Быстрая замена передних рычагов

[valeriy_v]

Феликс, спасибо!

[Felix]

Не за что .Я такие в киевской "Точке Опоры" заказывал.

[ikenny]

Сушайте, а к таким сайлентам,

не нужны шайбы?

[Сфинкс]

к любым нужны.

[Incredible]

ikenny
К таким ещё и пластиковые накладки на шайбы нужны. Тогда проживут дольше.

[Сфинкс]

та ладна , не могут пластиковые "чехлы" для металлических шайб влиять на ресурс СБ, все эти "ромашки" по определению - дерьмо, и не обязательно ставить ПУ от Ауди по 500р. за штуку, можно поставить от Ауди резиновые фирмы например TRW JBU235 по 200р., которые проживут столько же.

[ikenny]

Есть старые шайбы от старых сайлентов,

Но они стояли не так как на картинке, а наоборот, полукрук закрывал сайлент, вот так


Можно-ли эти шайбы использовать? Они хорошие, не ржавые, что удивило, вообще нароста нет и не погрызанные.
И как правильно ставить? Как на первом фото или как на втором?

[Incredible]

та ладна , не могут пластиковые "чехлы" для металлических шайб влиять на ресурс СБ, все эти "ромашки" по определению - дерьмо,

Не, вам виднее, а я, проехав на них больше 50т.км по весьма разным дорогам от Мурманска до Смоленска, в этих сайлентах ничего не понимаю, да и законы трения, которые работают в нашем СБ, никто не отменял. Либо резина сайлента, на краях ромашки, будет протираться металлической шайбой и рваться, без накладок, либо будет скользить и мягко работать, а рваться и протираться будет сам пластик, с накладками, разницы в ресурсе СБ и правда никакого. Плюс ещё и форма самих шайб играет важную роль, не зря они спереди и сзади сайлента разной формы. А, хотя, инженеры конца 70х годов тоже видимо умом не блещут, поставили бы сразу усиленные сайленты, они даже в изготовлении дешевле. Зато народ умнее инженеров, ставят не штатные шайбы, убирают накладки, т.е. меняют конструкцию, видят как всё это "новое" них.. нифига не работает, и начинают говорить что инженеры дерьмо придумали. Действительно, получается инженеры идиоты, знаниями до народа не дотягивают.
Прежде чем так утверждать, что ромашки говно, сколько вы накатали км на подвеске в оригинальном исполнении (!), касательно конструкции этого СБ, именно с оригинальными шайбами, накладками и самими ромашками? Или все выводы основаны на теории и тому что рассказывают другие, и отсутствии собственного практического опыта?

PS: Никого не хотел обидеть, извините если чем зацепил.


ikenny
Штатно ставятся выпуклостями внутрь, в любых вариантах.

[Crick]

не обязательно ставить ПУ от Ауди по 500р. за штуку, можно поставить от Ауди резиновые фирмы например TRW JBU235 по 200р., которые проживут столько же.

Ты САМ ЛИЧНО экспериментировал, что у резиновых ресурс не ниже чем у ПУ? Или очередное пи3..тво, в виде твоего мнения? Если мнение, то не надо в такой утвердительной форме.

У меня у самого стояли аудюшные усиленные. Ездил долго, Серёга сказал что им почти пи3..ц. Мог опять ставить такие же новые. Но решил, чтоб больше туда не лазить - поставил ПУ.
По поводу установки все шайбы и крышки - разные. Установка , как и сказали - выпуклостями к сайленту. Крышки - между шайбами и сайлентами.
Старые шайбы - были выдавлены, посему покупались новые.
Если крышки предусмотрены конструкцией - значит они там нужны.

не обязательно ставить ПУ

Вопрос в лоб "А чего ты тогда себе PowerFlex ставишь?"

[Сфинкс]

ну да, всё из личного опыта, резиновые ходят не менее 50...80т.к.м, ПУ также, может и больше, я же не сказал что ПУ хуже, просто резиновые в разы дешевле при том же ресурсе.
Crick смешной ты, слышал звон... , я ставлю Powerflex втулки в передние рычаги (я же говорю, ты сначала в машинах начни понимать, а потом спорь ), СБ стабилизатора на моем Скорпе резиновые, TRW, уже четвертый год стоят, сколько прошли не знаю , но уже много, с виду как новые, шайбы тоже новые, пластиковые никогда не ставил.

