вопрос по форсированию

[EVIL GENIUS]

Tollman
Токова суровая действительность

[TheCAT]

стандартный живой 2,9 без проблем обставит эти тюнингованые 2-литровые атмосферники.

С литражом не поспоришь, это факт!
Вообще Скорп - не подходящая машина для тюнинга и все эо знают. Я имею ввиду конечный результат, а не процесс и тем, кому важны результаты ("всех драть" и т.д.), нечего терять своё время на этот авто.
3.1 Cosworth 24V Bi-Turbo 4x4 MT-75, к этому стремиться можно Но рвать RS-ки всё равно будешь врятли.

[Miha]

То Miha - может все эти ссылки в ФАК по тюнингу запихнуть? А то переодически возникают вопросы...

Погодь ещё не время

[EVIL GENIUS]

TheCAT
Не брат ты не прав. Не тюнинговых машин нет былоб желание.
http://www.gt-irk.ru/modules.php?op=mod ... =0&thold=0
http://www.tuningportal.ru/index.php?id=639
http://www.ladyauto.ru/index.php?mod=69&id=1454
http://gtbazar.ru/info/tuningcar/?id=33 ... 0c5bb6f1f2
http://www.frsg.ru/autoreaders/photo.php?ID=2964 и т.д. а скорп чем хуже?

[SM]

Я в этом конечно лох полный, но думаю, что-то все-таки даст=)

Мы про одно и то же спорим? Я про разделение труб, сходящихся в одну за средними банками.

SM
Турбируют и ср-ый десяточный двигатель так что 12-и клапанный можно турбировать, но всёж у коса результат интереснее получится у него 24-х клапанная головка для высоких оборотов лучше приспособленна.

Я был против? И десяточный движок ничем не отличается от других в этом плане, чего-ж его не турбировать? А при чем он тут?

У обычного 2.9 другие достоиства
1. тяга на низах просто чумовая
2. он достаточно надёжен и неприхотлив Я тут на выходных на трасе с маздой 3 гонял, а паренек-то и незнал что уменя работало 5 цилиндров (сейчас наверно на сайте маздоводов пишит что скорпио 2.9 уделал )

Еще ликбез? Спасибо.
1. Тяга так себе, у 2.8 и то лучше.
2. Не надежнее ОНСа. Даже. Про гонки на пяти цилиндрах - без комментариев.

Читал тут как один товарисч в Англии на BMW M5 косика двух литрового поставил аргументировал тем что он легче и мощнее.

Ну, ты сам себя поправил ниже. А то я уже хотел спрашивать ссылку на того идиота, который в М5! поставил 2-литрового Косворта А про ту трешку давно известно.

И где все-таки обещанные Косворты YB по 3000 евро? Да и вообще новые хоть за сколько-нибудь?
И кстати, раз уж разговор о ценах зашел, ты пробовал что-нибудь покупать на E-bay? Ценники тамошние ни о чем не говорят. Аукцион-с.

Решил прочитать темку сначала... Из наиболее понравившегося:

Ставили самодельный нагнетатель на аудюху квадро она, прибавила в разгоне 4 с чем то секунды

Прибавила?

каждые следующие 10 лс буду стоить штуку или двукратного повышения расхода или-же двукратное снижение ресурса.

Расчеты в студию.

Хорошая тема. Веселая.

[Miha]

SM
А чё ... Ещё малость поглумитеся, я её распелю на глумление и полезное в фак закину

[EVIL GENIUS]

SM
ещ раз
http://www.cosworth.com/shop_range.php?typeid=7
http://www.cosworth.com/shop_range.php?typeid=40
Про М5 ссылку могу поискать ибо читал про него в журнале (Тюнинг автомобилей вроде) если урнал найду то отксерю и выложу. Ненравится E-bay езжай в европу и поисчи по ихним разборкам Вобще через аукцион люди машины в японии и сша из москвы покупают и нежалуются.Кроме E-bay есть другие ресурсы да и с доставкой сейчас проблем особых нет Дорогу осилит идущий.

[Miha]

Я про е-бэй только хорошее могу сказать .... главное на нём не прое...ть момент конца торгов

[TheCAT]

Кстати от 2.0 DOHC можно добиться 160 л.с. без вмешательства в блок, поршневую и голову. Судя по данным производителей частей получится примерно следующий результат:
1. Валы от Piper Cams, + 15 л.с. при рабочих 2000-6800
2. Чип от Power Chip, + 15 л.с. и примерно. 20Нм момента
итого 150 л.с.
3. Конус и прямоточный выпуск с грамотными штанами должны дать ещё около 10 л.с. по идее.
Бюджет описаных доработок:
750 швейцарских франков за чип + 460 фунтов стерлинга за валы, 30 баксов за фильтр K&N, итого примерно 1200 Евро без выпуска, с доставкой.

Если все расчёты верны, 160 л.с. снимутся безо всяких расточек и форсировки. Как говориться, с минимальными вмешательствами. Хотя, признаться, звучит как-то уж больно просто...

[Miha]

А надёжность .... и параметры только заявленные ....
Думаю всё не так просто

[SM]

SM
ещ раз
http://www.cosworth.com/shop_range.php?typeid=7
http://www.cosworth.com/shop_range.php?typeid=40

Еще раз: я спрашивал - где обещанные новые Косворты YB за 3000 евро? Нафуа ты мне снова даешь ссылки на запчасти к ним и на новые, но совершенно другие, моторы от этой фирмы? Думаешь, я эти ссылки не посмотрел? Сказал бы прямо - где-то видел, но ссылку не найти
"За кого меня принимают в этой гостинице?..." (с) С.Баскервилей

Про М5 ссылку могу поискать ибо читал про него в журнале (Тюнинг автомобилей вроде) если урнал найду то отксерю и выложу.

