Пропустить


Расширенный поиск
  • Портал ‹ Список форумов ‹ Техника ‹ Трансмиссия
  • Изменить размер шрифта
  • Версия для печати
  • Scorpio FAQ
  • • Дневники
  • • Галерея
  • • Правила
  • • FAQ
  • • Чат
  • • Регистрация
  • • Вход
  • Сообщения без ответов • Активные темы

Ставим ручную коробку на Cosworth

сцепление, кпп, карданы, редукторы, полуоси, шрус
Прокомментировать
Сообщений: 72 • Страница 1 из 4 • 1, 2, 3, 4

Ставим ручную коробку на Cosworth

Сообщение TheCAT » 03.06.08 12:07

В ожидани смерти своего автомата, который пока, к сожалению, жив и здоров, начинаю покупать необходимые запчасти.
Итак, чтобы поставить ручную коробку на глазастый Косворт требуется:
- педальный блок
- сама ручка переключения передач
- кардан
- сцепление с приводом (поставим тросик, конечно же)
- и, собственно, коробка
отсюда вопрос теоретикам и практикам по механике... коробки разных типов, как известно, отличаются передаточными числами.
Что выбрать?
Древнюю Type-N или МТ-75
далее от какого двигателя? От дизеля, от двухлитровика, от 2.9?

Насколько я понимаю далее мы обманываем мозги простой перемычкой, как будто постоянно включена передача N (нейтраль) и спокойно катаемся.

Так?
Аватара пользователя
TheCAT
young
 
 
Сообщения: 344
Здесь с: 31.07.06 23:18
Откуда: Латвия, Рига
Сar: Ford Scorpio, 1994, 2.0 DOHC 8v, Topas седан
  • ICQ
  • Сайт
Вернуться к началу

Re: Ставим ручную коробку на Cosworth

Сообщение -=Илья=- » 03.06.08 14:56

TheCAT пишет:
Насколько я понимаю далее мы обманываем мозги простой перемычкой, как будто постоянно включена передача N (нейтраль) и спокойно катаемся.

Так?


пардон за офф.. а если не ставить перемычку чё будет?
Аватара пользователя
-=Илья=-
fresher
 
 
Сообщения: 22
Здесь с: 02.02.08 15:15
Откуда: РОССИЯ, М.О. г.ПРАВДА
  • ICQ
  • Сайт
Вернуться к началу

Re: Ставим ручную коробку на Cosworth

Сообщение Drunk » 03.06.08 16:35

TheCAT пишет:В ожидани смерти своего автомата, который пока, к сожалению, жив и здоров, начинаю покупать необходимые запчасти.
Итак, чтобы поставить ручную коробку на глазастый Косворт требуется:
- педальный блок
- сама ручка переключения передач
- кардан
- сцепление с приводом (поставим тросик, конечно же)
- и, собственно, коробка
отсюда вопрос теоретикам и практикам по механике... коробки разных типов, как известно, отличаются передаточными числами.
Что выбрать?
Древнюю Type-N или МТ-75
далее от какого двигателя? От дизеля, от двухлитровика, от 2.9?

Насколько я понимаю далее мы обманываем мозги простой перемычкой, как будто постоянно включена передача N (нейтраль) и спокойно катаемся.

Так?


коробка тока от v6 или дизеля
мозги обмануть проще всего перемычкой
при покупки коробки незабыть учесть тип спидометра - тросиком или датчик
есть мнение что мт-эха выдерживает большие нагрузки(лично я сам не проверял этот вопрос) - я буду ставить Нку, тк ход переключения передач у МТшки просто нереальный. да и с квикшифтом на Нку проще
еще незабыть докупить маховик, игольчатый подшипник (тот что в коленвал) заодно сразу выжимной тоже лучше новым взять + болты крепления маховика и корзины, тк те что были от автомата неподойдут
ну и в салон поросить кожух ручки МКПП
Аватара пользователя
Drunk
fresher
 
 
Сообщения: 75
Здесь с: 11.07.05 10:38
Откуда: Питер
Сar: Ford Scorpio Cosworth 2,9 24V Ghia RS `88 зеленый
  • ICQ
Вернуться к началу

Re: Ставим ручную коробку на Cosworth

Сообщение TheCAT » 03.06.08 23:57

-=Илья=- пишет:пардон за офф.. а если не ставить перемычку чё будет?