А, хотя, инженеры конца 70х годов тоже видимо умом не блещут, поставили бы сразу усиленные сайленты, они даже в изготовлении дешевле. Зато народ умнее инженеров, ставят не штатные шайбы, убирают накладки, т.е. меняют конструкцию, видят как всё это "новое" них.. нифига не работает, и начинают говорить что инженеры дерьмо придумали. Действительно, получается инженеры идиоты, знаниями до народа не дотягивают.

все несколько иначе, эти СБ "ромашки" кмк изначально были расчитаны на комфорт с учетом нормальных немецких дорого, поэтому не было задачи ставить жесткие с завода, в России с нашими дорогами не проканало...никогда не считал инженеров Форда идиотами, да были просчеты, а у инженеров какой фирмы их нет...даже у инженеров Тойоты были недоработки, и по моторам в т.ч.,

Или все выводы основаны на теории и тому что рассказывают другие, и отсутствии собственного практического опыта?

у меня ТРИ машины с 2004г. с одинаковыми передними рычагами, как ты думаешь, сколько я накатал на них за почти 14 лет? и по глупости своей первые СБ были именно оригинальные , ставил осенью, менял летом след. года на от Ауди.
на штатных ромашках на первой Сиерре я накатал много, и менял их раз в год, примерно 15т.км., пока не поставил, по совету опытных товарищей от Ауди, и забыл, на одной Сиерре кстати они до сих пор стоят, но я правда уже на ней не катаюсь и ставил САМЫЕ дешевые, рублей по 40р.
ikenny если они нормальные и не деформированы, ставь и не парься, ставить по первому фото, более глубокую шайбу вперед, менее глубокую назад, для опыта купи от Ауди САМЫЕ дешевые и поставь, опыт приобретешь, только силиконовой смазкой какой-нибудь запасись, а то СБ от Ауди просто так от руки в наш рычаг не встанут
P.S. кмк спор ради спора,

[Incredible]

у меня ТРИ машины с 2004г. с одинаковыми передними рычагами, как ты думаешь, сколько я накатал на них за почти 14 лет?

это не означает что вы в оригинальном исполнении сайленты поставили.

по глупости своей первые СБ были именно оригинальные , ставил осенью, менял летом след. года на от Ауди.
на штатных ромашках на первой Сиерре я накатал много, и менял их раз в год, примерно 15т.км.,

Установка только оригиной "резинки" без остальных оригинальных деталей, ни о чем не говорит о ходимости сайлентблока в оригинальном исполнении.

Вы так и не ответили на вопрос о вашем опыте использования сайлент блока с применением всех оригинальных деталей. Видимо его просто нет.

P.S. кмк спор ради спора,

Видимо получается так, потому что в этом споре кто-то кого-то не правильно слышит, и получается будто каждый говорит о своём.

[Crick]

ПУ также, может и больше, я же не сказал что ПУ хуже

ты как раз сказал, что

которые проживут столько же

Но при этом ты не знаешь сколько живут ПУ. То есть тогда ты был категоричен.. теперь допускаешь что "может и больше"

СБ стабилизатора на моем Скорпе резиновые, TRW, уже четвертый год стоят, сколько прошли не знаю , но уже много, с виду как новые, шайбы тоже новые, пластиковые никогда не ставил.

Стабилизатор - тот что поперечный, соединяющий правый и левый рычаг?
А про какие ты говоришь шайбы на СБ(1630507) поперечного стабилизатора ? Там разве есть шайбы??
Или ты всё слепил в одну кучу, чтоб потом отмазываться легче было?)

я ставлю Powerflex втулки в передние рычаги

У всех с СБ рычагов проблемы, а у тебя с втулками)) - мы все такие неправильные по ходу))
То есть основная нагрузка идёт на СБ рычага.. но при этом ты втулку решил затулить ПУ, а СБ рычага резиновые?) - Успехов!)

[Сфинкс]

Установка только оригиной "резинки" без остальных оригинальных деталей, ни о чем не говорит о ходимости сайлентблока в оригинальном исполнении.

