ДОНС застучал как отбойный молоток

[PaulSOLO]

стоп-стоп)есть блоки с мокрыми гильзами, гильзы там стоят изначально с новья и омываюцца о.ж.,причем блоки как правило алюминиевые. вот там гильзы и играют роль цилиндров.например уфимские движки на москвичах.а есть НЕгильзованные чугуниевые блоки типа жигулевских или донцевских, где горшки вплотную друг к другу...што там гильзовать если стенка между горшками миллиметров 8?

[vladroitman]

стоп-стоп)есть блоки с мокрыми гильзами, гильзы там стоят изначально с новья и омываюцца о.ж.,причем блоки как правило алюминиевые. вот там гильзы и играют роль цилиндров.например уфимские движки на москвичах.а есть НЕгильзованные чугуниевые блоки типа жигулевских или донцевских, где горшки вплотную друг к другу...што там гильзовать если стенка между горшками миллиметров 8?

Да вот ты не прав., к примеру тойотовский чугунный блок и при этом с мокрыми цилидрами, отлитыми по типу двойной восьмерки, т.е. все четыре цилиндра цельно литые с блоком, но у них нет переборки на верхней кромке, дальше не знаю вруках не держал.

Гильзовку двумя способами гелают, протачивают мм два и загоняют новую втулку нужного размера, либо протачивают полностью и делают мокрые гильзы.

Но думаю тебе гизьзовать смысла нет, если надешь правильные поршня и отреставрируешь маслонасос, блок проходит еще 300 тыков.

[PaulSOLO]

хм, про тойотовский мотор не в курсе, однако странно)в любом случае, терь буду знать)а блок у меня еще походит - там номинал или максимум 0.15(мерил штангеныркулем, 86 ненамерял, чуть меньше.однако полмиллиметра разницы я бы все равно ощутил...).неспешно порасспрашиваю што лучше што хуже, как соберусь затаривацца, таг отвезу блок точить...в любом случае бабло на капиталку тока осенью буит, пока есть время все разузнать.в том же экзисте, кстати лежат родные поршня, но чото ценнег у них не гуманный - 8150...это за один?многовато кагто...
вапще, а што ставить - тока оригинал или на чом то можно кроить?производителей-то дофига, уж неужто все китайцы и качество у них как у будильнегов?

[Sera]

PaulSOLO

вапще, а што ставить - тока оригинал или на чом то можно кроить?производителей-то дофига, уж неужто все китайцы и качество у них как у будильнегов?

В этом вопросе экхист тебе не поможет точно.
Двигай в специализировнную контору. Там вопросы задавай.Потому что сегодня одни поршни могут быть хорощими завтра другие. Как и любая хапчать. Тут надо посоянно держать нос по ветру.
А еще луче отдать закупку деталей тем, кто бует чинить мотор.
Путсь лишних 2 тыс рублей потратишь, но это максимум, зато времени тратить не надо и будет с кого спросить если накосячут, а так будут тебе расскзыать, что ты плохие детали купил, поэтому все так быстро сломалось.
Ну и заключи с ним официальный договор. Не забудь.

[grin47]

Ты подумай всё таки про гильзование. Сам не сталкивался, но в инете читал на эту тему и 8мм, имхо, достаточно. Давным давно на Девятке отец блок гильзовал (сколько там кстати толщина стенок?), поршни номинальные, для тазика не имеет значения, а вот на Форда все же попроще будет найти. Плюс к этому, сплав гильзы был гораздо крепче, чем металл блока (уж не помню, что именно за сплав, если надо, спрошу), получился почти вечный двигатель К слову, постели валов, если что, тоже необязательно под ремонтные вкладыши точить, существуют установки для напыления металла и последующей расточки в номинал.

[PaulSOLO]

погуглю, но мне кажецца дороже тока выйдет...вот если в ремонт нипападу, тогда да...

[PaulSOLO]

в опщем есть ешшо такая мыслишка взять двигло бушное, и катать пока свой двиг в ремонте буит...
капиталить сам буду, но блин ешшо и кризис...

[vladroitman]

PaulSOLO
А еще луче отдать закупку деталей тем, кто бует чинить мотор.

А вот это категорически не советую делать, а если делать то проверять каждый шаг закупшиков, даже если хорошо знакомые и правильные (доверяй но проверяй) ...

в том же экзисте, кстати лежат родные поршня, но чото ценнег у них не гуманный - 8150...это за один?многовато кагто...

Оригинал - поршень+кольца+палец+шатун - комплект на один цилиндр, а стоят они не реально из-за того шо там поршень со смещенным центром пальца в одну сторону ...

вапще, а што ставить - тока оригинал или на чом то можно кроить?производителей-то дофига, уж неужто все китайцы и качество у них как у будильнегов?

Я бы пробивал в бундесе через родню/знакомых, есть хоть какая-то смутная уверенность в правильности купленного там у официалов.

У нас на Лоске есть представить института (какого не помню) они делают напыление на поршня, т.е. берутся восстанавливать рабочую поверхность, вот тока не знаю насчет посадки пальцев.

