V6 2.9 Возвращаем заводские 170 л.с.

[ArtVP]

ender11
Про ресивер - я лично убирал всё до дросселя, снимал фару, ставил на ее место широкий холодный воздухозаборник к дросселю. Эффект почти нулевой. Как было падение момента на 4200 и дальше, так и осталось. Наполнение не улучшилось. Чуть резче стала реакция на педаль в начале оборотов, все.
Улучшилось оно, когда я КХХ снял. Поперло мама не горюй. Форсунки стояли 170сс тогда, воздуха дал, трамблер накрутил напораньше, оно поехало как надо. Но понятно, что ездить с подсосом не будешь же, холостые 2000 оборотов получаются, колбасит его. Чистый эксперимент.
А еще углы зажигания не поднимаются на оборотах (нет ДД) и фазы ГРМ настроены на низы.
Все эти опыты мне лично показали, что мотор сделать повеселее можно при желании.
Но, сори - хитрая идея с ресивером таковой и останется, по результатам во всяком случае

Про перегрев - о супермощностях не говорил, просто штатная эксплуатация, и для нее охлаждения достаточно. Езжу я очень неспокойно, мотор кручу часто, перегрева не было ни в городе, ни на трассе. Серьезно, перед покупкой этого "чуда" я начитался о проблемах с охлаждением, и был приятно удивлен (когда сменил термостат и термомуфту...).

Про j3 - увольте, с такой хренью ездить это бред, а заводскую не заказать. Да и смысл... Я сделал-спаял как-то еецушку, скачал прошивку с донца и колони, в винолсе пораскапывал все карты... Убогий он, ЕЕС4, или сама прошивка. Разрядность карт никакая. В современных мозгах карты 12х12, 16х16. В ЕЕС4 4х4 или 6х6, максимум 8х8. Смешно. Вот тут как раз перспективы никакой.
Нету шитых колоней, покажите мне хоть одну у нас, которая реально ездит хоть как-то и прошивку есть чем редактировать и скормить блоку - я за описание процесса денег заплачу нормально, серьезно. Двадцать лет уже, как "надо покопаться в прошивке" и так далее, но "воз и ныне там...". Никто не докопает, как мне кажется.

Oleg_13
По расходу той 530-й - я бы не говорил, если бы той бэхе форсунки у себя на стенде не чистил. Машина на ручке, трасса 9, город 12 средний. Ездили на ней в Борисполь и обратно, это километров 70 в оба конца. Не жрет она, мотор отстроен хорошо, топливная чистая. А еще я катался оп работе на полноприводном скорпе 2,9 - там расход 13 был в городе и ехал ниче так. Заправились до отсечки, 200 км за день по городу, еще заправка - 13 расход, так неделю. Мотор с расходомерами был, бензин обычный. Жалею, что не купил его тогда...

Шумыч
Форсунки сцут. Смесь почти всегда богатая, как я понимаю, из-за форсунок. Если у тебя живые форсы - повезло, я не нашел. Кучу перепробовал - из 12-ти пылит одна. Но кто ж ее продаст, одну...
По трассе 9-10, это да. Город 18.

[sesh_t]

Народ все как всегда упирается в деньги,но я думаю динамики вполне достаточно для такого дивана,если есть деньги на MegaSquirt то не нужно ничего дорабатывать и лесть в двигатель и т.д.
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=a-0W1D0ZulA[/youtube]

Форумчанин я думаю больше раскажет что да как,вот здесь он обитает
https://www.drive2.ru/l/7304593/

[ArtVP]

Сквирт хорош, но дорогой. Там за кит MS II 300 енотов минимум, но это ж радиоконструктор. А так с проводами $1200. Сам афтор пишет - дорого ))
Ты хочешь сказать, что оно на родном впуске так едет? Мне колонь нравится очень, но при ее СЖ 9,0:1 это нереально. Как мотор не чипуй, если ему воздуха не хватает...

