если выпускной коллектор сечет, что покажет лямбда?

[psf735]

Егор это нужна такая дыра ,а через прокладку выпукивае просто часть смеси,а не кислород,ну имхо выплевывает часть смеси(имхо)

[losik]

Да вы шо, а нах тогда существует такая характеристика распредвалов, как перекрытие фаз, когда одновременно приоткрыты впускной и выпускной клапаны? И чем больше перекрытие, тем лучше на высоких оборотах наполняются цилиндры? И отчего вообще без выхлопной характеристики двигателя снижаются? Если потери энергии на проталкивание газов по трубам исчезают, а в наполнении цилиндров выпуск не участвует? А матчасть полезно иногда учить, причем всем и желательно не по схематичным мультикам, безусловно иллюстрирующим суть 4-хтактного двигателя, но не более того. Изучите характеристики распредвалов. В подавляющем большинстве, если не во всех, перекрытие фаз газораспределения присутствует с разницей в ширине. Сильно подозреваю, что и дюратеку это явление не чуждо.
И курить вообще-то вредно, сам не курю и вам советую бросить пока не поздно.

[папаколи]

Это такие товарищи, которые не могут найти 200 рублей на прокладку нормальную.

а ты не допускаешь мысли что дело вовсе не в цене а в том что не везде есть прокладки на древний как фекалии мамонта мотор? Мне проще сходить в магазин ахуса и купить прокладку на современную и популярную машину, но там никто не будет нянчиться со мной на тему приколхоживания прокладки от трехлетнего пассата В6 на ржавый 25ти летний форд.

[padla bear]

psf735

Егор это нужна такая дыра

Тёска,а Егор это кто?

выпукивае просто часть смеси,а не кислород

Но в смеси то кислород и содержится,по другому скажу маленькая дырочка-малообогащённая(пусть чуть больше погрешности),огромное дупло-многообогащённая ,как то так я думаю хотя это имхо мож и неправ.

[psf735]

Losik не оперируй терминами в которых слабо разбираешmся
Движущей силой "продувки цилиндра" являются инерционные силы газов и волновые процессы во впускной и выпускной системе, благодаря которым в момент перекрытия клапанов
у впускного клапана создаётся избыточное давление, а у выпускного - разряжение. При этом и происходит продувка цилиндров, когда свежая рабочая смесь вымещает остатки отработавших газов, или отработавшие газы, увлекаемые в выпускную систему под действием инерционных сил или волновых колебаний, увлекают за собой часть свежей рабочей смеси через впускной клапан.
У тебя получается газы двигаются от разряжения к избыточному

[psf735]

Серый конечно не ты,хрен с РБ весь моск запарил

[psf735]

Хреново когда сидишь на 2 форумах,на одном техника ,на другом коп

[папаколи]

теория теорией но если свежая смесь, увлекаемая таксказать небесными силами, пройдет в выпуск а оттуда в катализатор то случится нечто напоминающее китайский новый год.

[losik]

Приложи руку к выхлопу и все поймешь

Вот-вот, приложи руку к выхлопу. Газы не идут непрерывным потоком с постоянным давлением, рукой можно ощутить отдельные толчки, т.е. давление в выхлопе чередуется высокое/низкое и в промежутке между двумя тактами выпуска цилиндров, выходящих в одну трубу, в трубе возникают зоны разрежения, на микросекунды, но достаточные чтобы при негерметичности выпуска состав анализируемых лямбдой газов изменился. И чем больше дырень - тем сильнее изменятся показания лямбды. И наверное да, утверждение всех автомобильных производителей о том, что нарушение герметичности выхлопа вредно для экологии - это очередной всемирный заговор с целью выдавить из автомобилистов последнюю копейку за замену вполне еще неплохого выпуска, подумаешь пару дырок с кулак, зато звук какой
Когда создается разряжение у выпускного клапана, давление выравнивается, полагаю, за счет всех доступных источников? Чем в этом плане дыра в коллекторе или приемной трубе хуже впускного клапана? Со свистом воздух тянуть не будет, но лямбда подвирать будет.

[psf735]

Чем в этом плане дыра в коллекторе или приемной трубе хуже впускного клапана? Со свистом воздух тянуть не будет, но лямбда подвирать будет.

Пля ты утомил --разница в давлении,между Р атмосферы и Давлением в цилиндре на выхлопе
P.S.--когда руку к выхлопу прикладывать будешь,смотри что бы не засосало,кстати для эксперемента приложи руку к впускному коллектору-какая разница там дыра и там дыра

[losik]

Вообще-то, чтобы в цилиндр хоть что-то засосало, давление должно быть ниже атмосферного. Во впуске если это не турбо давления выше атмосферного не бывает. К выходу из выхлопной перепады в давлении сгаживаются, чем ближе в выпускному клапану - тем они резче.

хрен с РБ весь моск запарил

Это был ВЕСЬ ? Приношу свои извинения, не думал, что так мало. Расхождение во взглядах не повод переходить на личности, а то аргументы начинают переходить в разряд "а я ...., а мне ..., а моя мама ..., а я вам счас всем в морду дам"
Главное, что не смотря на

Продувку камеры сгорания обеспечивает поступательное движение поршня во время 4-го такта.

Пля точно курит-у тя чо продувка цилиндров через выпускные клапана?