это не ОФФ, а вполне разумный вопрос.
Автоматиеская коробка обладает защитой от дурака, кроме нейтрали и паркинга ты не сможешь завестись. Это одна причина, о которой я знаю, вроде бы замыкаешь мозги будто у тебя постоянно включена N - и забываешь. Но вероятно я что-то упустил, коллеги тогда поправят.

Drunk, спасибо больше!
Аватара пользователя
TheCAT
young
 
 
Сообщения: 344
Здесь с: 31.07.06 23:18
Откуда: Латвия, Рига
Сar: Ford Scorpio, 1994, 2.0 DOHC 8v, Topas седан
  • ICQ
  • Сайт
Вернуться к началу

Сообщение snakebite » 04.06.08 07:24

Косворт 2.9 я так понимаю?Ну и как ты двухлитровую коробку поставишь?Только с заменой первичного вала,а оно тебе надо?Далее коробку типа Н пусть даже и дизельную ,Косворт порвёт её если не на второй месяц,но я полагаю перспектива искать В-образные коробки каждые 3-4 месяца тебе тоже не понравится(в Москве они уже по 300-400баксов идут).Поэтому ищи МТ75 от 2.9 и не забивай голову
Аватара пользователя
snakebite
fresher
 
 
Сообщения: 17
Здесь с: 26.09.06 08:16
Откуда: М.О.г Сходня
Сar: Dodge Intrepid 3.3 ES 93г.в.
  • ICQ
Вернуться к началу

Re: Ставим ручную коробку на Cosworth

Сообщение KorsH » 04.06.08 08:04

TheCAT пишет:это не ОФФ, а вполне разумный вопрос.
Автоматиеская коробка обладает защитой от дурака, кроме нейтрали и паркинга ты не сможешь завестись. Это одна причина, о которой я знаю, вроде бы замыкаешь мозги будто у тебя постоянно включена N - и забываешь. Но вероятно я что-то упустил, коллеги тогда поправят.

я не знаю какая-там защита, но я катался на 2.9 с ручкой, но автоматными мозгами. безо всяких перемычек. все прекрасно заводилось. и вообще - как мозги могут не дать завестись? они же стартер не блокируют. потому что им нечем.
я подозреваю, что блокировка стартера все же механически связана с положением селектора. типа концевик на коробке какой-нить, который цепь и размыкает при селекторе не в N или P.
Аватара пользователя
KorsH
young
 
 
Сообщения: 372
Здесь с: 23.04.06 09:55
Откуда: Москва
Сar: Ford Scorpio 2.0 1992
Subaru Outback 3.0 2003
  • ICQ
Вернуться к началу

Сообщение Avdon » 04.06.08 08:31

Автоматические мозги при включении передачи(на АКПП) поднимают ХХ.
Аватара пользователя
Avdon
young
 
 
Сообщения: 317
Здесь с: 06.04.06 19:58
Откуда: Санкт-Петербург,9524322
  • ICQ
Вернуться к началу

Сообщение -=Илья=- » 04.06.08 08:47

TheCAT будеш перемычку втыкать сделай фото, ну очень интересно.. у мну автомат с рожденья был, но его на ручку поменяли но походу мозги не трогали..
Аватара пользователя
-=Илья=-
fresher
 
 
Сообщения: 22
Здесь с: 02.02.08 15:15
Откуда: РОССИЯ, М.О. г.ПРАВДА
  • ICQ
  • Сайт
Вернуться к началу

Re:

Сообщение TheCAT » 04.06.08 11:59

snakebite пишет:Косворт 2.9 я так понимаю?.... ищи МТ75 от 2.9 и не забивай голову

Спасибо большое! Так и сделаю, благо есть такая коробка.

