изъяли права. типа встречка.

[serge70]

Ну вот и я прокатился... Итак, сегодня утром, еду по 2-й бетонке из Клина на новую ригу, никого не трогаю... Навстречу проезжает гаишный форд, метрах в 500 разворачивается и едет за мной... Скорость 100-110... Догоняю фуру, снижаю скорость до 70, ибо обгонять ни-ни, знаки висят... Дожидаюсь знака "конец запрещения обгона", и исесно начинаю эту фуру обгонять, пока можно, да и встречных нет. Обогнав, перестраиваюсь обратно метрах в 5 до очередного знака "обгон запрещен" и спокойно еду дальше... Километра через 3 догоняет меня... Правильно, ехавший сзади гаишный форд. И по матюгальнику "принять вправо" и т.д. Останавливаюсь, подходит мент и предъявляет мне их любимый выезд на встречку - КоАП 12.15.4. Я ему - "данунах" - "А у нас и запись есть, пошли посмотрим"... "Ну пошли"... Показывают запись... По ней видно, что выехал я далеко до знака, знак мог не видеть(фура закрыла типа)... Разметки нет ваще. И еще интересный момент - на записи перед тем, как я вернулся на свою полосу, камеру повернули влево. То есть знак на обочине(вместе с обочиной исесно) резко пропал, а моя машина сместилась в центр кадра, и потом вернулась в правый ряд, то есть точно определить, до знака я завершил обгон или после, невозможно. В протоколе написал "ходатайствую о рассмотрении дела по месту жительства - г.Тверь" и "виновным себя не считаю, ПДД не нарушал".
Вопрос - как (и возможно ли вообще) доказать что я прав? В смысле не лишиться прав... Варианты пока видятся следующие:
1. Пофоткать(или снять на камеру) взаимное расположение деревьев на встречке и знака "обгон запрещен", дабы понятно было, в каком месте я ушел со встречки.
2. Понадеяться на порядочность ментов и судей и ничего не делать, раз выехал до знака(это видно из записи), знач не лишат. Сходить в суд и всенародно покаяться...
3. Загнать машину в теплый гараж на полгода и ходить пешком.
4. Другие варианты...

[Alex73]

нулевым пунктом должно стоять, мне кажется - найти грамотного юриста.

[migol]

В протоколе указано, что велась видеосьёмка и прилагаются видеоматерриалы?

[COS]

В протоколе если не указал схему,то есть километры трассы где обгонял,то скорее всего мусора указали километры где был знак обгона!И судья скажет что если полез в залупу то нужно уделять внимание нюансам и что теперь он не сможет ничего сделать,хоть он гаишников и не навидит чуть ли не больше чем ты!И если в протоколе указаны свидетели то шанс есть,но если в протоколе их нет и ты приведёшь их в суд,то судья их даже слушать не будет!Ещё есть вариант когда придёшь в суд ,то в канцелярии наверняка есть телефон чувака который сможет решить твою проблему скажем тысяч за 15!А так на будущее всем кто бадается с ментами,надо указывать в протоколе все нюансы,вплоть до километра,километровые знаки стоят на любой дороге!Ещё надо нарисовать свою схему нарушения!И если в машине кто то с тобой едет,то обязательно свидетеля,как правило мусора сразу отваливают если ты начинаешь свидетелем прикрываться!Удачи тебе,но если ты не сделал того о чём я написал выше,то смысла платить ещё и адвокату нет ни какого,поэтому смирись с лишением!

[serge70]

менты указали километры правильно, я проверил. про фотоматериалы в протоколе написано.(почему фото - я так и не понял, велась-то видеосъемка)

[COS]

Так если километры указаны правильно,то чего ты боишся?

[lithium]

Всю местность зафотографируй там. Но по опыту борьбы моего отца с судом (при наличии явных нарушений в оформлении, отсутствии видео/фото доказательств со стороны ГАИ, при наличии свидетелей в машине отца) шансов выиграть почти нет. Суд, скорее всего, Вас даже слушать не станет. А апелляционный и кассационный просто не захотят отменять решения (в случае моего отца, в апелляционном сказали "извини, судья района (или округа или еще какого образования) сказал принимать решения в пользу ГАИ"; в кассационном просто не стали рассматривать дело (суд длился минут 5 или 10).

