Мужскую консультацию хочу, но от знающих,

[шумыч]

Нивоматы конечно хорошо. Но самый дешовый под 30ку. Не, еслиб Караван был за 2ляма , а не за 200т.. То вероятно и да. А так ,увы,я морально не готов ещё почти треть машины в аморты.
Для начала думаю начну с того что предписано,
как и говорил слабые они, и вот сто пудов не его, на вид свежие и полностью исправные.Но вот не поверю что ставились по жесткости сравнимо с теми же скорповскими.
А потом уже ,если не выйдет,можно будет эсперементы ставить, главное не переусердсвовать. А то так одно на боксере качало. Где-то чото он там вычитал. Привёз на установку аморты, простые масляные. Сука мы вдвоём растягивали, и сжимая сидели на досочке курили пока сожмется.
Уехал довольный, к обеду вернулся с оборваными кронштейнами на балке.

[Felix]

Пара новых нивоматов стоит порядка 500 долларов, многовато, согласен. Я брал б/у за 145 долларов, и это обычная цена за пару, плюс/минус 10 баксов. И они реально живучие.
А стандартный амортизатор на короткую базу - да, он реально мелкий, будто с ОКИ .
З.Ы. есть ещё на них такое дело, как Monroe 58620, я именно такие покупал. Это амморт с усиливающей пружиной поверх. Пружинка там слабая, руками поджимается. Однако сам амортизатор мощнее стандартного, толще, и эффективнее. Если решишь такие покупать - учти, у них заводская недоработка - отсутствие пыльника. Прекрасно становится поверх пружины, гофра от воздушного фильтра с 41-го Москвича. Бо перед покупкой я по форумам шерстил о них отзывы - везде примерно одно и тоже:
-ух ты, зашибись, зад не качает.
- Сцуко, 50-60-70-80т.км - потекли .
Все потому, что шток голый. Мне это не понравилось, я слегка доработал.

[Gгеnкіn]

Что можно использовать в качестве прокладки-термоизолятора при пайке меди твердым припоем? Нужно зажать медную деталь в тисках, но не хочется греть сами тиски. Дерево будет тлеть.

[ford1972s]

фторопласт.

[Gгеnкіn]

Так потечет. У него температура плавления 330 градусов. Паять хочу медно-фосфорным припоем. Температура в зоне пайки 650-750 градусов. Темплообменник медный и небольшой. Поэтому температуру погонит нормально. Если в районе шва 650, то по бокам 330 думаю получится. Пока ничего кроме двух брусков из нержавейки не придумывается в качестве термоизолятора. Может так попробую: к медной железке бруски из нержавейки, а между ними и тисками фторопласт. Так есть шанс не поплавить.

[padla bear]

стеклотекстолит

[Felix]

Асбест. Металлоасбест, но он более теплопроводный.
З.Ы. гипсокартон, вспомнил! Обычно, из подручного - кусок гипсокартона использую.
Только бумагу надо отодрать, он особо не горит, но тлеет.

[Gгеnкіn]

стеклотекстолит

Тоже в эту сторону сразу подумал. В инете посмотрел, оказалось у него температура размягчения даже ниже, чем у фторопласта. 650 никак не выдержит. Потечет.

Асбест. Металлоасбест, но он более теплопроводный.

Именно на асботкане или асбокартоне пока выбор остановил. Ничего другого не придумывается. Сегодня в конторе "Всё для холода" когда медно-фосфорный припой покупал, спросил у продавца может есть промышленным образом выпущенные какие-то прихватки, чтобы в тисках паяемую деталь зажать. Кустарно кто что использует. Кто-то дуб пропитками противопожарными пропитывает. Кто-то кирпич на бруски пилит. Был уверен, что должны производить какой-нибудь специализированный прибамбас для этих целей. Оказалось, что ничего подобного никто не выпускает и не предлагает. Даже странно. Готовый старт-ап на ровном месте и никто не взялся.

гипсокартон, вспомнил! Обычно, из подручного - кусок гипсокартона использую.
Только бумагу надо отодрать, он особо не горит, но тлеет.

А если бумагу оторвать, его наверное в тисках раздавит в крошку при минимальном усилии или нет?

[Gгеnкіn]

Попробовал гипсокартон подложить в тиски. Нормуль! Не колется. Держит. Завтра запаяю!

[шумыч]

гипсокартон, вспомнил! Обычно, из подручного - кусок гипсокартона использую.
Только бумагу надо отодрать

Минерит, как готовое решение. Думаю найдётся в любом речном магазине, рублей 500 небольшой лист.

