Плохо тормозят задние колеса

[ford1972s]

У меня классные есть))),которые по два года давление держат.

[Incredible]

stress
А обычный аэрометр для АКБ подойдёт? А то меняют то много где, а у кого такой прибор есть не известно.

Felix
Только за, но жидкости около года всего.

[stress]

Incredible
Серег вот этого я не знаю.

[REX]

stress ареометр у мну имееться на даче)))...тока я там буду пока не знаю когда(((

[stress]

Та не торопись,Серега-Incredible в Питере живет,х.з когда заедет.

[шумыч]

Могу один подарить.Хрень то копеечная.

[Incredible]

Блин, либо я придираюсь к работе тормозов, либо всё равно что-то с ними не так. Всё-равно задние колёса как недотормаживают. Особенно хорошо заметно это если проверять тормоза на ровной площадке, и со скорости ~30км/ч тормозить "в пол" с отключенной АБС - передние колёса блокируются практически мгновенно и чертят жирные чёрные линии на асфальте, а задние либо перед самой остановкой либо вообще не успевают заблокироваться.
Хотя теперь уже и все суппорта стоят новые, спереди NK а сзади TRW. И трубки тормозные все живые, и при прокичивании задних суппортов ТЖ вытекает из штуцера прокачки под хорошим напором, это уже когда самом насос начинает прокачивать контур.

Но! Как только при торможении сработает АБС на задние колёса, зад начинает тормозить просто отменно. Это уже неоднократно замечал.

Что в гидроблоке отвечает за работу заднего контура? Что его отключает и подключает в работу? Какой там механизм?

У кого как Скорп тормозит на площадке? Все колеса одновременно блокируются? Или задни тоже с опозданием?

[lex400305]

Сергей, успокойся, задние колёса и должны тормозить меньше передних, и это и случайно, иначе ты рискуешь получить зад впереди морды...
Диски зеркальные? Колодки точатся? Чего тебе ещё надо?

[Incredible]

Да меня это смущает, потому что сколько видел машин тех же иномарках, и даже на тех же советских Волгах и Жигулях, было так что все колёса блокировались одновременно. И ещё смущает что из-за этого эффективность торможения уменьшается.
И по ощущениям собственным, на обычных тормозах (не косворт) задние колёса тормозили сильнее.

Плюс ещё смущает что педаль тормоза бывает разной, то мягче и плавно с первых мм движения схватывают тормоза, то жестче и схватывают тормоза сильнее и с самого малейшего прикосновения к педали.
И особенно не даёт покоя факт того, когда резко "ударяешь" по педали тормоза то блокируются лишь передние колёса, на первой половине хода педали тормоза, и чтобы заблокировались задние колёса педаль нужно вдавить чуть ли не в самый пол.

Диски зеркальные? Колодки точатся?

в этом плане, состояние задних тормозов лучше чем передних.

[шумыч]

даже на тех же советских Волгах и Жигулях, было так что все колёса блокировались одновременно.

это скорее у тех кто выкинул так называемый "колдун"распределитель нагрузки тормозов на оси.С его присутствием задние колёса тоже схватывают позднее,единственное он усиливает подачу жидкости к задним колесам(уменьшением сопротивления за счёт открытия гидрокрана) при загруженности авто,но чем сильнее жопа загружена опятьже колёсам труднее заблокироваться.

[Felix]

Да с этим "колдуном" еще не все ясно...
Было у меня Порше-924, аж 77-го года. Почему-то обходилось без "колдуна", ну а АБС там не было и в помине.
Сейчас на Вито "колдун" стоит, притом что машина с АБС. Нахрена он там?! Думал, предхоз химичил - ан нет, по книге должон буть...
Транзиты 2000-2006ггтоже с ними шли. .

Плюс ещё смущает что педаль тормоза бывает разной, то мягче и плавно с первых мм движения схватывают тормоза, то жестче и схватывают тормоза сильнее и с самого малейшего прикосновения к педали.
И особенно не даёт покоя факт того, когда резко "ударяешь" по педали тормоза то блокируются лишь передние колёса, на первой половине хода педали тормоза, и чтобы заблокировались задние колёса педаль нужно вдавить чуть ли не в самый пол.

Я уже писал - это главный тормозной.

[шумыч]

Я уже писал - это главный тормозной.

Не обязательно,есть еще зависимость от того насколько успели разойтись колодки.При условие что направляшки супортов двигаются без проблем,а диск вращается не в одной плоскости.При торможение это будет незаметно,так как супорт на направляшках будет двигаться в месте с диском.А вот во время движения колодки могут разойтись дальше,тоесть при частом например в городе оно так и останется,а проехав несколько километров не нажимая тормоз,зазор постепенно увеличится,вызвав тем самым более глубокий провал педали.