[Backfire]

был прецедент -начинал обгон в зоне где обгон разрешен,завершал уже после знака"Обгон запрещен",результат каждый при своем,т.е я с правами,гаишники без денег,это тоже что и выехать на перекресток на зеленый,проехать его на красный- тебе необходимо завершить маневр и сделать это как можно раньше.

[serge70]

Backfire
суд был или так отпустили?

[Backfire]

В соответствии с разъяснениями Департамента обеспечения безопасности до-рожного движения МВД РФ, данными в п. 4 Письма № 13/П-1724 от 25.07.2008г. «Водитель транспортного средства, начавший выполнение обгона через разметку 1.5 или 1.6, при приближении к разметке 1.1 должен предпринять все возможные действия к незамедлительному возвращению в ранее занимаемую полосу (в том числе через сплошную линию разметки)»

до суда дело и не дошло,оно не вышло дальше машины ГИБДД. Я им привел эти же доводы ,сказал,что так и напишу в протоколе-меня и отпустили,возможно не хотели возиться,хотя могли что-о взять в виде штрафа,но им я был уже не интересен.

Другой пример я разворачиваясь через две сплошных совершил ДПП,протаранил авто двигавшуюся слева,т.е. на своей еще полосе. Вину признал,попросил выписать шраф от 1000 до 1500 рэ,на что гайцы сказали,что скорей всего это движение по встречке и лишение прав,но они могут изменить все в корне за энную сумму.Я им указал,что это разворот ,а не движение,они сказали,что это для таких как я в газетах пишут,а по закону все по другому.На что были проигнорированы. Итог через десять дне в комнате разборов выписан штраф на минимальную в таком случае сумму 1000 р. Короче гайцы-это плохие или хорошие психологи и если ты сам готов поделится с ними(в том или ином проявлении),то они свое возьмут по полной,нельзя давать слабину.


В инете много тем таких,есь и образцы ,что писать если дело дошло до суда.Набери в поисковике " завершение обгона" ...

http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_phorum&Itemid=31&phorum_query=read,1,151164,151164#msg-151164

и из другого сайта

Выезжали Вы на полосу встречного движения без нарушения Правил. Единственное, что Вы вынуждены были нарушить возвращаясь в свой ряд после завершения обгона, так это Статью 12.16. КоАП: Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

[serge70]

схему гаишную не видел.
а как было, нарисовал(правда без масштаба, но знаки отражены все)

shema2.JPG (25.4 КБ) Просмотров: 12827

[Sera]

serge70serge70
наконец то.
Теперь все становися понятно где какой знак и что и как.

ответь точно - в моменте начала съемок виден ли знак 3.21. стоящий справа (он на одном уровне с крестиком)

по сути:
1. знак "обгон запрещен" в том месте где ты обгонял - не действовал. Значит, обгонять можно
2. разметки нет никакой - значит обгонять можно.

Не верю, что ГАИШники совсем по беспределу решили остановить. Наверное, в том месте где есть знак с пешеходным переходом, есть кусочек хоть и подзатертой но СПЛОШНОЙ.
Потому что перед пешеходным переходом и после него метров 15 сплошной обычно рисуют всегда...
Надо смотреть какие фотки они нарежут из видеоряда. Если на этих фотках будет именно то, что связано с пешеходным переходом, и возможно, кусками разметки в районе перехода - получается, тебя будут обвинять вовсе не в нарушении знака обгон запрещен, как можно было бы подумать, а в нарушении кусочка сплошной линии в районе пешеходного перехода. Если это будет доказано, то получается, что ты выехал на встречку в том месте где это запрещено. имеем 12.15. ч 4. Красиво придумали подонки!!

Вот где собака порылась...

Ты пытался сконцентрировать наше внимание на знаках обгон запрещен да на рззметке, в том месте где начал маневр и где закончил, а истинным смыслом того, что тебя хотят натянуть ГАИШники - это обгон на пешеходном переходе, который обозначен знаком (разметки "зебра" может и не быть).

[serge70]

Sera
оказывается нет... не переход... в вину вменяется обгон в зоне ограниченной видимости. вчера съездил, сфоткал материалы. качество фоток оставляет желать... фоткали они с экрана ноутбука и судя по качеству мобильником, + потеря качества при фоткании всего этого моей мыльницей, так что за качество извиняйте...

