Пропустить


Расширенный поиск
  • Портал ‹ Список форумов ‹ Техника ‹ Двигатель (бензин)
  • Изменить размер шрифта
  • Версия для печати
  • Scorpio FAQ
  • • Дневники
  • • Галерея
  • • Правила
  • • FAQ
  • • Чат
  • • Регистрация
  • • Вход
  • Сообщения без ответов • Активные темы

Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

всё "железо" двигателя, система смазки, система охлаждения, впуск, выпуск, система управления двигателем
Прокомментировать
Сообщений: 21 • Страница 1 из 2 • 1, 2

Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

Сообщение jaffagold » 19.05.09 20:38

Экспериментальным путем был обнаружен подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки.
Если со стороны датчика можно загерметизирвать, то со стороны тросика газа это затруднительно.
По отзывам специалистов это- следствие истирания самой оси и опор корпуса ДЗ.
В результате чего появляется люфт и возникает маааленькая щель, через которую, собственно, воздух и подсасывается.
Говорят, что единственный метод - менять, но сомнительно, что состояние этого узла на другом скорпе, прослужившем 20 лет, будет намного лучше.

Вопрос:
Кто-то занимался устранением подобного дефекта?
Какие есть рекомендации (технические решения)?
Аватара пользователя
jaffagold
Ace
 
 
Сообщения: 1105
Здесь с: 13.05.08 23:43
Откуда: Украина, Одесса
Вернуться к началу

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

Сообщение Sera » 19.05.09 20:59

jaffagold
видимо все же менять
Либо искать лабораторию лазерной наплавки металла.
Где можно будет наварить протертое отверстие оси дросселя.
В Перми, где делают гидрокомпенсаторы для дигателя ЗМЗ 406 их свривают лазером.
Наверное, если его перенастроить этим лазером можно заварить отверстие оси дросселя. Потом аккуратоно обработать, до нужного диаметра.
Любовь хороша только в Бета-версии
Потом начинаешь платить.
Аватара пользователя
Sera
Moderator
 
Сообщения: 9792
Здесь с: 03.07.06 16:06
Откуда: Москва
Сar: 98 седан, 2,3 недоGhia синий
Вернуться к началу

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

Сообщение Рем » 19.05.09 21:01

хм
а сильный подсос-то?
в том плане что от его устранения наступит счастье?

я честно говоря не помню как там все устроено, но я бы попробовал по тому же принципу что и тпс - какое-ть резиновое колечко.
When my ugly big car won't climb this hill
I'll write a suicide note on a hundred dollar bill
Аватара пользователя
Рем
Forever Here!
 
 
Сообщения: 7687
Здесь с: 23.04.06 16:22
Откуда: Москва
Фото: 20
Сar: Черный седан 2,9 АКПП Ghia 90 год
Вернуться к началу

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

Сообщение ska aka signmaker » 19.05.09 21:03

какие нахрен лазерные сварки, точитсч втулка новая и все
Аватара пользователя
ska aka signmaker
steady
 
 
Сообщения: 987
Здесь с: 05.10.08 00:28
Откуда: Казань
Сar: Scorpio 2.9 Cosworth Ghia 93 седан
  • ICQ
Вернуться к началу

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

Сообщение Рем » 19.05.09 21:04

Sera
в москве даже есть нии который всем этим занимается...или занимался=)))
When my ugly big car won't climb this hill
I'll write a suicide note on a hundred dollar bill
Аватара пользователя
Рем
Forever Here!
 
 
Сообщения: 7687
Здесь с: 23.04.06 16:22
Откуда: Москва
Фото: 20
Сar: Черный седан 2,9 АКПП Ghia 90 год
Вернуться к началу

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

Сообщение drapieznik » 19.05.09 21:24

Я уже вижу как лысые инженеры и академики собираются вокруг автомобиля уважаемого автора темы предвкушая нестандартную работу... :-D , конечно шутка - сделать сальничек и забыть о подсосе...
Мое имя Лев.
Аватара пользователя
drapieznik
Ace
 
 
Сообщения: 1771
Здесь с: 01.04.08 17:40
Откуда: Ukraine, Lviv
Сar: Ford Sierra 1989 2.0 ОНС универсал - утилизирован
Вернуться к началу

