C первого раза холодный не заводится DOHC 2,3 V16

[maxim1176]

ВВ
Блин, нашел слетевшую со штуцера вакуумную трубочку, был подсос во впускной. Завтра утром попробую завестись, по результатам отпишусь.

[maxim1176]

Проблема актуальна, и не решена. Промерял давление топлива в норме. Пробую вместо датчика температуры ОЖ подкидывать переменный резистор. При обмане мозгов (температура ОЖ 15 градусов, сопротивление датчика 52 кОм) заводится с пол тыка. Кто еще что может подсказать?

[Miha]

Дык прозвони проводку и поменяй датчик и всё.

[maxim1176]

Дык прозвони проводку и поменяй датчик и всё.

да менял и не один. Цепь датчика в порядке. Поступает 4,55 вольт.

[Miha]

Маловато. Должно быть 5. Смотри массу на двигатель, Помер между минусом АКБ и сигнальным проводом. Если будет ближе к 5 вольтам мути массу на двигатель.

[maxim1176]

Маловато. Должно быть 5. Смотри массу на двигатель, Помер между минусом АКБ и сигнальным проводом. Если будет ближе к 5 вольтам мути массу на двигатель.

Спасибки, вроде тоже читал что 5 +- 0,1 Вольт должно быть, но померял на другой машинке то же 4,5 было (правда машинка Мондео дизель 2000г. но датчик температуры один в один), вот и уверен был, что правильно. Буду пробовать по Вашему совету.

[maxim1176]

Маловато. Должно быть 5. Смотри массу на двигатель, Помер между минусом АКБ и сигнальным проводом. Если будет ближе к 5 вольтам мути массу на двигатель.

Да склоняюсь все таки на неисправность в цепи датчика ОЖ. Промерял еще раз опорное напряжение при снятой с датчика температуры фишке - 4,54 Вольта. Взял один щуп на сигнальный контакт фишки датчика, второй - на минус АКБ. Напруга та же (4,5В). Остается один вариант (если тестер не брешеть): опорное напряжение мозгов занижено. Может массы на моск плохие и тем самым занижают опорные напруги? Где они прикручены? Смотрел по таблице зависимости сопротивления датчика ОЖ от температуры - пол вольта в теплом и горячем диапазоне многое значат- это примерно +- 10 градусов! Да, кстати к холодной заводке заметил еще проблемку: когда горячая - сразу схватывает, и глохнет. Похоже на глюки в мозге вследствие ....? Чего?! Какое точно опорное напряжение должно быть на этих датчиках EEC V? И где это подробно описано?

[maxim1176]

Действительно, на всех датчиках на которых должно быть опорные 5 вольт, поступает 4,54 вольта. Это на 2-х датчиках температуры, ДПДЗ, Получается, мозги занижают (садят) напругу? Буду завтра смотреть питание и массы на мозг. Возможно, и сам мозг разберу, потому что где то читал, что у них соплей с завода много навешано на пайке. Отзовитесь, побеседуем.

[maxim1176]

Блин, смотрел уже в 3-м Гэлакси 2,3 опорную напругу - во всех 4,54 Вольт. Тестер не брешеть. Смотрел 4-мя тестерами, один из которых был поверенный из аккредитованной по системе ИСО 16 тысяч (евроавто) лаборатории. Даже не знаю, что делать разбирать мозг или нет, может так в этих машинах и должно быть, или болячка такая распространенная? Убедите меня кто нибудь официальным документом, что опорное напряжение должно быть 5 вольт с погрешностью в 100мв и не более и менее. А может дядя Форд косяка напорол в этих мозгах, бо человек вот что пишет knowledge/kb_show.php?id=25

[maxim1176]

ну померял бы кто у себя опорную напругу в скорпио с EEC-V сколько там должно быть вольтов? В ЕЕЦ-хах 4-х точно 5 вольт, а вот в пятых засада - 4,5 показывает и все тут.

[daps]

ну померял бы кто у себя опорную напругу в скорпио с EEC-V сколько там должно быть вольтов? В ЕЕЦ-хах 4-х точно 5 вольт, а вот в пятых засада - 4,5 показывает и все тут.

Если можно это просто где-нибудь под капотом (не одевая рабочей одежды) померять, то могу сегодня вечером. Если нужна раб. одежда, то могу померять в выходные. Нужны указания, где мерять (желательно ничего не разбирая).

