Пропустить


Расширенный поиск
  • Портал ‹ Список форумов ‹ Техника ‹ Двигатель (бензин)
  • Изменить размер шрифта
  • Версия для печати
  • Scorpio FAQ
  • • Дневники
  • • Галерея
  • • Правила
  • • FAQ
  • • Чат
  • • Регистрация
  • • Вход
  • Сообщения без ответов • Активные темы

Помогите определить тип мозга

всё "железо" двигателя, система смазки, система охлаждения, впуск, выпуск, система управления двигателем
Прокомментировать
Сообщений: 35 • Страница 2 из 2 • 1, 2

Re: Помогите определить тип мозга

Сообщение drapieznik » 20.01.12 15:22

ender11

Маркировка этого модуля 89GB 12A650 CA - кинув взгляд на свою же таблицу маркировок, я понял что немного тебя обманул - у меня не сказано к которому типу мотора, но ясно что в версии с двумя лямбдами, без кондея и для МКПП. Проблема в том, что модуль уже год как служит источником запчастей, и в нем (в основном) остались обе микрухи памяти и мотороловский проц (клон интела). Я вот подумываю об паяльной станции, ибо хочется их выпаять в живом виде.. У меня сохранилась фотка его еще комплектного состояния, могу выложить ради понта..


Изображение Изображение
это превью фоток - они кликабельные...

Плата вроде 1993 года производства..
Последний раз редактировалось drapieznik 20.01.12 15:37, всего редактировалось 3 раз(а).
Мое имя Лев.
Аватара пользователя
drapieznik
Ace
 
 
Сообщения: 1771
Здесь с: 01.04.08 17:40
Откуда: Ukraine, Lviv
Сar: Ford Sierra 1989 2.0 ОНС универсал - утилизирован
Вернуться к началу

Re: Помогите определить тип мозга

Сообщение ender11 » 20.01.12 15:32

судя по таблице, 2.4 с лямбдами. прошивку сдампить у тебя возможности нет?
Аватара пользователя
ender11
Ace
 
 
Сообщения: 1582
Здесь с: 07.01.11 01:49
Откуда: Красноярск
Фото: 1
Сar: уже нет
Вернуться к началу

Re: Помогите определить тип мозга

Сообщение drapieznik » 20.01.12 15:34

как - если модуль почти разобран?
Мое имя Лев.
Аватара пользователя
drapieznik
Ace
 
 
Сообщения: 1771
Здесь с: 01.04.08 17:40
Откуда: Ukraine, Lviv
Сar: Ford Sierra 1989 2.0 ОНС универсал - утилизирован
Вернуться к началу

Re: Помогите определить тип мозга

Сообщение ender11 » 20.01.12 15:51

да уж, для работы eecsuck'ой нужно, чтобы и процессор работал (т.е. 5в, кварц).
Аватара пользователя
ender11
Ace
 
 
Сообщения: 1582
Здесь с: 07.01.11 01:49
Откуда: Красноярск
Фото: 1
Сar: уже нет
Вернуться к началу

Re: Помогите определить тип мозга

Сообщение sasha_tuman » 20.01.12 17:18

У меня в торце точно ничего нет.
Терпи, терпець тебе шліфує.
І.Я. Франко.
Аватара пользователя
sasha_tuman
young
 
 
Сообщения: 442
Здесь с: 23.01.10 19:00
Откуда: Киев
Фото: 1
Дневник: 5
Сar: Ford Scorpio, 1985, ohc,2.0i, ГБО STAG 4-е.
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Помогите определить тип мозга

Сообщение sasha_tuman » 22.01.12 00:21

А этот мозг с датчиком скорости дружит?
Терпи, терпець тебе шліфує.
І.Я. Франко.
Аватара пользователя
sasha_tuman
young
 
 
Сообщения: 442
Здесь с: 23.01.10 19:00
Откуда: Киев
Фото: 1
Дневник: 5
Сar: Ford Scorpio, 1985, ohc,2.0i, ГБО STAG 4-е.
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Помогите определить тип мозга

