Машина сгнила. Вскрытие показало :(

[Mr.Step]

на счет усилителей варил по точным размерам, могу дать размеры, обрабатывал эпоксидным грунтом. Потом красил и перед сваркой покрывал тонким слоем пушсала .При прогреве оно затекало во все щели. После покраски всей машины залью в пороги и лонжероны смесь из отработки и саляры.

[REX]

ну значит я дурак...признаю...т.к. со сварочными работами впервые столкнулся...и с уверенностью думал что надо сначало приваривать металл а потом всякие грунты и антикоры... потому что думал что при сварки все что нанесено на металл будет гореть...потому что пару раз давно уже с этим сталкивался...
...значит буду както исправлять эту ситуацию т.к. уже все зделано заливкой антикоров внутрь...

[stress]

Mr.Step
Про точные размеры это хорошо,мне дай пожалуйста.

[Comander Shran]

тоесть сначало грунт а потом заливать антикором?

Ес.Желательно грунты в таком порядке - травящий ,разделительный ,эпоксидный .Сразу эпоксидный низя - технология запрещает.
В качестве добавки в заливаемый антикор для скрытых полостей можно добавить немного масла синтетики для двухтактных моторов - оно имеет особенность не только стекать в мельчайшие щели , но и подниматься по вертикальным стенкам - чумовая текучесть .Соляра отдыхает.

[REX]

ок

[stress]

Comander Shran
Просвети меня пожалуйста про грунты,лучше ссылкой на достоверный источник.Я что то запутался что есть ,,разделительный,, ?

[Mr.Step]

stress

Вот так делал усилитель порога, но у себя менял всё! Пол, внутренние, внешние пороги/усилители

[Sera]

Comander Shran

но и подниматься по вертикальным стенкам - чумовая текучесть .Соляра отдыхает.

мне кажется что это из области фантастики

[Comander Shran]

из области фантастики

НетНе совсем.Обрати внимание - на многих банках с 2Т маслом чумазые пробки - масло умудрятся просочится через плотно закрытую пробку .

что есть ,,разделительный,,

Надо поискать/почитать каталог химии ну например Сиккенс - и порядок наненесения материалов - тут все строго - что после чего и с чем совместимо.
Разделительный грунт - бывает нескольких видов - для нашего случая он должен разделять слой травящего и эпоксидного - подойдет любой грунт типа 5+1 или 3+1.
Для примера
1. нельзя наносить мягкую шпатлевку(та что белая или желтая) на голый металл.Если повреждение небольшое и волосатая слишком груба для этого места - берем с алюминевой пудрой.
2.Нельзя наносить волосатую на грунтованную поверхность - только на голый металл.
3.Травящие (кислотные) грунты наносятся только на голый металл , на шпатлеванные участки их наносить нельзя .

Ну и т.д. Чисто химия - полиэфирные материалы не любят кислотные , краска металлик (нгитрооснова) тоже не наносится на полиэфир.
Несоблюдение технологии чревато отслаиванием краски , трещинам в шпатлевке...

Самый важный момент - НЕЛЬЗЯ обрабатывать полиэфирную шпатлевку с водой .По причине гигроскопичности материала - она впитывает воду и потом под слоем краски и лака начинается ржавление - бывает что отпадает весь кусок зашпатлеванного участка..
Температурный режим - тоже важно - нельзя что то красить если температура ниже 15.Необходимо учесть влажность - имеет значение если авто красится подетально и не весь сразу.Давление в компрессоре - важная вещь - особенно для некоторых оттенков металлика .Можно получить кучу оттенков просто менняя давление.
Ну тут я долго могу трындеть на малярную тему.Можно еще обсудить 3-х металлики - очень красиво - но гиморно , в авто не применяется именно по этой причине.

[Титановый...]

Самый важный момент - НЕЛЬЗЯ обрабатывать полиэфирную шпатлевку с водой .По причине гигроскопичности материала - она впитывает воду и потом под слоем краски и лака начинается ржавление - бывает что отпадает весь кусок зашпатлеванного участка..

Можно. По КОНВЕЙЕРНОЙ технологии. Чет ничо кусками с автобуса не отваливалось. При высокотемпературной сушке никакой влаги даже следа не остается.
ЗЫ. И, ваще, автобус кунают целиком в ванну с химией, потом в ванну с водой. И так восемь раз. Потом в камеру сушки (150 С) на 24 минуты.
ЗЗЫ. Самолично пуско-наладку "черного" (сборочного),окрасочного и главного конвейера автобусного делал.

[Sera]

Титановый...
а что автобусы тоже шпатлевали? Зачем? им же пофигу..

[stress]

Х.З как там с автобусами на конвейере обращаются,но практика наших курносых ,,братьев,,показывает что работать надо на ,,сухую,, иначе получается арамоторс.

[Титановый...]

Правильно, ремонтная технология мал-мала иная.
Кстати, приличные автопроизводители, тоже, кузов целиком кунают во всяко-разные ванны с химией и электрохимией (катафорез). Вот поэтому и дырок технологических в кузове полно (чтоп утекало через них в процессе).Катафорез это есть-быть "первый грунт". Ржа его долго не берет. Но ежли "помял-заломал" очень быстро ржа грызет место повреждения( катафорезная пленка разрушается). Вот из-за этого аварийная кузовня и ржавеет быстро.
ЗЫ. на автобус уходило ведро(!) шпакли полиэфирной ("югославской"). Ведро 19,5 кГ...
А на старых ЛиАЗах ("скотовозы" 677) , ваще, еще и пластик наплавляли. Эт пипецнах! Это надо видеть ( я еще застал это) Представь газовую горелку из которой струячит пламя примерно на метр... Сначала им разогревают место нанесения пластика, потом включают подачу пластика (мелкодисперсный порошок), он в этом пламени струячит-плавится и со всей дури на разогретое место .... Наплавщик быра-быра мокрым валиком по нему туды-сюды. Посля пневмодурмашинкой (двуручной) рогатая такая... ужоснах.
ЗЗЫ. Когда только начинали производить "скотовозы" применяли свинцовое лужение (или как там оно называется). Это я уже не застал.