а кто сказал что оригинальными были только СБ? я втулки стабилизатора тоже всегда на всех авто ставил оригинальные и на Сиерру и на Скорпио и не надо чуши о том, что что-то еще влияет на ресурс этих "ромашек", если деталь дерьмо (недоработка, просчет и т.п. да хоть как назовите, конструктора) то она - дерьмо, а установка СБ от Ауди многими владельцами Сиерр и Скорпов этот вывод неоднократно, на протяжении почти 20 лет, подтвердила. какие по твоему еще должны быть оригинальные з/ч на переднем рычаге, чтобы ресурс этих СБ был хотябы таким же как на СБ от Ауди?
можем пари заключить

Вы так и не ответили на вопрос о вашем опыте использования сайлент блока с применением всех оригинальных деталей. Видимо его просто нет.

каких ВСЕХ? в смысле ВСЕХ-ВСЕХ оригинальных з/ч в передней подвеске? прошу уточнить, какие з/ч переднего рычага по твоему мнению влияют на ресурс СБ? т.е. увеличивают его ресурс до ресурса СБ Ауди? отрицать факты - это либо демагогия либо глупость...пару лет назад на другом форуме я тебе сказал купи и поставь Магнекоры от V6 SAE на свой инжекторный ОНС, и еще два провода останутся в запас, ты тогда тоже отрицал очевидное (мне, например) и упрекал меня в том, что я даю не проверенные советы, но купил их и поставил, потому что это ОЧЕВИДНО, я видел твой пост когда ты их кому-то тоже посоветовал...так что, не нужно отрицать очевидное или ты хочешь сказать, что на твоем Скорпе ВСЕ з/ч в передней подвеске оригинальные?

У всех с СБ рычагов проблемы, а у тебя с втулками)) - мы все такие неправильные по ходу))
То есть основная нагрузка идёт на СБ рычага.. но при этом ты втулку решил затулить ПУ, а СБ рычага резиновые?) - Успехов!)

учите матчасть, юноша, рекомендую сравнить посадку в рычаг СБ "ромашка" с посадкой СБ от Ауди , еще раз повторяю, если ты ни одной гайки при замене переднего рычага не открутил, то не нужно строить из себя знатока и давать советы.

Сообщение Crick » 21.05.16 17:54
Не быстрая, но замена.. хвастаюсь
История поисков кое-чего долгая, поэтому по факту:
1. Куплены полиуретановые сайлент-блоки.
2. комплекты оригинальных шайб, крышек, гаек.
3. Два передних рычага SWAG (сделаны в 2011-ом в Германии). MOOG не хотел принципиально, т.к. Турция в 90%.

Сообщение Crick » 07.06.16 15:12
А про какие ты говоришь шайбы на СБ(1630507) поперечного стабилизатора ? Там разве есть шайбы??
Или ты всё слепил в одну кучу, чтоб потом отмазываться легче было?)

ты про эти шайбы меня спрашивал

[Crick]

Тогда какого ты к обсуждаемой теме приплёл СБ стабилизатора? Похвастаться чтоль что оригинал юзаешь?) - ну-ну

можем пари заключить

С человеком который, каждый раз переигрывает собой же сказанное? - я в такие игры не играю!

учите матчасть

Мне достаточно знать основы сопромата, чтоб понять где больше нагрузка на СБ рычага или на втулку.

не нужно строить из себя знатока и давать советы.

Ну я как бы о том же.. если ты не знаешь какой ресурс у ПУ, то не надо утверждать, что у резины (в данному случае СБ Ауди) такой же ресурс как и ПУ.
А после утверждения .. "ну может и больше"..

По поводу гаек - было бы у меня место, где я мог поставить машину и крутить - крутил бы. Просто так сложилось - что обращаюсь к Стрессу.. у него и место есть, и скорпов он знает как облупленных, и просто проводить время в компании с ним одно удовольствие.

