Полиция(хрен редьки не слаще)

[psf735]

Три часа потратил на перечитывание про реформу,натурально переписанный закон о милиции с заменой слова милиция на полиция,какие то странные формулировки,например сотрудник может не предъевлять документы "если считает это неуместным" и тп и тд,куча новых лазеек для корупци,короче еще один шаг по заварачиванию гаек.Ох чувствую и икнутся нам эти полицаи с ментовскими харями http://www.zakonoproekt2010.ru/

[lieto]

так же сегодня ознакомился с этой статьей и понял что скоро к нам придет злой зверь писец в лице полиции...

[Константин]

За 20 лет новой власти я лично еще ни разу не видел ни одной новой реформы, которая сделала бы нашу страну лучше и светлей, чем все то, что было придумано коммунистами. Наоборот, тенденции не особо радужные, все более к развалу идет. Думаю, тут будет не лучше. Я даже и не удивлюсь ничему.

[Fastman]

все очень просто и логично. чтобы заставить радоваться старому сухарику, надо этот сухарик сначала отнять (лучше чужими руками), а потом вернуть.

[Stanly]

от перемены названия сумма не изменится)))...

[Schumacher162]

Fastman
Сорри за оффтоп, это не твой пепелац случайно?
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/5856209-5f7c.html
Ай сорри номер телефона увидел)

[Константин]

А вот мне название нравится, если честно. Будут у нас не "менты", а "полицаи" или "полисмены" или "легавые"

[Fastman]

Fastman
Сорри за оффтоп, это не твой пепелац случайно?
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/5856209-5f7c.html
Ай сорри номер телефона увидел)

мой

[dimon 7777]

А мы их всё равно по-старому ментами и называем.

[migol]

Это способ правительства прикрыть свою задницу, так как понимают, что как милицию не назови, какой Закон о милиции не утверди, всё останется по-прежнему. А с вынесением закона на всеобщее обсуждение, и якобы наши комментарии будут учитываться, можно будет, в случае отсутствия результата нового Закона о полиции, мотивировать тем, что "этот провал по вине народа", что основа Закона построена на всеобщем (якобы) мнении.

[migol]

psf735

Три часа потратил

Политики меньше времени потратили на его создание
Да и вобще не понятно, кто его печатал, но похоже, что юрист, не имеющий отношение к административной или уголовной практике, деятельности, куча не юридических терминов.
А если конкретно, то вот:

Статья 19. Порядок и условия применения сотрудником полиции физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия
1. Сотрудник полиции перед применением физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия обязан предупредить о намерении их применения, предоставив лицам, в отношении которых предполагается применить физическую силу, специальные средства или огнестрельное оружие, возможность выполнить законные требования сотрудника полиции и время для их выполнения.
2. Сотрудник полиции имеет право не предупреждать о намерении применить физическую силу, специальные средства или огнестрельное оружие, когда действия лиц, в отношении которых предполагается их применить, создают непосредственную угрозу жизни и здоровью граждан или сотрудника полиции, либо когда они могут повлечь наступление иных тяжких последствий, либо когда такое предупреждение является неуместным или невозможным.
3. Сотрудник полиции при применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия обязан действовать в зависимости от создавшейся обстановки, с учетом характера и степени опасности преступления или административного правонарушения и силы оказываемого сопротивления. Сотрудник полиции при применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия обязан стремиться, исходя из обстоятельств, к минимизации любого ущерба.
4. Сотрудник полиции обязан оказать гражданину, получившему телесные повреждения в результате применения физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия, первую помощь, а также принять меры по предоставлению ему медицинской помощи в возможно короткий срок.
5. О причинении гражданину телесных повреждений в результате применения сотрудником полиции физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия полиция уведомляет родственника гражданина или иное его близкое лицо в возможно короткий срок.
6. Обо всех случаях причинения гражданину ранения либо наступления его смерти в результате применения сотрудником полиции физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия уведомляется прокурор.
7. Сотрудник полиции должен по возможности сохранить без изменения место происшествия, если в результате применения им физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия гражданину причинено ранение либо наступила его смерть.
8. Сотрудник полиции обязан сообщить о случаях применения физической силы, в результате которых причинен физический или материальный ущерб гражданину либо материальный ущерб организации, а также обо всех случаях применения специальных средств или огнестрельного оружия непосредственному начальнику и в течение 24 часов с момента применения представить соответствующий рапорт.
9. В составе подразделения (группы) сотрудник полиции применяет физическую силу, специальные средства и огнестрельное оружие, руководствуясь приказами и распоряжениями руководителя этого подразделения (этой группы).
10. В местах содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений физическая сила, специальные средства и огнестрельное оружие применяются сотрудником полиции в случаях, предусмотренных Федеральным законом от 15 июля 1995 года № 103-ФЗ «О содержании под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений».

