Трясет мотор на передаче и удар при включении задней 95+

[Sera]

Не нашел похожей темы. Если что - потом соединю.
Ситуация: машина 95+ 98 год.

Прогретая коробка ведет себя в общем нормально, ну, может быть, чуть резковато переключает передачи в драйве, и чуток рывочек при включении задней, но все равно - наверное в пределах нормы для неновой коробки.

По мере прогрева коробки есть две беды:
1. Первые примерно пять минут после того, как завел машину - При включении любой передачи (1,2, драйв, задняя), Как только включилась передача (тормоз нажат) - по всей машине идет дрожь, мотор трясется, как припадочный, обороты падают примерно до 600.
Если при этом отпустить тормоз и добавить газу - мотор оборотов не набирает, даже при нажатом газ в пол - машина с трудом трогается, продолжает при этом трястись, разгоняется где то до 2-3 км/ч, обороты не поднимаются выше 1200-1300 оборотов. Если при трогании под колесом окажется малейшее препятствие (неровность, камешек, и т.д.) - машина стоит , трясется, тронутся не может, обороты не растут, пробуксовки коробки нет.

Когда машина чуть прогреется - включение передач уже не сопровождается лихорадочной тряской, машина прекрасно трогается, ездит, переключается,

2. Задняя долго включается - около 2х секунд. И включается с сильным ударом. Так происходит и когда все совсем холодное (когда включение любой передачи сопровождается дрожью мотора), и по мере прогрева - когда дрожи при включении уже нет. Когда все нагревается полностью - задняя включается быстрее и без удара.
Включается с совсем маленьким рывочком, от которого тоже бы хотелось избавится, но наверное, он допустим.
О нем бы точно никто не думал, если бы всего остального не было.

На горячую - Пробуксовок нет, лихорадочной тряски мотора при включении любой передачи - нет, задержки и удара при включении задней - нет.

Масло горелым не воняет, нормального цвета, уровень по норме, течей нет.
На вид проводка к коробке выглядит цело, трогали руками - не развалилась.
Моторная коса в полном порядке (похоже, что вообще новая).

При снятии поддона: на магните были частицы износа, много. Но в общем и целом не сказать, что катастофично, ведь масло вообще не меняли больше 50.000 км, а может и все 100.000, (точно неизвестно), и при этом масло видно, что старое, НО НЕ горелое.

Что было сделано:
Масло частично заменено, заменен фильтр и прокладка поддона, масло атф 220 (4 литра) - это ничего не дало.
Заменен на перебранный малый блок предов, МАФ на заведомо рабочий б/у, - не помогло.
Заменены на новые Свечи, провода, катушки, датчики температуры (все это итак просились давно) - не помогло.

Что это? Как бороть? Это вызвано одной проблемой или несколькими?

Навскидку сервисы говорят - типа вам нужен полный капремонт, 60.000 руб готовьте.
Не верю. Ибо на горячую едет норм.
Что подозреваю: Проводка внутри коробки, соленоиды, ленты, гидромозг, проводка по лонжерону, Может быть - просто лямбда, цепь ее обогрева?
Куда вообще копать? Все осложняется тем, что кто готов попробовать починить занедорого и без разводилова - не имеют диагностического оборудования, и сам не очень понимает чем вызвана проблема.
Кто имеет оборудование или не чинят коробки, или наоборот - занимаются только коробками и профессионально разводят на бабки.

Может, проще поменять на ручку и не париться.

[rogovser]

1. Первые примерно пять минут после того, как завел машину - При включении любой передачи (1,2, драйв, задняя), еще до отпускания тормоза, по всей машине начинает идти дрожь, мотор трясется, как припадочный, обороты при этом остаются на уровне холостого хода.
Если при этом отпустить тормоз и добавить газу - мотор оборотов не набирает, даже при нажатом газ в пол - она с трудом трогается, продолжает при этом трястись, разгоняется где то до 2-3 км/ч, обороты не поднимаются выше 1200-1300 оборотов. Если при трогании под колесом окажется малейшее препятствие (неровность, камешек, и т.д.) - машина стоит , трясется, тронутся не может, обороты не растут, пробуксовки коробки нет.

