Преждевременное переключение передач на автомате

[Ваня73]

СоПсна проблема такова.Ранние переключения вверх!Причём чем сильнее втапливаешь,тем быстрее переключает.
Тобишь всё наоборот от того как положено.Кстати,снимал трубочку-эффект тот же!!!
Если бы пошабашил вакуум по идее должно ооочень поздно переключаЦЦО...

Итак какой же диагноз поставим,коллеги?

1)заклинил вакуум во втянутом состоянии

2)заклинил поршенёк на который воздействует вакуум

3)другие мысли...

[migol]

Борится-бориться Sera, а результат-0.Ваня73Ты считаеш слишком мало тем по твоей проблеме, Фака мало или в поиске ничего?

[Ваня73]

Борится-бориться Sera, а результат-0.Ваня73Ты считаеш слишком мало тем по твоей проблеме, Фака мало или в поиске ничего?

Шо ж ты такой злой?

Да и чё то такого в ФАКе не помню...

Ща ещё схожу туда...

Лучше бы вместо того количества букв совет написал...

[Рем]

спокойно маша, я дубровский=)

Тема кстати не обсосанная со всех сторон. Кроме того она лично мне интересна, ибо сам боролся и борюсь уже на двух наглухо разных коробках, в которых ни одной общей детали не стояло=))

Ну так вот
начнем с банального:

1)заклинил вакуум во втянутом состоянии

2)заклинил поршенёк на который воздействует вакуум

это первое что стоит проверить
Поршенек можно вытащить тонким маленьким пинцетом. Если края задраны - либо менять, либо править меленькой шкурочкой.
Дальше
проверяем длину иглы - около 35мм.
Смотрим сам грибок на предмет искривленности ножки(игла клинит).
Если грибок новый - он первый под подозрением. Они ща делаются походу криворукими китайцами и разброс у них просто дикий. Рекомендую гриб с регулировкой - на нем пластиковое колесико.

Дальше лезим от грибка внутрь.
Центробежник. Хотя обычно с точностью до наоборот. Но если не помогут пляски с грибком и клапаном - можно и туда слазить.
И еще из разряда фантастики, но все равно бывает - очень высокое давление. Правда при этом и мотору тяжело, это сразу по разгону чувствуется и передачи включаются очень жестко. Это либо заклинивший регулятор давления(хотя опять же обычно клинит в сторону уменьшения давления вплоть до полного пропадания оного), либо кстати все тот же грибок, т.к. при сильном педалировании клапаночек под ним участвует в процессе поднятия давления.

И вот самое веселое, что на моей, например, машине поменяно уже вообще все. И даже мотор. Но все равно проблема эта есть, правда в более легкой и плавающей форме.
Грешу на кривую раздачу вакуума...но дальше логика уже отказывает и начинаются мысли про домовых и барабашек.

[migol]

Ваня73
Вот смотри: сейчас кинуться все отвечать на твой вопрос и появится очень полезная информация как для тебя, так и для других пользователей. Но через пару дней вся эта информация для пользователей будет недоступна. Что бы найти что то в поиске, я должен вбивать елда, коробас, или что ещё? Есть же термин "АКПП" , зачем ещё слова выдумывать. Тема АКПП разжована больше любой другой темы, благодаря Рему.
По поводу Фака- надеюсь ты видел мелкий шрифт типа: "все сообщения".

Лучше бы вместо того количества букв совет написал.

Есть профессионалы по этому профилю, прений и споров здесь не будет.

[Miha]

Рем
У тебя Ацкое терпение

[Рем]

Miha
просто тему надо переименовать
Ранние переключения...бла-бла-бла

думаю, она не только мне с Ваней будет интересна.

[Ваня73]

[quote="Рем"]спокойно маша, я дубровский=)

quote]
Вот кто настоящий друг!