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

Сообщение Sera » 19.05.09 21:31

Рем
Нет уже такого НИИ.
в Зелонграде еще есть лазерный центр, Шатуре, Кирове, Туле, Новосибирске.
По теме : полагаю резиновое колечко не спасет
Любовь хороша только в Бета-версии
Потом начинаешь платить.
Аватара пользователя
Sera
Moderator
 
Сообщения: 9792
Здесь с: 03.07.06 16:06
Откуда: Москва
Сar: 98 седан, 2,3 недоGhia синий
Вернуться к началу

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

Сообщение jaffagold » 19.05.09 22:19

ska aka signmaker
точится втулка новая и все

Это проверенная технология или "полет мысли" ?
Материал втулки- бронза?
При наличии выработки на оси ее тоже вытачивать или можно что-то наплавить-наварить и обточить?
Аватара пользователя
jaffagold
Ace
 
 
Сообщения: 1105
Здесь с: 13.05.08 23:43
Откуда: Украина, Одесса
Вернуться к началу

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

Сообщение ska aka signmaker » 19.05.09 23:34

можно и из бронзы но лучше спец сплав который для подшибников скольжения(ищется под размер)
делал и на карбе и на дросселе.
Аватара пользователя
ska aka signmaker
steady
 
 
Сообщения: 987
Здесь с: 05.10.08 00:28
Откуда: Казань
Сar: Scorpio 2.9 Cosworth Ghia 93 седан
  • ICQ
Вернуться к началу

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

Сообщение herSHTURMAN » 20.05.09 06:12

На японских погрузчиках делали так - в корпусе развертывается отверстие, в него точится втулка (бронза, но не простая - свинцовистая, что ли... Не материаловед я :blush: ) - садится по внешнему внатяг. Внутренний точится под родной диаметр оси - посадка переходная 8-10 квалитет - за глаза (не буду пугать непосвященных деталями - так надо сказать токарю). На ось напаивается (тупо паяльником) недостающий металл, зажимается в сверлильный станок и снимаются излишки крупной наждачкой или бруском до родного диаметра (или протачивается на станке). Доводим до идеала шлифовкой самой мелкой наждачкой (типа "нулевки").
Собираем.

Только на погрузчиках напаивали олово (ибо на продажу - а там гарантии 3 месяца), для себя же можно напыление сделать или наварить - тут уж свобода творчества ;-)
Аватара пользователя
herSHTURMAN
steady
 
 
Сообщения: 631
Здесь с: 18.07.07 10:13
Откуда: Россия, Красноярск
Сar: Ford SCORPIO 2.0i, A4LD, 1985 гв
Вернуться к началу

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

Сообщение selsovet » 20.05.09 06:39

Проще отхромировать в несколько слоев.
Аватара пользователя
selsovet
young
 
 
Сообщения: 291
Здесь с: 30.04.09 11:11
Откуда: Моск.обл. г.Коломна
Фото: 9
Сar: Skorpio 1994, 2.4 V6.
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

Сообщение herSHTURMAN » 20.05.09 07:30

Фигасе проще! А как ты цилиндрицескую поверхность сделаешь потом? Шлифованием?

- Пилите, Шура, пилите - они хромированные :super:
Аватара пользователя
herSHTURMAN
steady
 
 
Сообщения: 631
Здесь с: 18.07.07 10:13
Откуда: Россия, Красноярск
Сar: Ford SCORPIO 2.0i, A4LD, 1985 гв
Вернуться к началу

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

Сообщение selsovet » 20.05.09 07:51

так она и останиться цилиндрической.А еслиб я себе делал то и шлифанул бы под размер или воопще новую деталь бы сделал
Аватара пользователя
selsovet
young
 
 
Сообщения: 291
Здесь с: 30.04.09 11:11
Откуда: Моск.обл. г.Коломна
Фото: 9
Сar: Skorpio 1994, 2.4 V6.
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

Сообщение herSHTURMAN » 20.05.09 08:42

selsovet пишет:так она и останиться цилиндрической.А еслиб я себе делал то и шлифанул бы под размер или воопще новую деталь бы сделал

Ты когда-нить гальванизацию делал? Это процесс наращивания металла в электролите (раствор). Ось не вся уменьшается в диаметре, а только часть, находящаяся в стенке корпуса. Получается проточенная канавка (причем, с одной стороны больше). В электролите же к детали подводят электрод, с которого (по кратчайшему расстоянию) к детали движутся заряженные частицы, осаждая, в следствие электрохимической реакции, молекулы металла, растворенного в электролите на поверхность детали.