Сообщение drapieznik » 22.01.12 06:46

ты мог и сам уже установить ответ: достаточно было найти либо схему либо данные из автодаты по варианту модуля для лямбды и МАРа (которые в большинстве своем использовали датчик скорости - VSS) - я эти данные приводил в ссылке по которой есть принципиальная схема твоего модуля.. - и установить на какой контакт главного разъема ЕЕС этот сигнал мог поступать - в ОНС моторах модуль ЕЕС мог бы принимать такой сигнал на 4й контакт разъема EEC IV. В базовом модуле ЕЕС такая опция отсутствует, даже не подключен в схему сам 4й контакт. И если датчик скорости на автомобиле присутствовал - то только для так называемого бортового компьютера.
Моя тема об проблеме использования (или не использования) VSS датчика модулями ЕЕС IV, была вот тут http://ford-club.org.ua/board/index.php ... 71332&st=0

Датчик скорости могли использовать модули ЕЕС только начиная с 1986 года - в "расширенной" версии исполнения - тоесть схематически более сложные, с поддержкой дополнительных датчиков типа МАР и лямбда, даже датчика детонации (только для ОНС мотора) и в том числе и датчика скорости. Под конец 80х ассортимент модулей еще больше увеличился: ибо появились для моторов V6 2.9 (с кучей модификаций), в 1989 году также появились и 2.0 8ми клапанные DOHC - или как англичане их называют - "твинки" моторы, - по своей прошивке модули для них уже были более продвинутые, причем в случае с DOHC мотором форд снова проявил свою любовь к широким слоям бедного населения, выпустив анахронизм в виде карбюраторной версии твинки мотора и добавил к ней еще и редкую версию DOHC мотора без поддержки лямбды - с MAFом и МАРом - как основными датчиками. Оба этих варианта стали жертвой стремления Евросоюза к чистому воздуху и топливной экономии - выпуск был ограниченый и непродолжительный. Зато в 1992 году форд примудрился сделать прощальный подарок древнему мотору - 2.0 ОНС, выпустив для него (в последние год, полтора - выпуска сиерр) модуль ЕЕС IV с поддержкой всех датчиков кроме детонации: ЕVM-220, 92BB 12A650 EA. Модуль был создан с измененной принципиальной схемой, новой элементной базой и новой прошивкой.

- зачем тебе весь этот набор датчиков? У тебя ж более простой вариант инжектора, с одним только VAFом (расходомером), - дополнительные датчики тебе не помогут устранить недочеты в работе мотора если он или расходомер изношены (а если не изношены - не добавят в мощности, а только в "экологии").. Вот кстати Тед из Донецка снова напомнил об упомянутом мною Кирилле, из моего старого форума - тот видимо уже решил обчистить всю Европу от складских остатков неиспользованых расходомеров - viewtopic.php?f=45&t=5352&start=480#p359472
после такой замены и капиталки мотора - старенький ОНС будет бодро и нормально функционировать еще некоторое время..
Мое имя Лев.
Аватара пользователя
drapieznik
Ace
 
 
Сообщения: 1771
Здесь с: 01.04.08 17:40
Откуда: Ukraine, Lviv
Сar: Ford Sierra 1989 2.0 ОНС универсал - утилизирован
Вернуться к началу

Re: Помогите определить тип мозга

Сообщение sasha_tuman » 23.01.12 01:34

Что мне может дать установка более продвинутого блока? Ну кроме екологии? Ничего?
Сегодня подкл МАр. При откл, звук двига не меняется. и замечанив в работе не обнаружено. Коды не снимал, пока, в надеже чтото обнаружить.
Терпи, терпець тебе шліфує.
І.Я. Франко.
Аватара пользователя
sasha_tuman
young
 
 
Сообщения: 442
Здесь с: 23.01.10 19:00
Откуда: Киев
Фото: 1
Дневник: 5
Сar: Ford Scorpio, 1985, ohc,2.0i, ГБО STAG 4-е.
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Помогите определить тип мозга

Сообщение ford1972s » 23.01.12 07:18

sasha_tuman пишет:При откл, звук двига не меняется. и замечанив в работе не обнаружено.