Даю наводку-проблема появилась постепенно,сначала на холодную проявлялась,а теперь и на горячую...
Давление вряд ли высокое потому как задняя включаИЦЦО долго(а я знаю что манжеты не менял на поршне,а они там слабенькие...а вперёд нормально всё и без пробуксовок).
Про грибок с болтиком слышу впервые-это ж круто!!!Наколочку какую ни будь по этому поводу хотелось бы...

Ещё такое дело-если стартовать с 1-го положения селектора и постепенно подтыкать дальше передачи,то 1-2 чётко и мягко,а 2-3 с пробуксовкой...

И опять же по поводу фака-если бы всё было там и только им и пользовались,то зачем же форум?
Ведь так хочеЦЦо пообСЧатьсяи чтобы кто-то пережил с тобой проблемку...
Тем более что индивидуальных случаев полно.

[Sera]

название темы исправил. Если сил хватит буду позже обобщать про типичные автоматовые проблемы и это тоже использую

[Рем]

Даю наводку-проблема появилась постепенно,сначала на холодную проявлялась,а теперь и на горячую...

ну это нам мало что дает=))
Но и клапан под грибком и центробежник как раз на холодную любят подклинивать.

Давление вряд ли высокое потому как задняя включаИЦЦО долго

тоже не показатель.
Реверсу вообще и давления и масла надо много. Тем более, что реверс втыкается на холостых, а переключения вверх - при нажатой тапке. Это совсем не одно и то же.

Наколочку какую ни будь по этому поводу хотелось бы...

ну какие наколочки? Идешь в магаз и спрашиваешь, есть ли грибы с регулировкой=) Только не крути колесико до установки на машину=))
Вообще я б набрал парочку разных грибков б/у и поэкспериментировал бы, если конечно сразу ничего явного не обнаружишь. Старые родные как правило все довольно четко работают, если живые. И разброс у них хоть и есть, но очень небольшой. Правда старых с регулировкой ты врядли найдешь. Мне за все годы только один попался. Толи с экспа, толи просто буржуйский тюнинг - хз.

а 2-3 с пробуксовкой...

плохо.
Масло красное?
сервопривод второй ленты и регулировку ленты погляди. Если там все в норме, то может уже и лечить нечего...А если треснут, то начать надо с него, ибо он и на 1-2 влияет и на 2-3.
Кстати, если полезешь туда, погляди, какого цвета пружина.

[Ваня73]

название темы исправил. Если сил хватит буду позже обобщать про типичные автоматовые проблемы и это тоже использую

Ну это уже конструктивный подход.

[Ваня73]

1)ну какие наколочки? Идешь в магаз и спрашиваешь, есть ли грибы с регулировкой=)


2)Масло красное?
сервопривод второй ленты и регулировку ленты погляди. Если там все в норме, то может уже и лечить нечего...А если треснут, то начать надо с него, ибо он и на 1-2 влияет и на 2-3.
Кстати, если полезешь туда, погляди, какого цвета пружина.

1)Я сам магаз-но такого не видел,может это только в Москве...Номерочек бы...


2)С маслом всё в поряде,ленты,фрики и прочее железо как новое,пружина не помню какого цвета,но сам поршень я поставил большего размера,а пружину не помню менял соответственно или ту что была оставил...
Может ленту подтянуть или отпустить?


Признаюсь ещё в одном грехе-поменял клапанную коробку,потому как не было второй,коробка сама с отличной коробки с германской реставрации,даже по просторам СНГ не ездила,но лежала долго-лет 5 а тои больше.
Так вот я думаю-может там чего позалипало от такого простоя.Симптомы раннего переключения были и до замены но в основном на холодную.Сейчас вторая есть но очень кратковременно,зато принудительно работает(так что будет в помощь- впереди ж зима).Может всё-таки лента...?

[Рем]

ну ё...

но сам поршень я поставил большего разме

Признаюсь ещё в одном грехе-поменял клапанную коробку

ну вот после этого говорить вообще не о чем.
Вариантов сотни.
А если ты воткнул плиту от ДОНС, то последствия могут быть любыми.