[REX]

поднять СЖ проблем то особо и нету...или фрезеровка головы - прада надо два комплекта голов, первый на эксперементы для определения максимально возможной фрезеровки...
ну и второй вариант - поршни в вытеснителями...подбираються по каталогам или льются на заказ...

за темой слежу, коплю инфу как раз для того чтоб 2.9 на норм впрыск перевести и прибавлении в табуне...

[lex400305]

Если уж заморачиваться современным впрыском, то на косом разве что. Там хоть приход будет, да и вообще более понятно, для чего это делается.
А старую чугунную колонь лучше всё же оставить в покое, такое моё мнение. Я сейчас 2.9 как раз неспешно шаманю и даже не думаю там что то "улучшать", сделать бы то, что должно быть, что б оно адекватно работало...

[ArtVP]

Если играться со степенью сжатия, нужно ДД внедрять, без этого ресурс колони, скажем там, поуменьшится.
Второй комплект голов зачем? Элементарная математика же, если голова снята, все очень просто считается.

Да и не нужно это. Уменьшить объем камеры сгорания, при этом оставив нетронутым впуск - смылса нет. Точить головы и расширять седла впуска - дорого, распредвала с поднятием повыше нет. Ну и не раскрутить его выше, ГРМ все же ОХВ (очень хреновый вариант) со штангами. ему быстродействия не хватит. А если улучшить наполнение, оно и так поедет на низах и средних, особенно со сменой ЭБУ.

Я просто впуск чуть приоткрыл, налил бензина и увеличил угол, оно от 2000 выстрелило мама не горюй. На косом не раз ездил, как бы вроде получилось и не хуже, по ощущениям. И это на родном мозге. Может субъективно, но результат точно был.
Что говорит о том, что железо само по себе очень даже едет. И лично мне такого двигателя вполне было бы достаточно. Вон видео в этой теме запостили со скорпом, вроде на стоковой колони неплохо проехал.

И уверен, что расход литров до 11-12 можно снизить. Конструктивно мотор - вешка, с одним распредвалом, потери на трение небольшие, КПД должен быть очень даже. Вот сколько колоней ни видел - у всех сажа в выпуске. Богатят они все, пожет на заводе от детонации подстраховались так.

Lex, мне косой мотор очень нравится, но где его живого взять? БОБа на ручку не настроиль по-хорошему. БОА живого найти это фантастика, если просто его найти, собрать, вкинуть и он хоть как-то поедет - это будет мегаудача. При этом если на колонь что-то еще можно найти, пусть в Штатах, да, неудобно, но можно, то случиль что-то с косым - с нашими перманентными кризисами он просто выкинется, стоимость ремонта неподъемная. Ну это ты и сам в курсе. А колонь вполне бюджетно можно по железу дотянуть до состояния пусть не нового, но вполне живого мотора. Ребилд кит 700 баксов. Дроссель сделать можно попроизводительней, нормальный забор воздуха в нулевик...

[lex400305]

Да, с BOA тут всё грустно. Нет, оно решаемо вполне, но дорого, да, очень.
Но вот с теми ребилд-китами по семьсот яб не горячился, ибо хрень это всё китайская, сырец и вообще, говно, не будет оно ходить, лучше уж родное выискивать б.у. в сносном состоянии, их есть ещё, искать надо просто.
В общем всё это путь в никуда, к сожалению, да и смысла нет никакого. Что на выходе то? Самолётом оно не станет ни разу, уж можете мне поверить, а просто .опу возить с комфортом можно и на стоковом железе, мощности той же колони (точнее тяговитости) хватает практически всегда, а уж косого и подавно.
Можете мне не верить, но даже тот зелёный, на которым дохлый (он и по факту дохлый, т.е. DOHC, так ещё и не то что то с ним, не едет он вообще, хоть толкай его и сделать ничего не могу), так он подавляющее большинство клеркомобилей делает влёгкую, вообще не напрягаясь, чего ещё надо то? С серьёзными тачками меряться? Так это не на скорпе, на нём не получится, если только по прямой, как топор летает, и то недолго...
А для того, что б валило - есть более другие машины, на них и железок есть, и тюнинка того же и прочих розовых соплей...