фото1.jpg (38.8 КБ) Просмотров: 12801

фото2.jpg (35.64 КБ) Просмотров: 12801

фото3.jpg (35.13 КБ) Просмотров: 12801

фото4.jpg (31.11 КБ) Просмотров: 12801

последнее фото - первое по времени. время 10.39.46, на остальных - 10.39.47. на нем(10.39.46), кстати, видно-таки знак 3.21 для встречки, имено он торчит из-за машины, причем явно дальше чем знак 3.20+1.11.1, стоящий на правой обочине.

протокол.JPG (103.93 КБ) Просмотров: 12801

протокол

схема_дпс.jpg (33.38 КБ) Просмотров: 12801

схема, составленая гаишниками

схема_ОДД.jpg (38.4 КБ) Просмотров: 12801

схема организации дорожного движения

объяснение1.jpg (59.9 КБ) Просмотров: 12801

объяснение2.jpg (62.04 КБ) Просмотров: 12801

объяснение гаишника

[Мatador]

ну правовой стороны не знаю, но по человечески - судья тебе скажет, а дистанцию Вас учили держать? темболее что на фото видно встречную газель справа.... кстати не смотря на галимое качество фоток - отмечено синим и подписано встречное тс. не безопасный Вы водитель.

[Мatador]

Sera а почему на перекресиках то обгонять нельзя? если у тебя главная, или на равнозначных без выезда на встречку то можно всегда вроде было...
Serge70 а повороты Вы показывали фуре? хотя помоему, да и по схеме вы и таз начали обгонять. ему значит не надо, он не спешит или видит знак и не идет на обгон, а Вам закрывает знак фура... ну нарушил же , зачем нам то врать?

[serge70]

при чем тут дистанция? встречную газель(на самом деле это уазик-буханка) в том месте видно очень издалека. просто камера приближает правую сторону. на последнем (4) фото посмотри, круглый знак который видно над крышей моей машины стоит напротив(в смысле ровно через дорогу) от знака "обгон запрещен", который на правой обочине. видно это на фото? а до начала(!) поворота от него около 150 метров. буханка же ЗА поворотом.
так что насчет безопасного вождения - это вопрос. впрочем, если Вы обгоняете ТОЛЬКО при ПОЛНОМ отсутствии встречных ТС - снимаю шляпу.

[serge70]

Serge70 ...ну нарушил же , зачем нам то врать?

вот-вот... то же самое и от гайцов слышал... Вы не сотрудник случаем?

[Мatador]

из правил только уступи дорогу и движение без остановки другой формы - именно для оприделения через сфинктер. дистанция при том что безопасный обгон " не жатся к жопе". фура ( при условии нормального водилы, включила бы правый поворот если можно). кстати вот фуру плохо видно. это при нормальных обстоятельствах. тоесть имхо : вы принебригли и правилами (знаки) и почеловечески начали обгон таза - которого наверное тоже не устраивает скорость фуры и по какой то причине он не пошел на обгон. то что у Вас есть талант читать круглые знаки с изнанки - вряд ли убедит суд. темболее что он тут не о чем. - давайте будем взаимовежливыми и тогда в Вашем понимании знак не видел - могли бы показать и другие участники (левым поворотом) и ездили бы вы сейчас спокойно. ну а любишь саночки носить - скажи спасибо что там джип 160 не ехал, именно из-за таких уводов дороги и есть в правилах ездить с ближним по трасе.

[Мatador]

нет я не сотрудник, и скажу больше - человек. тоже нарушаю, и 70% моих выездов из дома - лишение прав. ну 2 сплошных у меня перед домом.... а правила они кровью написаны, гаеры видят дтп с литальными исходами по чаще нашего. но вот почему сами так ездят? не понятно.....

[serge70]

Matador
знаки с изнанки я читать не собираюсь, да и не нужно это. в данном случае имеет значение собственно факт нахождения знаков симметрично относительно дороги, чему противоречит фото, представленное гаерами. о чем и речь. кстати, крутизна поворота тоже преувеличена и камерой и на схеме. вот этот поворот, ехал я по а-108 "сверху вниз"

map.JPG (89.35 КБ) Просмотров: 12780