Пропустить


Расширенный поиск
  • Портал ‹ Список форумов ‹ Техника ‹ Scorpio Workshop Old
  • Изменить размер шрифта
  • Версия для печати
  • Scorpio FAQ
  • • Дневники
  • • Галерея
  • • Правила
  • • FAQ
  • • Чат
  • • Регистрация
  • • Вход
  • Сообщения без ответов • Активные темы

Датчик Холла. Исправен или нет?

Прокомментировать
Сообщений: 18 • Страница 1 из 1

Датчик Холла. Исправен или нет?

Сообщение jaffagold » 30.03.09 18:43

Двигатель "троит" неравномерно. Подергивает, но машина едет. Отключение цилиндров не выявили одного стабильно сбоящего. Свечи сухие. Нагара нет. Форсунки помыты. Датчики инжектора стоят как надо.
Подозрение на зажигание.
Свечи, ВВ проводы новые. Катушка проверена заменой- не она. Притащил осциллограф, снял сигнал с Датчика Холла (PIP) и сигнал SPOUT:
Слева вверху такой должен быть сигнал с ДХ.
Справа вверху- такой сигнал наблюдаю. Размах сигнала от 14 вольт до 0 вольт (практически).
НО выступа (помечен красным) там быть не должно! Длительность "нуля" 4 мс. Длительность импульса 4 мс, 1 из которых занимает ступенька.
Высота ступеньки около 2 вольт.
Внизу- сигнал SPOUT- тоже нештатная ступенька и появилась еще одна поменьше в начале импульса.

Изображение


Вот тут на предпоследней осциллограмме похожий выступ назвали признаком Дефекта ДХ
Изображение

Обычно говорят, что ДХ или работает или не работает.
Но это не совсем так.
Кто имел с ними дело подскажите- дохлый он или нет?
Кто менял ДХ- хотелось бы услышать советы по работе.
Последний раз редактировалось jaffagold 01.04.09 18:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
jaffagold
Ace
 
 
Сообщения: 1105
Здесь с: 13.05.08 23:43
Откуда: Украина, Одесса
Вернуться к началу

Re: Датчик Холла. Исправен или нет?

Сообщение drapieznik » 30.03.09 21:21

Задача Датчика Холла выдавать прямоугольные импульсы, определенной амплитуды и скважности.
"Скважность импульсов определяется формой ротора датчика в распределителе. Т.к. распределитель зажигания механический, а инжектор общий, то нет необходимости идентифицировать цилиндры. ECU использует сигнал датчика Холла для определения частоты вращения двигателя и положения коленвала. " [size=50](http://volkswagen.msk.ru/forum_txt/inde ... 41955.html)[/size]
"На работающем двигателе датчик Холла генерирует импульсы типа меандра со слегка сглаженными фронтами и скважностью около 1 (задается формой шторки), что хорошо видно при контроле его осциллографом. Искажение формы фронтов, наличие возбудов и прочих выбросов, спадание вершин имплуьсов следует признать дефектом, причем причина дефектов может быть и в коммутаторе" [size=50](http://wwwboards.auto.ru/tavria/786.html)[/size]
О том же - http://autodiagnos.com.ua/Diagnos/MYDIAGNOS_ign3.html
Мое имя Лев.
Аватара пользователя
drapieznik
Ace
 
 
Сообщения: 1771
Здесь с: 01.04.08 17:40
Откуда: Ukraine, Lviv
Сar: Ford Sierra 1989 2.0 ОНС универсал - утилизирован
Вернуться к началу

Re: Датчик Холла. Исправен или нет?

Сообщение DENNIS_NSK » 31.03.09 04:19

Была похожая проблема. Машину на холостых колбасило... Тоже все померил (ну не осциллографом конечно) и не мог найти причину, пока не пошевелил разъем датчика Холла.. На холостых все равно слабая вибрация идет и контакт плохой) короче заменил разъем щас тьфу-тьфу ...

ПыСы: По осциллограмме я думаю рабочий (хотя точно не скажу, но по мне мозг должен это понять, хотя из-за искаженной длины импульса может и зажигание все же глючить, зависит от величины провала я думаю [если он маленький по отношеню к амплитуде, то точно нет]. Но по мне это маловероятно что из за этого так может колбасить, скорее всего контакты смореть надо), а менял его вместе с трамблером (когда проблему искал пробовал другой ставить) ...
Аватара пользователя
DENNIS_NSK
steady
 
 
Сообщения: 528
Здесь с: 28.01.08 14:43
Откуда: РФ, Новосибирск, ОбьГЭС
Фото: 11
Сar: 1989г.в, ОНС 2,0i лямбда.
ВАЗ 21213
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Датчик Холла. Исправен или нет?