Я к чему веду то, ну бесперспективно всё это, ей богу....

[ender11]

даже если воспользоваться материалом из книги и построить мотор на 170-200л.с., то, во первых, у него будет не очень большой ресурс. а во вторых, ездить по городу на нём будет довольно стрёмно: момент уползёт в район 4000 оборотов, трогаться придётся с 2000, набираться обороты будут очень вяло.
есть, кстати, очень простой способ сделать, чтобы ехало, чтобы двигатель раскручивался весело, чтобы разгон улучшился: нужно поставить редуктор 3.9 от OHC/DOHC. я ставил на 2.4, приход был намного больше, чем можно себе представить: двигатель быстрее раскручивается, быстрее начинает выдавать мощность. только передачи устаёшь переключать.
а один раз я накосячил с проводкой, в итоге топлива поступало процентов на 10 больше, чем надо, и как итог автомобиль просто из под жопы выехать пытался. вот это можно было бы прошивкой поправить. мне хватило бы за глаза такого тюнинга.

[lex400305]

Вот и я о том же, и не надо никакой огород городить...

[ArtVP]

lex400305

А че с китами не так? У меня знакомый таксист на газу ездит, за 2 года - 300к прошел после капиталки. SEALED POWER кит он брал, какой-то полный, с прокладками. Я ему контору слил, которая в штатах покупает и возит в Киев не очень дорого. Прокладки приехали половина Рейнц, что порадовало. Поршни первого ремонта, все стало, масло не берет. Это было, когда у меня еще скорпа не было, я перед тем, как купил - звонил ему, интересовался, как мотор ходит. Единственное, что он не трогал, это распредвал и колено, там износа не было. Вкладыши сменил только по-моему. Так он в Польшу на нем и уехал работать...
Скорп не для зажигалова, я понимаю. Хочется просто рабочий мотор, на который приятно посмотреть и послушать, чтоб не гремели гидрики, восстановить его примерно до завода. Жрать отучить, это реально вполне и окупится за полгода. Если откатать его нормально, поедет и без вмешательства в железо. А дроссель сделать ему другой - это я сам могу, у меня все есть для таких работ. Цена этого - копейки на самом деле. Спарить два дросселя от дохлика, они в идеале по 10 баксов, ТПС родной или от ланоса бесконтактный.

а один раз я накосячил с проводкой, в итоге топлива поступало процентов на 10 больше, чем надо, и как итог автомобиль просто из под жопы выехать пытался. вот это можно было бы прошивкой поправить. мне хватило бы за глаза такого тюнинга.

Вот, я ж писал примерно об этом. Только я это в рамках эксперимента делал, у меня стояли форсунки Бош 110-й, они процентов на 15-20 больше льют. Я снял КХХ, ХХ вырос до 2000. Покрутил трамблер, сделал градусов на 5 раньше зажигание, лямбды отключил. Оно поперло так, что я думал - привода поотрывает. Сцепление скользить начало, до и после этого - никогда. Я проехал километра 3-4, нуивонаф. Тяга с 2000 до 5000 примерно ровная, вот как должно быть, так и было. Смесь на нагрузке 12-12,5 у меня ШДК стоял тогда. Так это я пальцем в небо попал. А если грамотно мотор откатать, будет гут. По остальному там запас есть.
Подводя итог, пусть это где-то и мое ИМХО, получается, что мотор таки да, задушен, узкое место - дроссельная заслонка и углы. Как следствие - карты БЦН и впрыска в модуле занижены, с учетом низкопроизводительного дросселя. Решаемо заменой ЭБУ, колхозной заслонкой и откаткой калибровок с ШДК.