[Gгеnкіn]

Я в руках никогда не держал огнеупорные листы для печной изоляции. Видел только на картинке. Визуально мне кажется они начнут продавливаться и крошиться, если их в тисках прижимать. шуиыч, или они прочные все-таки? Плющить тисками заготовки медной детали я не собираюсь, но плотно прижать одну к другой все-таки нужно.

[Crick]

Гренкин, а что мешает тебе сделать форму типа "коробочки" для огнеупорного материала (открытой стороной к детали, донышком к губке тисков ) с чуть меньшими бортиками, чтоб не касалось твоей меди. Даже если и немного расплющится в ней огнеупорный - то не рассыпется и выполнит твою функцию.

[Gгеnкіn]

Мешает только нежелание потратить времени на приготовление оснастки для пайки во много раз больше, чем на саму пайку.
А так хорошая идея, да. Взять кусок профильной трубы прямоугольного сечения, один торец заварить стальной пластиной. Через второй открытый торец вставить кусок огнеупорной плиты. Я думал, что готовые решения уже существуют и в специализированном магазине для паяльщиков всякого цветмета мне его предложат. Удивительно, но мой вопрос поверг их в ступор и они с удивлением для себя сказали, что никто ничего подобного не производит. Потом у меня еще оставалась надежда, что возможно существует какой-то материал для этих целей, о котором продавцы в магазине просто не знают. Потому что они продавцы, а не паяльщики. Но такого материала, как я понял, нет, и каждый выкручивается, придумывая что-то своё.

[шумыч]

или они прочные все-таки?

прочнее ГКЛ в разы.

[ford1972s]

Ещё есть классная вещь - шамотный кирпич.Если его напи3дячить молотком и порошок засыпать в цементный раствор - можно вылепить что угодно и любой формы.

[Felix]

А вообще в чём такая сложность? Я медно-фосфорным припоем, частенько работаю (пропано-кислородная горелка, баллон с кислородом, и баллон с пропан-бутаном). Никогда проблем нет нагреть, я обычно подкладываю чтобы соседнюю деталь не подплавить, изоляцию там не поджечь, или что подобное. Соседнее железо мне не мешает - у него теплопроводность ниже чем у меди - я место пайки уже прогрел до плавления припоя - а железяка только темнеть начинает.

[Gгеnкіn]

Про шамотный кирпич знаю. Хотел его сперва болгаркой порезать, но ровно на бруски не нарежу. А если косо и под углом, он и деталь также будет сжимать.
Покрошить и намутить с цементом наверное можно ровнее, хотя потом все равно придется чем-нибудь шлифануть.

Гипсокартон працюе, но из него получается одноразовая прихватка. Там, где была прижата медь, он протлел и продавился. Хотя сжимал совсем легко, чтобы только на ноги это всё не выпало в момент пайки.

ГКЛ прихватки.jpg (245.34 КБ) Просмотров: 19256

[Gгеnкіn]

А вообще в чём такая сложность?

Сложность есть. Мне нужно вот к таким теплообменникам припаять сверху крышки.

медь1.jpg (209.01 КБ) Просмотров: 19252

В крышке выбран паз и туда должен затечь припой.

медь2.jpg (203.35 КБ) Просмотров: 19252

Их нужно аккуратно и точно зажимать в тисках, крайне желательно не покоцать плоскости, особо не перегревать и время нагрева максимально сократить. Чтобы плоскости не "покривели". Если зажать прямиком в тиски, то плоскости пожует. Если сажать через металлическую пластину, то я буду какое-то время греть тиски, чего бы делать не хотелось. Думал, просто приду в магазин "Всё для холода" и куплю себе пару аккуратных брусочков из какого-нибудь кремнезёма, зажму и спаяю.
Наверное, время появится, займусь производством жаростойких термоизолирующих и одновременно прочных прихваток.

[padla bear]

Надо было обрабатывать с точностью в 1 квалитет,тогда бы поверхности за счёт диффузии слиплись,без всякой пайки. Подождать лишь немного надо было.
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... YJ0x8dhGw0

[Felix]

крышке выбран паз

Медно-фосфорный припой имеет зверскую текучесть и смачиваемость. Ты думаешь, мы на давление фреона в 35-40Бар, делаем пазы? Он затекает в микроскопические щелочки. Паяя развальцовку медной трубки малого диаметра (1/4 дюйма), можно легко залить ее наглухо, через зазор в стыке, который и глазом особенно не заметно .
И место пайки медно-фосфорным припоем выходит прочнее самой меди.
Обратился бы к кондиционерщикам, они бы зашмалили ее моментом. Так, навскидку, могу сказать что обошел бы ее припоем вкруг секунд за 40-50, и залил тут же водой для охлаждения.
З.Ы. крышку бы не зажимал, а паял как есть, просто положив сверху молоток например, для прижима.