Масло в двигатель. Все о нем, выбор, угар, опыт

[Stanly]

Motorcraft 5w30 sintetic blend лью в меркури 3.0 24V DOHC 6V, если не считать что сопливит с прокладки поддона, уровень уходит едва ли, заводится в любую погоду.

[Сфинкс]

А кто-ньть пробывал Ford Formula F 5w30?

а оно соотвествует допускам A3/B3/B4? ЕМНИП нет, поэтому я лично даже не рассматривал, выбор масел сейчас и кроме этого масла большой.

Motorcraft 5w30 sintetic blend

и это я лично бы в наши моторы лить не стал (я бы даже не стал его заливать в 4.0, в который оно заливается как штатное, я бы залил с допуском A3/B3/B4, я бы его залил в 4.6 вместо 5w20, которое по моему мнению вообще вода), оно по ILSAC GF-5, это по амер. системе, европейские допуски более жесткие и этот ILSAC GF-5, перекрывают и это масло не A3/B3/B4 у которых HTHS 3.5 и более, а ближе к HTHS 2.9. все IMHO, свое мнение не навязываю.

[Gгеnкіn]

а оно соотвествует допускам A3/B3/B4?

Во-первых, A5/B5 покрывает требования А3/В4.
Во-вторых, классификация по ACEA нас вообще не должна интересовать, если на упаковке написано Meets Ford WSS-M2C913-C. А там такое написано.

[Сфинкс]

Во-первых, A5/B5 покрывает требования А3/В4.

не перекрывает, это разные допуски для разных категорий масел и для разных двигателей разных годов выпуска и конструктива, но еще раз: заливать масла с допусками А1/B1 и A5/B5 ради призрачной экономии горючки в 3...5% я бы не стал даже если оно рекомендовано, в наши точно не стал бы, т.к. у масел A3/B3/B4 самый высокий параметр по износостойкости, а он определяется как раз по HTHS. я могу еще понять заливку масел С3 в современные моторы (Гугл по маслам С3 в помощь), т.к. некоторые из этих масел часто попадают в обе категории допусков они и по A3/B3/B4 и по C3 соответствуют.

Во-вторых, классификация по ACEA нас вообще не должна интересовать,

о как вот тут ты не прав, ACEA - наше все

если на упаковке написано Meets Ford WSS-M2C913-C.

мне пофигу что там написано, я выбираю масла по другим параметрам.

[Stanly]

Сфинкс
К моему сарайке именно это масло мануалом прописано, поэтому его и лью. Почему не стал бы это масло заливать, что с ним не так? По каким параметрам подбираешь масла? Разве то что прописано мануалом это фейк?

[Сфинкс]

в этой теме я уже несколько раз говорил одно и то же, и на твой вопрос я ответил предыдущим постом, кмк.

Разве то что прописано мануалом это фейк?

не понял? твоим в смысле мануалом? в наших мануалах этого масла точно нет и быть не может и все заявления что оно дескать перекрывает допуски всех предыдущих допусков - ИМХО чушь. разные моторы, разные масла и я лично предпочитаю масла с допусками указанными в старых оригинальных мануалах на наши старые Форды, благо этих масел до сих пор большой выбор. ну так моторчик твой посвежее и многоклапанный, конструкторы небось при разработке заложили в него использование маловязкого типа энергосберегающего масла в ущерб износу, которым твое масло и является, я просто не вникал в его спецф., не было необходимости.
ну вот например: я просматривал мануал для Эксплорер 4.0 и 4.6 (думаю прикупить третий или четвертый), так вот, для 4.0 рекомендовано Motorcraft 5w30 sintetic blend , которое в этой теме упоминалось парой постов выше, в 4.6 рекомендуют 5w20, типа энергосберегающее да и мотор V8 многоклапанный и т.п., так вот я в 4.0 залил бы обычное 5w30 с допусками A3/B3/B4, а в 4.6 залил бы либо то что рекомендовано в 4.0, т.е. 5w30 Motorcraft 5w30 sintetic blend (нунафига в приличный мотор заливать "воду" 5w20 ) либо то же 5w30 A3/B3/B4 или с допуском С3 круглогодично. обьяснять не буду, ну лень правда в клавиши тыкать, погугли и сам точно сделаешь такой же вывод.

[padla bear]

в 4.6 рекомендуют 5w20

это после 01,до этого 5w30

[Сфинкс]

так я же сказал, что речь про третий и четветый экспы , уточню тогда, имелись ввиду моторы 4.0 SOHC и 4.6 SOHC 3-х клапанные, но это просто для примера. просто в современных, например, корейских или французских моторах и маслах для них я не особо силен, не вникал как всегда по причине отстутствия необходимости, но и в них эсичо найду подходящий вариант масла и если бы разбирался, то привел бы пример для масел для них...я любитель ФОрдов .
...т.е. что я хочу сказать: я предпочитаю масло чуть повязче рекомендованного, ни на что абслолютно не влияет, а защита от износа лучше и естествено интервал замены в 7...8ткм, 10 считаю, а тем более 15...20 считаю много.