Просто ИНОГДА (я уже говорил, что иногда ты действительно дельные вещи пишешь) ты пишешь такой бред и при этом навязываешь другим эту точку зрения, а из аргументов только "я так делал.. я это ставил.. и не ипёт" - сначала вызывает улыбку, потом желание предостеречь других, что твои слова НЕ "аксиома", а потом желание потроллить тебя, что каждый раз говоришь другое)

[Сфинкс]

откуда ты знаешь ресурс ПУ СБ если ты их поставил в первый раз?
в каком моем сообщении я дал совет, от которого нужно кого-то предостеречь? о том что резиновые от Ауди ходят столько же, но стоят в разы дешевле? или в о том, что от Ауди ходят в разы больше чем штатные "ромашки"? так это факты, которые были известны еще до того как я купил свой первый форд.
утверждение "ну может и больше" касалось и резиновых от Ауди тоже , про ПУ СБ тоже есть разные отзывы, https://www.drive2.com/l/288230376153143062/#post , https://www.drive2.com/l/4062246863888582247/#post поэтому не нужно так категорично что-то утверждать, иногда резинка "ходит" дольше полиуретана, откуда ты знаешь сколько проходят те что ты поставил?
я просто тебе скажу, я просматриваю не только этот форум, у меня работа такая, бывает по 20ч. за компом, и если я что-то говорю, то стараюсь подтверждать свои слова ссылками и кроме того я сам "кручу гайки" и бывает не только на фордах.
и этта, давай без обид и демагогии, я думаю что все кто катается на фордах поняли все мои термины, но на всякий случай, втулка - это втулка рычага, та что в балку, СБ рычага - это сайлентблок рычага, естественно тот что на стабилизатор и их 4, по 2 на каждую сторону, втулка стабилизатора - это втулка к стабилизатора, это та что к кузову. по микрокату они все Insulator - изолятор, ну давайте будем называть каждую втулку "изолятор стабилизатора", "изолятор рычага" и т.п., но это неудобно хотя по оригинальному правильно , поэтому, твои придирки к моим терминам не уместны.

[Crick]

откуда ты знаешь ресурс ПУ СБ если ты их поставил в первый раз?

Не знаю! Но я и не берусь утверждать что он больше, или такой же как у СБ Ауди (как это сделал изначально ты)!
Я лишь выложил отчёт о проделанной работе. И я НАДЕЮСЬ что ресурс будет больше, ведь не зря отлили из ПУ копию хорошего аналога в виде СБ от Ауди, который и так неплохо выручил скорповодов.

о том что резиновые ходят столько же

Ну вот опять)) Как ты можешь так заявлять, не зная ресурс ПУ?)) - короче, опять 25)

[Сфинкс]

Ты САМ ЛИЧНО экспериментировал, что у резиновых ресурс не ниже чем у ПУ?

ну да, всё из личного опыта,

может я нечетко выразил свою мысль или её не правильно прочитали, не на моей машине, но установлены и по ресурсу пока что я разницы не увидел, моим резиновым уже четвертый год пошел, ПУ примерно столько же...пока
сопромат это все хорошо, но СБ от Ауди работает в нашем рычаге немного по другому и сам СБ другой, он даже в рычаг садится по другому и нагрузки распределяются по другому, часть нагрузки берет на себя внешняя резинка СБ, на штатных там металлическая обойма (или как правильно назвать), это все еще Антон говорил лет 15 назад, я же не просто так сказал, что ресурс практически одинаковый,

[stress]

Сфинкс
Я буду по простому писать,без всяких сокращений типа ,,СБ,, чтоб всем понятно было.
Конкретно ты юзал аля ромашки от ауди полиуретановые,чтоб проводить какие то сравнения сколько и как они ходят?
И еще один вопрос:

я ставлю Powerflex втулки в передние рычаги

Это конечно круто,а чем штатные не страивают?
P.S Надеюсь у тебя вопросов не возникнет,крутил ли я сам гайки при замене рычагов...

[stress]

Сфинкс
Я не ожидал что ты так сдуешся :))

[ikenny]

Ахтунг, народ!!! Ромашки компании ruville, на пакете написано monroe, проехали ~300 км и внешнее кольцо отошло от резины, причем сперва на одной стороне и км через 5 на другой. Еле доехал до дому. Порадовало то, что резьба на стабилизаторе крепче рычагов марки лемфордер))) Рычаги изнутри пожранные стабом, когда приехал, оег под машину и увидев много много металлической стружки подумал что по глупости еще и резьбы стаба убил, но после того, как фукнул все это дело воздухом понял, что резьба стаба получше многих пил по ***). Все ок, жду классические сайленты, которые были с завода