По поводу перемычки, ясное дело, что сперва я попытаюсь всё собрать и завестись без вмешательства в электрику, но что-то мне подсказывает что мозги не получат какие-нибудь сигналы с коробки и, если даже я и заведусь, то получу себе гирлянду на приборке и ошибки в компе. Вообщем кто сталкивался - опишите пожалуйста.
Аватара пользователя
TheCAT
young
 
 
Сообщения: 344
Здесь с: 31.07.06 23:18
Откуда: Латвия, Рига
Сar: Ford Scorpio, 1994, 2.0 DOHC 8v, Topas седан
  • ICQ
  • Сайт
Вернуться к началу

Re: Ставим ручную коробку на Cosworth

Сообщение Rulevoi » 07.10.08 07:12

Ну и как получилось поменять акпп на мкп?
В общем мне тож хочетца задать несколько вопросов про замену акпп на мкп нашим автомобильным гуру.

Понимаю поиск рулит - но искал много и практически везде, 5% инфы, 90% мнения - о том, что автомат круче, 5% сообщения о том, что поиск рулит.

У меня долгострой под названием скорп 2,9 145 лс акпп, стремится стать на механике
уже есть игольчатый подшипник, коренной сальник, тросик, педали/кстати с приблудой для круиза/, карданный вал, фередо и скорзиной, коробка/я ее пока не видел/ тож нашлась, но вот проблема в том, что вроде как там нет оставшихся деталей сцепления/т.е. лапки и еще чего нидь, в обсчем из сцепы только фередо и корзина/ и кардан у меня/вчера только поехал снял, продавец: мне пох плати бабки че хошь бери, тока сам все снимай/ заканчивается крестовиной, на ней вал со шлицами, а вроде по схемке должна быть еще часть с эластичной муфтой/от автомата подойдет?/
со сцепой теперь надо колхозить - лапки и все прочее от двоек подойдет?
как насчет крепежа маховика - кто нидь болты делал? размеры есть?

п.с. кстати тема про заводку авто - там даже не надо блокировку стартера замыкать, просто две массы на коробке которые между собой скручиваешь и он заводится.
п.п.с. много тем насчет замены мозгов, много читал и понял что менять не надо, хотя чтоб хх был стабильней все таки стоит
и о чудо! продавец которому все пох, продал мне блок еец за 3 доллара! я ему говорю это блок управления педалями он должен в комплекте идти, пролавец нив какую говорит этож отдельно я ему опять должен быть комплект! в общем он с хитрым видом - давай на ***!
Аватара пользователя
Rulevoi
fresher
 
 
Сообщения: 93
Здесь с: 25.07.08 16:18
Откуда: Казахстан, Кокчетав
Дневник: 1
Сar: Скорпио Гиа 2900 brd механика!!!
Вернуться к началу

Re: Ставим ручную коробку на Cosworth

Сообщение Ted » 07.10.08 09:52

TheCAT пишет:Итак, чтобы поставить ручную коробку на глазастый Косворт требуется:


Где-то в и-нете натыкался на такую инфу, что ВОВ с механикой нормально не работает. На ВОА родная коробка гидро-механическая и мозги ей так сказать не заведуют и с механикой остается проблема только с х.х., а вот на ВОВ короб управляется электроникой и вроде как в мозгах алгоритм управления двигателем сильно переплетен также с управлением коробом. Вроде как-то так написано было...
Аватара пользователя
Ted
Ace
 
 
Сообщения: 1130
Здесь с: 03.10.05 10:14
Откуда: Донецк, Украина
Сar: scp 87 OHC 2XDellorto
scp 91 BOA executive MT75
Вернуться к началу