Сообщение herSHTURMAN » 31.03.09 05:03

DENNIS_NSK пишет:Была похожая проблема. Машину на холостых колбасило... Тоже все померил (ну не осциллографом конечно) и не мог найти причину, пока не пошевелил разъем датчика Холла.. На холостых все равно слабая вибрация идет и контакт плохой) короче заменил разъем щас тьфу-тьфу ...

Скажи плжалуйста, а где он находится? Разъем, который ты шевелил. А то что-то очень похоже на мою проблему. Причем колбасит не постоянно, а периодически...
Аватара пользователя
herSHTURMAN
steady
 
 
Сообщения: 631
Здесь с: 18.07.07 10:13
Откуда: Россия, Красноярск
Сar: Ford SCORPIO 2.0i, A4LD, 1985 гв
Вернуться к началу

Re: Датчик Холла. Исправен или нет?

Сообщение DENNIS_NSK » 31.03.09 05:14

На трамблере он... у меня болтался чуть-чуть совсем но этого хватало)
Аватара пользователя
DENNIS_NSK
steady
 
 
Сообщения: 528
Здесь с: 28.01.08 14:43
Откуда: РФ, Новосибирск, ОбьГЭС
Фото: 11
Сar: 1989г.в, ОНС 2,0i лямбда.
ВАЗ 21213
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Датчик Холла. Исправен или нет?

Сообщение herSHTURMAN » 31.03.09 21:02

Не, там у меня все жестко... Захочешь - не снимешь :-D
Аватара пользователя
herSHTURMAN
steady
 
 
Сообщения: 631
Здесь с: 18.07.07 10:13
Откуда: Россия, Красноярск
Сar: Ford SCORPIO 2.0i, A4LD, 1985 гв
Вернуться к началу

Как проверить датчик Холла?

Сообщение PriZrak » 20.06.09 18:49

Народ как проверить дат4ик холо?
Аватара пользователя
PriZrak
new
 
 
Сообщения: 5
Здесь с: 22.04.09 15:26
Откуда: ГубКин
Сar: Scorpio>1990>2.4
Вернуться к началу

Re: Как проверить...

Сообщение Souleyman » 20.06.09 19:25

Датчик холла?
Лучше всего осциллографом. Но можно и заменой на заведомо исправный тестовый.
the end.
Аватара пользователя
Souleyman
Admin
 
Сообщения: 4140
Здесь с: 17.11.02 21:34
Откуда: LA
Фото: 22
Дневник: 26
Сar: Cosworth 4WD turbo '92
  • Сайт
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Как проверить...

Сообщение PriZrak » 20.06.09 19:45

ясно...А из за 4его может прыгать метка 3ажигания?
Аватара пользователя
PriZrak
new
 
 
Сообщения: 5
Здесь с: 22.04.09 15:26
Откуда: ГубКин
Сar: Scorpio>1990>2.4
Вернуться к началу

Re: Как проверить...

Сообщение Souleyman » 20.06.09 19:53

Это судя по стробоскопу?
the end.
Аватара пользователя
Souleyman
Admin
 
Сообщения: 4140
Здесь с: 17.11.02 21:34
Откуда: LA
Фото: 22
Дневник: 26
Сar: Cosworth 4WD turbo '92
  • Сайт
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Как проверить...

Сообщение PriZrak » 20.06.09 20:15

да..
Аватара пользователя
PriZrak
new
 
 
Сообщения: 5
Здесь с: 22.04.09 15:26
Откуда: ГубКин
Сar: Scorpio>1990>2.4
Вернуться к началу

Re: Как проверить...

Сообщение Souleyman » 20.06.09 20:52

Вероятней всего люфт в деталях трамблера. Нужно его снять и посмиотреть, насколько вал трамблера болтается в корпусе.
Возможно и в приводе проблема.
the end.
Аватара пользователя
Souleyman
Admin
 
Сообщения: 4140
Здесь с: 17.11.02 21:34
Откуда: LA
Фото: 22
Дневник: 26
Сar: Cosworth 4WD turbo '92
  • Сайт
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Как проверить...

Сообщение PriZrak » 20.06.09 21:43

Трамблёр нормальный..Из 3а4его может быть ещё?
Аватара пользователя
PriZrak
new
 
 
Сообщения: 5
Здесь с: 22.04.09 15:26
Откуда: ГубКин
Сar: Scorpio>1990>2.4
Вернуться к началу

Перегорает датчик холла

Сообщение Petr0vi4 » 08.12.09 16:26

Скорпион 2-х литровый ОНС инжектор.
Перегорает датчик холла в прерывателе. Уже наверно штук 5 сгорело.