[Comander Shran]

Можно. По КОНВЕЙЕРНОЙ технологии

НЕТ НЕЛЬЗЯ.
И не стоит рассказывать про автобусы.
Это просто физические свойства материалов. И точка.

А на старых ЛиАЗах ("скотовозы" 677) , ваще, еще и пластик наплавляли

Угумс.Я еще много подобного ...ну в общем могу рассказать - как из эпоксидки слепить кузов , саморезами починить бампер, из одеяла сделать бомбу - при условии что одеяло настоящий хлопок и есть азотная кислота...(источник - Жюль Верн. таинственный остров.)
Товарищи.Оставьте гаражный колхоз - и будет вам счастье и долговечность Вашего авто.Просто надо прислушиваться к рекомендациям производителя химии.
ну в смысле качественно покрасить , а не взорвать ,материалы можно использовать те же.Но комбинация иная .И результат другой.

Когда только начинали производить "скотовозы" применяли свинцовое лужение

Ну не надо путать следствие и изначальное.
Изначально - когда не существовало синтетических шпатлвок применяли наплавление олово-свинцового припоя для выравнивания геометрии кузова и точного выведения зазоров.Почти все авто выпущенные до 1945 г. были сделаны именно так.Не совершенные кузовные штампы + деревянный каркас кузова (который , падла .гуляет в зависимости от температуры и влажности в пределах +\- 10 мм.) .Можно обойтись и без шпатлевки - наплавить олово- (качество ремонтируемого места - ьвысший класс) но есть тонкости технологии - если перегреть деталь ее поведет.Ну есть другие нюансы .+ надо учесть - это не автобус , где абы как и сойдет , ник то же не будет смотреть как лежит металлик на скотовозе - главное чтоб он пассажиров довез. Задачи , согласитесь разные.

Итого - надо делать как надо, плохо само получится.

[Титановый...]

НЕТ НЕЛЬЗЯ.
И не стоит рассказывать про автобусы.
Это просто физические свойства материалов. И точка.

===Та шо вы говорите! А пацаны (технологи) такие тупые, что и не знают...
Покажи мне хоть ОДИН ЛиАЗ 5256 пятнадцатилетний у которого шпакля отвалилась. Ее там не один килограмм...
Для особливо вумных: технология покраски ( и качество!)"Binks". Пока соблюдалась технология в полном объеме, "шагрень" отсутстовала вообще! Какие автопроизводители могут похастаться таким? Дальше продолжать? Ну да, на Binks не знают же, что низзя! У Comander а не спросили.
Насчет кузова... Видите ли Шура (с), кузов не цельносварной, он на болтиках собран! И ничо, не телипается, клееные окна не лопаются, двери не перекособочиваются...
Такшта, не надо путать конвейерную технологию с ремонтной. Кстати, на Вольво нет конвейера (бывал, знаю)
Не надо быть таким самоуверенным в собственной непогрешимости.===
ЗЫ. Я тоже могу мнооого чего порассказать.

[Мatador]

а кому нужна правда? вроде Папилина слова? Сегодня показывал свой автУ - тяжолая судьба сказали не мыл и мыть не буду - жена запретила Даже жена говорит - они авто смотрят или кубЫКЫ... ух и сороки
офтоп конечно, но скорп для "пользователей" за 50 будет не гнилой, а дороже - с конвеера. Парень что смотрел, хочет авту ценой за 700 по цене в 50.

[плохой]

матадор а можно ещё раз только по русски?не все пользователи понимают ваш язык

[Comander Shran]

Та шо вы говорите! А пацаны (технологи) такие тупые, что и не знают...

Сорри - но эти самые технологи от Сиккенс и Штандокс меня как раз и учили. Причем не надо путать хим технолога с "пацаном- технологом" которые обезжиривают поверхность перед нанесением металлика бензином и будут с пеной у рта токазывать что так и надо.
И покрашенных аппаратов за время моей работы маляром примерно 800.Были и косяки - вот как раз из-за несоблюдения технологии.
Поэтому я советую исходя из своего опыта , а не "типа видел как маляр красит".

[Comander Shran]

Покажи мне хоть ОДИН ЛиАЗ 5256 пятнадцатилетний у которого шпакля отвалилась

Последний живой ЛиАЗ я видел лет 10 назад - может шпатля и осталась целой - а вот остальное сгнило.

Кстати, на Вольво нет конвейера (бывал, знаю)
Не надо быть таким самоуверенным в собственной непогрешимости.===

Ну и на РОлс-Ройсе нет конвейера - могу рассказать как красится сей авто.И сколько это будет стоить.
А на Форде есть конвейер и перед окончательной покраской кузов натирают щетками из страусиных перьев.

Моя непогрешимость тут не причем - просто я доверяю разработчикам хим материалов , которые рекомендуют использовать данный компонент при условиях ... дале читаем на банке инструкцию.Что часто мало кто делает - просто открывает и намазывает.

[Sera]

и перед окончательной покраской кузов натирают щетками из страусиных перьев

а можно глупый вопрос - ЗАЧЕМ?