[maxim1176]

daps
Элементарно: снимаешь фишку с датчика температуры всасываемого воздуха (на воздушном патрубке между расходомером и дроссельной заслонкой), или с ДТОЖ (что на мозги, а не на стрелку верхний к корпусе термостата) там в фишке 2 контакта. Включаешь зажигание, тыкаешь щупы в контакты снятой фишке, смотришь на прибор - показания в студию. Вроде инструкцию подробно написал. Жду результатов.

[maxim1176]

Дополню эксперимент: опорное напряжение стабильно 4,5в. Думал, что дергается нестабильно, но это от того, что тестер лежал на двигле на крышке ВВ-проводов и катушек, поэтому и наводки.

[daps]

daps
Элементарно: снимаешь фишку с датчика температуры всасываемого воздуха (на воздушном патрубке между расходомером и дроссельной заслонкой), или с ДТОЖ (что на мозги, а не на стрелку верхний к корпусе термостата) там в фишке 2 контакта. Включаешь зажигание, тыкаешь щупы в контакты снятой фишке, смотришь на прибор - показания в студию. Вроде инструкцию подробно написал. Жду результатов.

Померил напряжение на датчике температуры всасываемого воздуха - 4,64 В
Мерил китайским тестером, который на заряженных пальчиковых аккумах кажет 1,3 В

[maxim1176]

daps
Спасибо за помощь. Может еще кто нибудь промеряет напругу. Уже 6-я машина с 5-й еецхой - во вех около 4,5 вольт. Начинает наводить на мысль, что эталонное напряжение из мозга EEC-V не 5 вольт, а 4,5. Попробуйте переубедить кто-нибудь

[Lux_1978]

извиняюсь, что нафлудил, просто рядом тема про напругу с мозгов 6 вольт...
Эталонное напряжение - 5 вольт, залезь хоть в ТИС, хоть в автодату...

[maxim1176]

[quote

...залезь хоть в ТИС...[/quote]
а в каком разделе тиса чето не смог найти? и что за ограничительный резистор в мозге? можно поподробнее

[maxim1176]

Lux_1978
На фотке вроде видно, что ты не снимал разъем с датчика ТПС, а сам датчик то же имеет сопротивление. Я так думаю, что правильно мерять при снятом датчике в самой фишке?

[Lux_1978]

а какая разница, от той же опорной напруги питаются и датчик ОЖ, и МАФ, и еще чертова куча приблуд, это - во первых,
я так думаю, интересует же рабочий режим? так и надо мерить при одетых фишках..

maxim1176:
в любой цепи, из тех, которые диагностируются, стоят токоограничительные резисторы. Сделано это по двум причинам: 1 - если ты коротишь какой нить провод, чтоб полмозга не сгорело. 2. по падению напряжения на этих резисторах контролируется исправность цепи, ну там, обрыв или к.з. ...

а в тисе прям схемы смотри, там напруги указаны...

[maxim1176]

я так думаю, интересует же рабочий режим? так и надо мерить при одетых фишках..

Померяй пожалуйста на снятом ДОТЖ или воздуха. На ТПС принцип работы датчика немного иной, чем у температурных. При одетых фишках измеряется падение напряжения с учетом внутреннего сопротивления датчиков, т.е. уже сигнальное напряжение, которое идет на мозг, а не эталонное, которое подается из мозга на датчикм. Падение напряжения на датчиках при включении их в схему будет меньше эталонного. Например, при температуре ОЖ 80 градусов сопротивление ДОТЖ 3,8кОм (падение напряжения на датчике 0,5 вольт), а при температуре ОЖ 10 градусов сопротивление ДТОЖ 66кОм (падение напряжения на датчике 3,5вольт). То же и с датчиком температуры впускного воздуха. Иными словами, мозг получает сигнал не в Омах, а в вольтах падением напряжения на них. Т.е. в прошивке мозга забиты значения напряжения от каждого датчика к примеру от ДТОЖ от 0,5 до 4,5 вольт. В зависимости от того, какая напруга падает на определенном контакте мозга, он рассчитывает какая температура ОЖ, воздуха и соответственно корректирует время впрыска. Вот поэтому я и заинтересовался этим вопросом: если опорное напряжение без включенного датчика в схему заранее занижено, то при включении датчика оно будет еще меньше и мозг будет в априори получать неверную инфу от датчиков и постоянно подстраиваться под них?! По датчикам температуры (пол вольта примерно разброс 10 - 12 градусов).