[Gгеnкіn]

не понял? твоим в смысле мануалом? в наших мануалах этого масла точно нет и быть не может

Кроме мануалов фирма Форд постоянно издает то, что называется Technical Service Bulletins или Oil Bulletins и выкладывает их в системе, которая называется FordEtis. Вот в одном из таких бюллетеней и было написано, что для наших старых двигателей они рекомендуют то, что соответствует Ford WSS-M2C913-C.

и все заявления что оно дескать перекрывает допуски всех предыдущих допусков - ИМХО чушь.

Так и было бы, если бы эти заявления не исходили от тех, кто собственно эти требования и разработал. Ставить под сомнение завяления ACEA о том перекрывают или нет a5/b5 требования a3/b4, которые они же и разрабатывали и вводили в действие, так же глупо, как спорить с самим Фордом какое масло лучше лить в их двигатели.

[Сфинкс]

Вот в одном из таких бюллетеней и было написано, что для наших старых двигателей они рекомендуют то, что соответствует Ford WSS-M2C913-C.

такого быть не может

Ставить под сомнение завяления ACEA о том перекрывают или нет a5/b5 требования a3/b4, которые они же и разрабатывали и вводили в действие, так же глупо, как спорить с самим Фордом какое масло лучше лить в их двигатели.

это разные классы масел для разных двигателей, в принципе я уже все и так сказал и не по разу, учитывайте при подборе масел на наши старые моторы (да и на любые) параметр HTHS, он должен быть как можно ближе, а лучше не ниже 3.5. больше мне добавить нечего.

[RAT]

в этой теме я уже несколько раз говорил одно и то же...

сжалься!Тема на добрую сотню страниц...Не ужь то всё придётся перечитать,что бы уверенно выбрать нормальное маслице для простого V6

... в наших мануалах этого масла точно нет и быть не может и все заявления что оно дескать перекрывает допуски всех предыдущих допусков - ИМХО чушь...

В моём руководстве указано лишь SAE 10W30 в объёме 4,25л

[Gгеnкіn]

это разные классы масел для разных двигателей, в принципе я уже все и так сказал и не по разу, мне добавить нечего.

ACEA говорит про стандарт a5/b5, что он может использоваться в двигателях рассчитанных на стандарт a3/b4, но не на всех, а с учетом рекомендаций производителя. Поэтому необходимо проконсультироваться прежде с ним. А Форд говорит, что в такой-то двигатель масло должно meets ford такому-то. Поэтому ищем на канистре соответствует это масло фордовским требованиям или нет.

такого быть не может

Я даже найду тебе этот бюллетень.

[Сфинкс]

сжалься!Тема на добрую сотню страниц...Не ужь то всё придётся перечитать,что бы уверенно выбрать нормальное маслице для простого V6 Сфинкс пишет:

если у меня есть каки-то сомнения или какие-то пробелы в знаниях, то я перечитываю или читаю некоторые темы до сих пор от первой до последней страницы

В моём руководстве указано лишь SAE 10W30 в объёме 4,25л

в моем тоже...по этому вопросу я уже высказался парой постов выше, мне добавить нечего, если хочешь мое мнение еще раз услышать, то при условии что двигатель в отличном состоянии, я бы заливал в V6 5w30 A3/B3/B4 круглогодично или 10w30/40 летом, 5w30/40 зимой. но по маслам 10w40 и 5w40 я уже тоже высказался.

[Сфинкс]

А Форд говорит, что в такой-то двигатель масло должно meets ford такому-то. Поэтому ищем на канистре соответствует это масло фордовским требованиям или нет.

и на большинстве современных высококачественных европейских масел его не находим но при этом масло ПОЛНОСТЬЮ соответствует конструктиву наших старых двигателей. честно говоря, при выборе масла в МКПП, например, я обычно руководствуюсь допусками не Ford, а VW и меня это никогда не подводило, ИМХО допуски масел VW для МКПП самые жесткие и КПП работают исключительно четко, даже наши не VW.

Я даже найду тебе этот бюллетень.

да не надо (так-то выложи, может кому и пригодится), я его (и еще несколько по маслам для КПП, АКПП, гипоидным и т.п.) уже читал.

[Stanly]

Кстати о птичках, в фокус майденраша 2.0 рекомендовано 5w30, а в фокус майденуса с таким же двс 5w20. В чем прикол? Или мондео/фьюжен, такая же фигня, 5w20 и 5w30.