Бывало такое что и изза через чур хлябающих направляшек при движение по трясучке колодки тоже расходятся дальше.Также при люфтах в ступицах.Бывают диски от нагрева деформируются (становятся волнообразными),но не меняют свою толщину,и опять при торможение с хорошими направляшками это не заметно изза свободного перемещения супорта.
Про барабанные тормоза вообще молчу,при засраных зализаных механизмах саморазведения колодок,типа в сайрах,после трясучки можно ожидать и вообще пядаль в пол или со второго качка .

[Felix]

А кстати да! Т.е. получается, Серега, что у тебя спереди "ход" колодок меньше - и при нажатии на педаль они уже уперлись в диск, а задние еще не дожались. Был когда-то прикол из-за прослабленной гайки ступицы - на ходу телепающийся диск слишком сильно колодки раздвигал, и тоже 10 раз было нормально, а на 11-й - педаль чуть ли не в пол проваливалась.

[Oleg_13]

вы прикалываетесь что ли? Как может разойтись задние супорта? Чтоб разжать колодки надо поршень покрутить...

[Felix]

А там много не нужно. Спереди разошлись на 0.1 мм, а сзади - на 0.3. И этого хватит. Так сказать, в пределах люфта резьбы .

[шумыч]

вы прикалываетесь что ли? Как может разойтись задние супорта? Чтоб разжать колодки надо поршень покрутить...

на некое растояние они расходятся на ура, да и сам прикинь ,следуя твоей логике на тормоза нужно нажать один раз,и чтоб ехать дальше покрутить поршень.
Причем долгим и упорным дрочевом туда чуть назат и опять туда поршень без проблем загоняется не прокручивая.

[Oleg_13]

ну вообще на сколько я помню в гидроблоке задний контур получает давление непосредственно из сферы, а передние колеса как и положенно имеют непосредственно поршень, связанный с педалью, от сюда вывод, передние получают давление от ноги а задние, то давление которое есть в сфере...колдун это крутая вещь, его же можно отрегулировать и он будет открываться раньше, все зависит от наклона...

[шумыч]

Да хрен его знает.Как по мне так это норма то что задние схватывают позднее.Как сказал Лёха "чтоб жопу вперёд морды невыкидывало" некая принудительная имитация АБС заднего моста.
А так можно еще развить версию о разнице площади соприкосновения задних и передних колодок.Ну типа там площадь 1 к 2ум,а развесовка 2 к 3ем.

[ArtVP]

Колдун, он же инерционный регулятор распределения тормозного усилия перед-зад. Я в сиерру гидроблок пихал когда, намучился с ним. Все как описано, даже отчетливее проявлялось. Сменил его - стало гут. Хитрая он штука, без него жопу на раз заносит, были опыты по "ампутации". Он и от наклона, и от степени торможения регулирует усилие на заде, даже от загруженности авто пляшет. С горки когда едешь, усилия сзади почти нет, на горку - наоборот. Машина загружена если - тормозим, давление большое, а -ускорения нет, работают оба контура.
Я не понимаю реплик, когда эта деталь удаляется, я хозяин с восторгом пишет "отчет" - тормоза сзади ништяк. То есть если зад блокируется, а перед катится - ништяк?
Благо этого добра найти не проблема.

И эта - давление на оба контура вроде из сферы идет. Передний дублируется просто, когда давления нету в сфере, можно ногой притормозить, если геракл. То есть сначала задействуется система под давлением, если оно упало - педаль проваливается и давит уже на ГТЦ.
Если тормоза прокачивать будете на гидроблочной машине, что сзади, что спереди - педаль чуть нажал, оно течь начинает, пока давление есть. На обычном цилиндре качать надо, а тут чуть нажать и все. Мне по крайней мере так это запонмилось.

[Incredible]

В общем, по итогам долгих наблюдений, и выявления зависимостей в моменты когда тормоза работают идеально и когда зад не дотормаживает, пришёл к следующему.
Идеально тормоза работают, когда плавно давишь на педаль тормоза, тогда зад чётко тормозит как надо, просто супер!
А недотормаживает зад, когда резко "бьешь" по педали тормоза, доходит до того что перед резко блокируется а зад будто и не тормозит, и чем более резкий "удар" тем больше запаздывают задние тормоза.

Теперь бы причины и физику такого поведения тормозов понять.
Трубка на задний контур целая, не пережата нигде, при прокачивании жидкость из задних суппортов выходи хорошей струей.
Что в гидроблоке может давать такой эффект недотормаживания задних тормозов?