1. Ладно, фиг с ним
2. Беспокоят термины " является неуместным или невозможным". Кто определяет это? Сам сотрудник. Т.Е. имеется лазейка.
3. Хрен с ним
4.

а также принять меры по предоставлению ему медицинской помощи в возможно короткий срок.

Ну можно ж просто написать:"немедленно сообщить на станцию скорой помощи", ведь жизнь человека на кону.
5.

уведомляет родственника гражданина или иное его близкое лицо в возможно короткий срок

А это зачем?
6.Употреблено слово "ранение",до этого упоминаются термины: телесные повреждения, вред здоровью, ущерб, любое ранение-это причинение вреда здоровью, причинение телесных повреждений, но почему-то указан термин именно "ранение". Тогда уж надо расписать, что относится к тел.повр., а что к ранениям.
7. Тоже и в этом пункте, милиционер говорит, что причинил телесные повреждения, а не ранение, и поэтому "затоптал" всё место происшествия нахрен.
8. Так и раньше было, 24 часа, но за это время сотрудник милиции может и протрезветь.
9. А если приказ руководителя группы неправомерен и нет оснований для применения оружия и спец.средств?
10. Хрен с ним.

Кстати: в Статья 23. Применение огнестрельного оружия убрали пункт: для защиты граждан от угрозы нападения опасных животных. А может куда-то перенесли, ХЗ. Но пункт был очень важен. А теперь "коп" не имеет права вальнуть бешенную собаку, напавшую на бабушку или ребёнка. Добавлю, за 7 лет работы в МВД табельное оружие применял раз 10 только по этому пункту, и 1 раз-по другому (для задержания лица, застигнутого при совершении тяжкого преступления). А сейчас и э тот пункт не вижу.
ИМХО: не нравиться мне этот закон, даже мягко сказано. Остальные главы даже не смотрел.

[Stanly]

я уже давно перестал верить в то что в России власти и органы правопорядка будут соблюдать конституцию и законы,смешно верить в прекращение коррупции,может это и произойдет но не в наше время. как мячик не крути а он все равно круглый). понимание првил поведения и законопослушности должно происходить из голов самого населения страны,а у нас либо все на авось либо надежда на дядю,и это сложившийся годами менталитет который быстро не изменить.

[Yusv]

Увы согласен, эта система за века и тысячелетия не поменялась и вряд ли за раз кто её изменит.

[Schumacher162]

Три часа потратил на перечитывание про реформу,натурально переписанный закон о милиции с заменой слова милиция на полиция,какие то странные формулировки,например сотрудник может не предъевлять документы "если считает это неуместным" и тп и тд,куча новых лазеек для корупци,короче еще один шаг по заварачиванию гаек.Ох чувствую и икнутся нам эти полицаи с ментовскими харями http://www.zakonoproekt2010.ru/

Полностью согласен с гайками... У нас уже давно ничего для народа не делалось... А тут ещё и денег наотмывают, на изменении всех документов, формы ментов, раскраски спец.транспорта и.т.д.