[Сфинкс]

я бы и в эти заливал круглогодично 5w30 A3/B3/B4 или C3, на зиму может 0w30 и то при условии что температуры зимой бывают под -25...-30.
P.S. первая попавшаяся ссылка по маслам http://www.oil-club.ru/maslo-s-kakim-hths-vybrat/ я её вроде даже уже и выкладывал ну и еще парочку чтобы окончательно "взорвать" моск
https://bmwservice.livejournal.com/172723.html
http://www.aioil.ru/hths
http://automediapro.ru/masla-s-nizkim-h ... yazkosti-/
кстати, выдержка из одной статьи по ссылке: “При невозможности приобрести масла, соответствующие требованиям WSS-M2C913-C, вы должны использовать масла SAE 5W-30 (предпочтительно), SAE 5W-40 или SAE 10W-40, которые соответствуют требованиям ACEA A5/B5 (предпочтительно) или ACEA A3/B3. Постоянное использование только таких масел может приводить к увеличению продолжительности работы стартера при пуске двигателя, снижению эффективности работы двигателя, увеличению расхода топлива и повышению токсичности отработавших газов.” все как я и говорил при невозможности использования масел с допусками A5/B5 использовать масла с допусками A3/B3 и если быть точным, то по исследованию увеличения расхода горючки на маловязких маслах, этот параметр, как я уже неоднократно говорил, лежит в пределах 3...5%! т.е. если расход моего Скорпа 14 условных литров, то на маловязких маслах экономия будет 700грамм примерно по 28...30руб. экономии с каждой сотни км, по мне так ни о чем, но вот износ пар трения и без того уже походивших при этом увеличится на величину разницы коэфф. HTHS 2.9 для маловязких и HTHS 3.5 для обычных масел, а вот сколько это будет в цифрах износа пар трения и двигателя в общем мне лично проверять на своих машинах не хочется.
да, и в одной там статье написано что мол HTHS чушь и фигня... идут в ж.пу, без вариантов.

[Gгеnкіn]

Сфинкс,
Ты сам читаешь то, что написано по тем ссылкам, которые приводишь? По первой ссылке написано, что пограничное значение параметра HTHS - 2,6. Только при HTHS ниже этого значения наблюдается сколь-либо значимые отличия по износу двигателя. Там же написано, что в любом случае следует придерживаться рекомендаций производителя двигателя. Там же написано, что сам писатель пересмотрел своё отношение к низковязким маслам и при наличии возможно незначительных минусов плюсы от их применених перекрывают минусы.

Следующее. С чего ты решил, что параметр HTHS имеет отношение к классу масла по ACEA, а не к вязкости масла и точнее ко второй цифре в обозначении вязкости? То есть, тебя должно было бы тревожить то, что оно 5w-30, а именно «30», а не то, что оно a5/b5. Для масел 5w-30 значение HTHS лежит в диапазоне 2,9-3,5. В тексте по приведенной тобой ссылке написано, что до значения 2,6 вообще не сильно значимые отличия по износу. И вообще лучше придерживайтесь рекомендаций производителя. Так что ты пытаешься доказать? Если тебе кажется, что твой двигатель не держит вязкость синтетического масла 5w-30, ну лей в него минералку 10w-40. При чем тут только a5/b5 и a3/b4?

[Сфинкс]

С чего ты решил, что параметр HTHS имеет отношение к классу масла по ACEA, а не к вязкости масла и точнее ко второй цифре в обозначении вязкости?

http://www.motul39.ru/article/quality_class_acea - ПРЯМАЯ зависимость , кмк ты не дочитываешь и не додумываешь прежде чем что-то возразить.

Так что ты пытаешься доказать?

мне кажется это ты что-то пытаешься, я лишь высказал свое мнение, выводы каждый сделает свои, я свои сделал, мне лично добавить нечего.
P.S. выдержка из ссылки: A5/B5 • Стойкие к механической деструкции масла, предназначенные для применения с увеличенными интервалами между сменами масла в высокофорсированных бензиновых двигателях и дизелях легких транспортных средств, в которых возможно использование масел, снижающих трение, маловязких при высокой температуре и высокой скорости сдвига (от 2,9 до 3,5 мПа·с).Эти масла могут быть не пригодны для смазывания некоторых двигателей. Необходимо руководствоваться инструкцией по эксплуатации и справочниками. по мануалу на старые Форды этого масла в допусках нет, их тогда просто не было.

[Felix]

Слушайте, Скорпы переварят все: и 20W-50, и 0W-30. Не заклинят, не перегреются, и не развалятся. Будут чуть хуже работать, чуть лучше, чуть мягче или чуть жёстче. Зависит не в последнюю очередь от общего износа конкретного двигателя. Мой "дохлик" с пробегом под 400т.км. лучше всего работал на 5W-40. За 100т.км. до этого, не было разницы между ним и 10W-40. А по мере износа, разница стала ощущаться.
Уже говорил, и повторю ещё: беру масла с допуском не ниже SL/CF, и меняю через каждые 7-8т.км. Моторы чистые.

[Alex P]

Felix
+100