"Заряжаю" скорпы...

[Потап]

А вот на счет клапанов...Слыхал за такое...У нас один Кулибин занимается этим...Кто был у него,все остались довольны...

[Толстый 757]

Ага! Мы этого кулибина уже знаем
Если ты хочешь тюнинговать ГРМ, то поставь РВ с бОльшим подъёмом, пружины более жёсткие на клапана, замени компенсаторы толкателями, шестерни разрезные туда же. А облегчение клапанов - бред сумасшедшего приоровода.

[Потап]

Ну может быть...С этим спорить не буду.Но для чего же это делают,не просто так

[Толстый 757]

Это делают на ДОНЦевых моторах. На ОХВ это не имеет смысла

[Потап]

На сколько я помню там гидрики.Вот он то мне и сказал,что с ними делов нет,а без них есть...

[padla bear]

Какие нахрен гидрики не гидрики их и в ОХВ и есть и нет это уже снова бред начинается,По облегчённым клапанам обещял разоблачительный трактат запузырить на какой то там странице,но передумал из-за того что все эти приблуды выпускаются исключительно для тазовщиков,пишут что только на заказ возможно хоть для кого ,но видимо спроса нет.Весь толк в них из прочитанного мною наступает после 5тыс оборотов,кто на таких прокрутах постоянно ездиет уже по моему мнению либо мотоциклист, либо сильно ушибленый головой человек.Просмотрел кучу графиков возростания мощности,и могу смело заверить что вся эта параша не более чем эффект плацебо,любой БЕНЗ. двиг. при максимальном числе оборотов,как правило достигает своей макс.мощности,и вполне понятно,что ощущения от вождения в таком режиме отличаются от обычного общепринятого отсюда и байки про то что машина сразу стала во всём диапазоне более живой.
Главное:
1.Хорошая половина облегчённых клапанов,которые всем установившем нравятся ,имеют не титановые тарелки,а являются тупо проточенными стоковыми.Так вот почему тогда инжинеры ТАЗа до сих пор не внедрили это в производство на лицо для них экономия металла и как пишут продавцы сего девайса-существенное увеличение мощности и ресурса двигателя.
2.Уверен на 150%,что если дать обычному колхозному тюнинхеру катнутся на стоковом авто,сказав при этом что там лёгкие клапана и что там ещё,пусть будет увеличенный маслонасос,то он сразу после первых 100м скажет,что машина едит совсем подругому в лучшею сторону.

[ender11]

тюнячек-то есть. например вот:

или цепь грм роликовая. тарелки клапанов можно найти облегчённые, от дюраля до титана.
существуют как минимум два тюнинговых распредвала на v6 2.9. правда, как говорил михайло васильевич, где чего убудет, то в другом месте столько же присовокупится: увеличили момент на высоких оборотах -- потеряли на низких. где потом взять шестиступенчатую кпп, чтобы ездить на таком затюненом v6 под 170л.с.? а то с места тронуться проблема.
да стоить это всё будет чуть менее, чем boa.

[Толстый 757]

padla bear
Насчёт гидриков ты не совсем прав. Как ты думаешь, почему у доброй половины современных моторов до сих пор рег.шайбы? Просто на оборотах за 4500 гидрики элементарно не успевают отрабатывать в полный рост, посмотри у хонд - их нету ваще на рядниках. Посмотри АРЦ/БРЦ. Как-никак, а на 5 лысы больше.

[ender11]

это очень тёмный момент, насчёт гидриков. гидрик тяжелее толкателя, фазы гуляют по мере прогрева масла.
а 5лс -- так там же степень сжатия другая. и катализатор. и 14.7.

[padla bear]

Толстый 757
я имел ввиду "колони",что есть в разном исполнение,но продолжают быть низкооборотистыми и что-

.Вот он то мне и сказал,что с ними делов нет,а без них есть...

2,9 не получится облегчить,а 2,4 можно по мощности до первого легко загнать,я думаю это имел ввиду аффтар.

[ender11]

у 2.4 и 2.9 5лс разницы "по мощности". догнать легко, да. поставить фильтр нулевого сопротивления и залить масло пожиже, типа 5w30 энергосберегающее какое-нибудь.
но

[padla bear]

"Батенька" Вы реально считаете,что нулевик даёт прирост мощности в 20лс,бросте это.Да и масло такого эффекта не даст,я заливаю в мою тубаретку 5W40,до меня было 0W30,разницы не почуял никакой,как было 125лс,так и осталось.И потом если бы мощность так сильно зависела от вязкости масла,то первым сиптомом попадания в масло бензина.было бы резкое повышение мощностных хар-к.
И потом читаем главное-идёт разговор про облегчение клапанов,для двига с гидрами и без оных,а не как можно сделать 2,4,мощнее 2,9,двигатели эти были преведены ввиду того,что один с гидрами,другой нет.

[Потап]

Я тоже слышал,что нулевик это шляпа!!!

[Stanly]

Можете помидорками кидаться, но облегчать клапана это очень опасно, последствия ужасны, и мое мнение такое, что это просто маразм.

[ender11]

да каких там 20. у arc и brc -- 5лс разницы. у ard и brd, кажется, то же.
а чтобы ехать на полный мощности, нужно ехать с полным дросселем и оборотами порядка 5000. и тут важно почувствовать эти 5% прироста мощности! не знаю, как.
это я к тому, что важнее мощности могло бы быть, скажем, время разгона до 100км/ч. кто тут будет быстрее? рядник или v6?