Кто бы мог подумать...Теперь надо лямбду подключить,а вдруг?
If the front of your car says "Dodge",do your really need a horn?
Аватара пользователя
ford1972s
Moderator
 
Сообщения: 11037
Здесь с: 27.09.09 13:22
Откуда: ОБТФ "Каскад"
Фото: 5
Сar: Dodge Ram 1500/почти шесть литров
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Помогите определить тип мозга

Сообщение ender11 » 23.01.12 07:46

а у тебя есть много мозгов?
Аватара пользователя
ender11
Ace
 
 
Сообщения: 1582
Здесь с: 07.01.11 01:49
Откуда: Красноярск
Фото: 1
Сar: уже нет
Вернуться к началу

Re: Помогите определить тип мозга

Сообщение drapieznik » 23.01.12 08:37

Саша, - на холостых оборотах и на месте можна на слух проверять в моторе только одно - работает ли он вообще. Я уже жалею что кое что рассказал тебе лишнего, - теперь мне приходится краснеть... Давай отбросим все что было написано выше и ответь мне на несколько вопросов:
1 - мотор твой капиталку прошел? - Компрессию измерял?
2 - чего ты хочеш от своего мотора?
3 - чего ты вообще хочеш от своего скорпа?
Определи некоторые цели касательно своей машины - и мне легче будет что то посоветовать.
Хотя модераторы уже почти все и правильно, сказали на предыдущей странице..
Мое имя Лев.
Аватара пользователя
drapieznik
Ace
 
 
Сообщения: 1771
Здесь с: 01.04.08 17:40
Откуда: Ukraine, Lviv
Сar: Ford Sierra 1989 2.0 ОНС универсал - утилизирован
Вернуться к началу

Re: Помогите определить тип мозга

Сообщение sasha_tuman » 23.01.12 12:00

Лев, не обижайся, все что я прочитал выше я понял и усвоил - это ценная информация, но руки чесались подключить. Я не думал что после этого машина превратится в пепелац, но думал что КАКТО, а как не знаю, оно повлияет.
После твоей инфы я однозначно решил поменять воздухозаборник. А по поводу доп дптчиков я передумал-если економии или других качеств кроме екологии оно не даст. МАР я пока оставлю - изменений не чувствую, но и не мешает.
Код показывает 11, компрессия 11,11,10,5,10,5. еще не капиталися. Хочу от машины расхода по паспорту - езжу очень тихо, и судя по высшей информации
после покупки МАПа, будет менятся регулятор давления, и форсы.
Терпи, терпець тебе шліфує.
І.Я. Франко.
Аватара пользователя
sasha_tuman
young
 
 
Сообщения: 442
Здесь с: 23.01.10 19:00
Откуда: Киев
Фото: 1
Дневник: 5
Сar: Ford Scorpio, 1985, ohc,2.0i, ГБО STAG 4-е.
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Помогите определить тип мозга

Сообщение drapieznik » 23.01.12 13:16

тут обиды никакой, - поверь, переход на мозг с лямбда регулировкой ничего выграшного тебе не создаст (только по уровню СО2..). У тебя самый простой вариант инжекторного скорпа, - пользуйся этим. Если КХХ чистый и исправный, если TPS ты поменял - то единственным самым важным узлом в системе управления мотором будет расходомер. От его исправности в работе модуля ЕЕС самой простой версии зависит все. Тут и данные об нагрузке на мотор, о температуре поступающего воздуха, его колличестве. Привязать к нему МАР, это значит что на уровне прошивки разрабы должны были учесть присутствие дополнительного датчика, - а тут тогда уже иные карты углов зажигания, возможные нюансы и прочее, - то что я предположил - это только на уровне предположения, но не более того. Для того чтоб проверить есть ли разница сс МАРом или нет - автомобиль должен ездить, пребывать в разных режимах нагрузки, тоесть водитель субъективно оценивает не только мощностные параметры, но и разницу в потреблении топлива - тоесть задача системы управления мотором - обеспечить оптимальное сгорание топливо-воздушной смеси в моторе, при заданых границах мощности в разных режимах нарузки. Система управления на основе одного расходомера - самая простая, что не означает - самую оптимальную. Но завод, перед тем как выпустить в Европе свои изделия на колесах сначала проводил тесты на опытовых автомобилях, вносились коррективы в программу прошивки модулей, - все для того чтоб при таком минимуме моторного "обвеса" обеспечить мощность 115 лошадей, при расходе в городском цикле от 10.7 литров до 11.5 литров.
А по экологии могли ставить катализаторы, ЕГР систему и прочии приблуды..
Если у тебя при езде "тихо" - 11-12 литров по городу, - зачем себе парить мозги какими то доработками и издержками?..
А о форсунках - правильно, - можна проверить те что есть, или раскошелится на новые, проверить регулятор давления топлива, - все вакуумные магистрали и стыки, и не трогать винт СО на расходомере (желательно). Все, машинен должна ездить в пределах паспортных даных - больше ничего и не нужно.
Мое имя Лев.
Аватара пользователя
drapieznik
Ace
 
