Нужен совет по вязкомуфте!

[REX]

прально...поэтому датчики и ставят в середине радиатора...а то получаеться на входе еще горячо а термостат уже закрыт...
вазовские. москвичевские и волговские датчики все подходят...мона от 80 до 102 градусов любой поставить...
но вот без реле их ставить нестоит...

[Oleg_13]

Grenkin
82-86 градусов, если память не изменяет. Так и должно быть, радиатор должен работать правильно!

[Grenkin]

Я не понимаю, как может быть на входе горячо, но термостат уже закрыт, если на вход жидкость подается через термостат? Это глубоко антинаучно и опасно!

[REX]

так...мож я че напутал...подача сверху справа и выход снизу слева или наоборот направление потока?

[Grenkin]

Подача сверху справа, выход снизу слева, да. Если стоять лицом к капоту.

[Oleg_13]

Grenkin
Тоже не знаю как такое может, но так получается...я когда после покупки увидел дачик на больше чем 100градусов мне стало страшно, установил на 86 он стал работать чуть ли не постоянно...долго не терпел и переделал по нормальному.
REX
Подача сверху все правильно.

[Grenkin]

Oleg_13,
Он у тебя и работал почти постоянно, потому что датчик стоял на 86. А у Скорпиона штатно датчик на 102 градуса включение, 97 - отключение. Тогда он и с термостатом адекватно сочетается и работает.

[REX]

Подача сверху справа, выход снизу слева, да. Если стоять лицом к капоту.

во...я с в6 перепутал...

[Grenkin]

Так у Oleg_13 тоже v6. Это все что вы наговорили, наверное, не для OHC 2,0.

[Oleg_13]

Я в верхний патрубок дачик поставил вместо 100с чем то на 86...вообще штатно в скорпио 2.9 да и на 2.0 тоже стоит вязкомуфта, а не какие то электро вентиляторы...кстати температура как вкопанная стоит и печка греет нормально! Но это все после того как дачик перенес в нижний патрубок.

[Oleg_13]

Подача в радиатор всегда сверху, разницы вроде никакой нет какой мотор.

[zed]

К вопросу о размещении датчика электро вентилятора (общие рассуждения не зависимо от типа мотора):

1. Вверху.
Полагаю, это бесспорно. что в двигателе самое главное не допустить перегрев. Для этого, логично, держать по контролем области самых горячих потоков. Где наиболее горячий поток? Естественно, это поток только что снятый с двигателя, т.е. на входе в радиатор, потому как туда подгоняет воду и конвекция и принудительная циркуляция прямиком от стенок цилиндров. Как бы сильно не остыл поток в радиаторе я всегда знаю как сильно он нагрет двигателем (что ИМХО на много важнее)!

2. Внизу.
Теперь о том, чем плох контроль по холодным потокам: зная температуру холодного потока, ничего нельзя сказать о горячем, т.к. его температура зависит от интенсивности работы двс, от температуры окр. среды, дует ли на него кто или нет + еще от целой кучи факторов. Т.е. по температуре холодного потока можно заиметь лишь косвенное представление о максимально горячих областях двс.

Вывод: из двух вариантов я бы предпочел контролировать горячий поток и его температуру, именно ориентируясь по нему включать/выключать доп. охлаждение, нежели иметь такую подробную информацию о холодном потоке и лишь догадываться что там с горячим.

3. О теоретических косяках "верхнего" подключения.
Представляется неприятный случай, когда термостат закрылся, а вентилятор все еще молотит, полагая, что жижа горячая. Это как раз возможно, когда температура запирания термостата ниже температуры срабатывания вентилятора! Т.е., если действительно поставить датчик на 86 цельсиев, то, к примеру, при 96 цельсиях (я не знаю при скольки точно на наших двс) захлопывается термостат и останавливает перемешивание по большому контуру. В это время датчик видит все еще для него горячее состояние и продолжает молотить вентилятором, охлаждая и без того уже холодную жижу. В итоге, в радиаторе мороз, в моторе ад, пока не откроется термостат. Такого точно не произойдет, если в верхнем патрубке стоит датчик с температурой срабатывания выше температуры запирания термостата, т.е. ситуация молотящего вентилятора и закрытого термостата физически исключается.

4. О комбинировании.
У меня на скорпе два пропеллера :). Один стоит со стороны мотора и оттягивает воздух от радиатора, другой стоит со стороны решетки и работает на сквозной продув.
Но не суть в способах установки, суть в том, что их два. Основной, тот что между радиатором и мотором управляется датчиком верхнего патрубка. Вспомогательный, тот что внешний, управляется датчиком нижнего патрубка. Обе системы работают независимо друг от друга. В верхнем, датчик с порогом 96 градусов (кажется), в нижнем 92 (не помню точно)...

Как это работает? За охлаждение практически всегда отвечает верхний датчик (по опыту). Нижний служит для экстренных ситуаций. Когда охлаждение цепью верхнего датчика станет не эффективным или вообще сломается, температура холодного потока начнет расти, но у нас на стреме дублирующая система контроля холодного потока, который хоть и с запаздыванием,но все же должен включить свое доп. охлаждение.