все же пришли к выводу о том, что

При этом и происходит продувка цилиндров, когда .... отработавшие газы, увлекаемые в выпускную систему под действием инерционных сил или волновых колебаний, увлекают за собой часть свежей рабочей смеси через впускной клапан.

хотя об этом речь и шла изначально

выхлопные газы обладают некоторой инерцией, создавая в определенные моменты разрежение и обеспечивая продувку камеры сгорания

Думая дискуссию можно сворачивать, все равно все остались при своем мнении. Если кто на сервисе будет менять прокладку между коллектором и приемной трубой может проверить показания лямбды и состав выхлопа с секущей прокладкой и после ее замены (если лямбда живая конечно). Разница должна быть.

[Толстый 757]

losik
От того, что в выхлопной трубе колеблются газы, свежую смесь вместо отработавшей в цилиндр не затянет, хватит уже гнать. Иначе двигателя уже давно были бы двух-, а не четырёхтактные. К тому же ты забыл одну занимательную вещь. А именно гаситель пульсаций, который, например, у меня заинсталлен вместо катализатора. И как же у меня, по-твоему, теперь цилиндры продуваются, а?
padla bear
Дырка в долямдовом трубопроводе чревата не переобеднением, а переобогащением смеси. Потому что часть гари улепётывает из дырки и лямда недонюхивает, поэтому заставляет моск увеличивать время импульса форсункам, это железно проверено на моём моторе. Засасывало там шось внутрь в эту щелку или нет - не скажу, свечку не держал, но гарь была снаружи щели, и гарь изрядная, а свечи в правой голове - чернючие.
папаколи
Прокладка между выпускным коллектором и "штаниной" для 2,9 есть в 2-х из 3-х магазинов в наличии, не надо гнать.

[padla bear]

Толстый 757

padla bear
Дырка в долямдовом трубопроводе чревата не переобеднением, а переобогащением смеси

Это я понимаю,как бы к этому и вёл,мож высказать правильно и понятно не могу.
Чёрные свечи не всегда кстати бывают,у меня сейчас с обоих коллекторов свищет,а прокладки где то зависли между Детройтом и Мухосранском уже третью неделю,так вот свечи вполне чистые,жрёт только паскудник как В12.

[ford1972s]

прокладки где то зависли между Детройтом и Мухосранском уже третью неделю,

По моим номерам заказать не получилось?
13128500 ? или те,что к выхлопной трубе?

[psf735]

psf735 пишет:хрен с РБ весь моск запарил

Пля, не надо принимать все на себя,--это было написано для Сереги padla bear в контенте

Хреново когда сидишь на 2 форумах,на одном техника ,на другом коп

-ну только если ты то же хрен

losik пишет:выхлопные газы обладают некоторой инерцией, создавая в определенные моменты разрежение и обеспечивая продувку камеры сгорания

-епаный стос-так в камере ,а не в выхлопной

[padla bear]

Серёг,получилось,но взял только сальники(как самое необходимое),остальное в разброс получалось,типо левая есть в наличии,правую ждать от 20дней,решил весь ремкомплект заказать вместе с болтами с бея,чёт в районе 7,5тыр вышло всё,незнаю только чё придёт,дюратек они хоть помечают,а вулкан нет.третья неделя пошла,но я всё равно только после Радужного делать собирался так что время терпит.

или те,что к выхлопной трубе

Не коллектор-блок.

[ford1972s]

psf735
Ограбил контору "Печати и штампы"?

[psf735]

[ford1972s]

padla bear
А,понятно,у меня из за этих "левая прокладка пришла,правая не пришла" постоянные стычки с клиентами.И я из за этого стараюсь заказывать только "сумкой",т.е. полным комплектом.

[losik]

Потому что часть гари улепётывает из дырки и лямда недонюхивает, поэтому заставляет моск увеличивать время импульса форсункам

Существует мнение, что

лямбда смотрит состав а не количество газов

и в принципе я с этим согласен. Лямбде пох какой объем анализировать.

losik пишет:выхлопные газы обладают некоторой инерцией, создавая в определенные моменты разрежение и обеспечивая продувку камеры сгорания-епаный стос-так в камере ,а не в выхлопной

Тот, кому удалось бы с одной стороны ОТКРЫТОГО клапана создать разрежене, а со второй стороны повышенное давление, обеспечил бы не только себя, но и потомков. РАЗРЕЖЕНИЕ возникает как в камере так и в выпускном коллекторе.

К тому же ты забыл одну занимательную вещь. А именно гаситель пульсаций, который, например, у меня заинсталлен вместо катализатора. И как же у меня, по-твоему, теперь цилиндры продуваются, а?

Гаситель пульсаций и сглаживает пульсации ПОСЛЕ себя, и то не в 0, а до него все пучком.

Дырка в долямдовом трубопроводе чревата не переобеднением, а переобогащением смеси.

Таки ДА, так как лямбда считает смесь обедненной и мозг дает команду на обогащение. Выхлоп обедненной смеси характеризуется повышенным содержанием кислорода? Думаю - ДА. Если лямбде все равно какой объем анализировать и уменьшение объема газов из-за дыр на показания не влияет, а пососа кислорода через дыры нет и быть не может, ибо в выпуске ВСЕГДА высокое давление и не бывает разрежения, то ОТКУДА в выхлопных газах лишний кислород, ПОЧЕМУ лямбда считает смесь обедненной?