Re: Ставим ручную коробку на Cosworth

Сообщение Rulevoi » 07.10.08 11:16

и еще один вопрос:
как мне определить что у меня за двигатель
вроде БРД, 145 лс. 90 гв., катализатор, две лямбды, автомат
после переделки какой он будет? я ставлю механику, мозги от нее , делаю "прямоток" т.е. убираю катализатор.
Аватара пользователя
Rulevoi
fresher
 
 
Сообщения: 93
Здесь с: 25.07.08 16:18
Откуда: Казахстан, Кокчетав
Дневник: 1
Сar: Скорпио Гиа 2900 brd механика!!!
Вернуться к началу

Re: Ставим ручную коробку на Cosworth

Сообщение Ted » 07.10.08 11:47

Ted пишет:
TheCAT пишет:Итак, чтобы поставить ручную коробку на глазастый Косворт требуется:


Где-то в и-нете натыкался на такую инфу, что ВОВ с механикой нормально не работает. На ВОА родная коробка гидро-механическая и мозги ей так сказать не заведуют и с механикой остается проблема только с х.х., а вот на ВОВ короб управляется электроникой и вроде как в мозгах алгоритм управления двигателем сильно переплетен также с управлением коробом. Вроде как-то так написано было...


В общем вот о чем я: http://ford-club.org.ua/board/index.php ... 26283&st=0
Аватара пользователя
Ted
Ace
 
 
Сообщения: 1130
Здесь с: 03.10.05 10:14
Откуда: Донецк, Украина
Сar: scp 87 OHC 2XDellorto
scp 91 BOA executive MT75
Вернуться к началу

Re: Ставим ручную коробку на Cosworth

Сообщение Shurrr » 07.10.08 13:09

Rulevoi пишет:и еще один вопрос:
как мне определить что у меня за двигатель
вроде БРД, 145 лс. 90 гв., катализатор, две лямбды, автомат
после переделки какой он будет? я ставлю механику, мозги от нее , делаю "прямоток" т.е. убираю катализатор.

Протри двиг возле 4-й свечи - там выбита модель. У тебя как и у меня, мож быть BRF.
Аватара пользователя
Shurrr
Ace
 
 
Сообщения: 1535
Здесь с: 05.04.08 22:39
Откуда: Мытищи
Сar: Скорпио 90г., 2,9 л., Хэтчбэк. АКПП, Круиз, ГБО.
  • ICQ
Вернуться к началу

Re: Ставим ручную коробку на Cosworth

Сообщение Miha » 07.10.08 18:39

Rulevoi пишет:как насчет крепежа маховика - кто нидь болты делал? размеры есть?

Болты оченно рекомендую или роджные или новые купить ... Там усиленные идут
Rulevoi пишет:п.с. кстати тема про заводку авто - там даже не надо блокировку стартера замыкать, просто две массы на коробке которые между собой скручиваешь и он заводится.

Просто в первом скорпе вытаскиваем релюху и ставим перемычку прямо в блоке предохранителей. Из автоматного хвоста нам нужны только провода датчика скорости, остальное изолируем.

Rulevoi пишет:п.п.с. много тем насчет замены мозгов, много читал и понял что менять не надо, хотя чтоб хх был стабильней все таки стоит
и о чудо! продавец которому все пох, продал мне блок еец за 3 доллара! я ему говорю это блок управления педалями он должен в комплекте идти, пролавец нив какую говорит этож отдельно я ему опять должен быть комплект! в общем он с хитрым видом - давай на ***!