[Sera]

vladroitman

а стоят они не реально из-за того шо там поршень со смещенным центром пальца в одну сторону ...

ды на любом поршне должно быть такое смещение, чтобы с меньшими потерями на момент инерции ВМТ проходить и чтобы меньше было шансов на перекос в том же ВМТ и следовательно меньше износ стенок поршня. Это такая азбука, что как мре кажется, любой поршень, кроме того, который сам из бревна выстругаешь, будет со смещеным пальцем.

А вот это категорически не советую делать, а если делать то проверять каждый шаг закупшиков, даже если хорошо знакомые и правильные (доверяй но проверяй) .

а что даст такая проверка?
Любой закупщик всегда согласовывает какие детали он поставит в двиг клиента.
Проверка может заключаться лишь в том, что клиент подъедет, посмотрит на детали убедится что, это они самые и все. А насколько хорошо потом это будет жить дже при самой правильной технологии сборки не знает никто. Таково нынче качество.

Я бы пробивал в бундесе через родню/знакомых, есть хоть какая-то смутная уверенность в правильности купленного там у официалов.

хороший путь

У нас на Лоске есть представить института (какого не помню) они делают напыление на поршня, т.е. берутся восстанавливать рабочую поверхность, вот тока не знаю насчет посадки пальцев

многие берутся напылять все что ни попадя. но есть разные технологиии напыления. Одной из них владеют знакомые мне люди. Сущетсвует лазерня наплавка, плазменая и еще что-то.
В общем там очень важно, чтобы была хорошо отработана технология, а с этим не всегда хорошо.
Кроме того, валы можо наплавлять до номинала, в этом есть смысл, но это часто сопоставимо по цене со шлифовкой под ремонтный размер.
Можно и нужно наплавлять разбитые постели в которых лежат вкладыши. Но их нечасто разбивает.
Но при этом я не слышал чтобы наплавляли поршни. Хоть в зоне пальца, хоть по боковой поверхности.
Они ж алюминиевые, как тда что-то наплавить?
Поршневую только менять под размер расточки блока

[PaulSOLO]

Оригинал - поршень+кольца+палец+шатун - комплект на один цилиндр, а стоят они не реально из-за того шо там поршень со смещенным центром пальца в одну сторону ...

вот тока шатунов в комплекте нет по каталогу...

[PaulSOLO]

таг што низя значит брать никакие поршня кроме родных?напылять то их тож кагто не айс(если и возможно)
и кстати вот прикол буит если они неподобранные по массе к примеру...или по группе...

[Sera]

таг што низя значит брать никакие поршня кроме родных?напылять то их тож кагто не айс(если и возможно)
и кстати вот прикол буит если они неподобранные по массе к примеру...или по группе...

для того тебе и есть смысл пойти именно не в аражный сервис а в специализированную контору. Они знают какой поршень айс, а какой нет.
Напылять поршни - ИМХО - нах.
Если есть возможноть- брать поршни комплектом по 4, тогда точно будут из одной размернойт группы
Если вес будет не тот - фигня - электронные весы, которые меряют до долей грамов продаются много где и стоят гроши.
Несколько граммов снять с нужных поршней - с юбки снизу нет проблем
Равно и шатуны стоит взвесить И так же немного спилить если надо точилом снизу, там где бобышка шатуна.
Потом поршни собрать с штунами пальцами и кользами и взвесить еще раз.
Будет разница 1 грамм- забить.
Больше - разбираться и еще раз подшлифовывать

[vladroitman]

вот тока шатунов в комплекте нет по каталогу...

тада не оригинал ..., раньше комплект стоил 100$ на цилиндр.

а что даст такая проверка?
Любой закупщик всегда согласовывает какие детали он поставит в двиг клиента.
Проверка может заключаться лишь в том, что клиент подъедет, посмотрит на детали убедится что, это они самые и все. А насколько хорошо потом это будет жить дже при самой правильной технологии сборки не знает никто. Таково нынче качество.

Да, но частенько люди не контролируют сервис, и в результате заплачено за одно, куплено оноже, тока в результате после вкрытия видишь, что поставили лажу, а то шо куплено ушло на лево ...

[vladroitman]

для того тебе и есть смысл пойти именно не в аражный сервис а в специализированную контору. Они знают какой поршень айс, а какой нет.

Да вот сейчас никто из солидных никаких рекомендаций не дает, чтобы на них потом бочку не катили.

И спросил в "промоторе", какие поршня на классику брать, ответ - незнаю.

Ну пошел на базар, пересмотрел все шо есть и остановил выбор на "костроме", приношу, - "взяли кострому, да хорошие поршня, отзывы не плохие и качество тоже".

[PaulSOLO]

вот такуйу ешшо статейку нашол...
http://mondeoclub.ru/remont/orig_ne_origi.htm

[vladroitman]

вот такуйу ешшо статейку нашол...
http://mondeoclub.ru/remont/orig_ne_origi.htm

чето много букв, лень потом почитаю ... :)