Что, неужели и правда нашелся такой извращенец? Разве что из серии "все равно валялся в дедшкином гараже". Хотя и слабо верится, смущает то, что на М5, даже в 34-м кузове, штатный движок 286 л.с., насколько помню.

Ненравится E-bay езжай в европу и поисчи по ихним разборкам Вобще через аукцион люди машины в японии и сша из москвы покупают и нежалуются.Кроме E-bay есть другие ресурсы да и с доставкой сейчас проблем особых нет Дорогу осилит идущий.

Насчет того, куда мне ехать и где искать - я уж как-нибудь разберусь, я не про это говорил. Мне E-bay не нравится только тогда, когда народ дает на него ссылку и говорит: смотрите, как все дешево продается. Там можно на Косворта и со стартовой ценой в 1 евро натолкнуться, и что? А тот бэушный YB по ссылке 920 фунтов и тоже не конечная цена.

[TheCAT]

А надёжность .... и параметры только заявленные ....
Думаю всё не так просто

Трудно сказать... надёжность самих деталей, скорее всего на высоте, производитель именитый. Общая надёжность двигателя, т.к. в его устройство никто не лезет, будет зависеть напрямую от человека за рулём. Крутить на максимальных диапазонах оборотов часто не прийдётся, двигло же не спортивное, а городское.
Я так понимаю, что единственный параметр, который будет вызывать сомнения, это ХХ. С валами-то, у которых рабочий диапазон начинается с 2 тыков. Как думаешь?
Хотя разговоры-разговорами, а ответить на вопросы смог бы реальный человек. А сколько бы я не искал, не могу найти пока ни одного человека, который бы отважился на сколько-нибудь глубокий тюнинг 2.0 DOHC. С поляками не получается связаться, англичане молчат.

[Рем]

Я в этом конечно лох полный, но думаю, что-то все-таки даст=)

Мы про одно и то же спорим? Я про разделение труб, сходящихся в одну за средними банками.

1. Я не спорю=)
2. Да. Только у моего 2,9 они сходятся сразу после мотора.
На самом деле мне просто интересна эта тема, поэтому и влез. В принципе можно попробовать посчитать, благо что литература продается, но откровенно влом=)

[Miha]

Рем
У тя уже ктовый вариант. У бескатовых это дело сходится в районе редуктора из двух труб в одну.
TheCAT
Сами детали да нихто не спорит. А вот двигун как механизм ... Увы.
Например чтоб мой 2,8 крутить больше 5500 оборотов нужно менять все шпильки на колене....
ХХ на сильно форсированных моторах не меньше 1500 *** отсюда можно сделать вывод.
А серьёзная доработка ДОХЦ - эт иесть косик турбо 2,0. Развитие скорпового ДОХЦа есть двигун зеттек устанавливаемый в последствии на мондео и всю остальную переднеприводную линейку.
В кустарных условиях доробатывать такой мотор сложно, поскольку с завода Зеттек 2,0 имеет 138 кобыл. Вырезав кат, изменив малость впускной тракт имеем дето 143-145 чесных атмосферных кобыл. но крутящий момент увы не тот.
А донец и расчитан на то чтоб крутить его почти до отсечки.
На мондео короб очень короткий. переключение как правило в районе 3500. на 5 передаче и 120 км на спидометре дето 3800 на тахо.

[Рем]

Miha
Угу, тока катов там уже в помине нету.
Мысль запустить под днищем 2 трубы у меня давно бродит, но скнх, бензобак...

[Miha]

Дык эта .... Безкатовый тракт возьми на разборке, а дальше 2 варианта, либо резать бак, либо что проще продлить 2 трубы до конца и сделать конечную банку аля БМВ с двумя раздельными секциями, ну или прямоток двухсекционны (некошерно это и так ревёть).

[SM]

Я так понимаю, что единственный параметр, который будет вызывать сомнения, это ХХ. С валами-то, у которых рабочий диапазон начинается с 2 тыков.

С диапазоном от 2000 - это "детские" валы, хх на них и при штатных оборотах будет еще вполне функционировать.
Да и вообще, нагрузка и мощность DOHC при таких переделках, что ты написал, будут ненамного больше расчетных. Никаких 170 л.с. там не будет при такой доработке. Откапиталенный ОНС 2-литровый при наличии выпуска с пауком, доработанной головы с увеличенными клапанами, нулевика и т.д. выдал после настроек на стенде 120 л.с. при штатных 115-ти

Мысль запустить под днищем 2 трубы у меня давно бродит, но скнх, бензобак...

Дык просто бескатового выпуска
будет достаточно, думаю. Как раз собираюсь заморочиться. А разделение задней части не даст ничего, кроме понтов... Случалось ездить без задней банки? Быстрее едет?

[Рем]

SM
Без задней не случалось, случалось без выхлопа ваще, но мотор стремно крутить было=)

Тогда объясни почему просто раздельный выпуск(по своей трубе на каждую голову) даст столько же, сколько и безкатовый выпуск. Я если честно не очень хорошо его конфигурацию помню.

[Miha]

Рем
а я тожа знаю
Эт для маго

Эт для тваго (2,4 2,9)


В принципе логика в словах СМ есть, если брать штатный впуск то замена задней банки ничего кроме понтов. Если модернезировать впуск думаю всёже полегче дышать будет (эт я ся тешу потому как у меня выпускной 2в1 и там основной затык ).

[Рем]

Ух ты, красота какая=)

Меняю на свой почти новый катовый выхлоп, из которого каты удалены=) Могу с доплатой=***