Не факт что просто получится сменить контроллер. Если ты уверен 100% что обвес двигла одинаков - ставь, иначе нужно вызванивать. Там разновидностей обвеса на одном и томже двигле бывает несколько.
Аватара пользователя
Miha
Moderator
 
Сообщения: 8060
Здесь с: 28.05.04 17:37
Откуда: Москва
Фото: 5
Сar: Scorpio 4x4, PRE+MT75, GL
Scorpio Cosworth 4x4
Вернуться к началу

Re: Ставим ручную коробку на Cosworth

Сообщение Miha » 07.10.08 18:56

Ted пишет: В общем вот о чем я: http://ford-club.org.ua/board/index.php ... 26283&st=0

Почитал, познавательно вобщем. На вскидку всё верно на 100%.
ВОВбик на ручке занятная штука, есть с чем потрахаться.
Аватара пользователя
Miha
Moderator
 
Сообщения: 8060
Здесь с: 28.05.04 17:37
Откуда: Москва
Фото: 5
Сar: Scorpio 4x4, PRE+MT75, GL
Scorpio Cosworth 4x4
Вернуться к началу

Re: Ставим ручную коробку на Cosworth

Сообщение Rulevoi » 07.10.08 18:58

вот по ссылке смотрю http://faq.ford77.ru/info/eng_data_sc85.htm, так получается что нет двигателя брд
Аватара пользователя
Rulevoi
fresher
 
 
Сообщения: 93
Здесь с: 25.07.08 16:18
Откуда: Казахстан, Кокчетав
Дневник: 1
Сar: Скорпио Гиа 2900 brd механика!!!
Вернуться к началу

Re: Ставим ручную коробку на Cosworth

Сообщение Miha » 07.10.08 19:08

Там и ВОВ нет :-D
Аватара пользователя
Miha
Moderator
 
Сообщения: 8060
Здесь с: 28.05.04 17:37
Откуда: Москва
Фото: 5
Сar: Scorpio 4x4, PRE+MT75, GL
Scorpio Cosworth 4x4
Вернуться к началу

Re: Ставим ручную коробку на Cosworth

Сообщение Rulevoi » 08.10.08 18:40

сегоднЯ купил
кпп/какой тип еще не разобрался/, маленький кардан, который ближе к коробке, вилку с выжимным, болтики
и возникли следующие вопросы:
1 подходит ли мягкое соединение от автомата на механику?
2 по схеме еще какая то прокладка металлическая должна стоят между кпп и двигателем, у них нет, ее обязательно ставить или можно в принципе из какого либо/если можно то из какого/ материала сделать?
3 маховик под замену, все говорят, что на акпп маховик держится на четрыех болтах, на разборе сказали что все они на шести болтах и мкп и акпп, правда?
4 маховик куда крепится типа "венчик", который сидит на коленвалу его тоже надо менять или нет?
5 акпп и мкп карданы разные, а с мкп, допустим 2.0 мкп и 2,9 мкп одинаковые?
Аватара пользователя
Rulevoi
fresher
 
 
Сообщения: 93
Здесь с: 25.07.08 16:18
Откуда: Казахстан, Кокчетав
Дневник: 1
Сar: Скорпио Гиа 2900 brd механика!!!
Вернуться к началу

Re: Ставим ручную коробку на Cosworth

Сообщение Рем » 08.10.08 18:46

1. что есть мягкое соединение?
2. Можно и без, но возможны траблы со стартером. Мы в похожей ситуации на ДОНСе подкладывали шайбы под болты стартера, чтоб выдержать точную посадку стартера по отношению к маховику. Сама же проставка - скорее защита от пыли и дорожной грязи.
3. на 6
4. хз
5. Карданы разные тока по типу коробок. в остальном одинаковые.
When my ugly big car won't climb this hill
I'll write a suicide note on a hundred dollar bill
Аватара пользователя
Рем
Forever Here!
 
 
Сообщения: 7687
Здесь с: 23.04.06 16:22
Откуда: Москва
Фото: 20
Сar: Черный седан 2,9 АКПП Ghia 90 год
Вернуться к началу

След.

Прокомментировать
Сообщений: 72 • Страница 1 из 4 • 1, 2, 3, 4

Вернуться в Трансмиссия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Портал ‹ Список форумов
  • Наша команда • Удалить cookies конференции • Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Time : 0.241s | 18 Queries | GZIP : On