Можно попробовать понастроить костылей, чтоб оно работало приемлимо, но идеала скорее всего не будет никогда.
Так что начнем от печки:
1. Само тело коробки, насос, барабаны - от чего? Т.е. год, объем. Сколько фрикционов в каждом барабане?
2. На мозгах сколько соленоидов? Сколько шариков? Какие пружинки на вертикальных клапаночках? Не синие случайно?
3. Оба сервопривода какие и какие пружины под ними?

[Ваня73]

Погоди не кипятись.Конечно не от ДОНСа!
Точно такой коробас как у меня стоит.

1.Всё родное кроме того поршня 2-й,клапанки и вакуумника(но всё по номеру один в один!).Расходники не считаем...1990,2.9.Количество не помню...
2.Два конечно,ту что с одним я нашему Андрюшке поставил.И как всегда сапожник без сапог-у него всё гуд,а я мучаюсь... Не вскрывал...
3.В смысле какие?А пружины не помню...Но не путал-это точно.И с 4-й у меня всё в поряде.

Кстати,сейчас 4-я стала включаться раньше и держаться стабильнее.

[Рем]

Так
если это 2,9 90 года, привод второй ленты должен быть ВВ с красной пружиной. Если при такой комбинации он не желает включать 2ю, или включает ее очень не на долго, то ставишь синию пружину.
Ленту подтяни.

Если вдруг случайно мозг окажется от 93-94 года, то привод можно попробовасть СВ или DB. Либо с синей, либо с зеленой пружиной.

[Ваня73]

Благодарю!

Но при старте с положения 2,пробуксовки в коробасе нет.И торможение присутствует как положено.
Я так думаю это признак того что лента держит крепко.
Или натяг влияет ещё и на время реакции,что при 2-3 может вызвать пробуксовку.
Может,наоборот попустить?

Какие ИЗЧО мысли будут?


ЗЫ.Ещё по ходу вопросик чтоб тему не открывать.
Кик-даун не срабатывает.Когда двиг не работает при включенном зажигании нажимаю педаль и слышу что и релюшка и соленоид срабатывают,а в движении-нет результата.Это появилось ещё до замены мозга.
ПомниЦЦо я натяжку тросика поменял...Как правильно его установить?

[Рем]

В положении 2 масло подается только туда, куда нужно для включения 2й. И чтоб в этом положении лента начала буксовать, надо ее очень сильно ослабить. Как правило этого не происходит в результате естественного износа. И даже при убитом сервоприводе лента как правило держит нагрузку в этом положении.

Или натяг влияет ещё и на время реакции,что при 2-3 может вызвать пробуксовку.

это очень тонкий процесс
нужно одновременно отпустить 2ю ленту и сжать пакет в барабане под этой лентой.
Если первое происходит раньше второго - будет пробуксовка. А произойти это может и из-за кривого управления в мозге(неправильный выбор момента переключения, пониженное давление...) и из-за криво работающего исполнительного механизма(лента, сервопривод) при нормальной работе системы управления.

Так что тебе нужно и управление лентой ковырять и управление моментами переключений(вакуум и все остальное, о чем выше писалось). Причем тут достаточно сложно отделить одну проблему от другой, они могут быть и связаны, а могут быть и абсолютно разными.

Я и сам с этим до конца никак не разберусь. Может проблема решается в разы проще. Думал, это только у меня такое из-за того что коробки собирались из х.. знает чего, а оказывается вон как...
Хотя я уже потихоньку снова начинаю думать о том, чтоб коробку выкинуть и собрать еще одну. Ну так, для статистики=)))

[Ваня73]

Ну да,теоретически я это так и вижу и представляю...

А как насчёт кика и возможности закисания от длительного хранения клапанов в мозгах?

[Ваня73]

Что,так ничего и не дождусь?....

[yulissim]

У меня было так, не было выше второй передачи. Пока не прочистил всю плиту с соленоидами. А перед этим, когда по ходу должна была третья воткнуться, случилась пробуксовка и снова на вторую.