[Мatador]

ну фсб тогда придлогаю переименовать в службу опричников. помоему это более реально отразит их работу. ( крутые номера, занятие легальным и не легальным бизнесом и т.д.). многие хотели в ввп увидить сталина, а увидят в последователях грозного. - так стара эта песенка, и в истории описываются все эти безпределы. а народ все терпит и терпит, аедется и ведется. эх. никогда Россия не будет жить хорошо. ( как это не прескорбно и обидно)

[psf735]

ну фсб тогда придлогаю переименовать в службу опричников. помоему это более реально отразит их работу. ( крутые номера, занятие легальным и не легальным бизнесом и т.д.). многие хотели в ввп увидить сталина, а увидят в последователях грозного. - так стара эта песенка, и в истории описываются все эти безпределы. а народ все терпит и терпит, аедется и ведется. эх. никогда Россия не будет жить хорошо. ( как это не прескорбно и обидно)

Настоящих буйных мало,вот и нету вожаков..(В.Высоцкий)

[Sera]

смешно все это. закон даже не читал и не собираюсь.
Если примут - почитаю Потому что придется.
Законы можно принять любые.

ТО, что нам предлагают обсудить закон - это паровой клапан, чтобы общество не взорвалось как перегретый паровой котел. Через такие обсуждения важных в обществе законов "спускают пар" и уменьшают революционность ситуации в стране.
А тем временем закону примут такой какой надо, и все.
Жаловаться-то невозможно по поводу того, что твои замечания не учли...

Народ начинает думать, что он причастен к процессу законотворчества, что от маленького человека что то зависит. на самом деле это не так.

во-первых, во всяком деле главное - люди. Пока на работу в милицию идут те кто туда идут - законы можно принять любые. Ничего не изменится.
Пока начальники будут покрывать своих подчиненных, а подчиненные не имеющие ни стыда ни совести будут заниматься чем угодно, только не охраной общественного порядка - можно принять любые законы. это бесполезно.

Гораздо действеннее будет другой метод. Всю милицию надо выстроить в шеренгу, рассчитать на первый - второй и потом бросить жребий какой номер расстрелять, а какой выпороть до полусмерти. Жестоко? А что вы хотели. Как они к нам, так и мы к ним...
После этого те кто останутся - будут работать хорошо. И те кто придут на службу - придут именно служить, а не заниматься хрен знает чем...
Но этого никогда не будет. Поэтому никогда не будет никакого смысла в законе о милиции, или о полиции. Как его ни назови.

Во-вторых. Может быть, этот законопроект изначально придумывался как мертворожденный. т.е. может быть его никто принимать и не собирается...
Вот сообщат нам потом, что народ против переименования и все хотя оставить как было. Получится что и волки сыты и овцы целы.
Ребята - это политика. Мы - мелкие человечки - совсем не игроки на этом политическом поле. Мы не можем выиграть в этой игре, потому что правила определяем не мы, и судим игру не мы. Да еще и правила меняются по ходу игры. Нас используют. Нами манипулируют, том числе и таким способом

[psf735]

Всю милицию надо выстроить в шеренгу, рассчитать на первый - второй и потом бросить жребий какой номер расстрелять, а какой выпороть до полусмерти. Жестоко? А что вы хотели. Как они к нам, так и мы к ним...
После этого те кто останутся - будут работать хорошо. И те кто придут на службу - придут именно служить, а не заниматься хрен знает чем...
Но этого никогда не будет. Поэтому никогда не будет никакого смысла в законе о милиции, или о полиции. Как его ни назови.

+1000000000

[Sera]

migol
особенно прошу чтобы ты как милиционер прокомментировал.
http://www.echo.msk.ru/blog/ganapolsky/702333-echo/
вот ссылка.
Тут есть мнение об этом законе...

и еще одна
http://www.echo.msk.ru/blog/milov/702213-echo/

[psf735]

migol
особенно прошу чтобы ты как милиционер прокомментировал.
http://www.echo.msk.ru/blog/ganapolsky/702333-echo/
вот ссылка.
Тут есть мнение об этом законе...

И вот это пожалуйсто прокоментируйте http://www.rutube.ru/tracks/3464011.html а вот видео-лицо полиции