 
Сообщения: 1771
Здесь с: 01.04.08 17:40
Откуда: Ukraine, Lviv
Сar: Ford Sierra 1989 2.0 ОНС универсал - утилизирован
Вернуться к началу

Re: Помогите определить тип мозга

Сообщение ender11 » 23.01.12 14:22

судя по полученной информации (а меня интересовали в основном v6), инжектор создаёт смесь, близкую к 14,7. так двигатель не коптит и не воняет, но ни мощности, ни экономичности тут не добьёшься.
вот на 2.8:
Код: Выделить всё
##########################################################
# Load - Base Fuel Adjustment - Flow(down+) x RPM(across+) 11 x 11 (shown scaled, base = 0x80 = 1:1)

   Load:
24b8: 8d,8d,8d,8d,80,80,7a,7a,7a,7a,7a table   1.1 ,  1.1 ,  1.1 ,  1.1 ,  1   ,  1   ,  0.95,  0.95,  0.95,  0.95,  0.95,
24c3: 86,86,85,81,7f,84,89,8d,8d,8d,8d table   1.05,  1.05,  1.04,  1.01,  0.99,  1.03,  1.07,  1.1 ,  1.1 ,  1.1 ,  1.1 ,
24ce: 86,86,82,80,7d,84,89,8e,92,93,93 table   1.05,  1.05,  1.02,  1   ,  0.98,  1.03,  1.07,  1.11,  1.14,  1.15,  1.15,
24d9: 86,88,84,84,84,86,88,8e,8e,8d,98 table   1.05,  1.06,  1.03,  1.03,  1.03,  1.05,  1.06,  1.11,  1.11,  1.1 ,  1.19,
24e4: 86,80,86,86,86,85,86,8c,88,8e,93 table   1.05,  1   ,  1.05,  1.05,  1.05,  1.04,  1.05,  1.09,  1.06,  1.11,  1.15,
24ef: 8a,8c,85,89,88,85,83,89,8a,93,92 table   1.08,  1.09,  1.04,  1.07,  1.06,  1.04,  1.02,  1.07,  1.08,  1.15,  1.14,
24fa: 8a,86,8c,84,7d,83,85,89,86,89,97 table   1.08,  1.05,  1.09,  1.03,  0.98,  1.02,  1.04,  1.07,  1.05,  1.07,  1.18,
2505: 8a,7c,86,84,88,83,88,86,8d,97,96 table   1.08,  0.97,  1.05,  1.03,  1.06,  1.02,  1.06,  1.05,  1.1 ,  1.18,  1.17,
2510: 88,77,77,7a,73,7d,7b,8a,8f,97,96 table   1.06,  0.93,  0.93,  0.95,  0.9 ,  0.98,  0.96,  1.08,  1.12,  1.18,  1.17,
251b: 88,77,77,74,7d,78,73,88,8f,97,96 table   1.06,  0.93,  0.93,  0.91,  0.98,  0.94,  0.9 ,  1.06,  1.12,  1.18,  1.17,
2526: 88,77,77,7b,74,77,7d,88,8f,97,96 table   1.06,  0.93,  0.93,  0.96,  0.91,  0.93,  0.98,  1.06,  1.12,  1.18,  1.17,



соотв. base fuel =14.7, afaik. по таблице мы видим, что смесь может быть от 12.5 до 16.1(редко). это не учитывается обогащение при нажатии педали газа ("ускорительный насос").
Аватара пользователя
ender11
Ace
 
 
Сообщения: 1582
Здесь с: 07.01.11 01:49
Откуда: Красноярск
Фото: 1
Сar: уже нет
Вернуться к началу

Re: Помогите определить тип мозга

Сообщение sasha_tuman » 23.01.12 18:10

Все, окончательно ******
Терпи, терпець тебе шліфує.
І.Я. Франко.
Аватара пользователя
sasha_tuman
young
 
 
Сообщения: 442
Здесь с: 23.01.10 19:00
Откуда: Киев
Фото: 1
Дневник: 5
Сar: Ford Scorpio, 1985, ohc,2.0i, ГБО STAG 4-е.
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Пред.

Прокомментировать
Сообщений: 35 • Страница 2 из 2 • 1, 2

Вернуться в Двигатель (бензин)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 222

  • Портал ‹ Список форумов
  • Наша команда • Удалить cookies конференции • Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Time : 0.227s | 18 Queries | GZIP : On