У меня почти тоже самое но не зависимо включил передачу или нет. Просто под нагрузкой мотор колбасит. А если когда пытаешься тронуться и давишь газ больше то слышны хлопки в глушак.Пару раз даже глохла. Протресет буквально минуту и все поехал. И не зависимо горячая или холодная если заглушить и завести то вот такая лабуда происходит каждый раз. Только на холодную дольше колбасит. Теперь завожу и жду пока проколбасится а потом еду. Поменял ДМРВ, ДПДЗ с заслонкой вместе,датчик температуры, фильтры все, насос, проводка перебрана. Лямбду только не менял но при её отключении ни каких изменений. Проявляется и на ходу иногда когда долго с одной скоростью едешь а потом газу прибавляешь а она пытается заглохнуть. Но через несколько сек просыпается.

[Sera]

Хрень какая.
Попробовал еще следующее:
Машина поднята на подъемник, прогретая. заведена.
Не отпуская тормоз, давим газ.
Исправная коробка должна давать пробуксовку, но, тем не менее, мотор не должен набрать более 2.500 оборотов. (как то так). Что происходит по факту на описываемой машине:

Она даже горячая начинает трястись точно так, как холодная, и пробуксовки в коробке - опять же нет, моторо оборотов не набирает вообще:))
Невольно задался вопросом - а как же она вообще ездит-то??? ведь не должна при таких раскладах

[Sera]

Вчера вечером Отключил лямбду не заводя машину.
Завелась, подергалась при включени передачи как обычно и ,заглохла. Странно. Ну. подумал я,мозги опознали что лямбды нет.
Завел, включил передачу. коробка не дергается. поехал. Думал ура!. Не тут то было.
Утром завел - все тоже самое. дергается, ехать не дает. 5 минут сидел грел. потом поехал. Едет что с лямбдой что без - одинаково хорошо (когда едет) на расходе топлива отключение лямбды не сказалось НИКАК. что странно.

[Felix]

Так может лямбда неисправна?

[rogovser]

Утром завел - все тоже самое. дергается, ехать не дает. 5 минут сидел грел. потом поехал.

С коробкой никак не связываю т.к. она итак тресется только еле ощутимо. А включение передачи дает нагрузку которую мотор не может выдержать. Когда в этот момент давить газ побольше то стреляет в глушак. И на ходу такая хрень случается. Ты газу а, она тупит стреляет вплоть до остановки и тут бац просыпается и поехала. Sera что диагностика говорит? У меня нет возможности сделать диагностику поэтому методом тыка.
Осталось только лямбду, но почему ее отключение никак не влияет.Еще форсунки буду пробовать помыть. Датчик коленвала мож. Уже весь мозг сломал.

[Felix]

Отключение лямбды никак не влияет, потому что она неисправна. Ну, или ее цепь.

[rogovser]

Может быть. Но почему его после заводки трясет а потом нормально. Трясет не сразу, если завести и сразу поехать то едет нормально. И буквально минуту потом резкий тупняк минуту примерно и опять поехала.Уже до следующей остановки. Заглушил, завел и опять такая история.Хоть на на 10 сек заглуши. И горячая и холодная.И на ходу может случиться но только на трассе.Когда с одной скоростью едешь долго. На обгон газу прибавляешь а она заглохнуть хочет. Если ввалить в пол то переключает на передачу ниже и поехала а медленно не хочет.По городу такого нет наверно потому что, то газ то тормоз.

[Sera]

rogovser
ну у тебя глюки плавающие - скорее всего они в проводке. У меня до удивления стабильное проявление проблемы.
Поговорил с Ремом. Он говорит что это или соленоид гидротранса, или сам гидротранс. Или клапан,который запирается соленоидом гиротранса, или проводка к этому соленоиду.
В общем все то,что управляет давлением в гидротрансе. эх... по идее все это чинится без снятия коробки. Но он говорит,что раз такая беда есть и есть давно - гидротранс надо снимать и смотреть с пристрастием.
Но я для себя решил четко, что если коробку снимать - то вместо нее уже будет поставлена ручка. Потому посмотрим пока.

[rogovser]

Понятно. Буду копать проводку и блоки предов перебирать. Иногда вообще отказывается ехать только на холостых едет. Тупит не разгоняется. Особенно с утра.