Посмотрел бы я на того ювелира, кто сможет заполнить канавку в цилиндрической поверхности при помощи гальванизации, добившись без дополнительных процедур точности поверхности, равной размеру молекулы кислорода. :-D
Для справки, в электролит не то, что руки не поместишь, еще и не посмотришь на процесс - все только рассчетом достигается.

P.S. А еще посмотри ценники на гальванизацию - не думаю, что это проце, чем то, что я описал ;-)
Аватара пользователя
herSHTURMAN
steady
 
 
Сообщения: 631
Здесь с: 18.07.07 10:13
Откуда: Россия, Красноярск
Сar: Ford SCORPIO 2.0i, A4LD, 1985 гв
Вернуться к началу

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

Сообщение selsovet » 20.05.09 10:09

Ну ценники я незнаю ;-( т.к. для меня это все бесплатно...Сушествуют специальные растворы технологии и вещества,ты должен знать , что оксид хрома ложиться хорошо, на хорошо зачищенную и чистую поверхность.Я бы небыл так уверен еслиб сам в свое время не заморачивался(Детоль была другая) на эту тему-покрытия,непомню чем,но я обмазывал ту часть детали какойто ху... а где надо было наростить оставлял как есть.Все получалось очень неплохо. :clapping:
Аватара пользователя
selsovet
young
 
 
Сообщения: 291
Здесь с: 30.04.09 11:11
Откуда: Моск.обл. г.Коломна
Фото: 9
Сar: Skorpio 1994, 2.4 V6.
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

Сообщение herSHTURMAN » 20.05.09 10:35

selsovet пишет:Сушествуют специальные растворы технологии...
:-D
Повеселил!

Пойми правильно, я не спорю, что возможно нарастить в строго определенном месте, не задев лишнего и т.д. Просто невозможно без механической обработки получить контактную поверхность. Для этого наращивают с избытком, а потом снимают излишки. В случае с хромом это не так-то просто - твердый он, зараза!
Поэтому ценник тебе загнут такой, что, как ты правильно сказал, проще новую ось выточить, обработать и внедрить. А то и две ;-)
Аватара пользователя
herSHTURMAN
steady
 
 
Сообщения: 631
Здесь с: 18.07.07 10:13
Откуда: Россия, Красноярск
Сar: Ford SCORPIO 2.0i, A4LD, 1985 гв
Вернуться к началу

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

Сообщение selsovet » 20.05.09 10:41

А медь напаять?
Аватара пользователя
selsovet
young
 
 
Сообщения: 291
Здесь с: 30.04.09 11:11
Откуда: Моск.обл. г.Коломна
Фото: 9
Сar: Skorpio 1994, 2.4 V6.
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

Сообщение selsovet » 20.05.09 10:41

Напаять металл и шлифануть.
Аватара пользователя
selsovet
young
 
 
Сообщения: 291
Здесь с: 30.04.09 11:11
Откуда: Моск.обл. г.Коломна
Фото: 9
Сar: Skorpio 1994, 2.4 V6.
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

Сообщение herSHTURMAN » 20.05.09 14:13

Медь мягкая и легко корродирует. Металл? Хм...

*пошел за металлом*
Аватара пользователя
herSHTURMAN
steady
 
 
Сообщения: 631
Здесь с: 18.07.07 10:13
Откуда: Россия, Красноярск
Сar: Ford SCORPIO 2.0i, A4LD, 1985 гв
Вернуться к началу

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

Сообщение Sera » 21.05.09 09:49

herSHTURMAN
*пошел за металлом*

презренным? :worthy:
Любовь хороша только в Бета-версии
Потом начинаешь платить.
Аватара пользователя
Sera
Moderator
 
Сообщения: 9792
Здесь с: 03.07.06 16:06
Откуда: Москва
Сar: 98 седан, 2,3 недоGhia синий
Вернуться к началу

След.

Прокомментировать
Сообщений: 21 • Страница 1 из 2 • 1, 2

Вернуться в Двигатель (бензин)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 221

  • Портал ‹ Список форумов
  • Наша команда • Удалить cookies конференции • Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Time : 0.205s | 18 Queries | GZIP : On