Менялось:
- Прерыватель
- Блок зажигания
- Блок Управления двигателем

Пока причина непонятна... После замены прерывателя последний раз проработала где-то час, и опять сгорел...

Может есть мысли куда копать, Спасибо.
Аватара пользователя
Petr0vi4
new
 
 
Сообщения: 1
Здесь с: 08.12.09 16:05
Откуда: Kiev
Сar: Ford Scorpio 2.0i OHC
Вернуться к началу

Re: Перегорает датчик холла

Сообщение StaVka » 20.12.09 19:33

Встречный вопрос?А когда сгорает датчик холла как себя двигатель ведет,а то у меня тоже что-то с зажиганием приключилось незнаю куда копать,обороты скачут,чмыхает,стреляет чего-то подскажи плз?
Аватара пользователя
StaVka
steady
 
 
Сообщения: 611
Здесь с: 21.08.09 21:23
Откуда: Беларусь,Барановичи
Фото: 14
Дневник: 1
Сar: Ford Scorpio 88 г. 2.0i ОНС,NRC, гбо 2-е
Вернуться к началу

Re: Перегорает датчик холла

Сообщение drapieznik » 20.12.09 22:36

Когда выходит из строя датчик Холла, - он не дает импульсов оборотов двигателя (трамблера) на модуль зажигания, а тот не сможет вырабатывать импульсы для катушки зажигания. Тоесть двигатель не может завестись.
Мое имя Лев.
Аватара пользователя
drapieznik
Ace
 
 
Сообщения: 1771
Здесь с: 01.04.08 17:40
Откуда: Ukraine, Lviv
Сar: Ford Sierra 1989 2.0 ОНС универсал - утилизирован
Вернуться к началу

Re: Перегорает датчик холла

Сообщение jaffagold » 20.12.09 23:46

Прерыватель, это что?
Бегунок?
Или трамблер в сборе?
(прерыватель-распределитель- так называется трамблер в сборе, прерыватель отностится к ДХ или контакному прерывателю, а распределитель к бегунку с крышкой). Исходим из того, что менялся ДХ.

Вот мои гипотезы.
ДХ может сгорать от
1). высокого напряжения питания (хм... не помню чтоб подобное упоминалось, но проверить не лишне).
2). большого тока в цепи нагрузки (прозвонить цепь выхода ДХ на короткое замыкание, отключив от коммутатора и компьютера и встряхивая провода. Кабель экранированный- может где-то "доброжелатели" воткнули иголочку сквозь оплетку? Кабель ДХ, насколько я помню идет по кругу- через морду по правому лонжерону. Может гдето заливает его водой?- течь радиатора?-течь бачка омывателя?- заливает слив с лобового стекла? заливает при проезде луж? )
Нагрузкой ДХ является всего 2 блока- компьютер и коммутатор (тот, который на крыле за расходомером воздуха- или у тебя трамблер с серой крышкой?).
Но оба блока, как я понял менялись.
3). ДХ может убиваться высоким напряжением.
В трамблере с коричневой крышкой между бегунком и ДХ стоит защитная изолирующая серая крышечка. Уж не знаю, насколько увеличивается с нею защита от высокого напряжения, но она там для этого. Ну может еще и для защиты от воды.
Причины пробоя?-
Конденсат в трамблере?
Дефектный бегунок?
Повышенное высокое напряжение (катушка родная?)?- оно возрастает, когда увеличиваются зазоры, например, плохо вставлены провода или есть разрыв ВВ провода. А еще более возрастает, если нет разряда через свечу. Например, если наличие высокого проверяют простым снятием свечного колпачка. Или дефектная свеча?
Незначительно повышает уровень высокого бедная смесь в цилиндре и повышенная компрессия.
Аватара пользователя
jaffagold
Ace
 
 
Сообщения: 1105
Здесь с: 13.05.08 23:43
Откуда: Украина, Одесса
Вернуться к началу

Re: Перегорает датчик холла

Сообщение StaVka » 21.12.09 13:25

drapieznik
Спасибо за информацию :super:
Аватара пользователя
StaVka
steady
 
 
Сообщения: 611
Здесь с: 21.08.09 21:23
Откуда: Беларусь,Барановичи
Фото: 14
Дневник: 1
Сar: Ford Scorpio 88 г. 2.0i ОНС,NRC, гбо 2-е
Вернуться к началу


Прокомментировать
Сообщений: 18 • Страница 1 из 1

Вернуться в Scorpio Workshop Old

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Портал ‹ Список форумов
  • Наша команда • Удалить cookies конференции • Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Time : 0.167s | 18 Queries | GZIP : On