[Maks]

а чем заряжали то тема какая то лоховская! Турбуют восновном ОХЦ инжектор переводя на январь! или 2.9! Скорпа можно перевести на МегаСквирт порядка 500уе! На украине есть умелец по турбо скорпам на данный момент продется охс мотор на 1.5 бара 300л.с уже готовые мотор пониженая степень сжатия, порщня коси, спорт вкладыши, форсунки 630сс ,насос вальбро 255 отстроено все на январе вставил о иоехал 80т.р цена вопроса1 тут у поовины машина стока не стоит поэтому что бы осущиствить мечту нужны деньги и вторая машина для города а не единственная!

[padla bear]

Для справки по всем каталогам идёт 2,4-125-130лс, 2,9-145-150лс если бы была разница всего в 5 лс то немцы были бы не очень умными людми внедрив цепной ГРМ и гидрокомпенсаторы исратив таким образом средства Форда на то что можно я так думаю и меньшей кровью на програмном уровне добится.
Да хоть при максимальных хоть при каких оборотах увеличив мощность она будет так же равномерно распределятся,нет же такого,что двиг с катом и без ката едут по разному только на пределе оборотов.И тут тоже самое,грубо говоря роль ката в вашем случае играет нулевик,какая разница сколько оборотов он или есть и даёт какую то прибавку или его нет,это же не турбина,что бы с определённых оборотов подхватывать.

кто тут будет быстрее? рядник или v6?

Опозитник от Порша,а ваще по логике должен быть рядный.

[Толстый 757]

Рядный сосал и сосать будет. В-образники раскручиваются наиболее быстро и тянуть начинают гораздо раньше. Третьего не дано.

[Ixidor]

тема агонь! такие фсе знатоки....

[psf735]

Рядный сосал и сосать будет. В-образники раскручиваются наиболее быстро и тянуть начинают гораздо раньше. Третьего не дано.

..дано и третьего и четвертого..

Рядный двигатель (R) — компоновка, при которой все цилиндры находятся в одной плоскости. Применяется для небольшого количества цилиндров (R2, R3, R4, R5 и R6). Рядный шестицилиндровый двигатель легче всего поддается уравновешиванию (снижению вибраций), но обладает значительной длиной ( рис 1).
V-образный двигатель(V) — цилиндры у него расположены в двух плоскостях, как бы образуя латинскую букву V. Угол между этими плоскостями называют углом развала двигателя. V-образные двигатели выпускаются, по понятным причинам, только с четным количеством цилиндров. Такая компоновка позволяет значительно уменьшить длину двигателя, но увеличивает его ширину. Наиболее распространенными являются двигатели с компоновкой V6 и V8, реже встречаются V4, V10, V12, V16. ( рис 2)
Оппозитный двигатель имеет угол развала 180°, благодаря этому у него высота агрегата наименьшая среди всех компоновок. Противолежащие друг другу цилиндры располагаются горизонтально. Как правило, выпускаются 4-х и 6-и цилиндровые варианты оппозитных двигателей. ( рис 3)
VR-образный двигатель — обладает небольшим углом развала (порядка 15°), что позволяет уменьшить как продольный, так и поперечный размеры агрегата. Получили распространение компоновки VR5 и VR6. ( рис 4)
W-образный двигатель имеет два варианта компоновки — три ряда цилиндров с большим углом развала( рис 5 ) или как бы две VR-компоновки( рис 6) . Обеспечивает хорошую компактность даже при большом количестве цилиндров. В настоящее время серийно выпускают W8 и W12.

Компоновка поршневых двигателей (тип расположения).
Рядный двигатель (R) — компоновка, при которой все цилиндры находятся в одной плоскости. Применяется для небольшого количества цилиндров (R2, R3, R4, R5 и R6). Рядный шестицилиндровый двигатель легче всего поддается уравновешиванию (снижению вибраций), но обладает значительной длиной ( рис 1).
V-образный двигатель(V) — цилиндры у него расположены в двух плоскостях, как бы образуя латинскую букву V. Угол между этими плоскостями называют углом развала двигателя. V-образные двигатели выпускаются, по понятным причинам, только с четным количеством цилиндров. Такая компоновка позволяет значительно уменьшить длину двигателя, но увеличивает его ширину. Наиболее распространенными являются двигатели с компоновкой V6 и V8, реже встречаются V4, V10, V12, V16. ( рис 2)
Оппозитный двигатель имеет угол развала 180°, благодаря этому у него высота агрегата наименьшая среди всех компоновок. Противолежащие друг другу цилиндры располагаются горизонтально. Как правило, выпускаются 4-х и 6-и цилиндровые варианты оппозитных двигателей. ( рис 3)
VR-образный двигатель — обладает небольшим углом развала (порядка 15°), что позволяет уменьшить как продольный, так и поперечный размеры агрегата. Получили распространение компоновки VR5 и VR6. ( рис 4)
W-образный двигатель имеет два варианта компоновки — три ряда цилиндров с большим углом развала( рис 5 ) или как бы две VR-компоновки( рис 6) . Обеспечивает хорошую компактность даже при большом количестве цилиндров. В настоящее время серийно выпускают W8 и W12.

Компоновка поршневых двигателей (тип расположения).

4engine8.jpg (15.81 КБ) Просмотров: 5154