Резюмируя, с одной вертушкой я бы посоветовал врезаться в верхний патрубок с температурой датчика > температуры закрытия термостата. Эта схема справляется с охлаждением в Волгоградской жаре в 50 цельсиев на солнце. Собственно, дублирующую систему со вторым вентилятором собрал из соображений страховки, та и под руками все было, хотя у меня на глазах в штатном режиме ей работать не приходилось (из салона же не видно :) ).

[Felix]

Я на бусе снял исправную вискомуфту, и поставил электровентилятор. А управляется он с помощью БК-08. Там помимо вольтметра с тахометром и часов, есть еще термодатчик, который позволяет управлять доп. выходом по заданной температуре, да еще и с заданной "дельтой".
Т.е. захотел - он включился при 90 градусах, выключился при 85. Захотел - включился при 92, выключился при 90. Или при 80. Или при 84.

[Grenkin]

Круто! Заинтересовало. Это оно?
http://avtozvuk.ua/info/9383
Там написано:

и может быть установлен на автомобили оснащенные дизельными двигателями имеющими генератор оборудованный W выходом (средняя точка соединения обмоток)

Он для дизелей? Или имеется в виду, что он может быть установлен в том числе и на дизели?

[Oleg_13]

zed
Спорить не буду, каждый пусть сам делает как хочет но одно то что установка дачика в патрубок это уже колхоз и не только в скорпио но и на любой др. машине в том числе и наш автопром...ставят дачик вообще в радиатор по одной причине того что сначало должен работать радиатор а если он не справляется и в нем повышается температура, заметь температура повышается до температуры мотора, тогда срабатывает дачик и начинает работать вентилятор. Установка в верхний патрубок интересна всяким такси и маршруткам с их манерой езды и пробки...выходит как только термостат открылся радиатор становится холодильником перепад температур высокий...если же дачик установлен в нижнем патрубке получается термостат открывается и в мотор поступает вода охлаждаемая в радиаторе постепенно и естественно большой круг прогревается до рабочей температуры, если это происходит на трассе то скорее всего вентилятор не включится вообще, а в городе это уже зависит от погоды и стиля езды. Опять же после выключения зажигания температура повышается и термостат открывается от того что весь жар пошел вверх а циркуляции нет, и тут включается вентилятор, охлаждать холодный радиатор...А вообще как писалось выше ставить надо в радиатор по середине. Это самое правильное!!!

[Felix]

Grenkin
. Он и для дизелей, и для бензиновых, причем с любым количеством цилиндров.

[Stanly]

Ставил соседу дополнительный датчик включения вентилятора в верхний патрубок и вентилятор двойной (двухскоростной) от чери на тазик 2110. Сегодня сфотаю его вам для наглядности, посмотрите что это и с чем его едят.

[Stanly]

Вот такая собственно конструкция. Вентилятор включается через реле, датчик служит для управления реле.

[Levka]

Согласен с Oleq_13!
Надо только добавить, что зимой, при датчике в верхнем патрубке, происходит включение вентилятора, когда еще горячая ОЖ не прошла радиатор. Ведь когда открывается термостат, горячая ОЖ сначала попадает в верхний патрубок ( который в подкапотном пространстве и не охлаждается никак). А уже потом в радиатор. В этом случае ( при датчике в верхнем патрубке) датчик срабатывает и включается вентилятор. Хотя этого как раз и не нужно. Так как самого радиатора, зимой, выше крыши достаточно, что бы охладить ОЖ. Летом, при быстрой езде, достаточно встречного потока.
Оптимально поставить датчик в радиатор, на его законное место - чуть выше середины. При не возможности поставить датчик в радиатор, датчик нужно ставить в нижний патрубок. Но тут уже вам выбирать на какую температуру его брать. Лучше на температуру немного ниже нормального прогрева двигателя, у меня стоит на 93. Выше нельзя! Ниже можно.
В этом случае, если радиатор сам не справляется с охлаждением, когда температура ОЖ на выходе из него достигает 93грдС включается вентилятор.
Второй вентилятор можно подключить к кнопке на приборке. Но это уже кто как захочет. Хотя можно поставить датчик 4-х контактный на разные температуры. Или в верхний патрубок втулить 2-й датчик на боольшую температуру (у меня на 97 и на кнопку на приборке). Тогда при жаре, летом, когда первого вентилятора будет не достаточно - включится второй. На случай непредвиденных обстоятельств, можно включить его с приборки принудительно.
Кстати! У меня ОНС инж. 2л. И по мануалам термостат стоит на 87грдС. Хотя стоял на 82. Так что датчики срабатывают при большей! температуре, чем температура открытия термостата. Так оно и должно быть! Датчик должен срабатывать при температуре нормально прогретого двигателя, или чуток ниже.
Но я не претендую на главенство моей мысли. Каждый делает так, как ему хочется - "хозяин барин". Но по логике?....

[NPM]

штатное место под датчик включения электровентилятора находится в середине боковой стенки радиатора. Там есть заглушка. Это самое оптимальное место для датчика.
А если по теме, то нужно ставить на место исправную термомуфту и радоваться правильной работе системы охлаждения.
P.S.: Может кто подскажет номерок термомуфты для v6, а то у меня есть номер, но по нему выбивается какое-то кольцо...