[lex400305]

Блин, ты меня прямо таки в блуд вводишь с этими заслонками и углами, и ведь колонь в хорошем состоянии в гараже лежит. Думать надо, короче. Но ты же сам знаешь, только начни делать, и сразу подводные камни повылезают, закопаешься нахрен с ним, а этого совершенно не хочется.

А по китам америкосовским, но не верю я, что за эти деньги там реально что то хорошее будет. Этого просто не бывает, ну жизнь так устроена...

[sesh_t]

artVP

Ты хочешь сказать, что оно на родном впуске так едет? Мне колонь нравится очень, но при ее СЖ 9,0:1 это нереально. Как мотор не чипуй, если ему воздуха не хватает...

Получается что да,на родном впуске. не думаю что автор что то приховал,но накрайняк то можно у него спросить,он вроде как идет на контакт.
Видел кстати даже другой проект, ОХЦ турбо, парень дунул на 0,5-0,8 очка и сиерка прет что ппц,половину всех авто обгоняет Теперь он тот двиг продает и делает проект еще получше.Говорит что по сути там нету ничего сложного .

[ford1972s]

А по китам америкосовским, но не верю я, что за эти деньги там реально что то хорошее будет.

Масло же ихнее дешевле,даже несмотря на логистику,по идее из за океана дороже везти? В Америке даже машины производства других стран, продают дешевле,чем в самих этих странах.
ЗЫ открой Рокавто,и посмотри цены на что нибудь.

[ArtVP]

ЗЫ открой Рокавто,и посмотри цены на что нибудь.

А еще там гарантия на железо, по-разному. На эти киты - 12 месяцев или ~20000 км.
По энжинтек отзывов явно плохих нету, там это уважаемая контора.

[ArtVP]

ОХЦ турбо, парень дунул на 0,5-0,8 очка и сиерка прет что ппц,половину всех авто обгоняет Теперь он тот двиг продает и делает проект еще получше.Говорит что по сути там нету ничего сложного .

У ОХЦ есть лопата. 0,5 дуется прекрасно, мозги лопате верят безоглядно. Я ОХЦ свой первый до идеала довел, откапиталил, настроил. 2,0 ОХЦ в городе зимой ел 8,5 литров. Вот это мотор был, эх... В нашем варианте - только замена эбу. Ну или ставить расходомеры с мозгами, но это бред, регресс.

Блин, ты меня прямо таки в блуд вводишь с этими заслонками и углами, и ведь колонь в хорошем состоянии в гараже лежит. Думать надо, короче. Но ты же сам знаешь, только начни делать, и сразу подводные камни повылезают, закопаешься нахрен с ним, а этого совершенно не хочется.

"Камни" и меня останавливают. Давно бы Январь вкинул, решения вроде есть. Но там все менять надо, родное демонтировать. То есть от надежности Форда переходим на говеность таза... А срастить так, чтобы и родное оставить, никак не получится.
Поэтому усиленно копятся бабоцы на EMS. Там по идее все родное останется, кроме блока управления.

[lex400305]

А это что такое?

[ArtVP]

А это что такое?

Мозги, Invent Labs EMS, EMS-2. У нас во Львове есть парень, с нуля все свое разработал.
ПО бесплатное, все конфигурируется. Причем оно и на трамблере со шторкой пашет, не надо реперный диск примучивать. МАП встроенный. Остальное все родное остается. Можно фазированный впрыск, фазированное зажигание, если трамблер выкинуть. Цена зависит от конфигурации.

[ford1972s]

Я видел,как вот эта штука работает,и пол дня ездил при калибровке. http://abit.spb.ru/ice-control/benzinov ... 11-korvet/

[ArtVP]

Что-то мне подсказывает, что это удовольствие + ПО не стоит 500 долларов.

[padla bear]

У нас во Львове есть парень, с нуля все свое разработал.

Лев Драпезник?