.9 - маслонасос, как и предлагали неоднократно на этом форуме, шлифовать его бесполезно, находил на американских форумах пост о том, что до замены маслонасоса у чела проблем в общем-то и не было, не считая постукивания на холодном моторе и после отжига (ничего не напоминает?), но после замены маслонасоса проблемы ушли, давление в системе после установки нового насоса поднялось на пару единиц, больше он ничего не менял.

[Сфинкс]

Поэтому всё примерно как у нас на тазики, должно быть всё и много, так как машина в целом сплошной расходник. .

ну да, машина и есть расходник, с этим не поспоришь, я вечных пока что не встречал да их нет и быть не может , что касается з/ч, пусть лучше будут в таком количестве и на все марки авто, чем как у нас... в штатах, в отличие от России, можно купить любые з/ч на практически любые американские автомобили выпуска чуть ли не 20-х годов прошлого века, это что, плохо?

[шумыч]

ну не знаю, я ничего необычного в замене маслонасоса на пробеге 90...100ткм. не вижу, мы же меняем ремни ГРМ на ОНСе на пробеге 50...60ткм,

То на эти насососы в своё время был спрос,а спрос соответственно породил бы аналоги.

про то и говорю, насосов должно быть как грязи, как и ГРМ. Но чегото их нет, как и не было когда эти моторы еще были не так стары.О том что их не было ни когда еще Папилин говорил. Разве только оригинал.

Восстановить там ничего нельзя?

у меня нашолся в полне достойный корпус.Новые шестерни любезно подогнал один клубень. Промерка при сборке (ореентируясь на способы проверки в мануалах) показала что всё практически в идеальном допуске. Клапан поставил новый, пружину оставил старую, новая почемуто была на 3мм короче и явно мягче. После сборку сунул заборник в тазик с маслом (предварительно стояло в топящейся бане, точно не скажу,но гр50 было прогрето) ,сунул вал привода,взял его самозажимными клещами, стал вращать по чуть, полилось хорошими плюхами. Дернул меня черт крутнуть поресче, получил в е..льник добрый стакан масла. Потом прикрутил заглушку с нарезаной под монометр резьбой. В стену при вращение грубо говоря при 60оборотах в минуту, толчки были до 5.5 атм. С явным, ощутимым отрабатыванием клапана.
Короче ни думать, ни заморачиватся по этому поводу не хочу.
Темболее ставить какойто мощный насос на как выяснилось и так слабую шейку распреда. А точно будет ,на 90 т кроме насоса,еще блок. Потомучто их люминивые втулки,свермощным насосом растебает тыс на 50, и на следующих сорока протрёт чугунину.